Осенний марафон. Послевкусие

Здравствуйте, друзья, участники, гости!
Прошел наш осенний марафон, подведены итоги, учтены ошибки, выслушаны предложения на будущее, будем совершенствоваться.
В целом, благодаря всем нам, всё получилось замечательно, несмотря на скептические заявления наших любимых читателей:
«Не люблю все енти конкурсы. Во время их проведения или после, часто получается срач и взаимные обиды!»;
«…Не помню здесь ни одного конкурса, который прошел бы тихо-мирно и весело, без конфликтов»;
«…С этими конкурсами всегда так. Какой-то заводила придумает какие - то конские правила и правит потом как он сам это понимает...»
Ну что ж... Каждый имеет право на свое мнение и выражает его как умеет :)))
Безусловно, в ходе Марафона не всё было так гладко и мирно, но мы очень старались обойти все острые углы и сгладить неприятные моменты, тем более навязанные извне, чтобы всем участникам Марафона было тепло и комфортно. И в том, что атмосфера на конкурсе была именно такой, тёплой и открытой, большая ваша заслуга. Спасибо вам за это.
Но сейчас хочется с вами поговорить о другом. О деликатности, такте, бережном отношении к нашим авторам и друг к другу.
Вот автор поста № 18 описал жизненную ситуацию отношений между мужчиной и женщиной. Не все её восприняли положительно: разные нравственные устои. Но и выразили своё отношение тоже по-разному.
На замечание «Выразите мысль иначе, а коммент убираю» адекватный человек ответил: «Коли просите - пожалуйста…» - и тут же выразил мысль по-иному. Мысль осталась неизменной, но она всего лишь о том, как автор данного коммента относится к описанной в посте ситуации, а не к автору поста.
Второй комментатор, которому пост показался безнравственным, оставил комменты: «фу, какая безнравственность… и это называют любовью и благословением, капец… и за пару ночей не нагуляешь». То есть "критик" использовал явно НЕпарламентские выражения. Это, действительно, «капец», а точнее - «полный абзац», только не автору рассказа, а воспитанию самого критика...
Чем критика отличается от критиканства?
Критика - это взвешенный, уважительный разбор предмета с выявлением как отрицательных, так и положительных качеств. Поэтому критику нормальные люди воспринимают нормально и делают выводы.
Критиканство - это НЕуважительное отношение к предмету, это всегда упрёк, укол, а то и оскорбление. Причём, целенаправленное. Разумеется, когда критикан использует резкие выражения да ещё в адрес автора – это очень неприятно, обидно и незаслуженно.
«Рассказ динамичный, но мало-художественный. Автор руку набил на дебильной журналистике. Бывает.» Это было высказано в адрес автора поста № 30. «Ирония, в развитие темы. Не всем же поддакивать и восхищаться. Иногда и поперчить не грех.» Вот и переперчил уважаемый критик, ибо автор поста никакого отношения не имеет к журналистике дебильной и к журналистике вообще.
В данном случае автор просто выразил свои чувства в рассказе (посте), поскольку история героини (а она была взята из реальной жизни) его искренне зацепила. А уважаемый критик не заметил и перешел на личность автора, хотя, как профессионал в той самой журналистике, он мог просто объяснить новичку, что это делается так-то и так-то, и сюжет можно было бы преподнести вот так-то. Ведь поучиться хорошему никто не откажется. Но почему-то нам легче обидеть человека просто так, походя?
Кроме того, критика с удовольствием тут же поддержали: «Автор книг не читал, посему вообразил, что он писать умеет… На заборе тоже «от души» пишут и вполне себе искренне переживают. Вы слишком эмоциональны.))» Дальше - больше: переход на личность автора. Попытки урезонить ни к чему не привели: «...оцениваем истории, но не автора, хорошо?... Я попросила… это уже ни в какие ворота не лезет. Коммент Ваш убираю за переход на личности. Счеты Вы у нас в сообе сводить не будете.». Пришлось применить административные меры. А ларчик, оказывается, просто открывался: с этим автором критик в каждом обсуждении сводит личные счёты. Я сочувствую автору, потому что ей, что называется, «ударили по-рукам», остаётся только надеяться, что она не будет брать во внимание все эти случайные эпизоды.
И последнее. Многие помнят, как под ваши бурные аплодисменты одна из участниц марафона сделала попытку в корне изменить результаты нашего голосования, передав все свои баллы участнику №31, якобы «пожалев» его.
В результате:
- Участник №31, набравший чуть меньше баллов, чем остальные, был поставлен в идиотское положение. Мало того, что к нему было привлечено всё наше внимание. Мы знаем и то, что ничто не унижает и не обижает в подобной ситуации, как вот такая жалость.
- Участник №30, рассказ которого героиня неоднократно пыталась привести для сравнения, был совершенно необоснованно обижен, всего лишь за название рассказа.
- Результаты нашего с вами голосования таким образом отправлялись, сами знаете, куда. И если кто-то сочтёт это уважением к нашему мнению, пусть первый кинет в меня камень. «Я вот возьму и изменю всё, что вы там наголосовали, просто ПОТОМУЧТОМНЕТАКХОЧЕЦЦА! Последнего мне стало жалко, пусть он станет первым, а предпоследний теперь окажется последним (где вообще логика?...)»
И что мы после этого имеем…
- Участник №31 сидит с испорченным настроением и просит не называть его имени. Я понимаю его.
- Участник №30 чувствует себя оплёванным и вообще не хочет больше участвовать в марафонах и конкурсах. И я его тоже понимаю.
Вот так вот – одним махом плюнуть в двоих и подвергнуть сомнению объективность всех остальных. И выглядеть при этом борцом за справедливость под бурные овации, вплоть до "обнажения шляпы"…
Марафон сорвать не удалось. Это – главное. Но горечь осталась. Поэтому, дорогие друзья, давайте не будем поддаваться на подобные провокации. И давайте наконец запомним, что всё это – игра! Но даже в игре можно ранить человека неосторожным словом.
Любящие вас админы сообщества "Иду к Максиму я, там ждут меня друзья".
Комментарии
Хорошо, что не на дебильной журналистке.)
Привет, Наташечка!
Только у меня они меньше раза в два.
https://www.youtube.com/watch?v=XkXUnhUKjYM
https://www.youtube.com/watch?v=kdhTodxH7Gw
Я даже жар чувствую и так захотелось.
Такие аппетитные.
А с луком и яйцом- ум отъешь....
Пробуйте...
Бывает что просто "не в духе", стараюсь не посылать коменты тогда вообще.
А коменты с оценкой работ писал? Тоже не помню, забегался...
Лично я хочу сказать:СПАСИБО всем, кто участвовал в марафоне, как автор. Мне было интересно читать всё!
ПОНАПРАСНУ обиженных мы будем защищать! Вот так более правильно!
Да и менять коммент после того, как на него уже ответили, как-то...
Просто захотелось поржать над своими словами :)))))
11 декабря, в день рождения аргентинского певца и киноактера, знаменитого «Короля танго» Карлоса Гарделя (Carlos Gardel, 1887 (или 1890) — 1935), отмечается Международный день танго (International Day of Tango).
Следующее будет от самого Владимира Анатольевича, а это просто Ричард Клайдерман!))))
"А уважаемый критик не заметил и перешел на личность автора" - это общая беда во всех сообществах. Как только хотят показать себя, свою, пусть даже и оправданную профессиональность, то в ряде случаев "критики" переходят на личность...По этому поводу так много сказано. но не все это соблюдают - тактичность. вежливость. не понимая. что они такими комментариями принижают в первую очередь себя.
Мне марафон очень понравился - организованностью, активностью и авторов и читателей, а уж общая доброжелательная атмосфера ( за исключением фактов указанных Еленой) , царившая на марафоне. доказала его состоятельность.
Ещё раз спасибо, Елена, что ты так прямо и чётко высказалась. Впереди ещё много мероприятий и не хочется повторения того негативного, о чём ты написала! Пусть будет светло и дружно в сообществе! Всем привет!
Спасибо! :))))
Здравствуйте, Муся кошка, располагайтесь поудобнее, угощайтесь молочком :)))))
Собственно, именно это и останавливает от участия - всегда найдётся критикан. Человек душу открывает, а ему туда кипяточком да ещё ложечкой провернуть с объяснением: а чё такого, она ж чайная. Поэтому стараюсь не критиковать - здесь не профессионалы собираются, а люди, для простого человеческого общения. До сих пор не знаю, чей рассказ мне понравился - он ориентирован на будущее, на позитив! Это про девочку Люку. Короче, я тоже за "деликатность, такт, бережное отношении к нашим авторам и друг к другу"! Т.е., у нас с тобой абсолютно совпадающие взгляды в этой части (как и всегда, практически)!
"Люку" написал Влад Валентиныч, а продолжение "Папа Миша" - Игорь Саулев. Все работы здесь: http://maxpark.com/community/6471/content/5586358
На всякий случай, если задумаете все же участвовать, совет (уж простите за наглость!)):
1. Не бойтесь! Критикан работает только на Себя, Но вы-то не именно его мнения ждете! Есть много других людей. ЛЮДЕЙ! а не критиканов;) 2. Не показывайте совсем уж личное, кровоточащее. Не дразните кровососов! ;) и 3. - НЕ Бойтесь! Вы в любом случае сильнее! как-то так получается, что "ложка" от соприкосновения с Душой плавится... тот, кто ее держит - почувствует ;)
Как-нибудь решусь... наверно.:)
"Критика или троллинг гораздо больше говорит о критикующем, чем об объекте критики. Возьмите интернет, когда вы по факту ничего не знаете о человеке, про которого что-то говорите. В отсутствии внешней информации включается механизм проекции, когда мы вытаскиваем из головы что-то, что приписываем внешнему событию или человеку.
Люди реагируют на троллинг или несправедливую на их взгляд критику (без фактов, которые можно обработать и без доводов, на которые можно ответить) однозначно: ставят тебе «минус в карму» или просто заносят в список «не обращать внимания»
- Ну что, дружище, нравится тебе моя жена?
- да не очень..
- Ну не нравится - не ешь!
http://maxpark.com/community/6471/content/5566126
Эту, которую здесь обсуждают. Ну, само собой, и комментарии под ней.
Я просто умею читать и анализировать написанное здесь и вообще. Не стоило особого труда найти "первоисточник".
Я полностью согласен с Вашим мнением и мнением Елены, тем более, что эти мнения у вас совпадают. А такие "бескорыстные дарители" ради собственного пиара никогда не понимают своей "особой морали". И, само собой, нормальные люди договариваются на берегу, никто не меняет правил в ходе творческих состязаний самолично, правила в процессе конкурса могут меняться только с согласия абсолютно всех участников мероприятия.
Ну, а мы были обязаны всё замечать.
если есть столько приверженцев, как у конкурсов, так и у сооба, всё будет прекрасно.
есть несколько правил простых жизненных правил:
Побеждай гнев при помощи спокойствия,
Побеждай зло при помощи добра...
Побеждай бедность при помощи щедрости,
Побеждай ложь при помощи истины.
Но люди разные. Мы с Вами вот просто перешагнём и дальше пойдём, а кому-то будет неприятно, как будто в душу наплевали...
но жизнь - не дорога, устланная розами. да и насильно не заставишь людей быть мудрыми.
и уговоры, к величайшему сожалению, тоже ничего не дают.
как писали выше, всегда найдется тот, кто будет и критиковать, и портить людям настроение, и даже лепить клонов, чтобы втихаря пнуть ногой калитку.
такие посты как Ваш, Леночка, нужны, чтобы расставить все по местам для тех, кому сделали больно. и это правильно. потому что всегда есть часть, которая в этом нуждается.
а потом поняла многое и теперь смотрю иначе на эти вещи. в принципе, люди которые ищут место, куда слить негатив, очень несчастны.
и жалость, и брезгливость, и недоумение, и раздражение, и сострадание, и неловкость и даже стыд за другого :)
Ещё бы выполнимы....
Хотя есть средство - терпимость. (так опошленная толерантностью)
А терпимость это не полное приятие, но не отрицание, не смотря на не принципиальные расхождения, не ведущие к неустранимым последствиям.
это тогда, когда ты принимаешь мир, довольствуешься малым. принимаешь ситуацию, не ропщешь.
это согласие принимать все, хорошее и плохое свыше, понимая, что в этом есть своя мудрость. как сложно тебе бы не было.
кстати, ведь именно приятие - это базовый постулат практически любого эзотерического направления
Скажем так: приятие - это толерантность, при отсутствии выбора.
тогда это будет приНятие.
приятие дает право выбора.
простой пример. сегодня пошел дождь и сильно похолодало. вчера была жара. мы же не станем обреченно надевать вчерашнее платье?
приятие - это данность. но право выбора тут есть. не помню, писала ли я тут в комментах, что приятие - это базовое понятие в эзотерике, причем в любых ее ответвлениях.
Пришлось договариваться, т.к. эзотерикой ... не читал. Но оказалось знаком. Поверхностно, правда.
Отношусь к ней с ... скептически, но не категорично.
Всё её цели и методы для меня скорее - самокодирование. На первых ступенях - самовнушение.
Проверено на себе на практике близкой к экстремальной.
А основной постулат эзотерики - "принимать всё таким, какое оно есть" абсолютно - не применим.
Скажем в ситуации как в песне М. Таривердиева:
"Я такое дерево.
Ты хочешь, чтоб я был, как ель, зелёный,
Ты хочешь, чтоб я был гибким, как ива,
Но. Но я другое дерево."
не разумно и губительно не ПРИЯТИЕ.
Но при возведении ПРИЯТИЯ в абсолют исчезает развитие.
И поэтому, возвращаясь к теме мне больше понятен термин терпимость. Это выбор в пользу конструктивности.
я понимаю Вас, тут моя вина :)
" А судьи кто?"))
Запустим процедуру до судебного урегулирования :))
Хотя... если что-то понравилось - можно и похвалить :)))))
И не случайно они каждый раз сопровождаются скандалами и разборками.....
А зачем это нужно?
Игры, говорите? Согласна.
Амбиции - ну это вряд ли... Все мы понимаем, что среди нас мало профи. Скорее - это такая форма общения.
И это на первом месте. А амбиции, часто, даже не на втором.
Я за мирное сосуществование в реале и здесь, в МП.
Аленка, текст пОста должен быть понят и принят читателями- будем надеяться.
Спасибо за приглашение.
Полагаю, некоторым необходимо, в силу своей невоспитанности. испортить кому- то настроение.
Автор, предлагая свое произведение должен быть готов к разным отзывам и не обижаться, а тем более не конфликтовать или уж объясниться с дерзким критиком. Я так поступила однажды- терпеливо объясняла... мирно разошлись..
Любишь кататься... :))
Но есть народ, который целенаправленно создает конфликты- я сталкиваюсь с такими , Аленка, и ты знаешь об этом.
Потому обратилась к авторам, чтобы они не вступали в перебранку- это ничего не даст хорошего.
Шучу :)))))
Если Вам назвать- не поверите. :-))
Мы общаемся вновь, правда, еще не со всеми. :-)
Вспомнились Ваши розы - хороши и неповторимы. Всего доброго, Елена..
И то что брызги какие-то скатились, следа не оставив, тому подтверждение!
Марафон прошёл отлично, не смотря на некоторые моменты. Всем авторам, организаторам и участникам от меня ещё раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!
Я первый раз тогда рискнула поучаствовать в творческом конкурсе. Писала, хотела выразить свои чувства. Писала, перечеркивала, опять писала, но всё как-бы не то выходило. А потом как озарение, вот, именно то, что я хотела сказать! Махом написала и тут же отправила, боясь, что потом опять меня одолеют сомнения и я не отправлю.
С замиранием сердца ждала публикации, отзывов. И первый же отзыв обрубил мне крылья. Так, походя, мне кинули, что неудачный экспромт у меня получился.
Я в тот день даже не хотела больше заходить узнать, что там дальше кто написал. Потом успокоилась и, приготовившись к худшему, всё же зашла. И один человек (один!) написал, что у меня очень даже неплохо получилось. И этому человеку я всегда буду благодарна за эти слова!
Это не значит, что я теперь восхищаюсь всеми произведениями подряд. Но я точно знаю, что иногда лучше промолчать, чем обрубить кому-то крылья.)
PS. Просьба админам передать мои слова авторам, от души.
Толстокожих гениев пера можно и должно порой попинать, пощекотать и даже распять, чтобы не перегревались в лучах славы и софитов.))
Но хрупкие ростки надо холить и лелеять, чтобы они тянулись к солнцу, а не погибли от небрежного и порой просто равнодушного проходимимо...
Ты выразила мои мысли гораздо лучше, чем я, спасибо!
А девушки, авторы №№ 30 и 31, всё поняли, увидели хорошее к ним отношение большинства читателей и, надеюсь, будут и впредь участвовать в наших марафонах.
Думаю - они прочитают эти слова :)))
то, что обещала
Ну ничего, это не первый и не последний марафон!
Ждём!
Каждый из авторов, конечно хочет заслужить высокую оценку, но я, думаю, каждому важнее было встретить понимание сказанного им.
И здесь ключевое слово - "понимание".
Мой друг Лёня Рабинович,(наверное многие уже запомнили такое начало) как-то сказал, играя в волейбол на пляже, - точность удара зависит от точности приёма.
Так, вот прежде, чем выражать своё мнение о работе того или иного автора, не мешает спросить себя - а точен ли мой приём
Но не совсем понятна позиция по форме проведения подобных конкурсов.
И "раскрученные авторы" - это....?
Но соглашусь, пожалуй, что лучше проводить игры в виде фестивалей.
А что касается группы поддержки... Как оказалось - её можно использовать и при анонимности, достаточно ТОЛЬКО на свой "анонимный" пост пригласить всех своих друзей :)))
Но скорее соглашусь с Еленой Валеевой (Вам коммент ниже) - это игра.
Не менее интересны придуманные Алёной приложения и продолжения - промежуточные итоги, послесловия, послевкусия...
А, вот, Марафон, как игра - это мною тоже так воспринималось.:))
Люблю, стихи читая женщинам,
За их приятием следить
На лицах и в глазах доверчивых
Их отражения ловить.
Это какой-то способ вечный
Воспринимать посыл в словах.
Мелькнёт искра в глазах изменчивых –
Смысл не уложится в томах.
В виртуале такое не возможно, но в некоторых откликах всё же отражается.
И только в таком разрезе и должна восприниматься.
Да и на здоровье.
Только я об этом до сего момента не знала и наивно писала о баллах за рассказы и стихи марафонцев :))))
А зачем?...
И злитесь,что у Вас не получается создать ветер, получается лишь ветерок.
Но уверена,что если бы Вы постарались, то и у Вас бы получилось , только надо с бОльшим теплом относиться к людям .