Почему люди уходят из Церкви?
В последнее время мне довелось прочитать несколько статей, объединенных одной темой – почему люди уходят из Церкви.
Нужно заметить, что все люди разные – то есть обладают разными темпераментами и характерами, и находятся в разных жизненных ситуациях, поэтому то, что для кого-то – тяжкое искушение, для кого-то другого – ерунда, и непонятно, чего и беспокоиться. Одного человека напрягает то, что Церковь требует жениться, а уж потом все остальное. Меня тоже когда-то это напрягало – но с тех пор я давно и счастливо женат, вопрос снят.
Других отталкивает, что они не могут втусоваться, почувствовать себя своими; я же по натуре скорее интроверт, и не очень тяготею к тусованию вообще.
Я не хочу сказать, что все эти искушения – ерунда. Как раз для кого-то может и не ерунда, а что-то совершенно невыносимое. Если бы я принадлежал к несколько другому психологическому типу или моя жизнь сложилась иначе, я мог бы и сейчас падать под тяжестью этих (или других) искушений. Но – и это мне кажется важным отметить – это никак не повлияло бы на природу реальности.
В свое время мне в память врезалось определение из учебника физики: “реальность – это то, что существует независимо от нас и наших мыслей об этом”. Устройство мироздания не зависит от моих или Ваших обстоятельств и искушений. Оно не зависит от того, насколько комфортно я себя чувствую в Церкви.
Церковь делает определенные утверждения о реальности – и они истинны или нет “независимо от нас и наших мыслей об этом”. Верующий хочет, чтобы Бог был, атеист хочет, чтобы Его не было – на реальное положение дел ни то ни другое никак не влияет.
Если стараться жить разумом, рефлексией, а не чувствами (полностью не получится, но можно стараться), то крайне странно уходить из Церкви потому, что седьмая заповедь напрягает, а в возвышенных духовных переживаний небогато. Если Церковь заблуждается, надо уходить из нее поэтому – и только поэтому. Если Церковь свидетельствует истину, надо оставаться в ней поэтому – и только поэтому. Если Бог, Создатель и Спаситель, лично встречает меня в Таинстве Евхаристии, то не может быть никакой причины уйти – а если это не так, то не может быть никакой причины оставаться.
Если Евангелие говорит правду, то нам надлежит идти к Чаше по одной необходимой и полностью достаточной причине – Христос заповедал “сие творите в Мое воспоминание. (Лук.22:19)” и обещал, что “Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. (Иоан.6:54)”. Если это правда – то это правда совершенно независимо от наших личных проблем и искушений, симпатий и антипатий, привязанностей и конфликтов. Если это неправда – то как бы прекрасно мы не чувствовали себя в Церкви, нам в ней нечего делать.
Беда современной культуры (впрочем, возможно, это беда нашего падшего рода вообще) в том, что люди не склонны спрашивать “правда ли это?”. Они скорее склонны спрашивать “комфортно ли мне с этим?”
Ссылки на недостоинство церковных людей апеллируют не к разуму, а к эмоциям. Вероятно, среди, например, буддистов (и их духовных наставников) есть весьма почтенные люди, способные вызвать глубокое уважение и симпатию. Вероятно, также, что среди них, как и среди любой вообще большой группы людей можно найти типов самых отталкивающих.
Я не делаюсь буддистом несмотря на первых, и вовсе не потому, что меня отталкивают вторые – а просто потому, что я полагаю буддизм ошибочным. Буддисты мне скорее нравятся – довольно милые люди; но это не причина принимать их взгляды на мироздание.
Точно так же, располагающие к себе христиане – еще не причина поверить во Христа, а нерасполагающие – совершенно не причина от Него отрекаться.
Кого мы встретим на жизненном пути – вопрос нашего частного опыта, который мало что говорит о вселенной в целом. Продолжу ту же аналогию с буддизмом: может быть, я встречу Кэндзи Миядзаву, гениального писателя и добродетельного человека, и проникнусь симпатией к буддизму; может, я встречу тибетского феодала, рубящего руки рабам за мелкие провинности, и проникнусь глубоким отвращением; кто мне подвернется – ничего не говорит о правоте или неправоте буддисткого взгляда на мир. Устройство мироздания не зависит от того, кого мы встретим и какие симпатии или антипатии при этом испытаем.
Более того, наши симпатии и антипатии очень сильно влияют на то, что и кого мы видим; мы так или иначе склонны фильтровать поступающую информацию. Я не думаю, что этот фильтр можно выключить – но, по крайней мере, можно отдавать себе отчет в его существовании.
Бывают люди, которые выйдя из подъезда, тут же становятся свидетельствами бесчинств понаехавших; бывают люди, которые, напротив, не могут высунуться из дома, не увидев зверствующих скинхедов. Зайдя в интернет, мы вцепимся в какие-то новости, а какие-то – проигнорируем; что-то нас воспламенит, что-то скользнет мимо сознания. Все евреи, встреченные антисемитом – исключительно коварные хитрецы; все русские, встреченные русофобом, пьяны в стельку. Оба могут описывать свой реальный опыт – просто они не видят простодушных евреев или трезвых русских, так уж оптика настроена. Грехи церковных людей – реальность (и я сам видел хитрых евреев и вдребезги пьяных русских) , но это реальность, которую все мы видим через свои фильтры.
Сначала мы получаем сообщение о возмутительно недостойном поведении людей церковных; потом до нас доходит совершенно другая версия событий, и участники их предстают в совершенно ином свете; чему мы в итоге будем склонны поверить – во многом вопрос наших уже сложившихся предпочтений.
Такая субьективность неизбежна; но – отметим еще раз – устройство мироздания не зависит от наших фильтров. Если мы хотим жить сообразно разуму – насколько это вообще возможно для таких иррациональных существ, как мы, люди – нам следует строить наши представления о мироздании на чем-то более надежном, чем наше ощущение комфорта или дискомфорта или наши симпатии или антипатии к людям, с которыми мы пересеклись (и опыт встречи с которыми мы отфильтровали исходя из наших уже имеющихся симпатий и антипатий)
Если Христос воскрес – то это факт, который абсолютно не зависит от того, об кого я там споткнусь в своем духовном путешествии. И вера – это как раз акт воли, которым мы принимаем евангельское возвещение за истину и живем исходя из этого. В конце концов, мы собираемся у Чаши не с песней “как здорово, что все мы здесь сегодня собрались”, а исповеданием веры во Христа.
Если Вы не верите, что Христос воскрес из мертвых, Вам уже незачем ссылаться на то, что Вам некомфортно в Церкви или встреченные вами церковные люди оказались какими-то не такими. Точно также, как мне было бы странно приписывать мое неверие учению Будды недостоинству буддистов. Я просто полагаю, что оно не соответствует реальности мира и человека – и этого достаточно. Если Вы верите в то, что Он воскрес – то абсолютно ничто не может заставить Вас покинуть Его Церковь. Именно в этом вопросе и следует определяться – правда ли то, что Он воскрес? Истину ли говорит о Нем Евангелие?
Комментарии
Самое бессмысленное утверждение, какое можно было сделать итогом вышеизложенного.
Люди покидают Церковь именно потому, что сама по себе Вера не нуждается в Церкви ( как и вообще в любой религии).
1. Церковь должна заниматься просвещением, научением.
1Тим 4:13 "Доколе не приду, занимайся чтением, наставлением, учением"
Осия 4:6 "Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною"
Если народ не знает Писания, то он не укореняется в вере и в трудное время отпадает.
2. Церковь созидается общинной жизнью, а не "захожанами'', это организм, а не организация.
Должны существовать всякие взаимно скрепляющие связи для созидания этого организма.
Если же люди под церковной жизнью видят только литургию, то долго не продержаться.
Иными словами: "Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод...(Иоан.15:16)
Покидающие храм никогда не были христианами, а внутри Церкви они не искали спасения души.
К Богу и в Церковь приходят не за утешением, а за истиной.
То есть не моду справлять, а душу спасти.
Другие - христианствующие язычники.
А у меня - то, что я ищу.
Вы не можете знать, что для меня истина!!!
У вас её нет, вы истину ищете!
Как вы узнаете что нашли истину, а не её контрафакт?
Не говоря о г.вне, которое есть истина безусловная и непреходящая.
Для меня истина - то, что я ищу в стремлении изгнать из себя животное.
Это совершенно непостижимо для Вас.
Комментарий удален модератором
Говорит в вас человеческого не было, животное что то понимает, его изгоняете!
В вас осталось скотское, выразили словами "г.вне, которое есть истина безусловная и непреходящая."
Вы попу не поднимайте высоко и оно вам в голову вступать не будет!
Пожалуй, что определять не стану, бо и так всё ясно.
Что не ясно врач пояснит!
Комментарий удален модератором
2. Апостолы преодолевая отвращение иудеев к языческому миру поначалу были в смущении, а стоит ли вообще проповедовать языческим народам (см. книгу Деяний Апостолов).
3. На счет : "Я опять мучаюсь в родах, пока Христос (Christ) не оформится в вас" ("Гал.", IV, с. 19)
Вы нарушаете контекст послания. Суть обсуждаемой проблемы была в том, что Галатская Церковь отпала от христианства в язычество, точнее среди прихожан появилось сильное к Пифагорейству (символика числа и прочая магическая муть):
9 Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им?
10 Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы.
11 Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас. (Гал.4:9-11)
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)
Комментарий удален модератором
Прочитайте хотя бы с рассуждением 4 главу послания к Галатам, чтобы понять насколько вы далеки от понимания.
Чтобы знать учение Христа попробуйте начать читать и рассуждать над книгой Добротолюбие. Без Духа Святого, Которого мы получаем на Литургии понимать правильно Евангелие невозможно, тем более, что Евхаристия заповедана нам Самим Спасителем: 19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
(Лук.22:19)
На административно-хозяйственная деятельность я не обращаю внимания.
И соединится с Богом дано очень немногим!
Комментарий удален модератором
Блаватско Рерихнутое фореве?
Комментарий удален модератором
Ну так поделитесь откуда дровишки? Источник столь фундаментальных познаний?
Комментарий удален модератором
Учение Христа важно но его мог озвучить кто угодно например Иоанн Креститель!
Зачем Бог вочеловечился, зачем он приходил?
Вера вам не даёт знать!
ПСИХИАТР это врач, врач знает как от пациентов не заразится!
Врач лечит от туберкулёза и иных заразных болезней, сам не болеет!
Не знаете почему?
ВЕРА ОТСУТСТВИЕ ЗНАНИЙ!
В Иркутске в святость воды поверили, 360 задниц залпом дриснули и в больницу легли!
Вы знаете много примеров этой веры, приведите ещё один пример!
Он убеждает идти других!
Приспособление которым думают, верующим без надобности!
Кто за вас думать будет?
По какой причине сами отказываетесь думать?
Вы не призывайте а сами выполняйте!
Что чтобы сать Его последователем,нужно,как зерно,сначало "умереть" как носителю прежних идей и "родиться" вновь.Вообще читайте Евангелие.Сравнивайте Что Он учил,и как теперь всё извращено.
Это положение было одним из главных для того,чтобы кеарь принял Христианство и и пожаловал огромные преференции церкви.
Пробудитесь.
А христиан мученников умерших за Христа распятого стони тысяч за долго до рождения Константина!
Причина же многообразия околохристианских сект в неграмотности и своем понимании тех или иных частей Библии при полном отсутствии целостного взгляда на Христа и на Библию, проше сказать от лени ума, еще проще от скудоумия!
Тут идёт "ротация" - настоятелями назначаются молоденькие, вчерашние семинаристы. Основная задача - навести лоск в храме.
Чистенько, позолота, службы идут - но - благодати нет.
Зайдёшь в деревенскую церквушку, которая в бывшем детском саду или бане расположена - всё скромно, если не откровенно бедно - но душа чувствует, что пришёл в храм.
В Москве - в храмах бизнес. Вот так.
Гадко это - но было всегда и будет. Бог видит всё - в том числе и фарисейство, лукавство. И паства тоже видит.
В статье на это есть строка - "Если Вы не верите, что Христос воскрес из мертвых, Вам уже незачем ссылаться на то, что Вам некомфортно в Церкви или встреченные вами церковные люди оказались какими-то не такими".
Есть примета, работает безотказно!
Встретил попа, к не счастью!
В частности не знаете что такое духовная ценность,
Пример духовной ценности привести можете?
Как я могу привести пример, если Вы сами сказали, что я не знаю?
Поп (Пастырь Овец Православных), - а пародия это как?
ПАРОДИЯ, Комическое или сатирическое подражание кому-чему-н.
Люди не овцы, их не пасут!
«Люди не овцы, их не пасут!» - Я надеюсь, это просто лозунг, и вы, окончательно не впали в детство. Окружающую действительность воспринимаете адекватно. …Вас уже давным-давно «пасут» – воспитывают идеального потребителя! Отгадайте с трех раз: Зачем государству растить инфантилов?
А я вот, лучше останусь овцой Божией. А вы, если хотите, оставайтесь "свободным атомом".
Соответствует словам Пушкина "поп толоконный лоб "
Естественно это он взял у народа, а не сам придумал!
Поп это работа, для её выполнения должны иметь минимум знаний.
Вы не могли привести пример духовной ценности!
Это основание утверждать, вы пытаетесь изображать попа! .
Подтверждает другое народное определение.
"У попа два языка одним бога славит, другим народ дурачит"
Вы "(Пастырь Овец Православных)"
Продолжаете дурачить народ?
Ваша работа пастыря, не овцой быть, а овец стричь!
Что хотели сказать?
Хотели умным показаться, получилось обратное.
Не употребляйте слов, значение которых не знаете!
Забыли его деяния?
Вы не ведь, это доказали своим свободным атомом!
Будьте любезны сообщите какой именно священник повенчал голубых и остался при этом священником а храм не закрыли?
Будьте любезны сообщить какого именно послушника склонили к садомии и человек этот остался пастырем и синод и патриарх зная об этом "замолчали" этот грех?
О содомщине - тогда же в одном из подмосковных монастырей - тоже было? Благополучно замяли...
Добавлю что церковь закрыли!
Это что как не реакция патриархии? Епископа подозреваемого в грехе сняли с должности отправили каятся!
Что это если не самоочищение черкви от павших во грехе?
Вы в своем уме высказывать публично такие обвинения в адрес церкви и тут же их опровергать?
А какие "народные поговорки" вы еще сочинили? Пукните пожалста!
Что за хамский тон?
Как вообще православный священник мог пойти на такое? Вы бы об этом...
Каяться отправили - от грехов очищаться...Эх Вы...И как - покаялся, очистился и даже спасся?
Выполняю вашу просьбу и пукаю вам прямо в толоконный лоб!
"Поп толоконный лоб" "каков поп таков приход"
Вопросы есть?
Глубочайше убеждён - опасность раскола реальна, и предотвратить её можно только сообща. А мы бранимся...
Простите меня по христиански - зла на вас не держу.
Сонная жопа барыея!
Только "поп толоконный лоб" это Вы сатеиздили у Пушкина ну а по поводу "каков поп таков и приход" ничего оскорбительного ждя попов не вижу!
Вы бы что нит ьсвое как Вы привыкли из глубины ж.. простите Вашей души!
Из ваших рассказов, достаточно всемирного потопа!
Вывод это террорист!
Оскорблять для вас вещи своими именами называть!
Пушкин не сам придумал "поп толоконный лоб!"
Арина Родионовна ему рассказала!
У вас вера знать не даёт!
Вы своей душе скажите, бога нет, может она из пятки вылезет!!
Будете, не как верующий, а как обычный человек жить!
А Пушкин бесталанная сволочь токмо чужие сказки переписывал и за свои выдавал?
Как высоко нарвственно и умно Вы рассуждаете!
Солгать своей душе что ее никто не творил и Бога нет я не могу!
А жить как скотина, без Бога не хочу!
Да Вы дня без него не можите, нет ни одного Вашего изречения где бы Вы Бога не поносили!!!
Если завтра будет доказано что Бога нет Вы повеситесь!
Поношение Бога заигрывание со злом вот смысл Вашей жизни!
Выгода очевидна а риску никакого!
Ходите, как валух, регулярно к пастырю на стрижку!
Зачем доказывать, явится в сортире как реррориста замочим!
Так президкт сказал!
Передайте ему, второй раз убежать,вознестись, на небеси не дадим!
У кого что болит тот о том и говорит вы о дерьме!
Смерть я не встречу и повода боятся у меня нет.
Я жив, смерти нет!
Смерть пришла, меня нет!
Повода мазать вас дерьмом у меня нет.
Попал в него, не чирикай, библейская притча!
Какой вы, круглый или нет, это уже не важно!
За образ бога или Наполеона не выдаём!
всех благ!
Вы этому например!
Ваш бог слаб не только на память!
Забывает быстро, в день надо не менее 5 раз повторять!
А могли ещё молиться!
всех благ!
Если да, то носите не подххлюстайте все свои блага!
вы не могли бы объяснить значение данного слова?
Что делать, по умолчанию все блага от Бога, с которым человеку желательно бы жить в ладу более чем с кем-либо ещё...
противное чревато.
Сами живите с богом в ладу и он вас вразумит и блага выдаст!
ПУЖАТЬ ЧРЕВАТЫМ БОГОМ НЕ НАДО!
А чреватость от нашего неразумения и нежелания спрогнозировать то, что произойдёт в случае отсутствия нашей добровольного и разумного ответа на предупреждения.
Предупредили вас, бежите спасайтесь, а то не успеете!
много вас уже сбежало.
От Бога не убежишь.
На землю боится явится.
Знает второй раз может и не убежать!
Понятно или повторить?
Но как можно ставить этот вопрос, если вы не определилилсь с истиной в ответе, а был ли он распят - либо им это привиделось?
Об этом говорит, в частности, Коран.
Всем сомневающимся- маранафа.
" Кто не любит Господа Иисуса Христа, анафема, маранафа.(1Кор.16:22)"
Деталь одна мешает, он каждый год как чёрт из табакерки выскакивает, в период март-май!
Жизнь как гармошка, то короче, то длиннее, этому поверить не могу!
Это для Антон Чесноков он в чёрный список меня занёс
И не обращайте *знамений Аллаха в насмешку; поминайте милость Аллаха вам и то, что Он ниспослал вам из писания и мудрости, увещевая вас этим; и бойтесь Аллаха и знайте, что Аллах о каждой вещи знающ!
*чудеса
О последователь Ислама, изучите для начала свою веру!
*"Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам." (Иоан.8:25)
* Иудеи спрашивали о происхождении Христа. В этом месте Евангелия Он четко дает ответ, что является Богом (Сущий).
P.S. Хорошо уясните для себя, что Троица и есть единый Бог. Его нельзя делить на части. Христиане исповедуют веру в Бога, который един по существу, но Троичен в Своих Ипостасях. Иными словами: Бог есть Троица ЕДИНОСУЩНАЯ и НЕРАЗДЕЛЬНАЯ. В каждой из этих Божественных Личностей проявляется вся полнота Божества.
3 Иисус, простерши руку, коснулся его и сказал: хочу, очистись. И он тотчас очистился от проказы.
(Матф.8:2,3)
Не думаю, что исцеленный был дураком. А помощь ему была очень нужна.
Антихрист как раз будет творит чудеса яркие и бессмысленные-знамения!
Чудеса нужны обуреваемым наваждениями для подтверждения исТинности их бесовщины и веры В господа (бога) - фактического их господина - библейско-иудейского эгрегора.
И истинных исламистов, для которых известно, что запись Корана отредактирована иудействующими, от поклоняющихся коврику или полу в церкви...
Большинство чудес Бога Вседержителя не отличимо от тривиальных для большинства событий, как не воспринимается в качестве чуда ежедневный восход Солнца.
Христос Бог?
Уж больно патологическая ненависть у Вас и ко Христу и к духовным ценностям!
Не отчаивайтесь вспомните притчу о винаградарях!
Бог наш Любовь и Бог наш истина!
Дальше духом пукать начнёте!
Это у вас духовная ценность?
При этом им (да и похоже вам - одному из этой же корпорации) пригодна любая форма рабства людей - лишь бы вам господствовать...
то есть ваша "яность" одна из форм полного тумана.
(Иоан.19:23)
2. Место погребения распятого всем известно. Довольно нетрудно понять, что хоронят всегда умерших. Раз есть могила, то был и убитый на Кресте.
3. Свидетельство о "контрольном выстреле", который сделал римский воин: " но один из воинов копьем пронзил Ему ребра, и тотчас истекла кровь и вода." Если вышли сгустки крови, и отдельно потекла плазма, то это говорит о том, что кровь Христа к моменту пронзания копьем Его тела уже свернулась. НИКТО НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ СО СВЕРНУТОЙ КРОВЬЮ.(Иоан.19:34)
Этот уважаемый человек просил Пилата, чтобы ему дали возможность сделать погребение. Написано, что Иосиф Аримафейский СНЯЛ ТЕЛО. Это означает, что Христос БЫЛ УБИТ на кресте.
5. Считать, что римляне не умели доводить смертный приговор до конца- ГЛУПО, равно как и читать Коран на эту тему.
Попробуйте опровергнуть, то что ваша оппозиция кому- то выгодна.
28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
(Матф.9:27-30)???
Таких примеров множество.
Поверю Вам на слово в части организации тирании!
НО православие есть православие а разного рода секты и секточки ими Христа это секточки! С ними пожалуйста разбирайтесь сами!
А миллионы погибших за веру Христову мои свидетели!
Ни одна религия мира в том числе и ислам не может похвастаться таким свидетельством истинности их религии!
А сами то Вы во что веруете? В доллар?
Испражнения вашего ума, этому подтверждение!
ни кому оно не приносит столько вреда,сколько Вам.Ведь не зря говорят,что добро и зло,творимые человеком,
возвращаются к нему сторицей.Возможно Вас когда-то очень обидели и Вы пытались найти утешение в церкви,но
попали на ремесленника,а не священника,а Вы обиделись на Бога.И сейчас,ругая людей нещадно,Вы мстите Богу,
показывая какой Вы смелый и хотите доказать самому себе,прежде всего,что его нет.Правильно!Сейчас у Вас его
нет.Потому,что Бог у каждого в душе.У Вас же душа закрыта чёрными мыслями и теми откликами немилосердными,
которые Вы получаете от Ваших оппонентов.
Скорее всего Ваше богохульство направлено на церковь,а не на Бога.К сожалению церковь и Бог не всегда одно
и то же.Где-то в тайниках своего естества(не буду говорить души)Вы это понимаете.Ведь не зря Вы объявляете се-
бя поклонником Будды.Ведь Буддизм-это тоже религия,а Будда-Бог.
Возможно Ваше сердце зачерствело от несчастной любви,но эта болезнь обычно излечима.А в общем-то я надеюсь,что к Вам придёт настоящая любовь и Вы измените свой ехидный псевдоним.С уважением и надеждой.
Вы Богомол, обыкновенный, верующий соблюдает святое писание "НЕ СУДИ И НЕ СУДИМ БУДЕШЬ!"
Далее "Прекратите это занятие!"
Откуда повелительный тон!
Если вздыбил попу Богомол то имеет право повелевать?
Не надо корчить из себя верующего, примите позу нормального человека!
МММ так гобещало!
МММ не стало РПЦ его заменило!
Вы верите Будда бог. знать надо Будда человек!
Вопросы есть?
Мои аргументы не закончились, могу продолжить. Хотя задумываюсь, а стоит ли проповедовать узколобым?
Первый Вселенский собор в 325 году проводился, чтобы купировать языческое влияние, которое в лице Ария вносило в Церковь единоличностное понимание Бога.
Вы сможете опровергнуть мой тезис?
Наберите в поисковике - любом - эту тему и вы найдёте столько сколько вам не переварить.
вам лично то, что ваша секта переварить не смогла с 90-х ещё годов:
http://www.vodaspb.ru/russian/indexrus.html
чем отличается БОГ от вашего господа!
это главное, а второе... БОГ не тиран, и тем более не рабовладелец.
Остальное примочки! Кнут и пряник!
Рай-ад, бог-сатана, далее по списку!
Подлость вас верующего в том, собеседника дураком выставить.
В частности, задали вопрос, и поместить в чёрный список.
Вы от рождения такой?
2. Действительно, Бог есть любовь (Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.(1Иоан.3:16)).
и на этом ("Понятия Бог и Господь по отношению к Творцу идентичны") заблуждении построена вся нравственная основа всех церквей имени христа,
а отсюда и все последствия для нашего общества и человечества в целом.
Что касается "Родноверов", то таковых среди моих даже знакомых не числится, а что вы подразумевали про "прочую нечисть" - не известный списочек рпц?
И что такое "нео" - это из "Матрицы" нечто?
Если бы рпц несла людям веру Богу, а не веру в господа-рабовладельца (с проповедью законности ростовщичества - ведь это записано в святом ветхом навете), и понимание что есть Язык Бога, то никто бы вообще не слышал ни о каких бы иеговистах-яхвистах, саентологах и прочих. А уж тем более о их последолвателях в правительстве.
2. Разработчик Концепции Общественной Безопасности стал в конце жизни сектантом- родновером.
3. Христос называет в Евангелии своих учеников детьми.
4. Ростовщичество в Церкви запрещена см. решения Первого Вселенского Собора. В Ветхом Завете ее применяли евреи против язычников, как средство ведения войны и экономического подрыва враждебных государств.
2. Константин Павлович никогда не был разработчиком КОБР и КОБ - у вас неверные сведения, а во вторых потерял различение именно тогда, когда его поимела рпц.
3. ИХ никогда не называл себя господом и тем более "Господом" и в этом уважаем мною, как один из чреды Посланников всем людям.
4. На вопрос "что есть для вас ВЗ?" свещенники рпц отвечают, как заговорённые, ибо таковыми и являются, - свЕщенная книга христиан. То есть полностью поддерживают по умолчанию все перлы по ростовщичеству второзакония и исайи.
1 убить человека и ждать что он воскреснет!
2. поместить в чёрный список и ждать ответа!
В психиатрии этому есть название, но оно может чувства верующих оскорбить!
Прошу вас самим этот феномен назвать!
Надеюсь вы собеседника уважаете и на его вопросы отвечаете?
Вы противоречите Писанию: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.(Иоан.13:13)"
Это мой последний для Вас пост по этой ветке. Учите матчасть.
надо взять грамматику Русского языка и проштудировать, чтобы понять, где слова ИХ и где слова других ( таких как вы).
для вас даже новый навет не более чем талмуд.
Собеседника уважать на его вопросы отвечать,
Уважая вас как собеседника на ваш вопрос отвечаю.
Нас в группе 20человек, как положено, мы работаем под разными никами и друг другу помогаем! Папка одна по этой курсовой рвботе!
Напоминаю за вами должок
Ждём ответа на вопрос или записать, не уважать, это хамство!
души попытаться помочь,а раз вас группа,то боюсь у меня ничего не получится.Я хочу только объяснить разницу
между знанием и верой.Где-то на рубеже 80-90-х по телевизору показали передачу-диспут верующих и неверующих.Со стороны атеистов выступали люди с дипломами,облечённые властью и чинами,а верующая
была одна простая русская женщина,но тоже грамотная,хорошо умеющая вести дискуссию и какие бы не приводили доводы её противники,она хорошо отвечала.Но основной её довод был,:"А я верю!"Об него все аргументы противников разбивались.Вы,возможно знаете,что у нас была гениальная поэт Марина Цветаева,а у
неё была сестра Анастасия,которая 18 лет провела в советских тюрьмах и лагерях.Где-то в начале 90-х она
несколько раз появлялась на экране телевизора.По её внешнему виду было понятно,что пребывание в тех мес-
тах человека не красят.Так вот она сказала,что выжила она только благодаря вере в Бога.Были у неё такие
следователи,которые угрожали ей всякими карами и она только отвечала,что всё в руце Божьей. И все её мучи-
тели ничего не могли сделать.Почитайте её книги
Как верующий вы не знаете и не понимаете, мы по умным книгам учимся, учебниками зовут!
Чтиво разное, это развлечение!
Мы хотим своей работой опровергнуть диагноз «Православие – разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни» В.Игнатьев психиатр.
Помочь нам в этом деле можете?
космонавты начали осваивать космос,то некоторые из них начали говорить,что мы
далеко в небо забрались,но Бога там нет.На это им ответил врач-нейрохирург,которому приходилось делать трепанацию черепа,удалять опухоль мозга у очень умных людей,но ума я там не увидел.На мой взгляд это один
из аргументов,опровергающий названный вами диагноз.
Не помню кто,но и среди космонавтов есть глубоко и искренне верующие люди.Обратитесь к ним.Возможно некоторые и поверили в Бога только в космосе.
Ну,а верхушка церкви-это ещё не сам Бог.Да и среди психиатров,я думаю,немало настоящих сумасшедших.
Откройте, в Вавилоне ршили к богу башню построить, он как поступил с ними знаете?
Воникат вопрос может бог другим стал?
Мы установили феномен, кто веруюущим стал, врать БЕЗБОЖНО начал.
Не знаете почему?
1. Люди уходят от Бога. В мир...
2.Люди уходят из религиозной организации, в учении которой, или в практике которой они видят уход от Бога, лицемерие, отсутствие правды.
Перестают ощущать церковь истинной. Разочаровываются в "своей" церкви, но продолжают искать Бога в других церквях, религиозных организациях, группах... Или в одиночестве - своеобразный скит...
Так и Ваша статья, Вы ее зачем написали? Сами для себя ответьте.
Потому, что люди выходят из состояния зомби, по следующим причинам:
1. Не могут принять то, как ведут себя попы. Это что за религия такая, когда проводникам Бога позволяется насиловать, воровать, уходить от правосудия используя связи, мессионируя материться, шутить семинаристам "отмессионируйте девушку и откатехизните ее по самое не могу", играют тяжелый рок-металл, ностальгируя по атеистическим временам, нарушают правила ПДД в пьяном состоянии.
2. Видят, что любые проступки лиц Церкви отмазываются и обвиняются как ложь и провокация, против Церкви.
3. Нет ни одного настоящего мессионера в Церкви, одни только провокаторы скандалов с представителями других религих, не обладающие ни малейшими признаками дипломатичности и тактичности.
4. На неудобные вопросы, например, "почему хранителем ключей от Храма Господня является мусульманин, а не Христианин?" в лучшем случае можно получить ответное молчание, а в худшем увидеть в глахах отвечающего ненависть и какойто бред с манипулированием библейских цитат.
Уходят те, кто никогда и не входил. Как правило, родственники по смерти хлопотать начинают, дескать, верующий был, отпойте батюшка…
И, наконец, спуститесь с Небес на землю. Покажите мне место, где бы не было своего урода (в семье не без урода), я обязательно туда схожу и посмотрю.
Такое ощущение, что вы находитесь в режиме паузы – видите только стоп-кадр.
Зомбирование у сектантов, а в Церковь никто никого насильно не тянет. Не хотите, не ходите, и в сторону Ее не смотрите. Вы всегда смотрите передачу до конца, если ее ведущий вас раздражает? :)
«От добра - добра не ищут. Значит, нет у вас добра.» :)
вам это должны были в семинарии на ушко хотя бы шепнуть, как просВЕЩённому, если вы при обучении не получили возможность сравнить библию и коран, чтобы самостоятельно зделать это.
Учите историю.
Я материалист и атеист и не пью и не курю без вашего гневливого, ревнивого, мстительного, проклинающего и злопамятного Бога Иеговы, как его характеризует Библия и ваш Бог сам поэтому является безнравственным существом. Вы решили быть рабом безнравственного существа?
Кстати когда ваш патриарх пересядет на ослика и в руки возьмёт лавровую ветвь, а ваши попы перестанут благословлять ядерные подлодки и ядерное оружие - самую большую гадость на свете после наркотиков всех типов, включая алкоголь и табак и травлю по ТВ.
когда ваш патриарх и ваша церковь сатаны вернёт в государственный бюджет деньги от спекуляции наркотиками и лихву от банковской системы, а также обнародует свои достижения в этой области всей пастве - с публикацией документов в "независимой прессе".
Когда перестанет финансировать фильмы, прославляющие предательство, типа ОСТРОВ?
Ничего в мире православном не изменилось со времён земной жизни спасителя. Не изменилось к лучшему. Гаже ещё стали, ещё более лицемерными. Несколько слов правды - она редко приятна - про гадости и безобразия, творимые в Церкви вызвали такую бурю негодования - святых выноси - оказывается правда - хула на церковь.
Да уймитесь, лицемеры! Всегда были гадости и предательства, но почему-то в последнее время их всё больше. Не сто, не двести лет назад "венчать" стали однополых - в наши дни. Любовь к мздоимству - разве она только среди мирян? Мишура и позолота в храмах - а вера и благодать где? Храм Христа-Спасителя, восстановленный в лужковские годы - он Русской Православной Церкви принадлежит или кому?
Отмывка денег, торговля - разве водкой и табаком под прикрытием Церкви Христовой не торговали буквально несколько лет назад? И нефтью заодно?
Разве иерархи церковные пытаются образумить светских властителей и обращают взоры власти на недостойную человека жизнт паствы? На массовые беззакония, преступления?
Да, стоят храмы, из кипариса стараются делать иконостасы, заказывают дорогие оклады для икон - в этом суть веры?
- Как часто вера подменяется внешними её проявлениями - да, молюсь по утрам и вечером, в храм хожу по воскресеньям, исповедуюсь и причащаюсь каждую неделю. Но часто ли спрашиваете себя - а как прожил эту неделю - между исповедями и причастием, сделал ли что-то доброе, хорошее? Или только лбами стучимся у амвонов и в грехах каемся? И считаем себя верующими? А как к ближним своим относимся - к тем, у кого цвет кожи и разрез глаз иной - как их называем? Полаём ли помощь = хоть стакан воды и кусок хлеба нуждающемуся?
Или только вопить научились о вере и неверии?
Слова о вере, её подменяющие - лицемерие это и фарисейство, а не вера.
Очень смущает агрессивность - везде и во всём, неприятие всего, что противоречит собственному мнению, злоба и лицемерие. Мы перестали верить друг другу - про любовь и говорить не приходится. Утрачивается само понятие доброжелательности, всё чаще замыкаемся в своём мирке и - прошу понять правильно - каждый считает себя мудрейшим, сам - по разумению своему трактует понятия веры - как правильно верить, а как неправильно
Особенно злость и агрессия, ненависть ко всем, особенно к "чужакам". Пишу Вам, а в новостях показывают безобразие сегодняшнее на Манежной площади. Не робкого я десятка - но не по себе.
А вообще - Вы правы - главное, на что себя настроишь - на доброе - значит будет добро, на злое - злоба и будет.
Если чем огорчил или обидел - простите недостоинство моё.
Я не знаю, что происходило сегодня на Манежной площади, но думаю, узнав, ничего для себя нового не приобрету.
Бог слышит всех, кто напрямую обращается к нему - никакие посредники не нужны, включая РПЦ; полной мерой даёт всем, кто верует Ему.
А все попы просто нахлебники на шее народов.
Вам, сам Господь сообщил, что Он вас слышит?.. Я думаю, что Он вас только слушает…
Ну, так, то, что Он дает в полной мере здесь (чтоб не быть больше должником Там…), это и в Евангелии сказано. Естественно, что Там… Он скажет, что не знает вас и попросит отойти…
У меня с вашим господом дел и связей никаких нет, мне Бога вполне хватает, чтобы жить вольно и без опеки вашей сатанистской секты.
Забанены церквью, потому что истина не нужна церкви, церкви нужны власть, деньги и все остальное что к этому причитается.