Что и как похитил Ходорковский
Недавно Парфенов при вручении ему премии сказал о закате тележурналистики. Но разве только тележурналистики. Редко и очень редко встречаются серьезные исследования каких то проблем, с анализом всех точек зрения, а не только той, которая ближе автору. Причем эта близость часто связана не с взглядами автора, а с теми, кто заказал ему эту статью. Вот уже, сколько времени идет второй суд над Ходорковским, но в прессе нет материалов о сути обвинения. Все или почти все СМИ напечатали только официальную выдержку из обвинения, но никто не попытался вникнуть, понять, что пытаются доказать следователи. Все сосредоточились на придании этому процессу политической окраски с подачи определенных лиц и определенных кругов. Встречал на одном ресурсе анализ, проведенный коммунистами. Но и там все свелось к обоснованию верности выводов Маркса о «хищниках капиталистах». Понять их можно, в свое время Ходорковский финансировал избирательную кампанию КПРФ. На любом форуме и в постах к статьям можно прочесть о воровстве во власти, о нечестно нажитых состояниях нашими богачами. Все требуют от власти принятия мер по наказанию таких воров. И вот власть на примере одного олигарха показывает, как быстро наживаются огромные богатства и каким должно быть наказание. Но общественность встала на защиту этого олигарха.
Парадокс, прямо «стокгольмский синдром». Следствие проделало огромную работу, показало, как было организовано хищение нефти. Но все заворожено повторяют банальности о том, что нефть никуда не пропала, она же осталась в трубе. Попытка обмана и введение в заблуждение. Обвинение и не говорит, что нефть пропала, утверждается, что нефть похищена. На первый взгляд, какое то противоречие: не пропала, но похищена. Обвинение утверждает, что Ходорковский вместе со многими своими сотрудниками сознательно создали механизм такого хищения, то есть организовали преступную группу. Знали, что похищают и никто не возмутился, не вышел из состава. Механизм хищения по версии следствия заключался в том, что «Юкос» скупал скважинную жидкость по цене в 2 -5 раз меньше цены нефти, которая имелась в составе этой жидкости. Чтобы заставить нефтедобывающие предприятия продавать нефть по заниженной цене применялись различные средства, в том числе и создание дочерних предприятий иногда насильственным захватом. Затем несколько раз перепродавали уже полученную нефть через фирмы, созданные «Юкосом» на подставных лиц, в том числе и в оффшорных зонах за рубежом. Средства, полученные уже за продажу нефти по рыночной цене, обналичивали Ходорковский и его помощники и практически все присваивались ими.
Таким образом, нефть была добыта и прокачана по трубе, но средства от продажи этой нефти были похищены Ходорковским и его сотрудниками. Или другими словами произошло хищение нефти, ее денежного эквивалента. Получая такие деньги несколько лет, Ходорковский с компаньонами могли позволить себе почти все - от подкупа и шантажа любых чиновников до благотворительности в любых размерах и формах.
Но государству и обществу они почти ничего не платили за похищенную и проданную нефть. На суде защита и не пыталась опровергать факт хищения, сам Ходорковский тоже не признал свою вину. Все свелось к шоу и политической трескотне. Почти на каждом заседании защита требовала приглашение Путина в качестве свидетеля. Но не пыталась опровергнуть обвинение в создании подставных фирм, увода денег в оффшоры или их отмывание. Значит, признавали, получается, что деньги похитили, но делали вид, что не понимают сути обвинений, или говорили, что это бизнес. Вот такой оказывается воровской бизнес. Обвинение утверждает, что такая схема продолжала работать даже после ареста Ходорковского. Его компаньоны продолжали похищать деньги, вырученные от продажи нефти. Надо полагать, использовали они их по своему пониманию, в том числе и для развертывания беспрецедентной кампании по созданию Ходорковскому имиджа политического узника. Понятно, что Ходорковскому, как еврею была обеспечена поддержка его соплеменников, это нормально и не вызывает удивления. Но почему многие наши либералы оказались в рядах его защитников. Видят в нем только жертву всесильного режима, но преступления Ходорковского не хотят замечать. Но еще глупее выглядят попытки представить Ходорковского политическим лидером. В это даже на Западе не верят. В интервью Радио Свобода американский историк С. Коэн сказал о Ходорковском: «Он интересный человек, но мы должны быть реалистичными: это не Андрей Сахаров, не интеллектуальный и не политический лидер страны». Трудно сказать какое решение примет суд при столь сильном давлении на него со стороны защиты. Большая наглость еще и утверждать, что на суд давят еще и с другой стороны. Покажите где и кто это делал. Кроме слухов о хамском поведении олигарха Ходорковского на встрече с Путиным больше нигде нет фактов давления власти на суд. Так, а хамить то зачем? К сожалению любое решение суда не вызовет понимания общества. Видимо мы еще не осознаем, что вор должен сидеть в тюрьме, а не управлять обществом.
Комментарии
В июле 2003 он провел переговоры в Вашингтоне с �нефтяным стратегом� в администрации Буша вице-президентом Чейни. Среди обсужденных с Чейни вопросов был и план продать до 40 % �ЮКОСа� одному из американских нефтяных гигантов: �Эксон Мобил� или �Шеврон Тексако� (бывшая фирма Конди Райс). Чтобы обсудить окончательные детали сделки, Ходорковский затем пригласил бывшего президента Джорджа Буша-старшего, представлявшего влиятельную вашингтонскую фирму с частным акционерным капиталом �Карлайл груп�.
После ареста Ходорковского �Вашингтон Пост� сообщал, что российский миллиардер и в заключении продолжал пользоваться услугами Стюарта Эйзенстата (бывшего заместителя секретаря казначейства, заместителя госсекретаря, заместителя секретаря по коммерции во времена администрации Клинтона) для лоббирования в Вашингтоне в пользу своего освобождения. Ходорковский был полностью повязан с англо-американским истеблишментом..."
(http://inosmi.ru/social/20100810/162000729.html).
Судят то за воровство.
Никто особо МБХ не жалеет. Да, и чего жалеть-то? Он сделал сознательный выбор в отличии от многих.
Лично меня беспокоит только одно- дело МБХ показало, что собственность могут отнять у любого в любой момент.
А это значит, что дело Ленина живет и побеждает.
Как только полез в политику....
жимость за границей,и футбольные команды,и яхты заработаны честным путём и вся толпа наших олигархов,засве-
тившиеся в Форбсе,конечно честные налогоплательщики.Не смешите,господа.Статья чистейшая заказуха.И по тому,как освещался процесс в интернете Ходорковский сидит по политическим мотивам.И,если он сидит только за то,что невежливо разговаривал с Путиным,то:"Да!Здравствует наш суд!Самый справедливый суд в мире!"За это преступление хватило бы и года условно.
Назовите хоть одного из российских миллиардеров, кто не воровал свое богатство. Многие говорят, что время было такое и законов не было, и бандиты и не бандиты крышевали.
Одно видно очень точно: Березовский (сватавший Путина на президентство) выступил против Путина (когда тот резко изменил политический курс, пошел на поводу старцев КГБ, развязал новую войну в чечне) и вынужден был убегать. Убежал и уцелел (может быть пока, его товарища Сашу Литвиненко уже унесли). Ходорковский тоже выступил против Путина, но убежать не смог или не сообразил. Как результат - тюрьма да такая, что "мало не покажется".
Зато Рома Абрамович четко знает, что папу любить нужно и делиться. Вот за преданность он и имеет и футбольный клуб и самую дорогую в мире яхту (с вертолетом и подводной лодкой, не знаю, есть ли на ней ракеты). В грядущей подготовке к мировому первенству он поучаствует в распиле и посодействует.
А Вы, Владимир, ничтоже сумняшеся, вешаете нам лапшу на уши и подробно рассказываете о том да сем. Очень похоже, что либо Вам заказали, либо Вы соучастник.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Судить Ходорковского за политику властям стыдно: ведь он проплатил нужное для себя решение всем партиям, включая КПРФ - а это скандал! Законодательную власть скупили на корню - такого еще мир не знал. В благополучных странах покупают политиков и конгрессменов, но по одному и с оглядкой. В России политиков покупают скопом - "по рублю за пучок". Теперь понимаете, почему его пытаются посадить по экономическим статьям?
То есть они своего учителя за науку в тюрягу отправили?
Интерес Ходорковского заключался в том, чтобы стать в США уважаемым политиком и олигархом, но за это он должен был заплатить не деньгами, а своими активами. Другими словами - российские активы сделать американскими. Представьте, что Ваша жена начнет таскать любовнику дорогие вещи из дома, как Вам это понравится?
Другие выводят за границу деньги, что тоже не желательно, так как укрепляет чужие экономики, а не свою собственную. Но эти деньги при желании можно вернуть обратно (если владелец вдруг разонравится властям).
Вообще власть в России цинична, продажна и тупо самодовольна.
Где ты был со своими дружками портянками, когда Юкос в 96 году с 3 миллиардами долгов никто кроме Ходора брать не захотел?!
Сравнение с Аль Капоне, повторяю, не корректно,там - доказали.
Василий, Вы слышали когда-нибудь термин "национализация"?
И вообще, почитайте свои комментарии...
Владимир, Вы когда-либо сталкивались с юридическим понятием "презумпция невиновности"?
Обвинение не привело ни одного доказательства хищения нефти, да и не могло привести, так как по прошлому приговору Ходорковский был осужден за неуплату налогов, а попросту "за оптимизацию налогов", которая возникает в результате бездарного законотворчества, создающего юридические прорехи в законодательстве. То, за что Ходорковский получил 8 лет, могло быть применено к 99,99% предпринимателей России. По приговору первого суда компания "Юкос" погасила налоговую задолженность, но тем не менее была уничтожена, активы компании, странным образом, перешли к компании "Роснефть" (управляется Сечиным), которая постоянно проигрывает международные арбитражи в пользу акционеров "Юкоса".
А теперь - вопрос: каким образом были начислены налоги на нефтепродукты, которые, якобы, украдены? А именно на тотальном хищении нефтепродуктов было построено бездарнейшее обвинение, провалившееся с треском.
Ваша статейка показывает лишь то, до какой степени маразма может дойти человек. Вам бы не графоманствовать, а в Кисловодск, водички попить, может успокоитесь..
Не в них дело а в бандитской сути каждого из нас! Как то уже писал: НАУЧИТЕСЬ ЛЮБИТЬ СВОЮ СТРАНУ и ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ--ВСЁ и будет всем счастье.Почему Ходор сидит?Просто власть проконтролировала что бы НИ КТО НЕ ПОЛУЧИЛ
ВЗЯТКУ,не будь этого Ходора не в жизнь не посадить!Нашли о ком плакать.Приходилось ли "зашитникам" обращаться в суд на когого нибудь олигарха?А мне приходилось я врагу не пожелаю пережить то что довелось пережить мне.
боюсь вот только радетелям олигархов тоже мало не покажется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И что дальше?Простим ходора,вернем награбленное,соберём со всей страны денежек для "страдальца"?
//
Как может Глава Страны, если он не подонок, пользоваться "избирательно", по своему усмотрению...
//
Вы то "не подонок",но также ИЗБИРАТЕЛЬНО выгораживаете уголовника и пытаетесь доказать обратное.
Вас раздражает что перечисленные персонажи на свободе?Дойдет дело и до них и до многих других.
Не возможно постоить нормальное государвство если простить разграбление страны,ваш негатив именно оттуда.
Вы не довольны Путиным а он от куда?С луны? Он плоть от плоти ---МЫ! Вы плюете на руководство страны,да и флаг вам в руки! И что вообщето строить собираемся и КТО это делать будет?ВЫ? На ну вас на хрен! Мне хватило за свою жизнь
всяких и знаете что самое интерестное----ВСЕ СВОЛОЧИ!--Как только доходят до ВЛАСТИ!
И сочувствия он у меня совсем не вызывает. Так же как не вызывает сочувствия один бандит из банды, пойманый и осужденный. И мое чувство справедливости говорит мне, что справедливо будет не освободить пойманого, а пересажать остальных. Хотя и понимаю, что такая справедливость увы не восторжествует.
И я не чувствую себя одиноким в этом, глядя на "массовость" поддержки хорорковского. Так что не принимаю, что "общественность стала на защиту олигарха".
2. Общественность беспокоит только одно- неправосудность решения распространяется на ВСЕ население.
В течение последних семи лет не могу вспомнить ни одного случая борьбы.
Ваши призывы хороши на митингах, а в жизнедеятельности цивилизованного государства необходимо опираться только на букву закона, причем это должно касаться всех, включая представителей верховной власти. В нашем же феодальном государстве закон действует избирательно, часто обслуживая исключительно интересы той самой верховной власти. Именно это я и пытаюсь донести.
Комментарий удален модератором
2. в чем рыажается правосудность? Если в том, что наказаны должны быть все, без исключения или нкого не наказывать, то надо выпускать всех из мест заключения, поскольку стопроцентной раскрываемости и предания суду всех нарушителей закона не будет никогда.
И еще раз. Я не знаю, общественность я или нет, но к обществу точно имею отношение, и меня единственно что беспокоит в этом деле - не когда ходорковского выпустят, а когда всех подобных пересажают.И из разгооворов с окружающими вижу что очень многих именно это и волнует. Так что не стоит говорить от лица "общественности"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Англию.Но это только предположения.
" Положите меня под трамвай, если жизнь, хотя бы, одной российской семьи ухудшиться! - Вот это было. Не впрягайте народ в свои - то преступления. Вопрос: - Откуда власть взяла полномочия на раззорение государства приватизацией? - стоит в очереди и рано или поздно будет поставлен. И не всем вам удастся убежать от скамьи подсудимых.
У нас нищим гн подают. А тем более не подают умом убогим! Ельцин по факту уже сейчас является государственным преступником. Дело за немногим - оформить юридически
И сравните, что стало с этими предприятиями теперь в госуправлении "Роснефти". Доживают то, что от ЮКОСа осталось.
Ленин иностранцам и вовсе месторождения бесплатно раздавал (в концессию). Чтобы развили, отбили вложения и вернули государству. И здесь идея была похожая. Только ЮКОС и ЛУКойл вкладывались в развитие и разведку, а другие дожимали то, что осталось.
(http://inosmi.ru/social/20100810/162000729.html)
Согласен про управленческих импотентов. Только к ним не относятся антикризисные менеджеры Аликперов, Мордашов и Ходорковский.
Ну , так покажите, хотя бы, одну решенную антикрмзисными менеджерами нардно - хозяйственную эадачу. Одну - единственную...
Правильный ответ: две кучи дерьма.
Две разновысоких кучи.
А что вы имеете ввиду? Путина,Медведева?Да не смешите мои тапки,убери ИХ...какой толк,что то изменится? Хрен!
А весь аппарат менять кишка тонка,поорать то можно --подонок--Так они хоть что то но делают а кого поставить?
Или менять часы на трусы--есть первоочередная задача?
И не убивали не кого это просто по телику сериалы крутят и на СЧЕТЧИК ни кого не ставили и в бетон не закатывали и во власти у нас ХЕРувимчики воспитаники ходора--хрустально чистейшие люди.Вот только два чела не вписываются Путин и Медведев.
Чуш полнейшая чуш.Продолбили мозги вы и рады стараться.
Комментарий удален модератором
///
Серьезно? Надо же...А вам кто то об этом говорил или сами догодались?
...но попрошу меня с вами НЕ ПУТАТЬ..
//
Да упаси господи!Плакольщик.
...а вы как тот персонаж " а мы пойдем на север"..
//
Я впринципе даже не сомневаюсь куда вы пойдете.Туда где больше за ваше нытьё заплатят.
И не берите на себя роль обличителя она вам совсем не идет.Наметили путь?Ну и с богом в дорогу.
Это как в старой поговорке: Баба с воза,кобыле легче.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сперва влезть в политику, а потом уж воровать, отбирать, сажать тех, у кого отобрать захотел.
Как это сделал и делает Путин.
А почему бы ей не быть такой, если вы её поддерживаете?
Вам уже с три короба наврали про "вора" МБХ, (украсть три железнодорожных состава снефтью,которыми можно ТРИЖДЫ опаясать земной шар, даже в эту чудовищную ложь поверили)но когда подсунули верный, самый убийственный козырь: хотел всё продать американцам, тут уж народный гнев зашкалил.
А кому эту нефть сейчас продают? С чего страна кормится? не с продажи ли нефти?
А кто забрал себе то, что отобрали у Ходорковского?
Неужто народ???
Не смешите мои тапочки!
Воистину:
пока живут на свете дураки....
а особенно ежели они думают, что умеют думать....
Браво! Спасибо!
Подпишусь под каждым Вашим словом!
А если ноешь за бесплатно, то значит сааавсем дypak.
И на таких-то нынешний режим серой мыши и держится.
Увы, увы, увы...
И что бы делать стал?
Ну-ка, ну-ка, ответь!
(кстати, надо писать "!предлА(!)гал")
А Вы не знаете про 1992-й?
А никакой другой она и не может быть, Пока. Придет время и власть переменится. Русские - народ терпеливый, но всему приходит конец.
О достаточности ваших желаний, я догадывался и раньш е- я имею желание: быть правым - и потому я прав!-.
- Но факты говорят обратное.-
-Тем хуже для факта!-
Однако, решил не торопить события - если это и в самом деле так - то это очень быстро проявится
Не пишите мне больше. Полемизировать на уровне разговоров не заслуживающих того, что бы их слушать, я не собираюсь.
И на прощание искренне желаю, что бы ваши достаточные желания не оказались рпедставлены желанием: - быть Наполеоном. Если оно вам покажется достаточным, то зто очень плохо может закончиться
Путин и сам про себя в детстве вспоминал, что был хулиганом-драчуном и учился с четверки на тройку. Гордится своим задиристым неуступчивым характером. Негодно это для политика. Это называется переговоронеспособность.
"не убивали не кого", надо писать не убивали НИКОГО
чуш -надо чушь..
Короче, прежде, чем пытаться, подржая Шарикову, пытаться судить о высоком и сложном,
хорошо бы 5й класс одолеть.
Или первый? Где сейчас грамоте учат?
Я ответил Вам, какие н/х задачи решили трое упомянутых миллиардеров, а Вы опять сказку про белого бычка. Самое главное достижение - из забитых трусливых рабов на предприятиях стали формироваться инициативные "ударники капиталистического труда", внедряться философия "кайдзен" - "постоянного совершенствования". Капиталы вкладывались до той поры, пока наше бандитско-полицейское государство не дало понять, что все будет отобрано и растащено. Бегство капиталов началось после ареста МБХ.
Ленин и Сталин тоже продавали богатства страны, чтобы провести индустриализацию.
Мое желание приносить пользу Родине своими знаниями и умениями, и чтобы всякие выродки не мешали.
Именно из за таких розовых мышей ,избалованых,извращеных Россия все время и страдает
На вопрос: - Нназовите одну единственную народно хозяйственную задачу разрешенную олигархами, вы ничего не сумели ответить. Ато, что вы рассказываете не находит подтверждения в реалиях. Экономика в разрухе. К тому, что оставили коммунисты, либералы ничего не сумели добавить. Вот и здесь вы ссылаетесь на художественный фильм... Вы что? Не знаете, что за художественным фильмом стоит, решающий задачи идеологии, вымысел автора?
Я из рабочих. У нас совершенно иное мировозрение.В отличие от вас гуманитариев, мы знаем, что на уровне разговоров, кроме всего прочего, представлена еще совокупность возможных путей развития. А то, что воплощено в реалиях, является отобранным из возможного. В частностях - общественные ресурсы доведены до людей которые не знают различия между собственностью ( ответственность за состояние ресурсов) и добычей у животных. Такое государство обречено из-за абсолютной несостоятельности управленческих кадров. И никакими заклинаниями спасти ситуацию не удастся.
Уж не предлагаете ли вы мне порадоваться тому, что Мордашев и соподельники выгодно (для себя) продали завод построенный трудом десятков тысяч строителей магнитки. Пусть тому радуются покупатели, и торговцы ворованным. А я уж как нибудь и без подобных радостей обойдусь
Но если вы "старуха Шапокляк",вам хоть плюй в глаза вам всё божья росса.
Тоесть получается: не с моим свинячим рылов в ваш ряд лезть?Так?
Похоже что так,вот пожалуй вся ваша натура,элита так сказать,понятно где уж нам СЕРЫМ мышам до розовой мышки.
Кто то пусть в дерьме ковыряется а вам так сливочки попить.Не выйдет,господа хорошие,придет время и за ходором другие подтянутся
Вас волнуют активы российских миллиардеров. А у многих из них (тех, что не личные друзья "альфа-самца"), активы в стоимости заводов и акций. Активы всех 87 российских миллиардеров (до Путина их было 13) в 10 раз меньше, что спустило неизвестно куда наше государство - 2 триллиона долларов, заработанных за 2000 - 2008 г.г. на экспорте нефти и газа. Можно было все предприятия России модернизировать, провести новую индустриализацию. Это 15000 долл. на каждого жителя России. "Где деньги, Зин?"
И я не гуманитарий, а инженер-экономист, изобретатель в смежной области нефтепереработки и металлургии. Деньги умею считать и приумножать.
Дались всем 15 млрд. Ходорковского, что остались в России в стоимости месторождений нефти, в качалках, НПЗ и акциях. То, что было украдено "известными хорошими ребятами" из "Байкалфинансгроб" со старушкой из Твери "воглаве".
С самого первого поста разговор идет об этом. И не упоминайте экономику как науку. Потому, что вы клоуны в науке. Имея академиков в научном потенциале, не уметь определиться с различием между воровством и бизнесом - кроме всего прочего, это еще и умудриться надо.
Только экономист мог додуматься до износа в 195%. Если при износе в 100% имеем оборудование, которое ремонту не подлежит и выбрасывается на свалку. Что такое износ в 195% - это оборудование, которое сразу строят на свалке и не эксплуатируют? Ресурс исчерпан при эксплуатации предедущего поколения?
А экономика - все-таки наука. Только бывает альтернативная антикризисная экономика, которую не признают академики, но спасала от кризиса Японию и США, а бывает та, которой учат в наших институтах и которая именно и виновата в кризисах.
Доктора экономики Эдвардса Деминга не слышали? 1900 - 1993 годы жизни. Отец японского экон. чуда и спаситель США в кризис 70-х.
А 2 трлн. долл. растащены. Половина роздана банкам и "друзьям", другая пошла на неэффективные стройки типа Сочи-2014, трубы в Китай, мостов на остров Русский. Млрд. 400 пока в запасах, которых на год хватит. А потом будет, как в СССР в 1987 - пустые прилавки. Но всех беспокоят 15 млрд. Ходорковского, которые и не в деньгах, а в предприятиях.
Ходорковский задал Путину неудобные конкретные вопросы о казнокрадстве чиновничества, за что и сел.
А выступление фанатов и националистов - это худшее, что ждет страну - хаос и распад. Давить их надо. И кавказцев приструнить, чтобы не борзели.
Продолжить список?
Что дала МИРУ Россия и СССР? Сравните.Результат будет не в пользу совка.Как можно говорить про Российскую империю ,как о воровском государстве? Вы, батенька, все попутали.Воровским был совок с самого момента своего существования!
Ванге много приписывают небылиц, но выражение, что "в России будет так все будет запутано, что только Бог сможет разобраться после", мне кажется верным. И фамилия у путаника подходящая. И на Антихриста он по всем пунктам смахивает по описанию Иоанна Богослова. Апокалипсис ждет Россию с таким "вождем". Я нерелигиозен, но предсказаниями интересуюсь.
И националисты хороши. Вместо того, чтобы конкретно разобраться с кавказкими бандами, убивают по одиночке случайных прохожих. Ведут себя, как трусливые шакалы. Россию ждет будущее нацистской Германии.
Но Германия - мононациональная страна, а в России случится гражданская война и полный распад страны.
У кого МБХ похитил нефть? И в чем это выразилось? Кто пострадавший, то есть хозяин нефти? От чьего имени подан иск?
Хищение — это совершённое с корыстной целью противоправное безвозмездное изъятие и (или) обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. Важно отметить три составляющих имущества, на которое совершено посягательство. Это материальный аспект, означающий, что посягательство происходит на вещь материального мира, экономический, то что оно имеет свою цену и юридический, который касается собственности, установленной в отношении конкретного имущества.
Кому на момент хищения эта компания принадлежала? Онаотразила убытки от хищения в бухгалтерском учете?
Очевидно, все это должнобыть в деле.
Очевидно. исходя из текста статьи. у Вас есть конкретные ответы.
Прежде. чем писать ответ позаботьтесь о правдоподобии:
Кра́жа (ст. 158 УК РФ) — это тайное хищение чужого имущества.
Этим определением охватывается посягательство на любую форму собственности и подчёркивается, что имущество является для похитителя чужим
Хищение считается тайным в следующих случаях:
Если о совершении хищения не было известно собственнику имущества или третьим лицам. Даже если собственник сам не знал о наличии у него похищенного имущества (например, товарные излишки, еще не выявленные инвентаризацией).
Если хищение совершалось в присутствии лишь тех лиц, от которых преступник не ожидал противодействия (его родственники или знакомые).
Если присутствовавшие при совершении хищения лица не осознавали противоправности совершаемых действий (например, хищение картины из музея в присутствии посетителей под видом её снятия для реставрации).
На тролля не похоже. Видно, предоплата заканчивается
А по сути обвинения.... ВВП прямо сказал:"какая разница в чем обвинять. У Х. руки по локоть в крови"
То есть дан конкретный приказ- Посадить.
Если он что-то украл у меня, мне и надо идти в суд.
Если, как говорит ВВП, у МБХ руки по локоть в крови, то и судить его надо за кровь.
Вы же не понимаете простой вещи- Чтобы посадить МБХ, влсть окончательно изуродовала судебную систему (всю СИСТЕМУ из-за одной посадки). И сейчас вся эта командно-судебная систем работает против ВСЕГо населения РФ.
А доходы от продажи нефти просто перешли в другие руки. В этом планеничего не изменилось.
Так вот, Вы лично подали на МБХ иск в суд за конкретно украденное у ВАС имущество?
Нет? Почему? Может быть у Вас ничего и не было?
То есть МБХ все-таки не воровал нефть, а "забывал" платить НДПИ?
Вы бы ознакомились с обвинительным заключением. Зачем быть тупее прокурора?
При Вашем подходе любого можно назвать вором. Доказывать-то ничего не надо.
Не боитесь стать следующим?
Вячеслав Рязань отвечает на комментарий p v
#
сегодня в 14:10
Рейтинг 0
Ответить
Редактировать
Удалить
Вы глупец!
При Вашем подходе любого можно назвать вором. Доказывать-то ничего не надо.
Не боитесь стать следующим?
Закон должен работать. Нам этого не хочется, потому, что "в России строгость законов..."
Но дело МБХ привело судебную систему РФ в состояние дикого хаоса.
Насчет Михаила Борисовича Вы совершенно правы, на мой взгляд. То, что сделано (и продолжает делаться) в отношении его лично и "Юкоса" создало препоганый прецедент...
А Вы не думали с другой точки зрения? Не закона, а экономики?
Вот, например, некто Х....., состояние и активы у которого сравнимые с тем, что имел Ходорковский. Как Вы думаете, будет этот Х... вкладывать деньги в проекты, окупаемость которых 15 лет? 20 лет? Пусть они и очень перспективные? Прекрасно понимая, что уже через год ситуация для него может в корне измениться, зная судьбу МБХ?
Самое веселое, что большинство инвестиций в РФ- это деньги, вывезенные из РФ более продвинутыми, чем МБХ, бизнесменами. Только сейчас эти деньги -под защитой международного законодательства.
Думаю, что МБХ все это тоже, несомненно понимал... Я не был с ним знаком, но был знаком с другим человеком, которого в народе тоже обзывали "олигархом"... Я проще говоря, на него работал... Так он был уверен, что "размер его бизнеса таков, что государство уже не в состоянии ничего с ним сделать"... Сделали. Пришлось ему спешно отбыть заграницу. А бизнес, как понимаете, достался другим людям..
Примерно, как у нас
Теперь от Роснефти свою долю будет ждать....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
МБХ вел разведку новых месторождений, покупал и внедрял новые экологичные технологии добычи. Налогов ЮКОС платил и добывал больше, чем нынешний хозяин - госкомпания Роснефть.
Так ради чего вся эта бодяга затевалась. Путин сам не рад, что ввязался. Напугал весь российский бизнес от мала до велика. Но в характере Путина не признавать свои ошибки. Заложник собственных амбиций.
Судят и не выпускают МБХ за то, что на истинных воров указал.
Мне тоже 47. Тоже в ССО на БАМе работал. Специальность "экономика и управление производством". Поэтому хорошо понимаю, прочев автобиографию МБХ, его смекалку.
Первые настоящие деньги он сделал на обходе закона, по которому в СССР предприятия в конце года были обязаны отдавать 90% неистраченной прибыли. И сверхнормативные запасы карались. Михаил брал эти деньги, закупал зимой дешевые стройматериалы, хранил их, а по весне отдавал чуть ниже рыночной цены. Его выгода - 15%. И предприятиям было выгодно. Кому зря свои деньги не доверили. Также он помогал в приобретении предприятиям валюты по более выгодным, чем в Госбанке расценкам. По тем временам - преступление.И не гнушался мелочевкой. Его фирма продавала на вокзалах проднабры в дорогу за 50 руб. при себестоимости продуктов 15. Деньги сами в руки шли.Покупатели были не в обиде.
И теперь, 100 лет спустя, история повторяется.
Капиталы Путина меня мало интересуют, хотя я хорошо помню , как этот господин развернулся еще будучи помощником мэра Санкт-Петербурга.
И простых вещей именно вы не понимаете,изуродовали ОКОНЧАТЕЛЬНО судебную систему в лихие 90 и именно те кто НАХАПАЛ!
И ходорковский в том числе.Миллионеры вне закона а милиардеры над законом и над государвством.Побеспокоились бы о простых заключенных,кто за пузырь сидит
Если у Вас лично что-то украли- идите в ОБЭП
Сейчас это опять всплыло, так под обвинителя - акционера Транснефти, начали копать.
Пришли бы хоть раз к Хамовническому суду все виртуальные защитники-доброжелатели МБХ, может власть и посговорчивее стала.
В Кодексе Бусидо такое поведение называется "Здравый смысл внутри ошибки".
"Здравый смысл внутри ошибки - это когда человек находится на грани гибели, и кто-то приходит ему на помощь, не думая о тысячах возможных ошибок и отрицательных последствий". В нашем случае на грани гибели вся Россия.
Баран из стада, конечно может думать, что и пастухи тоже должны соблюдать баранские законы, но у пастухов, как правило, другое мнение. Увы, но так было всегда.
Насчет Путина с компанией , Ходорковского и пр- это все одного поля ягода, просто не поделившая пайку. Система грабежа народа продолжает же действовать, хоть ходор и сидит.
Чума на оба их дома.
Кто чего у кого украл и не поделил - мне тоже все равно. Пусть суд решит, кто прав. Главное, что у меня ни Ходорковский, ни другие бизнесмены ничего не украли. Чиновники же делают некомфортной жизнь в стране, при этом берут взятки. Поэтому они раздражают меня больше, чем любые так называемые "олигархи". Но это мое дело, могу раздражаться сколько угодно... :-)
Но дело в том, что мне из похищенного (если что-то кто-то похитил) и так ничего не принадлежало. Была ранее собственность феодального государства (СССР), потом стало все это собственностью "группы лиц". Мне ничего не досталось?... Как там у Высоцкого:"Обидно мне, досадно мне, но ладно"
В "возврат" украденного не верю. Кому возвращать? Государству? А мне что с этого? Опять 25. В передел - верю. Но в этом случае опять же я ни при чем.
А политические силы людей лучше потратить на то, чтобы у нас реально появилось Гражданское Общество. Вот после того, как оно появится, можно и говорить "целях и задачах".
Впрочем, все это, конечно, только мой взгляд.
Давайте о нынешнем суде расскажите. Чего старое за новое выдавать.
Сравните с ЛУКойлом. Когда они начали выпускать топливо Евро-3 и Евро-4? А ЛУКойл был в гораздо лучшем положении в 90-х. Я в этой отрасли с 1991 г. ЮКОС был самой дохлой компанией до покупки Менатепом.
Надеюсь, что наш народ небезнадежен. В революцию 1917 г. работники артелей миллионщиков с оружием в руках отбивались от голодранцев-большевиков, защищали своих хозяев, чем удивили.
А народ наш, несмотря на то, что по-вашему-недостаточно развит граждански, вполне может отличить жулика от действительного стоящего человека.
-на содержание лицея для детишек талантливых, но из бедных семей;
-на курсы для журналистов;
-на поддержку многопартийности в стране;
-на (читай выше, не стану перечислять вновь уже доказанное)
Да ваот только кровавй палач -Берия, понял, что такие мозги не должны "варежки шить",
а лидер нации этого понять оказался неспособен.
Мозги МБХ должны работать на Россию, а не варежки шить!!!!!!!
А на разных там куликовых и валентинмихайловых надежды у России быть не может , да и нет.
если в МОскве, то 15го, к зданию суда.
До встречи!!!
Нигерия до РФ должна стоять.
На экспорте нефти наживалось государство, ибо все свыше планки 27 долл. за баррель отсекалось в Стабфонд. Сейчас экспорт продолжается через швейцарскую компанию друга нацлидера "Гунвор". Вам от этого легче?
Зато МБХ сумел за счет новой технологии снизить себестоимость добычи с 17 до 2-х долл. за баррель, что очень не понравилось конкурирующим компаниям.
Если украл - то за что платил?
Если недоплатил - то сталбыть не крал...
Ну ладно, прокуроры, судьи не знакомы с элементарной логикой.
Но Вы-то! Вы, пытающийся заняться аналитикой, журналистикой, просто обязаны познакомиться с сией наукой хотя бы на житейском уровне.
А уж потом выходить к людям со "статьёй"
Ай, ай, яй....
Тогда.
Сейчас их, мозгов, значительно меньше.
Они, мозги, вообще - штучный товар, их беречь надо , они дороже всех нефтей и алмазов.
да только дypakaм оценить мозги просто нечем,
повторюсь:
у кровааого палача Берии хватило ума, а у серой мышки -нет.
Да и у вас, похоже, тоже.
Не волнует Вас, куда были потрачены 2 триллиона долларов, заработанных государством на экспорте нефти и газа?
Можно было все предприятия России полностью модернизировать, провести новую индустриализацию. Это по 15 тыс. долл. на каждого жителя России. Деньги закончились. "Где деньги, Зин?"
Но всех волнуют 15 млрд. долл. ЮКОСа, оставшиеся в России в стоимости месторождений, качалок, НПЗ и акций.
2 трлн. - это в 10 раз больше, чем состояние всех 87 российских миллиардеров. Даже Жириновский не смеет такой вопрос задать "альфа-самцу".
По налогам. В Скандинавии берут и больше половины, но личного дохода, а не дохода фирмы. И эти налоги возвращаются внушительными социальными льготами для всех. Настоящий социализм.
Дискуссию заканчиваю. Пришли к общему неутешительному мнению.
в которой якобы "думают"
красивые гимнастки,
посаженые туда лично ВВП,
чтобы кормить их, своих подружек,
из бюджета, а не из собственного кармана.
а признаться в этом публично - слабо.
Но я углядела Ваше прозревание.
Так держать!
:)))) (улыбочка)
несмотря на лица,ранги,
то (страшно подумать!!)
и Путина в Краснокаменск?
А то, что в банке за работниками следили, то правильно. Чтобы чужое добро к недобросовестным рукам вороватых операционистов не прилипло. В Госзнаке ведь еще заставляют в конце смены догола раздеваться и интимные места показывать. Чтобы там сказали?
Пример МММ. Мавроди достиг первоначальной цели - скупил на народные деньги крупные пакеты акций успешных компаний. Стал бы с народом делиться - еще неизвестно.
Но 15% акций Газпрома в МММ насторожили Черномырдина. Оказался Мавроди под следствием и его работнички за месяц все капиталы порастащили. Пришлось ему финансовую пирамиду строить.
И Довгань так же пострадал. Партнер все капиталы украл.
То, П - жулик, это Х доказал. То, что Вам все равно, говорит, что Вы - относитесь к равнодушным обывателям, с молчаливого согласия которых Россия превратилась в сплошную "Кущевскую". Я не равнодушен к Х, а П мне просто омерзителен. Не только его лживые хамские речи, но и внешний облик.
Если бы обожание этого шоумена народом сменилось на отвращение, то вокруг него образовался бы вакуум. Никто бы не стал исполнять его приказы и даже здороваться. В Спарте это называлось "придать остракизму". Полный бойкот, эмоциональный вакуум.
"Известно, что рыба не будет жить в слишком прозрачной воде. Но если поверхность воды покрыта ряской или другими подобными растениями, то водоем будет изобиловать рыбой, которая может спрятаться в их тени. Так же и более низкие сословия будут жить в безмятежности, если на некоторые вещи смотреть сквозь пальцы и пропускать их мимо ушей".
Вы с трудом найдете банк в России, совсем не занимающийся обналичкой. Без этого противовеса непомерным налогам и глобальной коррупции и белая экономика России мгновенно встанет. Чтобы убрать обналичку совсем, придется вначале народ заменить. Коррупция в России, к сожалению, неискоренима.
Но я приплачивал своим покупателям за хорошую работу маленькие премии в конце года - 1% от стоимости поставок. Это даже у доктора экономики Питера Стоуна прописано - "поставщик обязан поделиться с покупателем за лояльность в конце года частью своей экономии, достигнутой благодаря постоянному заказу". Постоянный заказ позволяет планировать загрузку производства.
В МБХ я увидел духовное родство и не нашел пока веского довода к сомнению.
Я в бизнес в 1991 г. году пошел по идеологическим мотивам. Видя, какая в стране смута после распада СССР и хоз. связей, хотел проявить свои знания и честность. "В смутные времена репутация ценится превыше всего". Стартовый капитал заработал на доверии - стал снабжать крупные предприятия - Аэрофлот (раз 1,5 года там проработал), ЧерМК, МПС (МИИТ закончил). Все поставляли по предоплате с отсрочкой поставки 45 дней. Я же с товарным кредитом 30 дней и 5% наценкой от предоплатных цен заводов. Приплачивал в обе стороны и поставки шли "точно и вовремя", как в Японии. Моя специальность "экономика и управление производством", поэтому люблю оптимизировать процессы. МБХ также находил в этом удовольствие. А "прибыль довольного покупателя найдет вас сама", как говорил Г.Форд.
Не раз налетал на мошенников. Нещадно блефовал и представлял себя эдаким бесстрашным гангстером. И действовало. Проблемы решались. От такого лицедейства адреналин в крови. Так что "лихие" 90-е - лучшие годы жизни. "гнилые нулевые" - худшие.
На этом основан трюк одного проходимца-балаганщика, описанный М.Горьким.
На ярмарке в Н.Новгороде стоял вагончик с надписью "здесь угадывают". За вход пятачок.
Кто выходил, сконфуженно улыбался, но не выдавал тайну. Прошло все полицейское управление и глава города. Пошел и "буревестник".
В темном вагочике ему предложили сунуть палец в кувшин и угадать, что там. Горький так и сделал. Понюхал и сказал: "да это же г-вно". Воссторженный устроитель воскликнул - "Вы угадали!. ... Следующий".
Немалый капитал по пятачку набрал.
А кто, позвольте, спросить, эти законы написал таким образом, чтобы работать можно было только неизбежно нарушая их?
Зачем вы, Владимир, тужитесь притвориться глупей себя самого?
Миром правит Барух
http://gidepark.ru/community/753/article/133857
Бенджамин Фридман предупреждает Америку
http://gidepark.ru/community/753/article/128520
Мало кто задается детальным анализом существа дела о хищении 320 мегатонн нефти.
Понятное дело, 320мегатонн нефти - это не фунт изюму, это 5 миллионов цистерн, или 300000 километров трубопровода 1200мм.
Такую вещь одномоментно не сопрешь. Ее надо было тырить долго и методично. Помаленьку. Многочисленными раздельными актами воровства (хищения). Причем так, чтоб никто не знал.
Это многократное хищение и ставится в вину Ходорковскому и Лебедеву.
Для доказательства обвинению достаточно было бы убедить суд в одном единственном таком хищении и добиться признания в таком факте у обвиняемых.
То есть надежно показать, как украли 1 тонну нефти и добиться "да, было". После этого 320 миллионов раз повторить доказательство - и вуаля.
Автор хорошо поступит, если выберет из материалов судебного слушания и опубликует здесь одно такое доказательство.
Или скажет, кто его попросил написать пост, если не сумеет такое доказательство цитировать.
"... И не оспаривай глупца".
Пущай попотеет и найдет в материалах судебного слушания опровергающий пример.
Суд чем хорош - действует презумпция невиновности. Сценарий расписан.
1. Прокурор заявляет обвинение.
2. Обвиняемый заявляет: "Не виноват".
3. Свидетели доказывают оба заявления. Свидетелей приводят обвинение и защита. Суд молча слушает и следит за порядком. Обвиняемый хочет - говорит, не хочет - молчит. То есть обвиняемый сходен со свидетелем.
4. Судья взвешивает доказательства и постановляет приговор. Если суд присяжных, постановление приговора предваряется вердиктом - суждением присяжных "виновен"-"невиновен"-"виновен, но заслуживает снисхождения" как ответом на вопрос судьи о виновности подсудимого.
Там еще много правил, целый кодекс.
Культура журналиста, освещающего судебный процесс, предусматривает соблюдение журналистом этого же порядка.
Эмоции вида "кровожадное чудовище" и "невинная овечка" допустимы и оживляют изложение, но они не имеют права на существование без канвы фактов. Кто что видел, как сказал, кто что возразил и так далее.
Тогда:
1. что и как в те времена делали другие олигархи и почему они не сидят рядом с Ходорковским?
2. почему утин ни разу не пришел в суд? Он, что - не человек и не гражданин?
3. средства похищены и с них не уплачены налоги это как?
....
Похоже, что статей ка чисто заказная....чтобы отвлечь людей от реальности...
Вы забыли что Ходорковский является руководителем российского отделения всемирной еврейской мафии! Отсюда беспрецендентное давление еврейских СМИ на суд! Даже гайдпарк (где по сути названия должно все говорится) стал на путь цензуры хотя сами говорят цензуры не должно быть!Гайдпарк стал еврейским!
А Ходорковский ставленник клана Ротшильдов. Над кланами Ротшильдов, Рокфеллеров и Со стоит клан Барухов
Миром правит Барух
http://gidepark.ru/community/753/article/133857
Прочитайте не только статью, но и дополнения к этой статье, которые разместил Вася Пупкин
вдруг и там еврей засел.
Они такие, могут!
Вы забыли что Ходорковский является руководителем российского отделения всемирной еврейской мафии! Отсюда беспрецендентное давление еврейских СМИ на суд! Даже гайдпарк (где по сути названия должно все говорится) стал на путь цензуры хотя сами говорят цензуры не должно быть!Гайдпарк стал еврейским!
Тогда, руководствуясь Вашей логикой, придется срочно отпустить те 10%, которые, все-таки, попались.
Да и по таким преступлениям, как "тяжкие" и "особо тяжкие" "против жизни и здоровья", раскрываемость составляет от 40 до 60%.
Так что, выпускаем и этих тоже, пока ВСЕ не будут пойманы?
Кстати, "щипачи" всегда считались "элитой" среди блатных)))
Ведь кошелёк, хоть он и Ваш, всё же спёр не олигарх.
Кстати, а чтО лично у Вас спёр Ходорковский или любой другой олигарх?
У Вас, лично, не у народа, а у Вас?
тврили не меньше, а может и круче, но вовремя покаялись, прогнулись, и всё. Принцип остался тот же - сиди и не высовывайся.
Но зато с главным выводом согласен - "Видимо мы еще не осознаем, что вор должен сидеть в тюрьме, а не управлять обществом." - давно пора его посадить!
После того, как этот вурдалак вырезал с улыбкой трепещущее сердце им убитого на даче оленя и сунул его в лицо побелевшему Берлускони, как его еще можно назвать? Берлускони, "крестный отец", и то в обморок грохнулся.
Жаль только на несколько долей секунды выдал в эфир этот кадр режиссёр трансляции,но спасибо схулиганившему оператору.(другие знаменитости откровенно смеялись)
Это формально - акт государственной измены.
Почему об этом не говорят вслух?
Потому что тогда надо открыто признать, что Российский еврейский конгресс, созданный в это же время олигархами во главе с ним, стоял за этим заговором.
А это уже "глобальный антисемитизм".
А разве это не одно и то же?
Скорее всего - миллиардов.
Это ярлык (лейбл), который норовят приклеить на задницу (желательно голую, тогда легче скомпрометировать, обвинив в гомосексуализме) каждому, кто видит и понимает реальный мир, такой, каков он есть.
В век современных коммуникационных технологий секретов становится всё меньше, света на политических интригах всё больше. Мир становится понятнее, нежели 20 лет назад.
Поэтому вывод - друзья, давайте жить дружно и не устраивать глобальные козни и не плести заговоры. Мы живём не в Х1Х веке, а в ХХ1-ом. Всё тайное, рано или поздно, становится явным.
Против этого трудно возражать.
Факты налицо.
Это сделало КГБ с подачи группы Горбачёва-Яковлева-Шевраднадзе.
На все эти "митинги" и сборища людей привозили организованно, на автобусах, "выделенных райисполкомами". Могу это засвидетельствовать под присягой.
Народ безмолствовал, ибо понимал роль КГБ в государственной системе управления.
Как еапомнил н.а.Николай Бурляев
при потреблении 8литров спиртногь на дущу населения начинается вырождение\вымирание нации.
В России на душу приходится 20 литров!!!!
Вы всё еще продолжаете заботиться о поколениях, которые будут жить на участке суши,
прежде заселённом русичами????
И мои друзья тоже.
Не стыдно, глядя вокруг себя?
Или специально шоры одеваете на глаза, чтобы не видеть бездомных детей, пожилых людей, роющихся в мусорных баках, разгул бандитского беспредела с милицейской крышей?
Это всё - результат Вашей беготни по площадям и стадионам Москвы в конце перестройки!!! Помогали как могли Горбачёву и Яковлеву ссылаться на "объективную обстановку в стране". Но не Вы вершители истории. Её вершили с вами, статистами, совсем другие люди наверху. А вас, как баранов только использовали на площадках для митингов, организованных КГБ, а вернее пособниками Андропова (Флеккенштейна) и Примакова (Киршенблата).
Вам сегодня снова скоро поставят во главе движения "правых" Горбачёва, которого земля ещё носит, которому "хоть с..ы в глаза, всё равно божья роса".
Достойный вас "вождь и лидер", символ разрухи и уничтожения страны.
Второй и третий символы уже ушли в мир иной.
Всё измеряю в долларах - совесть, честь и достоинство оставил в мусорном бачке для роющихся там "старших товарищей".
Без этой обузы как-то полегче жить.
Горбачев эти процессы лишь сгладил.
А Ельцина по сей день уважаю. Не хватило ему воли и жесткости распустить компартию и КГБ, объявить для их членов люстрацию в органы власти.
А 90-е были лучшими годами жизни, ибо я мог с пользой и для страны и для себя употребить полученные в вузе и самообразованиеям знания, проявить свой характер. Для страны в целом с её необразованным и не готовым к реформам народом распад социализма оказался губительным. Реформаторы взяли на себя большую ответственность, но не предусмотрели мер - противовесов. Реформы использовал себе на пользу криминал. В Турции пересторйка 1986 г. началась с физического истребления криминала - банд "серых волков", и устранения от власти коррумпированных чиновников.
Что делать сейчас - сложно сказать, ибо разложены все институты государства, спасибо "дорогому Владимиру Владимировичу".
Страну захватили "демократы". Кто такой Чубайс в 90-е и сегодня?
Кто такой Греф? кто такой Кудрин? Кто руководит нашими телеканалами, банками? Авен, Фридман?
Это криминал? Ответ утвердительный!!
Демократы создали нам криминальное государство!!
Других сил в стране у власти не было никогда после уничтожения ими СССР,
Это что-то новое. Их стало больше - это верно.
Но как быть с "семибоярщиной" Березовского-Гусинского-Фридмана-Авена-Невзлина-Смоленского-Ходорковского? С их политическим заявлением о готовности прийти к власти в России. Вернее, стремлении добиться прихода к власти.
С 2000 года в России силами правящей едросии сформировано 62 долларовых миллиардера.
А прихвостни едросии валят все на американский империализм, чтобы отвести от себя праведный гнев Российского народа.
А ведь это был только подручный Берёзы.
Даже покинув страну "налегке", "берёзовая сволочь" утащила не менее ярда за собой.
За один воровской счёт от Аэрофлота (около полумиллиарда) его повесить мало.
Так что не надо "чёрного кобеля отмывать до бела".
На какие шиши живёт Гусь Лапчатый и Лёня Невзлин, мне тоже объяснять не надо. Досье из Компромат.ру лежит на них отдельно. Трудно забыть, а тем более простить.
Эта еврейская головка и создавала сегодняшний олигархат.
Надеюсь, не надо напоминать, откуда, вернее от кого, Абрамович получил свой первый ярд.
Мы Вадимы-двуводимы,
Дву-Едомом мёд едим мы,
Дву-медведем медоедем
Два-едва до дому едем.
Зайдите на мой сайт в ГП. Там помещено несколько статей, посвящённых этой игре.
Не было лучемора Чернобыля,
Но учения Минобороны,
Лауреату же премии Нобеля
Саркофаг готов вместо короны.
Здесь - первые два стиха - анаграмма, вторые - достроены методом масксимально точной рифмы. Такая рифма на сто процентов детерминирует содеражание. Я пол жизни занимаюсь анаграммами. Как я к этой игре пришёл: Вот Вам ссылочка, если интересно: http://zhurnal.lib.ru/a/alekseew_wadim_wiktorowich/dennica.shtml
должен бы понять, что речь даже не о защите олигарха идёт, речь идёт о погибающей судебной системе,
о погибающем ПРАВОСУДИИ.
Комментарий удален модератором
Для меня было бы странно сейчас услышать в обвинении "измена Родине". Но по сути это так и есть. Сидит за дело.
Только не причисляйте меня к поклонникам Сталина.
У каждого человека есть свое мнение и я придерживаюсь своего. И Имею, по Конституции(читайте ее не выборочно, а от корки до корки) на это полное право.
Без суда и следствия меня в тролли и психи записали Вы. Согласен, это Ваше мнение, но вот тут оно уже граничит с клеветой. А это по УК наказуемо.
Я внятно объясняюсь? Или статьи УК привести?
в целом он умник
Мавроди раньше начал, и раньше закончил)))
Вот только в политику не лез, поэтому и "репрессированного" из себя не корчит...
Комментарий удален модератором
Потому,что посадил его- Путин!Враг Путина- друг простого народа.
Он же у меня лично из кармана не воровал.Значит не вор.У государства воровал-так все,мы- без зазрения совести воруем у государства.Он же -такой как мы!Посадили его за воровство -могут и нас оторвать от кормушки.
Так,что удивление автора просто наивно.
Беда в том, что суд действует вне контроля со стороны общества.
Но не государства, неотъемлимой частью которого он и является.
Был бы суд общественным, фиксировал бы преступления против общества.
Давайте тогда откроем и другую дискуссию: почему именно Ходорковский был избран мальчиком для битья, если все ныне существующие олигархи разбогатели одинаково?
Постоянный выброс аналогичного материала в ГП с одинаковыми трактовками уже похож на заказ))
явная заказуха......
хорошего?! Ха-ха это уже от безысходности. Мы всего-лишь зрители этих действий...
Сейчас уже видно, как Путин развил созданную Ельцыным систему. Которую хорошо в 90 годы охарактеризовал Академик Свят. Федоров. Как тюремную бандитскую систему Пахана и шестерок. Путин довел ее до совершенства, что видно на примере Кубани, а теперь и всей страны.
Ну не захотел Ходорковский ходить в шестерках, и пытался как то повлиять на систему. Но бандитская система его сожрала. Ну а эти шестерки вот и пишут такие статейки, как эта, про какую то законность в бандитской среде.
Но все знают что бандиты путины и цапко, живут по понятиям. Кто не с нами, тот против нас. Отстрелить Ходорковского сложно было, но показать другим пример, в самый раз..
Все помнят, как Киндер -Сюрприз, поцеловал Хозяину руку, и получил хлебную должность, атомщика России. А всякие Немцовы, не хотят руку целовать, вот с Касьяновыми во врагах и ходят.
Вот Кремлевско-Сурковские шестерки Хозяина, и на форумах мозги людям причесывают. Главное попугать народ образом врага, унешнего и унутреннего,
Вот и создали такую государственную дедовщину. Когда всеми правят по этим правилам бандиты.
Что сейчас пришлось СМИ озвучивать от Кубани до Кузбасса.
Озолотили бы, да я отказался. "Большие деньги - большие проблемы" ответил им. И обидели предварительным предупреждением о расправе, если что не так. А я гордый и себе цену знаю.
Так и Ходорковский. Ельцин его уважал, а пришедшие на его место позавидовали.
И сколько денег на пенсию не отчисляй, все равно наперсточники растащут. Дай им рубль, добавят два. Щщас. Долго ждать придется при получении.
Мало конфисковать. Нужно их выгодно для народа вложить в реформы. Я бы с Ф.Рузвельта пример брал. Ему крупный капитал сам деньги принес, чтобы реформами ублажил народ и спас от виселицы. Если в кризис 2008 г. вошла Россия, копируя США конца 20-х годов, то, возможно, и выход будет аналогичный.
Если уж Хозяин России со своим И.О. Президента, так вкалывают, и сутками в клипах снимаются, чтобы не сходить с экранов каждой квартиры. То понятно что мозги людям надо систематически забивать. Вдруг увидят что вся королевская рать голышем.
А за бездоказательные утверждения по поводу "локтей в крови" кто-то должен ответить по закону о клевете, не автор этого измышления, конечно, но повторялы, не имеющие ни фактов, ни разума.
"...что вор должен сидеть в тюрьме, а не управлять обществом....". Золотые слова!!!
Дело за малым....
Видно новый выпуск его курсов выпустили в интернет на практику.
Где то уже писали, что Сурков организовал курсы подготовки борцов за кремлевские идеалы в интернете... Вот видно практикуются агитаторы горланы.. (или горлопаны))))).
автор приходит к замечательно справедливому выводу:
"вор должен сидеть в тюрьме, а не управлять обществом."
кто же спорит с автором?
только те кого он так - видимо бескорыстно - защищает - властьпредержащие
именно они каждый день и час доказывают нам что вор должен не сидеть в тюрьме, а управлять обществом
По первому делу сам Путин говорил в 2003 г., что по налогам притензий к ЮКОСу нет. Налогов на тонну нефти ЮКОС платил больше всех других нефт. компаний. ЮКОСу нужна была прозрачность для выхода на мировую арену.
А последней каплей терпения Путина стало то, что МБХ "хамски" позволил себе усомнится в целесообразности и стоимости поставки нефти в Китай по путинскому плану. И протяженность трубы на 3000 км больше и стоимость строительства 1 км втрое выше. То, что сейчас вновь всплыло уже после окончания строительства.
Путин ответил "мне решать, что выгодно России". Конечно, дело политическое.
Петька листает книгу, там везде только "цок-цок-цок". Что это такое, спрашивает Петька? Так то же кони! Отвечает Василий Иванович.
Послушай, Василий Иванович, а где же суть?
Петька, а где остановятся, там и ссуть.
>>
Блин... так ЧТО скупал МБХ -- скважинную жидкость или нефть?? Ну нельзя ж так грубо передергивать... прямо на глазах... у аффтора прокурорские повадки.
А скажинную жидкость вообще кто-нть покупает? Ясное дело, "такая схема" будет работать и после ареста МБХ -- как всякая эффективная схема.
"Политическим лидером" может стать любой умный и активный человек. Тем более у МБХ есть некая харизма, которой нет ни у кого в верхушке страны... безликие барбосы.
Стать олигархом -- не порок, как говорится, а стечение обстоятельств. Уж если была объявлена "приватизация"... предполагалось, что передовики приватизации станут уважаемыми людьми... ан нет, наоборот...
http://www.youtube.com/watch?v=rhB821j6PJw
Автор вообще не в теме.
Так он же и возместил им позднее, купив фордовский металлург. комбинат и выведя его из кризиса, дав работу 40 тыс. американцев,а потом вновь продав американцам эффективное предприятие.
Только на знаменательной встрече с Путиным в октябре 2003 г. ему не хватило смелости поддержать выступление МБХ о истинных проблемах российского бизнеса.
19.01.2004 год, "Белковский: США отказались купить у Ходорковского ядерный арсенал России за 160 миллиардов долларов"
По сведениям члена правления Совета по национальной стратегии Станислава Белковского... бывший глава НК "ЮКОС" Михаил Ходорковский в ходе своей поездки в США в 2003 году в беседе с помощником Джорджа Буша по национальной безопасности Кондолиззой Райс заявил, что собирается прийти к формальной политической власти в России и после этого готов пойти на полное ядерное разоружение России. Сведения об этом эпизоде приводятся в новом докладе Белковского "Трагедия Владимира Путина".
Ходорковский, в частности, намеревался при поддержке своих сторонников занять пост премьер-министра страны, утверждает Белковский. Сделка с США по поводу ядерного оружия России - Белковский называет ее "сделкой тысячелетия" - стала бы источником значительного обогащения как для самого олигарха, так и для стоящих за ним сил.
Станислав Белковский называет примерные цифры: на программу утилизации ядерного оружия (включая переработку оружейного плутония) Ходорковский мог бы получить 50-60 миллиардов долларов США.
Однако, по сведениям автора доклада, предложение Ходорковского показалось американцам чересчур авантюрным, и они поспешили поставить о нем в известность президента России Владимира Путина.
За это время в российских СМИ выдвигались различные версии истинной причины ареста Ходорковского. Среди них: экономический ущерб, который его деятельность нанесла России; политические планы олигарха, который спонсировал оппозиционные Кремлю политические партии; происки другого российского олигарха Романа Абрамовича, который пытался таким образом отнять у Ходорковского его компанию.
Комментарий удален модератором
и вожаком комсомольцев в Москве,, почему комсомольская организация москвы не возмет его на поруки?
Ходорковский же УЖЕ ПОПАЛ в историю, потому, как он первый в этом процессе (наказания за преступление).
До слов "Большая наглость еще и утверждать, что на суд давят еще и с другой стороны" этот текст читать было можно. Начиная с этих слов видно, что текст стоит ниже всякой критики. Герой или не герой, виноват или не виноват, политический или не политический - все это можно обсуждать.
Но то, что суд не беспристрастен - это ясно ребенку. Иначе бы под суд пошли бы ВСЕ наши "капитаны экономики". БЕЗ КАКИХ БЫ ТО НИ БЫЛО ИСКЛЮЧЕНИЙ. "Пилеж" народного имущества производится давно и всеми, у кого есть хоть какая-то возможность в этом поучаствовать. Госполитика состоит в прикрытии этого воровства. Никого за него не судят и не могут судить. Так что уж уголовного оттенка в процессе Ходорковского нет точно. И говорить о справедливости суда - это либо вершина глупости, либо (скорее всего) вершина господлости. Не берусь, впрочем, гадать, что имеет место в данном случае.
Если судят маньяка, никто ведь не говорит, что его нельзя подвергать наказанию - вон сколько таких на свободе бегают?! А так - лиха беда начало (ИМХО). С кого-то нужно же начать!
Можно судить и одного насильника, принципиально оставляя без внимания всех остальных (как Вы и предлагаете). Просто это мало относится к тому, что называют правовой системой.
В чём абсурдность?
Я не предлагая судить одного МБХ, " принципиально оставляя без внимания всех остальных", где Вы это разглядели? Может вернётесь к моему комменту и снова вдумаетесь, после моих же пояснений, в смысл сказанного: "А так - лиха беда начало \ трудно только начать\ (ИМХО). С кого-то нужно же начать!" Теперь понятен мысл сказанного?
Мало относится к правосудию? Это Ваше частное мнение, ничего более. Судят МБХ? Вот и пусть судят - есть за что! Других будут судить за их грехи...
Иерарх - слово из другого, скажем так - лексикона, наверное, олигарх?!
Разве оценивать я не имею право?
Про компанию и справедливость и не мечтаю, только надеюсь!
Оснований нет, но ведь, когда то появяться?!
Надеюсь, что изложенное понятно?!
Надежда, когда "оснований нет", - феномен психологический. Но он не является аргументом в пользу справедливости суда.
У Вас, естественно, есть право на любые суждения. Но и у меня есть обязанность не оставлять легко уязвимые для критики суждения без критики, особенно когда эти суждения несут потенциал манипулирования сознанием читателей.
Он получил то, что заработал. А разговор я продолжил в том плане, что нельзя
"психологически" вводить в оборот представления о том, что МБХ посадили несправедливо, т.к. не/// ВСЕ наши "капитаны экономики"/// сидят. Поэтому НЕ МАНИПУЛИРУЙТЕ СОЗНАНИЕМ ЧИТАТАЕЛЕЙ своими "измышлизмами"! В праве такой нормы нет!
Вы же просто уходите от темы. Тема не в том, виноват или нет МБХ, а в том, что суд над ним не то что не справедлив, но и не суд вовсе. Вам на это, кажется, возразить нечего. Вот Вы и пытаетесь перейти на другие темы.
В переливании из пустого в порожнее:
виноват\не виноват,
должен/не должен,
вор/не вор
выплеснули, как ребёнка, самое главное
идущее судилище опасно всему обществу, всему государству,
ибо, как Вы верно сказали,
это не суд, не правосудие, ничего общего с юриспруденцией не имеет.
Но углядеть эту беду не позволяет "нищенства тормоз" (с),
убожество мысли и всепоглщающая зависть.
А то, что процесс над МБХ опасен для нас всех, понять могут немногие.
Увы, увы...
Про несправедливость суда, Вы судите по компании, которая разыграна в защиту Ходорковского, и доводы стороны обвинения Вы знаете только с точки зрения стороны защиты, поэтому и выступаете только с этой точки зрения (защиты). Но не защите, ни Вам, не дано право выступать судИёй в этом процессе - где же независимость правосудия, о которой так пекутся и сторонники МБХ, да и Вы, наверное?!
Я ни слова не сказал (и не буду) о виновности Ходорковского. Она вообще не имеет никакого отношения к теме справедливости суда или даже самого факта суда. В данном случае это темы просто непересекающиеся. Представьте себе, что некто плюнул в лицо прокурору, а через месяц его посадили на 5 лет за взятку гаишнику. Он в самом деле дал взятку (как и все водители). Теперь вопросы. Справедливо его посадили? Был ли это акт исполнения правосудия? С Ходорковским ТОЧНО та же ситуация. В данном случае, просто неважно, виноват он или нет.
Это не имеет никакого отношения к кампании защиты Ходорквского, против методов ведения которой я не раз высказывался публично. Это совсем о другом.
Только, Вы точно уверены, что МБХ судят не за то, что он совершил?
А почему Вы не сомневаетесь в том, что компания за него проводится людьми либо ангажарованными, либо ошибающимися - иными словами - почему Вы пользуетесь их источниками об этом процессе, соответственно их мнением?
МБХ судят за то, что он совершил, точно так же, как обидевшего прокурора взяточника. Судили бы за воровство - судили бы еще тысячи точно таких же воров.
А так - ссылка на разбор полётов МБХ:"Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского Автор: А. Родионов" http://file-online.ru/e-book/410-a.-rodionov-nalogovye-skhemy-za-kotorye.html
Для чего обозначил - а вот для обозначения того, что не надо вопросы моральной справедливости путать с уголовным кодексом. Закон есть закон. Закон суров, но он закон. и т.д. Судят одного за его дела, других будут судить за их...
Завершу тем, что мотивов для политического преследования он не давал. А вот в период законодателього творчества очень охотно голосовал за драконовские уголовно-процессуальные нормы,позволяющие и сегодня привлекать к ответственности практически любого. На эту удочку чекистов он нарвался одним из первых.
Но даже отпетые бандиты вызывают сочувствие у толпы, когда им отрубают головы.
Тем более, у желающих плюнуть во власть есть такая возможность.
Им нет дела до деталей.
Владимир, вы элементарно безграмотный человек! Да, да, именно так. Во-первых, Ходорковский вовсе НЕ ОЛИГАРХ (он не является представителем власти и с ней никоим образом не слился) и, во-вторых, как это можно воровать у самого себя?? Чепуха какая-то! Всем понятно, что БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ честным трудом не получишь. Так что все НОВЫЕ РУССКИЕ в России - ВОРЫ! Ходорковский купил нефть по рублю, а продал по 2 рубля. В этом суть капиталистического бизнеса! В Советском Союзе это называли СПЕКУЛЯЦИЕЙ.
А ваша статья на 100% ошибочна! Она дурно пахнет.
"...защита требовала приглашение Путина в качестве свидетеля...".
Все сразу встает на свои места...
1). Ходорковский не нарушал законов, когда Юкос получал прибыль. В то время его действия не считались преступлением. Законы подкорректировали и вменили их нарушение Ходорковскому, так как в прошлом он нарушил уже новые законы? Получается государству можно было нарушать, а именно Ходорковскому нет?
2). Путин говорит, что он совершил уголовно наказуемое деяние ("у него руки в крови"), почему же его судят за якобы экономические преступления?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да уж ничего не скажешь сравнение то прямо ..и слово то не подберешь..А что не Анжела Девис?Бляха-муха а я то и не рассмотрел в ходоре---НАШЕ ВСЁ!А что бы вам не позаботится о ПРОСТЫХ заключенных?Или баблосы не платят?
В РОССИИ просто НЕ ВОЗМОЖНО ЗАРАБОТАТЬ ЧЕСТНО ГРОМАДНЫЕ ДЕНЬГИ.Такие состояния что наворованы за не полные 20лет ДЕРЬМОКРАТИЗАЦИИ страны ,просто нет примера в истории.
Комментарий удален модератором
Путин себя даосом считает, вот и понимает, что все в жизни переменчиво.
и это правда.Только мама воспитывая меня говорила что не хорошо поносить людей да к тому же уважаемых.Я в отличии от Вас уважаю свою страну,призидента и примьер министра.Чту историю,предков,дорожу родителями ,безгранично люблю своих детей и внуков.Я не молод и не стар,мне не стыдно за прожитые годы,не стыдно глядеть людям прямо в лицо,пытаюсь по возможности честно вести бизнес .Не переношу на дух таких нытиков как Вы.На протяжении всей истории Россия постоянно сталкивается с предателями,которые в любой миг могут переметнуться в лагерь где больше заплатят им глубоко плевать и ходору в том числе на страну,Родину нет её у Вас.Я заблуждаюсь насчет ходора?Увы нет ,очень хорошо знаю ПРАВИЛА ведения бизнеса и уж точно Путин ни малейшего отношения к этому не имет а вот ходор и еже с ним самое непостредственное.
Да и к Вам вопрос :Вы являетесь подельником Путина?Коль скоро так хорошо осведомлены о его богатствах и воровстве?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Абрамович - хранитель воровского общака,
потому и неподсуден.
В книжке "Бизнес по-еврейски" есть такое правило: "Береги деньги партнеров, как свои собственные". Вот и скинули Роме в общак 11 млрд. долл. под видом покупки государством Сибнефти. А компания Ромы оказалась в управлении Газпрома. Никому больше ведь Путин не доверяет, раз хранил 1 трлн. долл. Стабфонда в США. В РФ банкиры порастащили бы.
Так что Зло тоже страдает от созданной им системы. Путин нарушил даосское правило сохранения баланса Добра и Зла, за что и поплатится вскоре. Страна встает с колен на дыбы.
В конце девяностых, на улице, - подвергся атаке безумной старухи - защитнице Мавроди - просила подписать какую то бумажку в его защиту. При этом она пыталась обьяснить, каким гением экономики на самом деле является ))))- тот самый Мавроди, и как - за свой ум - его "губит" власть - которая воровская - возражать не стал (понятно) - скрылся
Как то все это (аргументы и коммы защитников Х) - очень напомнили ту безумную старушку)))))
Со старушкой той все понятно... но эти то)))) - вроде не старушки...
Неужели они думают что все люди - такие же ослы, каковыми они им кажутся? ( см на аватарке)))))
Я - на эту тему - не собираюсь уже больше ничего ни читать... ни писать здесь, (кроме откровений белковского о которых упомянул горзай ) (спасибо ему)
Все ясно ( по докладу белковского ) - и чего трещать попусту?
Нужно было рассмотреть дело во внесудебном порядке. А если судить, то не за воровство - а за измену родине
Комментарий удален модератором
А решать дело во внесудебном порядке - побоялись, чтобы не обидеть еврейство, поэтому и "прихватили" Х ВСЕГО ЛИШЬ - за воровство.
Это же все понимают.... ну, выворачиваются людишки, как могут, демагогствуют... ну подкупили сми... находят и агитируют людй.чтобы заступались (как с мавроди).. с меньшим интеллектом чем у меня (см аватарку) ...
Но че то трескотни слишком много(уши вянут) и злоба какая то в людях вырабатывается ..... даааа - умны "специалисты"((((( нлп, наверное, изучали
Стокгольский синдром - это когда заложники, захваченные террористами - проникаются их логикой, начинают их жалеть (бедные бедные они обиженные) и доводят степень своей экзальтации - до пособничества этим самым террористам. Не знаю точно, - вроде бы - в норд осте, и в осетии в Бесланской школе - таких не было....
Официального обвинения в измене родины он не получил, и поэтому не приводит аргументы в свою защиту.
Дело о воровстве нефти - в области казуистики правосудия, совершенно очевидно, что то же самое совершали и совершают (что то подобное) ВСЕ(((( другие наши "благодетели". Но - их не "трогают" - потому что они пока что родину не подставляли...
Как там эти казуистики во бласти права вывернут законы и их толкование - по сути не важно. Это их специальность, которую посторонние - плохо понимают (есть в народе сравнение юриспнденции с дышлом - куда повернули, вот так и вышло )
Суть же дела - ясна.
- Запомни, Шарапов! - Наказания без вины - не бывает!
Жеглов у Вайнеров, и у Говорухина, и у Высоцкого - не отрицательный персонаж, а противоречивый и неоднозначный.
))))) в кино фразы - Высоцкий придумывал))))
Если допустить мысленно, что там должен был появиться Мосхадов и (по вашим словам) и разрулить ситуацию ... то по законам формальной логики - таким образом получается, что весь замысел злодейства был его (мосхадова). Ну, а так как Мосхадов был человеком не глупым - то не верю....
Не понимаю - как принадлежность отца Х к нации евреев - должна была помешать Х найти общий язык - с кем бы то ни было...
Квачков - ярый антисемит на публику. Есть среди них такие, для которых "еврей", что негр для куклусклановца. Разговаривать не будет, а сразу убить попытается только за национальность. Раз Квачков стал общаться с МБХ и смог договориться, значит только эпатирует на публику для популярности.
Так же было и при Гитлере и любом другом тоталитарном режиме, при котором правит страх.
Берия говорил: "Любить власть глупо. Власть нужно бояться". Так ведь любили, мазохисты эдакие. Давились до смерти на похоронах Сталина.
Сейчас пытаются, журналюги проплаченные, используя протестные настроения - сделать культ Х. Ничем не лучше, чем это делалось сталину.
Я - против любых культов.
Хочу указать на один важный пункт.
Возможно, это дело возникло по примеру 20-30 годов - в СССР проводили многие тайные суды, "троек".... Время то вошло в мировую историю, как "время культа личности И.В. Сталина".
Верно, пока не сталинизма - нечто среднее...
Россия вроде вводит демократию, идет к правовому государству...
"Ограничения" в правовом и Уголовно-процессуальном вопросе не совместимы с правовыми принципами.
Возможно, в этом политическом и правовом процессе добавлены чьи-то личные интересы, а в этом случае, в России, правосудие всегда отходит в "тень".
То как бы уважаемые граждане государства израиль - поступили бы с таки экземплярчиком - по закону?
Или бы "прихватили" за воровство - которое как на "ладошке лежит" и очевидно для всех?
И почему в системе судопроизводства - не было возражений? когда его судили? против незаконных действи на територии чужого суверенного государства?
И почему весь мир, все разумные граждане - поддержали душой - такой израильский "произвол" в судопроизводстве?
впереди планеты всей, даже держат приоритет.
В нескольких дореволюционных Государственных Думах заседал, выражал кране правую, монархическую позицию пуришкевич. Он с молдаванином-журналистоя явилились основателем фашизма. Как мы знаем, фашизм превратился в государственную идеологию в Италии. В Германии фашизм стал нацизмом - не только в "теории", но и на практике проводил свои преступные деяния. К сожалению, часть россиян переняло эту преступную "теорию", но и практику, тактику.
Указание на "незаконный суд" военного преступника эйхмана сделать
мог только приверженец этого направления.
Он действует по известному методу: "сам вор!"
Напомню: в Израиле судили и другого военного преступника-украинца,
убийцу, жестокого охранника концлагеря. Все знали: он - садистский
убийца, но адвокат и судьи нашли формальную зацепку - освободили его... Теперь его судят в Германии...
Я понимаю: историю, особенно периода ВОВ столько раз переписывали - должен написать это замечание
Поэтому - знаю слегонца историю возникновения фашизма.
Пуришкевич с журналюгой - были жалкие ничтожные плагиатствующие личности.
Предтечей Гитлера был Шёнерер из австрии, создавший теорию и практику деления людей на сортности. Задолго до несчастного пуришкевича.
Тайно, не называя весчи своими именами, прячась - в настоящее время фашизм растет и в израиле, и в европе.
(не говоря уже о "хозяевах жизни")
Российские же фашисты - обычные долболобы - закомплексованные ребята, попавшие на удочку демагогии и нихрена - то есть воообще - не знающих.
"Десяток купленных журналистов и адвокатов - это общественность? Думаю, что нет.
Я несколько раз прослушал и прочитал последнее слово Ходорковского на суде. Он опух от своей важности. Это же не слово обвиняемого, а слово политика который учит как надо с ним поступить. Есть люди, которые советуют обратиться в НАТО за поддержкой позиции Ходорковского. Тоже не плохо. Надо окружить Россию ракетами и освободить Ходорковского.
Хотите по закону? А что делать, если закон вступил в противоречие с человеческими жизнями и судьбами миллионов людей и был несовершенен на тот момент. Может надо вспомнить, что ты Человек, а не тварь, для которой кусок мяса(читай прибыль) важнее всего.
Прослушал книгу о Ходорковском "Узник тишины". Ваша, Миша, благотворительность напомнила мне "Азазель" Б.Акунина. Вы делали миллионы детей нищими, чтобы перераспределить зарплаты их родителей на свою благотворительность. А цель проста. Конечно же эти детки должны бы быть вам обязаны до гробовой доски и служить Вашему Делу. Вы больно умный, Миша. Да вот только и Путин не дурак.
Сокрытые деньги от государства любым способом - это деньги, которые не работают на экономику (а это рабочие места тех родителей, которых ходорковский оставил без работы), или это деньги, которые работают не в том секторе экономики, где должны работать. Если рядовой нефтяник работая на Крйнем Севере получает зарплату в 130 т.р., а в каком нибудь городке спивается отец ребенка от безысходности так, как нет работы - это не справедливо. И в этом вина таких как ходорковский в том числе.
Не нужно было платить зарплату нефтяникам на крайнем севере????? Кого и как Ходорковский оставил без работы?
Повторяю: неуплата налогов приводит к стагнации экономики и сокращении рабочих мест. Рабочее место - это место на котором каждый маленький человечек может заработать денежку и принести ее домой детям на хлеб, одежду и мороженое.... Надеюсь доходчиво объяснил? И если Вы не понимаете, что нефть это дар Божий и принадлежит она не одному ходорковскому, я тут ничем Вам помочь не смогу.
О зарплате на Севере. Я разве говорил, что не надо платить зарплату на Севере? Читайте внимательно. Я говорил, что зарплата на севере в 130т.р. не оправдано высокая, в то время, как во многих местах люди по пол-года не получали зарплаты. И если ходорковский считал себя олигархом, а не алигархом - обязан был думать о России, а не о том, как услужить английской королеве.
Недостаточно смотреть только на то, что он сделал, надо было предугадать - что он задумал? И Путин это смог сделать.
Что - были еще позиции???
Я вот могу обвинить сейчас Вас в том, что Вы зарезали мою бабушку.. Но ведь это еще нужно ДОКАЗАТЬ, не правда ли?
На счет ДОКАЗАТЬ. Вчера у меня в гостях был друг моего сына. Пропал диск с новой программой. Притом диск, который легко можно скопировать. Сын об этом знал. Очевидно - взял его друг. А вот доказать я не могу. Полагаю, что примерно такая ситуация с ходорковским в плане доказуемости.
Ну за исключением, может совершенно наивных обывателей))). Так они поверят и в то, что Вы мою бабушку зарезали.. И будут ахать..
Полагать, Вы можете все что угодно.. Но чтобы человека осудить на 15 лет обвинение нужно ДОКАЗАТЬ,
Кстати, как Вы полагаете - можно ли закону придавать обратную силу?
Какие его планы разрушил Путин?
Так вот, для того, чтобы посадить МБХ в ходе процесса изменили законодательство и законам придали обратную силу..
Я уж не хочу говорить о том, что это бред полный..
Кроме того, вернемся к нашим баранам.. Вы полагаете нормальным, когда человек сидит 15 лет в тюрьме по НЕДОКАЗАННОМУ обвинению? Когда человека ОГРАБИЛИ на государственном уровне?
Это ходорковский меня ограбил и на мои деньги построил себе личный самолет)))))
Каков вопрос - таков ответ!
Кроме того, не разочаровывайте меня.. У Вас - дислексия? Я Вам навскидку могу назвать около четырех законов, которые срочно изменили и применили к Ходорковскому задним числом - начиная от закона о налогообложении нефтяных компаний, заканчивая законом о ЗАТО.. Вы считаете, что так и должно быть?
Кстати - Вы свою квартиру купили или приватизировали?
Почему Вы решили, что вопрос о моей квартире "кстати"?
Кстати, В Страссбурге ЮКОС выигрывает дело за делом.. Беда вот только в том, что за это расплачивается не Сечин или Путин,а мы с Вами
Чем больше дел выиграет ЮКОС в Страссбурге, тем ближе и роднее мне будет Путин. ))) Если не ошибаюсь, в декабре будет следующее судебное заседание по ходорковскому. Вы меня заинтересовали этой темой.
Я живу в, так называемой "времянке" на БАМе. Это щитовые дома и приватизировать их нет смысла. В этом году кабинетом Путина на переселение всех жителей из времянок выделено больше пяти миллиардов рублей.
Так что не надо катить бочку на Путина.))) Деньги справедливо отобранные у ходорковского придут (надеюсь) ко мне в дом. Как видите, благодаря Путину и мне что то досталось от нефти. Не даром же погибли два мои деда в ВОВ защищая недра от фашистов.
А от этих гостей из Синайского п-ва я бы получил фигу без масла! Так что пока буду жив - живота своего не пощажу за землю Россейскую и ее истинных правителей.
Деньги, совершенно несправедливо отобранные у Ходорковского Идут не к Вам в дом, а в карман Путина и Сечина.. Но Вы можете продолжать прославлять солнышко, за то, что Вы до сих пор живете во времянке, если хотите)))
Я жалею о том, что меня скоро могут переселить из времянки в капитальное жилье. В "Моем мире" (я там под своей фамилией) Вы можете посмотреть видео и фото из моего окна. Каждое утро я встаю под эту красоту. И каменные коллективные скворечники мне не по душе. Мир идиотов. К примеру: жевет в Москве, кроме работы, еды, секса с женой ничего не знает - и гордится тем, что он москвич. Но, это уже не по теме. Так что счастливым нас делают не Путины и ходорковские, а мы сами себя делаем таковыми.
Как говорят в инете, пацстолом)))))
Хотя нет. Наших пикалевцев легко заболтать. А Путин мастер методами НЛП голову народу морочить. "На дураков не нужен нож. Ему с три короба соврешь и делай с ним, что хошь".
Когда говорят откровенную сермяжную правду простые работники предприятий ЮКОСа, вызванные свидетелями в суд, их считают подкупленными.
"Чем страшнее правда о "брендах", тем меньше вероятность, что в неё поверят". Это из моей практики. Этим высокопоставленные лжецы и пользуются, а народ принимает позу страуса.
А после Путина авгиевые конюшни чистить способен только такой антикризисный менеджер, как Ходорковский. В Президенты и Дмитрий Анатольевич вновь сгодится. Сговорчивый. Премьеру не мешает.
Автор статьи говорит о том, что журналисты не хотят вникать в суть обвинения ходорковского. Что здесь не ясно? Автор говорит, что "На суде защита и не пыталась опровергать факт хищения". А здесь что не понятно? Автор пишет: "Понятно, что Ходорковскому, как еврею была обеспечена поддержка его соплеменников, это нормально и не вызывает удивления. Но почему многие наши либералы оказались в рядах его защитников. Видят в нем только жертву всесильного режима, но преступления Ходорковского не хотят замечать." А это для кого автором статьи писано? Или это позиция такая у многих гайдпаркеров только обсирать Путина?
Вот это высказывание многим надо наклеить себе на лоб и почаще смотреть в зеркало:
Русский же человек презирает только того правителя который позволяет народу себя не бояться, но зато этот народ обожает тиранов."(с)
Хочу сказать, что "оскорбитльные" слова написаны не в Ваш лично адрес. Надеюсь, что Вы это понимаете.
Я по мировозрению дзен-буддист (дао и буддизм). Противник резких перемен и крайностей. Чтобы зло плавно перетекло в добро, нужно оставить на переходный период меньшее зло, знающее "где собака порылась". Хотя ДАМ злом, даже меньшим, язык не поворачивается назвать. Скорее жертва, заложник режима.
У руководства страны должны быть философы с широким мировозрением. Когда философы руководили государством - Др.Римом (Марк Аврелий), Афинами - страны процветали.
А на БАМе действительно красиво - работал в ССО в 1985 на участке Усть-Нюкжа - Чильчи. Справа сопки, где полно грибов-ягод, слева озера и река.
Бывший начальник юридического
управления ЮКОСа Василий Алексанян, ныне заключенный, как сообщил прокурор Хомутовский, болен СПИДом в последней стадии. Сегодня эту информацию подтвердил Леонид Невзлин, заявив, что у Алексаняна осталось только 4% клеток, способных сопротивляться инфекциям.
И прошло с этого момента уже 4 года. Вот проанализируйте.
Стройка ушла - стало еще красивее. Здесь осень - это НЕЧТО!!!
Дураками легче править.
Комментарий удален модератором
И еще одно. Ходорковский заслужил уважение народа потому, что проявляет несгибаемую волю. Он не признает себя виновным, не пишет прошений о помиловании. А его бы помиловали, если бы раскаялся и написал. Потому что дело Ходорковского портит имидж России в глазах всех демократов Запада. И власти было бы выгодно, если бы он раскаялся, и его помиловали.Все, вопрос закрыт. Таких людей в России немного. И он по психологии не "вор", потому что воры на коленях бы приползли к Хозяину, лишь бы их выпустили на свободу, у них нет чести и достоинства.
В Кодексе Бусидо такое правило: "Человек, у которого не достает мудрости, ругает свое время. Отсюда возникают беды.
Человек, который в разговоре проявляет сдержанность, будет полезен в хорошие времена и избежит наказания в плохие".
Мы все ругаем время, потрясаем воздух. А нужно не озлобляться, а исправлять положение на своем рабочем месте и по месту жительства, не проходить мимо хамства. Глядишь, зло и станет слабее. Если не делать этого, зло повергнет страну в полный хаос. Уже будет не выбраться.
Что хорошего в аресте МБХ? Сколько он еще мог полезного сделать. На нем была ответственность за начатое дело, за семьи работников его предприятий. Они поверили ему. А он полез на рожон, когда Зло было в максимальной силе. Надо было хотя бы до неизбежного кризиса экономики подождать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько можно переливать из пустого в порожнее?!!!
или ответ прост : надо было нефть качать, а не права......
"Видимо мы ещё не осознаем, что вор должен сидеть в тюрьме, а не управлять обществом". Это вы кого имеете в виду? Ходорковский, вроде, не управлял обществом.
Комментарий удален модератором
На балансе ГК "Юкос" в начале 2004 года были одни лишь долги и сомнительные активы обобранных "дочек" типа "Юганскнефтегаза" и "ВНК". Добыла "мама" в 1998-2003 годах действительно около 350 млн. тонн, которые она тут же и отбирала у своих дочек при сдаче "добычи" "Транснефти". И вопрос должен стоять так: не где добытая нефть (будь она неладна), а где около 100 млрд. долл. США от её реализации. Проблема Ходорковского в многочисленных и жестоких убийствах. Случайность убийств трудно объяснить – исполнитель (его зам по безопасности Леонид Невзлин). Убийство мэра Нефтеюганска Владимира Петухова (которое лично Невзлин перепоручил сотруднику службы безопасности Пичугину) совершено в день рождения Михаила Ходорковского. Ходорковский убил с помощью доверенных лиц из службы охраны более 10 чел). ХОДОРКОВСКИЙ ДОЛЖЕН ССТЬ ПОЖИЗНЕНО, ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ УРОКОМ ДРУГИМ БИЗНЕСМЕНАМ, УБИВАЮЩИХ РАДИ РАЗВИТИЯ СВОЕГО БИЗНЕСА.
Комментарий удален модератором
А мне отпираться нечего, за меня убивать никого не будут. Нет причины.
Комментарий удален модератором
Кстати, то, что убийства совершил Пичугин ведь тоже НЕ ДОКАЗАНО..
Комментарий удален модератором
То, чего я там услышала, потом было опубликовано в прессе, чуть-ли не в Аргументах и фактах. Все схемы, все убийства. Только из Интернет все, к сожалению вымарали. А я не сохранила эти газеты, но помню, что там было написано.
Во-вторых.. Этот Ваш специалист консультировал ЮКОС по убийствам?????
Кроме того, позиция овцы в стаде меня не прельщает..
Комментарий удален модератором
И то, что он попал в очень сложную ситауцию, которая тогда сложилась, тоже ясно. Но как он выходил из этой ситуации, вот в чем вопрос. Я не судья, но убивать людей, даже за большие деньги, я считаю преступлением, пусть и недоказанным.
Очень хотелось бы увидеть комментарии автора к процессу над Путиным, а сомнения в том , что такой процесс будет у меня лично нет.
Комментарий удален модератором
Многие олигархи вызывают у русских людей такую же реакцию. Но справедливости ради надо учесть, американские бароны-разбойники посвятили свою жизнь созданию гигантских монополий в области нефти, железных дорог и стали из ничего. Современные русские олигархи не могут сказать в свое оправдание то же самое.
Множественные исследования подтвердили невиданный масштаб личного обогащения за счет концентрации экономической собственности в России. В одном из них указывалось на то, что в 2001 году двенадцать ведущих приватизированных компаний России имели доходы, равные доходам целого федерального бюджета» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. М.: Астрель, 2010. Стр. 63-64).
Ведущие американские нефтяные компании - это "дочки" "Статойла" Рокфеллера.
Правду о деле Ходорковского люди могли бы узнать, если бы в многочисленные пустяковые телепередачи из залов суда были включены заключительные передачи из зала суда над Ходорковским!
Если в суд и прокуратура честно и обоснованно действуют в таком чрезвычайно важном деле, к которому подключается международная общественность, президент США и другие, то ПОЧЕМУ ЭТИ АКТУАЛЬНЕЙШИЕ ПЕРЕДАЧИ ИЗ ЗАЛА СУДА НАД ХОДОРКОВСКИМ НЕ БЫЛИ ПОКАЗАНЫ? Почему не было показано, как разоблачают Ходорковского прокурора и следствие?
Не потому ли, что на самом деле на суде были полностью разоблачены и откровенная лживость следствия и прокуроров, и марионеточные действия судьи Данилкина, который явно следовал нуждам фальшивого обвинения в адрес Ходорковского и Лебедева, когда не допустил в суд зарубежных и российских высококвалифицированных специалистов и отказался пригласить в суд следователей, уличённых в процессуальных злоупотреблениях и такой глупости с ценами на нефть в России, которая определялась по ценам на международном рынке, которая могла произойти только по заказу сверху.
Комментарий удален модератором
Так вот - как либерал, я утверждаю - перед законом все должны быть равны. И, если власть сажает только одного, "для примера", это означает только то, что власть покрывает всех остальных. Это первое, и второе - презумпцию невиновности никто не отменял. Если следствие не в состоянии собрать убедительную доказательную базу - человек невиновен. Преступление это нарушение закона. Создание офшоров и все прочее нашими законами не запрещалось. Следовательно состава преступления нет. А то, что материалы следствия не публикуются, свидетельствует как раз о том, что в этом именно власть и заинтересована больше всех. Такая уж у нас "свобода слова".
Образцом такой лжи является статья В. Ульянченко, в которой тщательно проигнорированы все разоблачения лжи следствия и прокуратуры в суде, убедительно доказанные П. Лебедевым и Ходорковским.
Не погнушался автор этой заказной статьи и заявлением, что «за еврея Ходорковского заступаются евреи», от которой разит националистической вонью и потому что судят и русского Лебедева, и потому что указывать на «плохую национальность» -- это прибегать к самому грязненькому приёму, чтобы отвлечь массы от проблемы ПРЕВРАЩЕНИЯ СУДА В СУДЕБНУЮ БЕРИЕВЩИНУ и повернуть их к националистическому подходу при оценке этого судилища, позорящего Россию на весь мир.
Кегебе не спит в трубе! - Стихи мои, музыка народная.
Я осознаю, в отличии от автора статьи. Поэтому меня удивляет, почему Путин до сих пор не в тюрьме?
http://december12.ru/
Путин не в тюрьме, потому что поданное в прокуратуру заявление депутата Солье о мошенничестве Путина в Ленинграде замяли в окружении Ельцина, которое генеральный прокурор Казанник охарактеризовал, как "в высшей степени непорядочные люди", а акдемик БЕСТУЖЕВ-ЛАДА назвал воровской кремлёвской семьёй.
А кстати - должен был поделиться?
Вы что забыли, как коммунистов-ленинцев судили, как врагов народа? Я постарше Вас, но у меня такого забвения подлости государственных руководителей, как у Вас, нет.
Разве Ходорковский, если бы он организовывал убийства, не понимал, что подозрение немедленно ляжет на него?
Разве Ходорковский, умнейший человек и талантливый руководитель, мог быть таким глупым, с бандитскими замашками?
Разве он мог заниматься макрухой и рисковать гигантским состоянием и успешным делом из-за какого-то здания?
Рисковать успешным делом, чтобы получить за мокруху вечный позор и огромный срок в тюрьме, умнейший Ходорковский занятый налаживанием гигантского дела, ника не мог. Но зато есть достаточное количестве мерзавцев, глупые обвинения которых мы видели в суде.
Эти подлецы, перекочевавшие к нам из времён БЕРНИЕВЩИНЫ, выставляли по заказу сверху любые нелепые обвинения против Ходорковского на суде, которые все были разоблачены.
Гнусный стиль этих обвиненений востребован, потому что успешно использовался во времпена ЕЖОВЩИНЫ и БЕРИЕВЩИНЫ.
Вы хотите полного повторения этой истории, которая сегодня и без Вас превращает РОССИЙСКИЙ СУД В СУДЕБНУЮ БЕРИЕВЩИНу?
Считаю, что вся ваша "статейка" - ЗАКАЗУХА ВЛАСТИ И ЕЁ ПОЛИТ ТЕХНОЛОГОВ!!! Решили сыграть на публику перед решением суда, которое станет известным 15 декабря!..
Готовят почву для очередного триумфа беззакония!..
"Видят в нем только жертву всесильного режима, но преступления Ходорковского не хотят замечать." Вы - "защитник" этого режима, потому, что НЕ ОЩУЩАЕТЕ СЕБЯ ЖЕРТВОЙ РЕЖИМА!!! А по поводу "преступления Ходорковского"... Да НЕЧЕГО там замечать! Действовал сам Михаил Борисович и его "ЮКОС" на основе тех законов, которые действовали в России. Была самая "прозрачная" организация, которая была самой социальноориентированной!
Нефть, если её добывают НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ, принадлежит УЖЕ ТЕМ, КТО ЕЁ ДОБЫЛ И ТРАНСПОРТИРУЕТ! Цена никого не должна волновать - если Вы захотите продать свои яйца, то продадите за столько, за сколько захочет покупатель (не захочет - не купит!) Тут вопрос о покупательский возможности... Но Вы преднамеренно бьете на то, что нефть ворованная - мол, откуда такие прибыли... Умалчиваете о том,
В этом вина ушедшей власти, но и вина НЫНЕШНЕЙ - ей достаточно нефтяной иглы... В стране БЕСПРАВИЕ и КОРРУПЦИЯ - малый и средний бизнес в зачаточном состоянии... Но Вас всё это НЕ ВОЛНУЕТ! ХОРОШО ПРИСТРОИЛИСЬ - рядом с "кормушкой"!..
Я - русский! Но мне глубоко не по душе тот факт, что в то время, когда я живу, в МОЕЙ СТРАНЕ ПРОИСХОДИТ ТАКОЕ: ЧЕСТНЫЙ человек, человек Дела, может НЕСПРАВЕДЛИВО СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ - у него МОГУТ ЗАПРОСТО ЗАБРАТЬ БИЗНЕС, как это было в царское время!!! Прочтите "Дело" Сухово-Кобылина...
МНЕ ЖИТЬ НЕ ХОЧЕТСЯ!!! Я ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮ, СОЧУВСТВУЮ Михаилу Борисовичу, его родителям, детям, супруге!!!!! Только "зашоренный", "зомбированный" человек может оставаться РАВНОДУШНЫМ к страданиям от НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ Власти!
СВОБОДУ Ходорковскому!
Путина- В ОТСТАВКУ!
Виктор Балабанов, актёр, член партии "ЯБЛОКО", отец ЧЕТВЕРЫХ детей
Не понятно, почему только демократическая пресса публикует полные отчеты о процессе - со всеми репликами и протоколами?
Почему только демократическая пресса призывает людей ходить на процесс Ходорковского и слушать?
Почему "потерпевшие" - директора "обворованных" фирм отрицают факт кражи у них нефти?
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/032/17.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/098/25.html
http://www.novayagazeta.ru/data/2010/119/13.html
Массовые СМИ не публикуют документов судебного процесса над Ходорковским и Лебелевым потому, что ЧЕМ ПРЕСТУПНЕЕ ЛОЖЬ, ЗА КОТОРУЮ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РУКОВОДИТЕЛИ РОССИИ, ТЕМ МЕНЬШЕ НАРОД РОССИИ ДОЛЖЕН ЗНАТЬ ПРАВДЫ, разоблачающей эту ложь.
2. «Один олигарх» был назначен не потому, что «быстро нажил огромное богатство», а потому, что руководство ЮКОСа «обвинялось в подготовке «заговора олигархов» с целью свержения Владимира Путина и ...спонсировании сразу нескольких политических партий — «Яблоко», СПС, КПРФ». Станислав Белковский.
3. У кого «Юкос» скупал скважинную жидкость по цене в 2 -5 раз меньше цены нефти, которая имелась в составе этой жидкости»? У себя самого? Бред.
СПС - Союз Правых Сил, КПРФ - полная противоположность (Компартия РФ). Что же их объединило? Деньги Ходорковского! Завидная предусмотрительность - и вашим, и нашим.
Только он забыл главное:
«...Когда Ходорковского в тюрьме спросили, что он сделал не так в 90-е годы, он ответил: «Моей самой большой ошибкой стало то, что я создал компанию и вложил деньги в промышленность, а надо было укреплять страну и развивать социальные институты. Это было общей проблемой либеральных реформ. Бизнес забыл о людях, об их интересах, их проблемах и их мнении» (С.Лэнсли, М.Холлингсуорт. Лондонград. Из России с наличными. Москва, Астрель, 2009, стр. 247).
"Чума на оба ваши дома!"
Октябрьский переворот вымел из России и монархистов, и демократов с социалистами. Поймите простую вещь - Ходорковский с Путиным - буржуи. Народу до них нет никакого дела и оба они найдут пристанище в США, где будут жить в свое удовольствие.
5. Как можно ОБНАЛИЧИТЬ миллиарды долларов и «и практически все присваивать себе»? Бред. Такой же бред «хищение нефти, ее денежного эквивалента».
7. На суде защита только то и делала, что ОПРОВЕРГАЛА факт хищения. Деньги не « уводили в оффшоры», а не хотели держать в России; отмывать их не было необходимости, ибо обслуживание кредитных линий может быть доверено любому банку или через любую посредническую фирму, что также элементарно проверяется ежегодним аудитом.
10. Процесс над М.Б.Ходорковским - показательно подлый и наглый. И, в конечном счёте, дорого обойдётся России. Но это уже другая тема...
Процесс подлый, потому что по заказу лгут только подлецы.
Процесс наглый, потому что безнаказанность подлецов опирается на руковоителей государства, поручивших подлецам делать подлое дело.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...... (защита) НЕ ПЫТАЛАСЬ опровергнуть обвинение в создании подставных фирм, увода денег в оффшоры или их отмывание. - это факты судебного разбирательства, которые приводит нам автор статьи....
Александр Дмитриевич! ЭТО как понимамать? Это уже не отрывки из "Новой газеты"! Это ФАКТЫ СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА! (подчеркиваю)
Защита ходорковского сама ответила на вопрос, кто такой ходорковский!!! Это ответ в правовом поле.
Я, если честно говорить, сдерживаю себя, чтобы не высказаться на эмоциональном уровне - кто такой для меня ходорковский, как бизнесмен 90-х. Хотя... скажу, но очень мягко: тварь он беспринципная...
Эмоциональную часть, если хотите, можете не комментировать)))
Комментарий удален модератором
Весь первый абзац моего комментария - это выдержка из статьи, которую мы обсуждаем. Я делаю вывод из этой информации. Я сам ничего не придумываю. У меня нет другой информации, но я умею работать с той, которая есть. Эмоции отдельно - факты отдельно. Фактом является то, что:
1) ".......защита и НЕ ПЫТАЛАСЬ опровергать факт хищения,.... " - Это так?
2)"..... (защита) НЕ ПЫТАЛАСЬ опровергнуть обвинение в создании подставных фирм, увода денег в оффшоры или их отмывание." - А это так?
Давайте разберемся с этим, для начала. Я скопировал выдержки из статьи.
Ставлю вопрос как для первоклассника: врет или не врет автор статьи, что:
1) ".......защита и НЕ ПЫТАЛАСЬ опровергать факт хищения,.... "
2)"..... (защита) НЕ ПЫТАЛАСЬ опровергнуть обвинение в создании подставных фирм, увода денег в оффшоры или их отмывание.
Не знаете. как отвечать - не отвечайте.
Комментарий удален модератором
Допустим,я не ас в экономике. НО объясните мне, глупому, что значит "бизнесмен заработает своим трудом"? Вы ведь не зубило с мотыгой имеете в виду? Или только так, а бизнес-планы там,наемные рабочие уже не то?
И на каком законном основании может быть отнята принадлежащая человеку часть акций? Разве что на том же,что все сбережения всей России лет 10 назад. Вот просто аннулировали - и привет... Бабушка моя,помню в шоке была: копила,как водится,на похороны... И никакие права и законы,как обычно, роли не сыграли. Так что на беззаконнном оснвании - возможно все. Но жить так лично мне не хочется.
Заочно прошу прощения и у Платона Лебедева,вот не знаю отчества.
Кроме того, ясно, что неуплата налогов и хищение есть преступления взаимоисключающие. Нормальное государство не берет с похищенного налогов. Иначе оно превращается в «отмывочную контору». Поэтому, если суд признает Ходорковского и Лебедева виновными, то этим он дезавуирует первый приговор, который надо будет отменять по вновь открывшимся обстоятельствам, полностью реабилитируя обвиняемых, выплачивая им колоссальные суммы в качестве возмещения вреда и так далее, не говоря уже о пересмотре всех арбитражных решений по делам, связанным с ЮКОСом. Полный апокалипсис для правоохранительно
Уважаемый Владимир. Я много лет слышу о хамском поведении Ходорковского на встрече с Путиным, но никак не могу узнать, что ИМЕННО он сказал. Я вижу, Вы отличаете факты от слухов. Помогите, если что знаете.
Да, не по закону сидит. А он что, не понимал, что правовая система в стране не совершенна была или как говорят юристы "не причесана"?
Отпустить его, нахрен, и пусть едет в Англию и создает "кружек борьбы с Путиным" вмести березовским. Сионистам это понравиться.
«Таким образом, нефть была добыта и прокачана по трубе, но средства от продажи этой нефти были похищены Ходорковским и его сотрудниками. Или другими словами произошло хищение нефти, ее денежного эквивалента.» -- полный бред! Либо средства похитили, либо нефть, -- Это разные обвинения и разные составы. Нефть не похищена, хищение средств не доказано и отсутствует в обвинении.
Скорее всего речь идет не о том, что жидкость стояла в 2-5 раз дешевле, а о том, что нефть находящаяся в жидкости оценивалась дешевле в такое кол-во раз. Попросту занижалось процентное содержание нефти в жидкости.
Можно предположить, что на стороне ходорковского не только юристы, но и специалисты по русскому языку. )
Да, действительно, полный бред. Только в чем бред? В неточности формулировок или в неумении следствия правильно оформить деяния ходорковского? Да и нет уверенности, что эта формулировка из обвинительного заключения, а не придумана самим автором статьи.
Говорить о Путине можно по разному, но говорить, что это "ничто" - по меньшей мере глупо.
Не ходорковский не Путин не являются ничтожеством. Это очевидно. Но вот для меня президент - ставленик ходорковского, - это беда. Беда и для моих детей-неевреев. Россия является лакомым куском для многих. И ей нужен сильный президент. И Путин предупреждал "олигатров" - не забывайте, ребята, как вам достались ваши миллиарды! Ходорковский забыл и зарвался. Видимо ему советовал так поступить его СОВЕТНИК СТЮАРТ АЙЗЕНШТАТ - бывший зам. министра США по финансам. Это я к тому, что пораскиньте мозгами, что мог ходорковскому насоветовать
этот "перец"?...
Я надеялся,что Путин-силовик,придерживающийся либеральных взглядов,станет таким сильным правителем-патриотом.Но,к сожалению,Путин оказался сам и привел к власти таких же ,как сам,мелких барыг,трусливых,жадных,мстительных,неудачников,несостоявшихся в прежней жизни людей.Путин,которого мы знаем из СМИ -это виртуальный образ ,созданный умелыми пиар специалистами.На самом деле Путин слаб и не контролирует ситуацию в стране.Бороться с террористами он поручает "своим" террористам,и те держат его за яй..ца.Путин ценит рабскую преданность и в обмен позволяет воровать,беспредельничать.Лихим 90-м и не снился "пацанский порядок" ,созданный Путиным.Мы беззащитны перед путинской властью и бандитами.Так как по сути это одно и то же.