Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А сейчас скрывают, что товары из Китая, иначе покупать не станут. Дешевую китайскую подделку продадут за качественный и дорогой товар. А уж о продуктах и говорить нечего. Пенсионеры покупают конечно колбасу подешевле, но ее же есть невозможно, а на дорогие продукты - просто не хватает денег. Вот и ходят в магазин как в музей, чтобы посмотреть.
Что так молча комментировать?
А в 9 лет я перед уроками (вторая смена) выстаивала по два часа в очередях за хлебом и молоком, больше некому было, т.к. родители весь день работали.
А те кто помногу хлеб покупал, зачастую кормили живность коров, свиней. Да, шоколадные конфеты конечно не покупались в таком количествах как сейчас. Но по праздникам и он сразу же чувствовался, на столах было все все самое вкусное и самое-самое. А сейчас, можешь купить все, это потому что у нас есть деньги, про других не пишу, достаток разный, но радости никакой, т.к. качество ниже низкого. И если купишь дорогую колбасу и она действительно окажется вкусной, радуешься, вспоминая тот совковый вкус.
Поэтому, спасибо большое за фотографии. Как жаль, что мы магазины не снимали в 60-х, 70-х, 80-х, 90-х. После 80-х стало плохо, выдавались талоны, за спиртным ломились по головам. У нас, зачастую талоны оставались не отоваренными. Где-то как реликвия лежат, оставленные как память о тех днях.
Мои родители были не самыми последними рабочими на заводе. Но облегчение было в то время, когда можно было отцу делать по частным заказам мебель (он был столяром-краснодеревщиком). Потом, когда отняли сарай, который полагался комуналке, в которой мы жили, и который он приспособил под мастерскую, стало хуже. А потом родители расстались, и мать одна нас двоих тянула.
Я ведь не сравниваю с сегодняшним доходом малооплачиваемых категорий населения - я просто привожу факты из жизни нашей среднестатистической семьи в те времена. Мне это запомнилось, потому что все проблемы в семье обсуждались при детях. Может у кого няньки были или родители с ними сюсюкались, им жизнь с другой стороны явилась, а я с 7-ми лет была уже ответственна не только за себя, но и за брата, и за то, чтобы семья не осталась без хлеба, молока и сметаны.
Помню, как ходила по квартирам старушка, просила милостыню, а я вынесла её чёрствую горбушку хлеба, ещё и обгрызанную. А она сказала мне только "это не свиньям, мне самой...", не взяла и ушла. До сих пор стыд чувствую.
Вам иностранцам не понять почему в СССР расстреливали массовые митинги.
Хоть кто то вступился за доброе имя СССР.
Да, с 1953 года.
---наверху сидели прекрасные люди, как это могло рухнуть всего-то за несколько лет?
Тут много факторов, экономическая блокада запада, сгнившая верхушка, политический и экономический кризис, пресловутая пятая колонна. Подогревание западом, националистических настроений в республиках. Скопилось за много лет и рухнуло.
Разваливался не в одночасье. Тонкая и долгая работа.
Да и подвержены пожилые люди всякую чушь с ТВ повторять.
Верьте родителям, не верьте тем, кто облизывает СССР, они скорее всего тоскуют по своему номенклатурному достатку.
Разваливался не в одночасье. Тонкая и долгая работа. "
А если проще, то населению на Союз было глубоко наплевать.
Всем хотелось (как и сейчас) побольше жратвы. денег, поменьше работать.
Поэтому, когда все это предложили-никто не отказался.
Только теперь, почему-то спрашивают с других за развал СССР.
А то, что на фото....
Поверьте...- это не вранье, конечно, но...
Умер хороший человек и попал в рай. Скучно, бога славь, делать нечего.
Тут экскурсия в ад. Там черти с грешниками самогон пьют, с девушками развлекаются.... Весело..
Наш покойник и обращается в райскую администрацию с просьбой о переводе в ад. Перевели.
Там сразу на сковородку.... На вопрос- простой ответ: "туристам не принято показывать всю правду"
Это в полной мере относится ко всем "закрытым" странам
Каждый год коровы давали невиданные надои молока, а куры несли несчетное количество яиц ))
Посмотрите фильм " Берегись Автомобиля" ,а ещё лучше сериал Громовы.
А есть официальные документы, по урожаям итд.
Да, в принципе никто с голоду не умирал (я тут не говорю о Голодоморе, это раньше было), но на полках ничего не было, везде был нужен блат, все надо было доставать. И за телевизорами, и за автомобилями многомесячные очереди были.
старцы не сумели вовремя уйти.Рано умер Андропов,Горбачев оказался слабым человеком.
Среднее звено партийных чиновников,комунистами их врятли кто назовет,аккумулировали
большие ценности,а влажить их не могли,сидели на 3х литровых банках с золотом,валютой,
алмазами.Тут появился Ельцин,с его харизмой,жаждой власти и понеслось.продоводьстенный
кризис конца 80начала90,создавался,во многом искуственно,чтобы используя недовольство народа
придти к власти.
=======================================
Точно. Просто уничтожал планомерно лишнее население и все дела.
Что хуже?
Без колбасы Москва может быть как то и обошлась в своё время. А что будет если в столице сделать среднюю заработную плату как по России?
Прочитайте, да и родителям дайте, полезно будет им тоже.
Вопросов не будете глупых задавать.
Я не плохо жил тогда, да и сей час не плохо. Но стараюсь отгородить себя от той грязи, которая льётся на голову нашего несчастного народа.Чтобы с него побольше можно было взять нужно побольше ему лгать, особенно о прошлом. Поэтому немалая часть поддалась пропаганде поношению своей страны.Поносить отеческое свойственно нашему обществу, тем более есть доброжелатели, которые помогают в этом. Слушая отдельных критиков удивляешься, как вообще я мог жить, учиться и работать в таких ужасных условиях. Хотя понимаю, что до меня и были трудные времена, но я их не застал, тем не менее я о них знал и понимал почему о ни были. Как говорил А.С.Пушкин-"уважать минувшее, это то,что отличает цивилизованного человека от варвара." Сейчас в России проходит период варварства.
Помню, в 89-м наш завод СП пытался с немцами замутить. Отправили парочку инженеров из нашей лаборатории. Они вернулись, всех немецкими конфетами угостили. Ах, с каким восторгом разворачивала я красивенький фантик! И какой же мерзкой на вкус та конфета оказалась. В лаборатории все как воды в рот набрали: невозможно было тогда сказать что-то плохое про ЗАПАД!
Отлично! Что ж вы не ехали в Москву?
А сейчас с умным видом советуете врачам и учителям менять работу? Давайте будем уж последовательны.
Конфеты-то причем. Сроду ни один дурак в Германии (и ГДР, и ФРГ) конфеты не покупал. Пиво, колбаски, ножи....
В те годы о этих подсчетах фельетоны писали а вы сейчас их в качестве реальных данных хотите...
Только они были жутко не удобными.
Выбрал товар- побежал заплатил- прибежал с чеком забрал товар- вышел .
И ассортимент был обычным а не супермаркетовским.
Вы пишите от их имени, но своего мнения у Вас быть просто не может, так как Вы в то время были маленькой девочкой. Так что давайте мы порассуждаем, т.е. те кто действительно варился в том котле.
И Вы написали правильно, Александр, еще неизвестно что лучше. Жить с верой, хоть во что-то или с безверием во все существующее в настоящее время. Нет у нас ни настоящего, ни будущего.
Если снят магазин с большой очередью - вот видите, как только товар на прилавок положили, так гляньте, что творится!
Если снят магазин без очереди - вот видите, всех из магазина КГБ выгнало, чтоб снять привезенный товар!
Если снят магазин с обычной очередью - вот видите, КГБ ровно столько запустило, чтоб создать вид обыденности!
Надо понимать, вас устроит только одна статистика (или кино, неважно) - хреновая. Тогда вы ей поверите независимо от происхождения.
В школе, наверное, на математике тоже сначала в ответ заглядывали, а потом решение под ответ подгоняли?
2. Поднимите и Советскую статистику или официальные данные- вы увидите в любом случае дефицит товаров.
Эта проблема не скрывалась никогда в то время.
3. Не переходите на личности пока вам не сказали куда вам надо идти.
Крупные города лучше кормят, потому что если в маленьком городе начнут возмущаться и выйдут на улицу сотня или даже тысяча человек. Их можно просто проигнорировать. Как в прочем и происходит благодаря нынешним купленным СМИ.
А вот если возмутится столица. Недовольных может оказаться миллионы….
Вот потому и кормят Москву хорошо. Что бы не дай бог снова 17-й
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
Вы не ответили на вопрос: куда исчезала разница ?
Ещё 30 лет назад мало кто мог представить себе, что будет значительную сумму денег тратить на телефонные разговоры, на оплату интернета, сетевое телевидение. Я сегодня плачу около 30$ за информационные услуги не считая. затрат на книги и периодику. а лет 20 назад это была 4-я часть моей зарплаты, которой хватало только на еду, одежду и необходимые расходы по быту. При том, что ещё из деревни продуктами помогали, а потом дача была подспорьем.
и самое главное то, что если мне что-то нужно, я могу купить это никому не кланяясь и не переплачивая. Более того, не выходя из дома за последние 3 недели купила ноутбук, авиабилеты и детскую коляску с доставкой на дом, имея возможность выбрать модель и с гарантией. И не записываясь в очереди, не отмечаясь по ночам, чтоб эту очередь не потерять.
Сейчас идёт фильм "Назад в СССР" по 1+1 (Киев)
Посмотроите, может измените свои взгляды. То , что вы тратите эквивалент автомобилю, так ведь есть что тратить?
Мой сотрудник поработал полгода в 1983г на мясокомбинате, вся продукция которого уходила в Москву, потом вообще колбасу не ел. Рассказывал, что крысы табунами там бегали, в чаны лезли, в мясорубки попадали. Что сами работники мясокомбината для себя брали только свежее мясо из разделочного цеха. Думаю, что такого безобразия теперь нет
Но вы ловко свернули на меня. Я спросила, кто, собственно, "выливают грязь на нас и моих родителей"? И, заодно, кто ваши родители и вы сами? Не из чиновников будете? Тогда не грязь выливают, а констатируют факты
В-третьих, вы забыли, что со временем на все товары цена падает. Если в 90-е годы мобильники были только у миллионеров, причем, не только в России/Украине, но и за границей, то сегодня этими мобильниками только что в футбол не играют. И не потому, что все миллионерами стали, а мобильники подешевели.
А как нефть проедим и газ перестанем через трубу качать, так нам тут вместе с украинцами карачун придет, потому что ничего уже не останется: ни полей, ни скота, ни заводов. Одно ЖКХ разваленное и пустые супермаркеты.
"Я не кукла марионетка, чтобы менять взгляды." - Чем гордитесь? Тем что упорно твердите "ляминь"?
Или была платой за бесплатное жилье, образование, медицинское обеспечение и т.д.
А при чем тут географическое положение ? А где преимущества социалистической системы ведения хозяйства ? В марксизме нигде не сказано, что географический фактор может дезавуировать экономический
Как раз кто имеет деньги, тот их ценит. Если человек не ценит деньги, они к нему не идут. Всё просто.
Я сама психолог, родители химики. Вопрос исчерпан?
Что касается более лучшей жизни сейчас по сравнению с СССР. Тут дело в том, что техника развивается очень быстро. Взять, например, телефон. От его изобретения до повсеместного распространения прошло сто лет. Мобильники изобрели 20 лет назад, а повсеместно распространяться они начали уже через 10 лет. Вот и создается иллюзия, что в СССР не было того, этого и пятого-десятого, а сейчас есть. Так ведь за прошедшие 20 лет и СССР, уцелей он, не стоял бы на месте, развивался. Кто-то подсчитал, что если б СССР уцелел, не проводил бы никаких реформ, а так и продолжал бы развиваться со все большим замедлением, то в среднем люди сейчас (я это читала в 2006 году) жили бы в 4 раза лучше, чем живут на самом деле.
года, с1929 по 1091, из них вычеркнем 4 года войны, и 5 лет перестройки, которые Горбачёв посвятил демонтажу политической системы и экономики.Вы своему сыну рассказываете о последних 5-ти лет жизни страны, как я понимаю. . Вы не боитесь, что ваш сын не менее примитивным чем вы,его наставник. Или примитивизм мышления веление времени? На ваш просветительный взгляд.
года
Я же не утверждаю , что криминально- коррупционное государство, которое мы имеем сейчас, это и была мечта граждан России, и всё всех должно устраивать теперь.
И я больше дочке рассказываю, сын еще маленький. И как раз, не про пустые полки.
уцелей он
А кто-то подсчитал, что если бы Россия развивалась прежними темпами, то ее население к 1991 году, было бы 600 млн. человек ! И че ?
Конечно все я знаю, но в марксизме никакой географии нет: гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Так что ли получается ? Где же его хваленая научность ?
пять принципов социалистического государства - что это ?
человеческий фактор - что не тот народ попался ?
Развал и деградация начались в 87-м, когда начались первые следствия горбачевских реформ. Т.е. брать надо более ранний этап - 80-85 гг
Цели номеклатуры к тому времени уже не предполагали заботу об интересах страны.
Права защищают!
Только после войны из года в год продукты дешевели а зарплата росла.
И даже тем уродам, что в 37 поехали пихту пилить, даже им хлеба хватало.
А не надо было бы.
Однозначно)))
Комментарий удален модератором
На этих фото и так видны пустые полки или заставленные одинаковыми банками чтоб не пустовали.
Что же до пустых магазинов, то говорить-то можно что угодно, но народ не голодал, в рванье не ходил, жопу пальцем не вытирал. Трудно было многие вещи достать, но так и сейчас многие вещи трудно достать.
Квас был. Вкусный. Просто потому что пить хотелось.
Тогда было много чего хорошего. Но в разрезе якобы "изобилия" рассматривать не надо. Тогда мир лучше был и люди. А не материальная составляющая.
Вы не учитываете, что до 1980-го населения в сёлах было раза в 3 больше, а там и до сих пор ещё кое-где стёганая фуфайка (или поддёвка - где как называли) была повсеместно по Союзу традиционной одеждой.
В Бресте, Могилёве туалетная бумага без очередей появилась после 80-х, а так газеткой пользовались, в селе у родичей книжки на это дело прочитанные использовали или траву летом.
Я нигде не говорил, что была туалетная бумага, я лишь сказал, что народ пальцем жопу не вытирал. Разница ясна?
я не буду. Говорите вы.
Ну, мерчендайзинга раньше не было (искусства выкладки товара), зато продукты были натуральные и полезные, не то, что сейчас...
А по фото ностальгия бьет, однако...
Искусству выкладки товара - учили в училищах, техникумах советской торговли, а "мерчендайзинга" раньше не было, как-то своим словарным запасам обходились...
У Вас наивные представления.
"Товароведов этому раньше не учили."
Учили.
"Да и вспомните наши серые магазины... это сейчас выкладка - это целое искусство со знанием прикладной психологии"
Раньше продавали "ТОВАР"(его потребительские качества), сейчас "УПАКОВКА" и серых магазинов, лавок и магизинчиков гораздо больше.
Раньше спрос действительно превышал предложение - поэтому бились не за покупателя, а за то, кому бы повыгоднее из-под полы продать товар.
Я до сих пор помню, как ездили в соседний город - так там проездом в одной деревне прямо около дороги стоят магазин - и там всегда все было. Так когда мы заходили - продавщицы ворчали "Опять городские понаехали!" А теперь и рады бы, а никто не заезжает..
Учили? Докажите.
Что такое мерчендайзинг? кроме выкладки товара?
вы про какой регион говорите?
У нас нет перепроизводства. В нашем регионе.
Кривую спроса и предложения знаете?
Скажем так, лишние торговые точки быстро банкротятся и закрываются.
А крупным - зачем им тормозить оборачиваемость товарных запасов? Смысл? С этим как раз и борются.
"Кривую спроса и предложения знаете?"
На что конкретно?
Кривая спроса и предложения действует не на что-то конкретно, а влияет на рыночные механизмы в целом )))
В идеале спрос и предложение должны совпадать - 1 курс эконома.
Если спрос превышает предложение, будет дефицит, как в советское время, наценка на данный продукт, что убьет излишний спрос, или много еще вариантов. Иногда искусственно предложение занижается - как, например, сделали с тем же растительным маслом недавно и искусственно подняли цены.
Если предложение превышает спрос - это рождает падение товарооборота, падение валовой прибыли, снижение оборачиваемости как товарных запасов, и т.д и, соответственно, фирма принимает решение о снижении товарных запасов как следствие для уравновешивания кривой спроса и предложения. Или о снижении наценки, если дело в завышенной цене на продукт. Ну тут уже конкретно смотрится.
Только не по букварю пожалуста...
"Кривая спроса и предложения действует не на что-то конкретно, а влияет на рыночные механизмы в целом )"
И на основе какой функциональной зависимости Вы строите свою "кривую"?
Бухгалтерия и аудит 2004 год.
5 лет стажа аудитора (ведущий), около 2 лет консультант по внедрению бюджетирования, около года - и.о главного бухгалтера по совместительству.
Поизучайте экономику, потом вы с вами подискутируем.
Я родилась в 80-м.
А еще советский период экономики изучается в универе.
Вы пытаетесь рассуждать о вещах, о которых, вероятно, и понятия не имеете.
А я в 1980 году школу окончил и поступил в "политех".Или Вы меня пытаетесь убедить, что в книжке "правильнее" написано.
По наполняемости магазинов "товарами" сейчас не догоняет даже 1985 год, я не говорю о "разнообразии упаковок" на которые всегда делают акцент.
Любой инженер делает "хоть раз эконмические рассчёты", а финансист или экономист.Что-бы о чём "дискутировать" надо иметь представление о "прикладной части", а не "азбучные" трактовки.
Если 10(десять) %% "горе-рукамиводителей" имели представление о ТАУ(теория автоматического управления), то 90(девяносто) %% вопросов и задач решались в фоновом режиме.
"о наполняемости магазинов "товарами" сейчас не догоняет даже 1985 год" вы серьезно ? ))))
по-моему, вы маленько запутались. Или вы ходили в какой-то особый магазин.
Насчет прикладной части - у меня полный анализ за 4 года нескольких крупных продуктовых компаний. Анализ рынка, в первую очередь - маркетинг. С составлением бизнес-плана на 5 лет. Жаль, сейчас в декрете, анализ выполнения уже другой человек будет проводить.
Как понимаете, у меня именно прикладная часть.
Я не понимаю, что вы мне пытаетесь доказать, если даже о мерчендайзинге не можете ответить корректно...
В советское время был Генеральный ПЛАН. Который шел сверху и выполнялся на местах. А сейчас все идет от собственников и от того, какую стратегию развития своей фирмы они видят.
Я Вам говорю, что "ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ", а Вы - "ЧТО ОНА СТОИТ НА ТРЁХ КИТАХ"
План всегда шел снизу, вверху корректировался и спускался вниз "в виде заказа"...
""о наполняемости магазинов "товарами" сейчас не догоняет даже 1985 год" вы серьезно ? ))))
по-моему, вы маленько запутались. Или вы ходили в какой-то особый магазин."
Да вроде бы в здравом уме и твёрдой памяти, так что сороставлять могу...
Новая, и последняя волна нормированного распределения в СССР (талонная система) начинается в 1983 году с введения талонов, в первую очередь, на колбасу.
Антиалкогольная кампания М. С. Горбачёва привела к резкому росту потребления сахара для самогоноварения, что послужило причиной ввода талонов на сахар около 1988 по всей территории СССР, включая Москву и Прибалтику, ранее талонной системы не знавших.
Причиной возникновения талонной системы был дефицит некоторых товаров широкого потребления. Первоначально талоны внедрялись как элемент системы мотивации. Отличившемуся сотруднику выдавался талон на приобретение дефицитного товара (например, телевизора или женских сапог)[источник не указан 550 дней]. Без талона купить данный товар было трудно, так как в магазинах он появлялся редко (продажа по талону проводилась, как правило, со специализированного склада). Однако впоследствии талоны были внедрены на многие продукты питания, и некоторые иные товары (табак, водка, колбаса, мыло, чай, крупы, соль, сахар, в некоторых, крайне редких, случаях, в отдаленных местностях, хлеб[2], майонез, стиральный порошок, женское бельё[2] и т. д.).
Так чья Земля стоит на 3 китах???
План никогда в СССР снизу не шел - это была главная особенность экономики СССР. А еще было долгосрочное планирование. Это сейчас даже среднесрочное планирование нецелесообразно, в нынешних условиях.
"Антиалкогольная кампания М. С. Горбачёва привела к резкому росту потребления сахара для самогоноварения, что послужило причиной ввода талонов на сахар около 1988 по всей территории СССР, включая Москву и Прибалтику, ранее талонной системы не знавших."
На сахар не помню, а вот на водку да, но я отоваривал на эти талоны растворимый кофе.
Я Вам указал 1985 год, наполняемость тогда отлично помню
Проблемы стали нарастать с 1988 года с апреля месяца.
Вы можете "здраво" рассуждать о последнем десятилетии, вот о нем и давайте, а не пытайтесь о том чего не помните.
Вы их тех людей, которым покажи белую бумажку - они скажут "Черная". Потому что вы считаете, что она черная. ТОлько вот по вашему желанию она черной не станет.
Я четко написала про 1983 год. Это факт. А с вашей стороны опять словоблудие.
Видимо на факты ответить нечем. Да, склероз лечится.
Здраво я как раз 85-86 года помню. Учитывая, что я в этих очередях талонных стояла со старшей сестрой. По нескольку часов. А еще у нас иногда давали не по талонам, а по количеству людей, стоящих в очереди. Например, килограмм в руки.
Так что хватит выдумывать.
Удачи!
Я из тех людей, которые "трезво" рассуждают,
а не то что "партия" или "собственник " прикажут.
Я тогда ни чего не имел от "власти " - не сейчас.
В принципе мало что изменилось, только лжи и стукачества стало на порядки больше.
Так что не всегда верте "написанному"...
Удачи Вам!
А еще факт есть факт. Как ни крути.
Всего хорошего!
"У нас производитель не может продать свой товар, минуя посреднические структуры."
Это часть рынка. Я имела ввиду опт - розница. У нас нет монополии в регионах. Рядом с федеральными сетями есть и местные - и достаточно успешные.
Я поняла, что вы имеете ввиду - посредники это действительно головная боль как производителей, как и нас, покупателей - первые недополучают прибыль, а мы переплачиваем огромные суммы. Еще учитывая, что все это криминализировано..
А то же расстояние Пекин - Новосиб.... 20тыс нашей компнание, 15 - китайской.
Приезжаешьв Пекин летом - там столько туристов, и примерно 90% китайцы! Отовсюду со страны. А у нас сколько человек с ДВ нового поколения были в Москве той же или Питере??? До Сибири нет денег доехать - дорого. Проще в Китай съездить.
У нас 50 на 50 - федеральные и местные сети.
К примеру, опт в Кемерово том же и Кемеровской области - держит местная компания.
Вчерную, дает откаты налоговой - ни для кого не секрет. Вбелую бы разорились.
Гипермаркеты по Сибири - тоже часть местных - есть и с соседних регионов, часть полуфедералы. У меня данные двухлетней давности примерно - сейачс могло измениться. По крайней мере из Кемерово выжили красноярцев. Те же собственники - розничные магазины, от супермаркетов до небольших, есть дискаунтеры. Придомовых магазинчиков очень мало.
Аграрный сектор развит в соседней алтайской области - почти все собственники местные или с соседних регионов, так же, как и птицефабрики и пр.
В Кемерово и Новосибе как китайцы держат овощной сектор, так и русские совхозы. Зимой и весной возят из Средней Азии. В Красноярске китайских теплиц много, и далее к Иркутску.
Да, рынки у нас не очень развиты - люди предпочитают ходить в магазины. Цены на некоторые товары регулируют по областям - например, хлеб. Зато наценяют булочки.
Политика... крупным предприятиям льготы налоговые, а более мелкие вбелую сразу банкротами становятся.
Да и вообще, откуда сами эти фото взялись? Из каких-нибудь "Вперед, к победе". Больше неоткуда, не благодарные же жители СССР, как правило не имеющие фотоаппаратов, снимали это все для семейного альбома.
Я прекрасно помню пустые полки с чертовым хлебом, мухами на липких лентах и рваными марлечками, через которые эти самые насекомые нагло ползали по буханкам...
Да, снимали, обычно, любители, на свои фотоаппараты.
----Да и вообще, откуда сами эти фото взялись?
Люди снимали.
---Я прекрасно помню пустые полки с чертовым хлебом, мухами на липких лентах и рваными марлечками, через которые эти самые насекомые нагло ползали по буханкам...
Тебе лет сколько?
Схамить?
Или посоветовать пойти портрет Путина сфоткать?
Помню я помню. Много помню. Могу целые мемуары написать. Жаль, из памяти еще не придумали способ на электронный носитель информацию копировать.
А то как сейчас помню жару, духоту, вентиляторы, гоняющие затхлый воздух, мух, потных продавщиц, швыряющих буханку на грязный прилавок и еще пачки "яичная" сбоку, вот забыл о чем упомянуть...
Вроде ничего не забыл.
Я тебе не хамил.
---Схамить?
Попробуй.
----Или посоветовать пойти портрет Путина сфоткать?
Советы папе своему давай, если он у тебя, конечно, есть
Не знаю, как отреагирует администрация сайта, провокация ли это, но долдунов не люблю.
Дедушка. ^((
Насчет фотиков... не знаю, в семье 3 штуки было - Зенит, Сокол и Смена..
Но тогда действительно, говорят, было лучше. Чем в мое детство.
Зато согласен, в 80-ых фотоаппараты уже были. И также были мои воспоминания.
А если суммировать по всей эпохе, то вывод все равно один получится. Всегда всего не хватало.
Да и сейчас тоже, впрочем.
Но дедушке Исаеву об этом не говорите, он мне снимок своей х-м-м-м обещает :)))
мАААсквич.
Свободен.
Хотя мои родители одно время ездили часто в Томск... говорят, приезжали, а там совсем плохо было.. особенно по сравнению с нашим регионом.
И в газетах зачастую были эти фотки .
И здесь если внимательно смотреть видно что на заднем плане в многих фото пустые полки.
Например фото "1966 г. Оказывается в СССР были супермаркеты...":
За кассиром внизу на полке вообще ничего, чуть правее выше за женщиной пусто.
Полки уставлены одним и тем-же товаром что-бы не пустовали.
И это 1966-й
Например фото "1966 г. Оказывается в СССР были супермаркеты...":
За кассиром внизу на полке вообще ничего, чуть правее выше за женщиной пусто.
Полки уставлены одним и тем-же товаром что-бы не пустовали.
Но чувство очереди ненавижу. И сейчас в них не стою даже если минуту приходится.
А одно из ярких детских воспоминаний это очередь за хлебом с 5 утра и до 8-ми - 8.30 в школу.
2 любая империя по своей сути преступна и подлежит уничтожению
3. СССР по своему государственному устройству и партийному управлению был ПОРНОГРАФИЕЙ а не государством- по тому и прекратил свое существование.
А пустые полки всего-лишь показатель порнографичности.
Российская Федерация все-еще та-же порнография только меньшего масштаба
И наверное от очень большого счастья с 1950 по 90-й годы было несколько десятков массовых протестов в СССР - самый известный это расстрел массовой демонстрации в Новочеркаске .
Или все-таки не от сытой жизни люди на улицы выходили?
Вы сами себе ответь что заставляло людей в 50-60-х годах демонстрации устраивать.
И в отличии от запада где это не запрещено в СССР это расстрелянная статья в УК была.
Бунт на военном корабле" Сторожевой" в 1975 году
Выводы себе сами разжуйте- наверное не все было так радужно как вы тут рисуете- да?
Вот как вы заикнуЛОСЬ о уроках- так и получили.
А с глазу- на глаз ты молчало-бы чтобы в глаз не получить.... Адиос
и переплачивать,в основном хороший товар был не для всех и из под полы, поверьте мне ))
Сейчас тоже самое.
http://www.youtube.com/watch?v=Osql3jmNw1s
http://www.pryaniki.org/view/article/9082/
те же пустые полки
А сейчас хороший товар для всех?
А сейчас для всех и переплачивать не надо?
Москва отдельная песня, ещё что то можно было купить в плане продуктов, а вот шмотки , до сих пор помню 1986 год (в то время мне было 12 лет) как на глазах у магазина ГАНГ очередь образовалась человек так в 300, и при этом :) все спрашивали а что дают ?!?!? .
А уж про провинцию, когда меня родители с братом в Елец отправляли к бабушке на лето отдыхать, не забуду какой расп...н получил от неё что , не смог отстоять в очереди за пачкой сливочного масла ..., маргарина было завались ...
Так что в те времена я уж не ногой ... , хватает ума и трудолюбия заработать денег в нынешние времена что бы обеспечить свою семью и своих детей.
Кто смел тот и съел ))
Наш товарищ Солдатов прекрасный журналист умеет создавать острые темы.
А па существу многие сейчас живут как в земном раю, только некоторым этого мало и хочется сразу на небеса запрыгнуть))
Отлична!!!
В принципе до середины 70-х снабжение было боль-мень. Опять таки-смотря где. помню Калугу 77 года. Пипец. пустота торичелевая.
а вот тряпки (одежда в смысле)-беда в любые годы. особенно тяжко было барышням с бельём.
Обуви приличной не было. Трусы (мужские)-пардон, только семейные. правда в начале 80-х стали появляться более современные. Или в конце 70-х? Не помню.
Костюм приличный-сьездил в Москву-купил. Дома, в Донецке-только по "блату". А где его взять, блат этот?
А ведь я рос в очень обеспеченной (по сов.меркам) семье.
Много чего не было. Мама по молодости за шубой в Ригу ездила. Ближе блин не было. А в Риге-были! Ни хрена себе поездки.
Не было в СССР торговли. Было-распределение товаров по областям и городам.
Сами ездили в областные центры за всем от рубашек до банального масла сливочного - 100 км в одном или 200 км в другой.
И мемуарами "из памяти" грозят.
Мы дескать сейчас такое вспомним!
А вот не надо! Я и сам могу, склерозом еще не страдаю.
Вот только Родина моя там осталась.
А у Вас нет ничего! Вот! Помоечка есть, да пахан на куче говна сидит, а вы по очереди подходите, да посасываете!
Брали с ходу по 2 - 3 штуки жигулей, холодильников, пылесосов, телевизоров в каждую комнату и коридор, туалетную бумагу километрами, костюмы, обувь и т.д. дюжинами... разумеется кому то нехватало. Расторопней надо было быть, сами виноваты те кому нехватало.
Которой ты взлелеян и воспитан,
То к ложке ежедневного дерьма
Относишься почти что с аппетитом. (с)
Хотелось бы увидеть Ваше мнение по поводу возможности создать изобилие при том, советском уровне потребления.
Кстати, советские экономисты в конце 70-х годов, кажется посчитали такую возможность по мясу. При цене за 1 кг мяса 1-70 объем спроса составлял 26 млн. тн. при объеме производства, если не ошибаюсь, 19 млн. тн. Спрос и предложение выравнивались при цене мяса 3 рубля за кг. И было бы полное изобилие.
Что же касается пустых прилавков в перестройку - вот мое мнение http://gidepark.ru/user/924571866/note/30525
И это было фатальной ошибкой.
Сразу видно что не жили при Совке.
"Товаров было не меньше" - меньше.
"они были созданы на наших предприятиях" - фиг там. При чем наши поригрывали и существеннно в спросе с Венгерскими, Югославскими ГДРовскими и прочими.
"Цена товара была низкая и стабильная" Ну да- Жигули стояли 5 тыс - 600 долларов в Европе и себестоимость их была 500 рублей.
Телевизор при себестоимости 90 руб стоил 750
Хотя не спорю- стабильно.
Вы теоретик - но с возрастом в почти 50 лет могли-бы и помнить что было. Или не врать молодым
И " перераспределение доходов " в помощь братским народам Африки мы тоже помним - Россия все-еще продолжает списывать с должников Ливии, Алжира, Сирии, Ирака и.т.д десятки миллиардов этой "помощи".
Толку с вашей необразованности.
Я вам о том что вы явно врете- или сами заблуждаетесь.
Шаблон типичный - я "знаток" - остальные невежды о чем им надо всенепременнейше поведать.
Это типичное поведение в психиатрии она называется - зеркальная проекция.
Вы проецируете себя на других.
ВЫГЛЯДИТЕ КАК ПОЛНЫЙ НЕУДАЧНИК.
Продолжать или не надо?
Теперь другие вещи "по блату". И от этого становится еще хуже.
Потому что теперь правосудие стало "по блату".
Вообще я считаю, что лучше заплатить и знать, что получишь за свои деньги. Можно выбрать. Ничего не могу сказать о ЖКХ - в СССР оплачивали родители. Единственное появились счётчики воды, которых в СССР не было - плачу в разы меньше за воду.
В СССР обратно не хочу, да и невозможно, сгинул СССР. Не хвалю нынешнее общество - но другого пока нет.
По прогнозу академика Абалкина, который он сделал в конце 80-х мы должны были достичь уровня потребления западных стран через двадцать лет, то есть где-то в сегодняшние дни. Однако мы решили сделать все по-быстрому. Сегодня потребление меньше советского того периода (кроме картофеля и хлеба) в 1,5-2 раза.
Вы правы, что лучше заплатить и знать, что получишь за свои деньги. Только у многих часто бывает, что и заплатить нечем. А те, кто имеет возможность заплатить иногда получают совсем не то, на что рассчитывали (например БАДы в виде панацеи от всех недугов).
По счетчикам в советское время - правда. Счетчик воды окупился бы лет за 20. Если столько бы прослужил.
И последнее. Думаю, что никто и не хочет полную копию СССР. Но вернуть в жизнь утерянные ценности - безопасность, собственную значимость, выбор работы, уверенность в завтрашнем дне, гордость за страну думаю хотелось бы большинству. Есть опарыши, которым именно в дерьме наиболее комфортно, но для большинства выбор очевиден.
выражение лица мадам которая пребывает в длительной эйфории от этого богатого выбора ))
Ещё с икрой чорной хорошее фото,
а на 1 фото угадываеца Елиссеевский там всегда было хорошее снабжение
А по теме: помню те времена.. Москва, закрытые города, да, снабжались неплохо, а вот остальные...
Мои родители в Свердловске только через военторг могли купить что-то более-менее, благо отец военный, а такие магазины....
А квас действительно был великолепен!!!
О, кстати, если в тех закромах фотки можно было наделать, то сейчас б офигевали от фото-"изобилия".
На этих снимках конечно нет сегодняшнего изобилия. Но там - все высочайшего качества. До сих пор помню вкус советского сервелата. Сегодня сотни сортов колбас в магазине. И нет ни одного даже близко напоминающего тот, советский. И все это - свое, отечественное, а не привозное из-за границы.
Спасибо за фотографии. Это была НАША страна. Пусть несовершенная, но НАША!!!
...Квас был, не спорю. И мороженое около ГУМА - тоже. А если присмотреться к картинкам, хорошо видно очереди. (В "сталинской" книге очередей нет). ВЫБРОСИЛИ товар, как тогда говорили. А где мясо там рубят - это на рынке снято...
...Ох, молодежь, ну и дурят же вас! Потом пошлют дураков освобождать "пролетариев всех стран" от гнета капитализма, в смысле - на убой, для кавказцев место освобождать нужно...
не спорю в сельской местности любили ходить в кирзовых сапогах и телогрейках замаслянных, типо фуфайка ))) но знаете ли ... у меня у бабки соседка такая была ))) всю жисть сколь я ее помню ходила в халате выцветшем рабочем ))) но для всех трих детей купила сама на свои деньги машины...
я не пытаюсь идеализировать я проста малось сравниваю то что было и что есть . Может тогда было и посложнее но зато продукты были настоящими а не это современное дерьмо ..
Как то по блату нам подогнали ветчину голландскую в банках с ключем... и честно все мы в ней разочаровались... соленая безвкусная как наши современные колабсы из хз чего сделанные .
Вспомнил ... как то на заре перестройки я торговал мороженым ... так вот срок его реализации был несколько часов а хранить с момента производства можно было только 72 часа про любой температуре ниже 18 градусов минус... а сейчас даже детские йогурты иногда со сроком хранения полгода ...
Тогда не было (ну года до 1970-го) холодильных камер в большинстве магазинов, и продукты имели малый срок хранения , (хоть мясо на витрине помню только чёрное и протухшее - это уже в начале 80-х). Возле реки в склоне высокого берега были вырыты пещеры, где запасали лёд в больших количествах и потом до середины лета использовали его вместо холодильника.
В магазинах в нашем районе города (а мы жили в центре) холодильные витрины появились в 63-65 гг. а Холодильные камеры и того позже. До того селёдка стояла в бочках, сметану и молоко привозили каждый день к определённому часу, и покупатели приходили тоже к этому времени, потому что позже или уже не было, или (летом) к концу дня прокисало. А мясо свежее разбирали тоже сразу: его привозили немного, и народ ругался за мякоть, а на витрине под стеклом лежали почерневшие кости. Их время от времени меняли на другие.
Так что прошу не свистеть про изобилие в магазинах.
Аааа.. Помню посылки к дяде в Рязань в 70-е - колбаса, мясо, тушенка. Ни хера у них не было.
Про изобилие в промтоварных магазинах - три года писались по четвергам с трех ночи в очередь на ковер, потом на секцию, сервант, телевизор ТЕМП черно-белый..
И кредиты. Без кредита даже пальто на зарплату купить было невозможно.
Обувь вообще песня. полки магазинов были забиты таким дерьмом! страшные давки за импортной обувью, которую покупали даже не меряя, потом у магазинов стояли и менялись друг с другом по ноге.
Так что просьба не путать кадры из советских газет и журналов с истинным положением у прилавков в СССР!
И на советские телевизоры посмотрел с любовью: я тогда в качестве хобби занимался их ремонтом (а также любой другой аппаратуры), и советская надежность обеспечивала меня неисчерпаемым полем деятельности, а заодно и куском хлеба не без масла. Потом появилась японская и корейская техника, и мой скромный бизнес резко сдулся, пришлось его оставить.
Так что интересно посмотреть... И еще интересней вспомнить, сколько же времени потрачено в самых разных очередях: очных, заочных, с перекличками, ночных, с цифрами на ладони... Интересное время было... Романтика, блин.
Дверцы наших утрамбованных холодильников иногда среди ночи распахивались и от туда вываливалась и колбаса, ветчина, и творог, и икра...
И не убеждайте меня, что это было не у всех. Это было ПОЧТИ у всех. Я из тех времен.
Я не собираюсь хвалить Советы, но такого разгула казнокрадства не было.
Лично у нас и наших знакомых колбаса, тем более икра с ветчиной(только в 90-х узнал что это за продукт ) из холодильников не вываливались. Вернее их не было. Еще раз повторяю, что в провинции не было такого изобилия как в Москве, Ленинграде.
1972 год - стоял по два-три часа за молоком. 1974 года - картошка по талонам, 4 кг в неделю на семью. 1978 год - с отцом едем за картошкой в Москву. На рынках картошка по рублю килограмм, до этого была на рубль-три. Про каждомесячные экскурсии в электричках по московским магазинам я уже не говорю.
Жили в 60 км от Москвы. Это спасало от полного вегетарианства.
Кстати, в первые два года перестройки в наших магазинах ВПЕРВЫЕ появилась колбаса Таллинская по 1р.80к.(гадость редкостная, через несколько часов зеленела на срезе) и ливерная.
Про какие-либо фрукты зимой в овощных магазинах даже не упоминаю.
Жили на квашеной капусте и картошке. Колбасу разрешали только на завтрак по одной дольке на бутерброд.
Может где-нибудь ситуация была получше, не знаю. Пишу с чем столкнулся в Рязани, Владимире, Липецке, Пензе, Моршанске.
Если ничего другого не пробовали, так и дёготь мёдом покажется
Могу напомнить про серые слипающиеся макароны; про утренний хлеб, которым вечером можно было забивать гвозди; про ливерную колбасу с запахом мочи; про пастеризованное молоко, скисающее за пару часов. Пряники!!! По рублю за килограмм, которые надо было разбивать молотком!
Но самое главное - треники-штаны с пузырями на коленях! Одежда детства...
У моей мамы никогда не было выбора что надеть на работу. Два платья - на лето и на зиму. Отец лет пятнадцать ходил зимой в одном пальто. У меня кроме школьной формы не было ничего что одеть на праздник.
Так жили мы и люди вокруг нас.
Вам никогда не выводили вшей керосином? Незабываемые ощущения.... А по охрененному блату карбофос для травли клопов в доме не добывали?
Могу долго вспоминать то, что реально было. Можете поверить, что настоящая жизнь простых людей в провинции жестоко отличалась от заказных картинок в журналах и газетах.
Кстати, нестыковочка у вас - картошка по талонам, и - жили на картошке...
Итого - полтора рубля в день - это сыт и нос в табаке :) На пьян - трешка на выходные.
Вы (не лично к вам, а ко всему явлению...) уж решите что-то одно - или денег не хватало, или товаров. Или уравниловка была, или привилегии. Ну и так далее, а то - и белое было черным, и черное было белым :) И все в одной голове умещается :)
Подрабатывать хотел пойти в институт преподавателем - отдел кадров не дал разрешения на совместительство.
Да, в 80-х рабочие- аппаратчики зарабатывали вдвое больше чем их начальник. Вы считаете, что это нормально?
Зато после 93-го мы смогли реализовать свои способности, создали свой бизнес, купили квартиру сыну, помогли создать бизнес двоим сыновьям, которые сейчас по два раза в год могут позволить себе отдыхать на островах, покупать дорогие вещи. А я могу дарить внукам дорогие подарки. Потому я не настольгирую по СССР, когда мне было стыдно за то, что государство давало мне подачку в виде льготы для покупки 1 кг колбасы в неделю в спецмагазине потому что у меня трое детей. Стыдно было, потому что я знала, что могу сама заработать, а такой возможности мне не давали.
Там больших очередей не было. Элементы рыночной экономики были и тогда.
выбирал жить скромно или нет, ждать квартиру о от государства, или построить кооперативную. Я в основном не ждал манны небесной, с 20 лет стал строить свою жизнь вдали от отчего дома. Возможности были и тогда.
Мне встречались и тогда и успешные, и ушлые.
Мне вот рассказывают (не только родители) совсем другие вещи, чем показано на этих постановочных и бутафорских фотографиях
-Достал(купил по случаю, блату),
-Что дают?
-Два раза очередь не занимать(объявления у прилавков),
-Не больше пары(кг, штуки) в одни руки(объявление у прилавков),
-Продаем по предварительной записи(объявление в магазине).
Для вас - о мерзкой пропаганде, для нас, которые жили в то время - реальность.
Я, проживший при том строе почти 30 лет (вы бы могли глянуть информацию обо мне, прежде чем писать), и вполне помнящий его - может, и критиковал бы, если бы не то, что имеем ныне. Глядя на окружающее - язык не поворачивается говорить о том строе что-то плохое, настолько разительна разница.
Вы свой возраст скрываете, так что, может, это вы ужастики рассказываете из серии
- Этот Паваротти! Ни слуха, ни голоса! Почему только им восхищаются?
- А ты его слушал?
- Да мне сегодня утром Григорий немного напел.
Может, вам тоже напели об СССР? :-)
Если, впрочем, вы в других комментариях пишете правду - то вы даже постарше меня, но жили в какой-то другой, завшивленной (ваш же комментарий) стране... Я пожил в разных местах, но, честно говоря, вшей нигде и никогда не встречал - это ж надо так не следить за собой и детьми...
О вшах - сейчас - и не сомневаюсь, при разрушенной-то медицине и беспризорниках - само собой. Как были они и в СССР - например, после войны и оккупации :(
Но человек, который о вшах писал, утверждает, что жил в 60 км от Москвы, а не в глухом сибирском селе, что было это в 1970-е (а не в 1940-е), что у него была полная семья (иначе он бы с отцом за картошкой не ездил за тридевять земель), и при этом - о вшах как о личном переживании (как пахнет керосин etc). Логично сделать вывод, что с санитарией в этой конкретной семье было, мягко говоря, не очень?
Вот так следили за детьми)))
Я не пишу про завшивленную страну. Я пишу про то, что сам лично пережил. Могу еще написать как в СССР без шума хоронили погибших в Афганистане, как наслушался про то, что "я тебя туда не посылал". Могу написать как мой сын, впервые увидев сосиску не знал что это такое... Много могу написать.
Могу написать про то, как я пытался устроится на работу в 16 лет, чтобы заработать на фотоувеличитель. Как били менты за то, что играли на гитаре около стройки. Могу написать как мой дед, прошедший три войны - 1-ю мировую(два Георгиевских Креста), Финскую(За Отвагу) у и Отечественную( орден Боевого Кр Знамени и три медали) не мог получить пенсии, потому что занимался отхожим промыслом за деньги вместо колхозного счастья за палочки. Могу написать про всеобщее медицинское обслуживание, когда мой отец, заработавший позвоночную грыжу набивщиком опок за 30 лет, был вынужден платить деньги спекулянтам за необходимые лекарства, потому как в продаже их не было. Могу написать как мой отец три года работал на самстрое.
Что еще написать вам про социалистическое счастье?
Пускаете слюни умиления и тешитесь заказными картинками прошлого? Тешьтесь. Могу рассказать как в военном городке раз в неделю давали молоко по 0.5 литра га ребенка в неделю. Как офицерские семьи вообще месяцами сидели без хлеба, мяса и овощей в при развитом сосиализьме. Это в 17 км от областного центра(где тоже шаром покати) и располагающихся рядом 12 молочно-откормочных комплексах.
С меня этого хватило.
Восторгайтесь без меня.
Фантазия вот только подкачала. Не хватает полутора миллиардов расстрелянных... Я бы, если бы захотел, хоть и не Кинг, но уж ужастиков бы покруче вас написал.
В общем, надоело. Неинтересно слушать это нытье из письма в письмо. Нойте уж как-нибудь без меня :)
Видимо мы росли в разных концах нашего славного развитого социализма. Вы - где управляющая голова, я - где исполняющаяя предначертания партии ж/па.
Может в основных центрах Москва-Ленинград-Новосибирск социализм бил ключом. Но первый вопрос местных на вокзале в Челябинске в 1977г. у поезда из Москвы был "Колбасу-мясо продашь?"
так что идите вы со своими славословиями о прошлом в ... КПРФ. Там байкам верят.
я не стал рыться какая зарплата по стране а взял собственный опыт: если у моей з\п убрать два ноля то она станет 400 и у жены 200 ... что меня поразило что у моих родителей то же самое было ...
а говорят что в россии сейчас всего 15 - 20 тыс средняя ))) опять же выходит как в СССР -е .
я к чему все это ... лучше та не стало ... вовсяком для основной массы населения и наладилось совсем недавно и то криизис наполовину наверно убила все достижения современной системы...