Что нам принёс капитализм

зачем нам война?может для начала всем сообща хотя бы потребовать от власти исполнчть свои обязаннасти должным образом?вчера мельком по ТВ видел как премьер общался с"народом",какие то дурацкие вопросы о освещении улиц и т.п.

И это тоже важный вопрос; в темноте плодятся бандиты.

Но, если у вашей машины проколото колесо, не стоит протирать пыль на кузове и стёклах, чтобы ехать дальше. Надо менять колесо!

А управленцам в стране надо вспомнить, что есть экономическое ценообразование и запретить капиталистическую спекуляцию.

а кто отдаст "трубу" просто так? милиция для этого и содержится в количестве 3,5 млн человек, чтоб трубу охранять от народа, чтоб они же и не пошли против, ибо так они на службе у владельцев трубы.

экономика мала, чтоб боятся её развалить. деньги от импорта (уплаты бешенных пошлин) и трубы.

Экспорт "трубы" растет. импорт меньше в 3 раза экспорта. Должен быть баланс. Значит импорт вырастет в 3 раза.

О каком росте внутреного производства, собственной экономики можно говорить? Болт - а не рабместа!

А как потребовать от власти исполнить свои обещания?!!!! Она же власть!!!! Все что у нас есть это псевдовозможность выбора этой власти, но и выбирает она сама себя. Вон как на станице кущевской. Вибирай себе власть из трех бандитов одной банды ...

Уважаемый друг, милиция для охраны трубы не нужна- иначе бы к нам было другое отношение власти, трубу давно охраняют частники и ФСБ-ки. Настроение в милиции такое, что никто не кинется рвать пятую точку, что бы отстоять сегодняшнюю власть. Вы обратили внимание что ввели уголовную ответственность сотрудников ОВД за невыполнение приказа? А чем это было вызвано? Отказом ОМОНа разогнать народ во Владивостоке. Так что в случае чего на милицию у власти никакой надежды нет- начальники милиции, БЭП и ГАИ разбегутся при первой опасности, что бы грабить награбленное, а остальные "менты" присоединятся к тому месту из которого вышли- то есть к народу. Вот только массовых народных выступлений не ожидается, власть и ФСБ-ки купируют отдельных взрывоопасных личностей и их группы :((

саак же первым делом создал полицию и с её помощью провел все необходимые реформы в стране. у нас тот же путь?

все равно, милиции не верится как-то ...

как этого требуют во всём цивилизованом мире?собирается многотысячная демонстрация с выдвижением требований!далее всеобщие забастовки и отправка в отставку.механизм давно проработан во всём мире.для этого нужна всего лишь сплочённость!а довести всё до края,и потом крушить всё и убивать,себе дороже!

О каком действенном народном контроле при Ленине вы говорите? НЭП был это да, а что такое народный контроль по вашему?

Ну, а для чего нужна теперь полиция, частники и ФСБ лучше вооружены, чем армия, а армию для того и нейтрализуют всеми способами, чтобы нацелить против народа- теперь и контрактники импортные будут и НАТО вмешается легально, если народ очухается, прекратит ссориться и возьмется за власть. Кстати, прочитала, что ВКонтакте по запросу властей выдают все , всю переписку, всю имеющуюся информацию властям. А как в ГП , по-вашему?

Ну хотя бы и против желания сходить проголосовать, чтобы твой бюллетень не использовали слишком легко. Я всегда голосую за оппозицию из соображения- пока есть оппозиция (только не такая как ЛДПР) действующая власть будет подкусываться оппозицией, не даст ей разгуляться совсем уж внаглую. Поменяются местами -метод тоже, чтобы не жирели, пока не приду к выводу, что вот появился кто-то стоящий, не карманный. А вообще надо бы добиваться референдумов, когда-то и убрали потому, что слишком народ высказался определенно

А кто даст разрешение? Особенно на многотысячную, а без разрешения- это как раз дать возможность расправиться силой

все мы под колпаком у Мюллера, все содержимое сайта легко индексируется доступной программой даже без желания создателей ГП. Соответственно вся наша переписка может быть получена для анализа любым заинтересованным человеком, а дальше можно выуживать из массива все что угодно. С вконтактом и одноклассиниками сложнее - там есть закрытые области, но опять же если иметь подход к владельцам сервера все это можно считать. Да и услуга подбора пароля к чужой странице Вконтакте и одноклассниках стоит не так уж и дорого. Так что все что попало в сеть - стало достоянием гласности :))))

Рабкрин, который немедленно после создания пришлось реформировать и ставить под контроль ГПУ. Автор Ленина не читал...Это очевидно.

От них вы абсолютно ничего не "потребоваете"! То есть, как говорят братья-хохлы: "Зъист-то он зъист, да хто ж ему даст??" - Вы полагаете, что "кошка не знает, чьё мясо съела"?? - С трудом верится.

Не надо начинать с революций. Надо пожить по Конституции РФ. Пока она служит только "им". Пусть хоть раз послужит НАРОДУ. Необходим массовый сбор подписей с требование проведения всенародного референдума. С одним вопросом: согласны вы дальше жить при этой власти или нет?? - Ответ один из двух: ДА или НЕТ. Если большинство скажет "да", значит такова горькая планида для россиян. если "нет", экстренный созыв Съезда народных представителей, уход в отставку всех органов власти (без права занимать хоть какие должности 6 лет, даже выборные), решение Съезда о смене Курса, системы управления и органов власти.

Всё будет тогда справедливо, честно, конституционно, без стрельбы....

"-...стране давно уже нужен другой народ !

" б н ельцин ;)))

предпринимательская деятельность понимает под собой получение прибыли. денежная масса (должна быть) неизменна. Т.е. где-то должно убыть. естественно у потребителя. За чей счет банкет?

Что же такое западные (капиталистические) деньги? Эти бумажки уже не система распределения. Это система манипулирования (людьми, экономикой, внешней политикой и пр.). Изначально, в оплоте капитализма - США, деньги, по принципу британской империи, были обеспечением стабильности общества. То бишь их номинал был привязан к золоту. Даже внимательно посмотрев на названия английской валюты "фунт стерлингов", можно заметить, что эта валюта привязана к массе чего-то. Стерлинг - первоначальное название серебрянного английского пенни. То бишь, английская валюта была привязана к серебру. Но, жесткая привязка к валюте, подразумевает уже существующую жесткую систему эксплуатации/угнетения, без участия угнетенных в системе распределения материальных благ. Тогда эта привязка к драгметаллам имеет смысл для обеспечения стабильности угнететелей. Но что случается тогда, когда угнетатель становится косвенным (манипулятором)? Привязка валюты к драгметаллу уже мешает ему угнетать, потому как создает и для потенциально угнетенных возможность становиться угнетателями. Да и страны могут выходить из под полного повиновения, что в свое время доказал Шарль Де Голль. (продолжение см. ниже)

Корабль долларовой массы был возвращен французами в США, за что французы потребовали золото, номинал которого гарантировал центробанк США. Так как долларовая масса уже в 60-е годы прошлого столетия пребывала в полном избытке, США не смогли "вычистить" практически под ноль собственный золотой запас. Это был мощный удар по ФРС США, что привело к отказу привязки номинала доллара к золотому запасу страны. Доллар стал "свободной птицей", то бишь перестал в реальном смысле что-то обеспечивать. Но ведь он не пропал. Что же стал обеспечивать "никакой" доллар? Он стал символом власти. Больше виртуальных ноликов - больше власти. Чем сейчас является рубль? Ведь он жестко привязан к доллару. Рубль - сателит символа власти, то бишь - региональный (российский) символ власти США. Если, к примеру, привязать рубль хотя бы к природным ресурсам, США потеряет власть над Россией.

Вообще, этот вопрос наверное требует отдельной темы, дабы его можно было более полно раскрыть (в контексте моего понимания, естественно). Понижением же окладов чиновникам, мы сможем добиться либо возникновением "чиновничьего вакуума", либо увеличением прессинга взяток.

С глубоким уважением, Жертва

Хорошо и достпно написано про деньги.

Человек трудится и ожидает честного обмена с властью. Но власть желает держать человека в нужде, чтобы легче добиться повиновеня!

Но так трудового чела превращают в раба и получают бракованную продукцию.

Капитализм в России есть! Большая часть национального достояния находится в частных руках, по числу миллиардеров Россия на втором месте после США. Вам этого мало?

Огласите весь список, пожалуйста. Наебулина, Голикова, Рыжий Чуб, Фурсенко, Кудрин...

Так уж и ничего нет? Есть народная власть, избранная народом. Эта власть сделала повседневной реальностью самые сокровенные народные мечты: частную собственность, свободу, изобилие в магазинах. Это главное, это основа единства власти и народа. Есть и сопутствующие мелочи: народ в целом стал жить хуже и меньше, чем при советской власти; никакой уверенности в завтрашнем дне; разгул преступности; деградация и распад производства, науки, культуры, образования, обороны. Но это же сущие пустяки по сравнению с чьей-то там частной собственностью и абсолютной свободой для всех! Чего нет - так это уравниловки, которую народ так ненавидел при советской власти. Ну кто такой нобелевский лауреат Жорес Алфёров по сравнению с Абрамовичем? Мышь церковная, нищета этот выдающийся физик по сравнению с приватизатором Ромой. А раньше уравниловка была, не мог один человек зарабатывать в 1000 раз больше, чем другой - теперь и в миллион раз больше может наприватизировать. Очень это ценит народ и всегда поддерживает любимую власть.

бандитизм = капитализм

Во как... Понятно...

Подробности тут: "Уроки истории. От анализа к референдуму" -

www.proza.ru/2010/04/07/1422

Почитал.

"....Рабочие на заводах, на предприятиях создают продукцию. После реализации этой продукции происходит делёжка чистой прибыли. Основную долю прибыли забирает себе капиталист, хоть сам палец о палец не ударил, немалую часть он отдаёт менеджерам, чуть поменьше специалистам, и уж совсем малую часть распределяют между собственно производящими продукцию рабочими. Налицо явная несправедливость, и работникам надо бы возмутиться от такого решения, потребовать соответствующего вознаграждения за свой труд, но тут вступают в действие скрытые механизмы капитализма, не позволяющие этого сделать...."

Вы в самом деле думаете, что капиталист палец о палец не ударил?

Дальше читать не стал. Мне не нравится Ваша точка зрения. Извините.

Это реальность. Мне не нравится то, что капиталист ничего не делает, но вся прибыль принадлежит в основном ему.

Если президент издаст указ, то куда они денутся?

А мы разве должны молчать и потакать?

Вы хотя бы выскажите честно своё личное мнение и отношение ко лжи.

Ко лжи я отношусь отрицательно.А вот насче указа президента,я сомневаюсь,что он его издаст.Если бы хотели правители что-то изменить, у них время было целых 20 лет. Делайте выводы.

Но сегодня!-это особый случай и они(местные начальнички) обделались по самое немогу!!!!! Срослись с бандитами, а это может вылиться даже в международный скандал!

Покрывательство убийц в населённом пункте при благополучной власти "Единой россии"! Или там бандеровцы у власти или нацысты с гитлером?!

Конституция России , принятая 12.12.1993г. НА ВСЕНАРОДНОМ ГОЛОСОВАНИИ ?! - узаконивает весь творящийся сейчас в России без предел, который "богатенькие" творят над народом. Следовательно самое время этому же НАРОДУ внимательно прочитать каждый пункт якобы ОДОБРЕННОЙ им же этот "основной закон своей жизни" - который от государства гарантирует только МИНИМАЛЬНУЮ заработную плату ( и тот не выполняется !) и БОЛЬШЕ НИЧЕГО! Но зато кругом его граждане "имеют права"...,

но ГОСУДАРСТВО НИКАК НЕ ГАРАНТИРУЕТ, ЧТО ЭТИМИ ПРАВАМИ НАРОД МОЖЕТ ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ!? Как , например, при минимальной зарплате можно воспользоваться правом на обучение+медицинское обслуживание + иметь жильё + приобрести землю, недра в частную собственность

( а стоит ли вообще разрешить продавать землю +недра если это никем никогда, кроме природы или бога - как кто понимает - не произвёл?) ?!

К юбилею этого самого "одобренного всенародным голосованием" основного закона - Конституции - есть повод сравнить его с конституциями 1918г.+ 1936г.+1977г.! не даром гласит народная мудрость :" Всё познаётся в сравнении" !

Какой международный скандал? Они друг друга понимают и поддерживают_ мы уже и ВТО почти и в Нато почти и капиталами уведенными у страны и народа поддерживаем их экономику...

Вы сто раз правы!И я также вижу и думаю! Но я пошёл глубже и увидел что в конституции незаконченные статьи, ПОТОМУ ЧТО В НИХ НЕ ПРОПИСАН МЕХАНИЗМ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ЭТИХ БЛАГ И ГАРАНТИЙ.

Поэтому эти гарантии Не гарантии, а просто обещания! И я в 2003 г. написал во все партии и в ОП предложение- ввести в каждую статью наказание служащих на госдолжностьях за невыполнение этих статей конституции!И более того, предложил убрать из кодексов и конституции абстрактные данные! Например: за права человека должен отвечать конкретный человек, а не абстрактное государство!В немецкой и французской конституции написано конкретнее: "За права человека отвечает каждый член правительства"! Видите разницу?Гос-во = это неодушевлённое понятие, и не может быть наказано или принуждено к работе или действиям в пользу прав человека.Признание,соблюдение и зищита прав -это действие осознанного организма! Но юристы этого не понимают. Их так извращённо учат русскому языку в их академиях со сталинских времён.

Но ими же и записано, что на территории России обязательный язык -РУССКИЙ! ТАК ВОТ ПУСТЬ И СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА РУССКОГО ЯЗЫКА И ЗДРАВОМЫСЛИЕ НА НЕМ ЖЕ!!

Верно! Народ сам избрал эту власть, такую жизнь, и по-другому жить не хочет. Разве не ясно? На любых выборах народ голосует и всегда будет голосовать за интересы неправедно богатых, а за свои интересы - никогда. Такой вот идейный народ, это факт.

Известная выражение " Не ставь телегу впереди лошади" позволит мне всё таки вперёд любого даже конкретного чиновника поставить закон, по которому этот чиновник должен будет соблюдать. А уж недаром Конституция - это основной закон, под который все остальные подстраиваться должны. Например: основное право человека - на труд ! Посмотрим как это отражено в Конституции 1973г. т.е. при СССР: Статья 40. Граждане СССР ИМЕЕТ ПРАВО НА ТРУД....Это право обеспечивается социалистической системой хозяйства,...." И при СССР каждый находил себе работу!

А как это отражено в Конституции 1993г т. е. России: Статья 32. "Труд свободен. Каждый имеет право распоряжаться своими способностями к труду, ... . Принудительный труд запрещён... " НО НИГДЕ НЕТ ГАРАНТИИ ГОСУДАРСТВА что его гражданин всегда может воспользоваться этим правом на труд . Но зато - узаконено: ХОШ РАБОТАЙ - ХОШ ГУЛЯЙ !

Если под " народом" понимать тех, кто живёт за счёт своего труда ( именно СВОЕГО +ТРУДА, а не "ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ" ), то конечно он, этот народ, не может сам выбрать для себя этот ад.

Просто эти самые враги народа сейчас используют уже другое оружие - винтовка отошла на второй план - на первый они взяли на вооружение оружие в виде ЗАКОНОВ... и вот уже засилье ВОРОВ + ВРАГОВ НАРОДА в ЗАКОНЕ! А это распознать простым трудягам сложно - они не имеют образования + так навкалываются за день за МИНИМАЛЬНУЮ по Конституции ГАРАНТИРОВАННУЮ, что уже не просто физических сил нет разбираться ни в каких законах! А современные выборы - это выборы в стае волков, куда приглашены для видимости равноправия - демократии овцы. Пока народ - это ОВЦЫ - и пора ему переходить хотя бы на уровень рабочей лошади - способной волку копытами по морде заехать!

Не согласен. Суть проблемы именно в том, что как раз те, кто живёт за счёт своего труда, сами выбрали себе "этот ад", как Вы выражаетесь. Разве не помните злобные забастовки шахтёров против советской власти в конце 80-х? А ведь тогда шахтёры получали 600-700 рублей, гораздо больше, чем армейский офицер, университетский профессор, колхозный тракторист или водитель автобуса. Теперь шахтёрам сократили зарплату раз в 5, но дали множество буржуев. И шахтёры довольно мурлыкают, именно за это они и боролись. Мы наблюдаем в высшей степени странное явление, доминирующее в общественном сознании. Это явление - забота угнетённых о своих угнетателях, а вовсе не о самих себе, тем более, не о своих детях. Носителей таких идей Маркс назвал люмпен-пролетариатом. Похоже, сейчас почти все ограбленные и униженные - люмпены.

Между Лениным и сегодняшним беспределом почти век. Если подходить с вашей точки зрения, то и на декабристов можно "собак повесить". Если Вы хотя бы имеете представление о чём писал и к чему стремился этот человек, так бы не говорили. Ответить В.И.Ленин Вам не может по ясным причинам. Да и сам он не в ответе за то, куда привели страну мерзопакостники после его смерти. А пинать мёртвого льва может любой шакал.

В отличии от тех же декабристов, ленин крови пустил столько, не своей - чужой, декабристы - свою, свои жизни. Собственно что можно ожидать от тов. Че.

Ну естественно! Конечно, вокруг этого человека были одни ангела - царь с министрами - кровососами вовлекшими Россию в ПМВ, потом святые угодники типа деникина, врангеля, петлюры и прочей нечисти. Все они были беспредельно добры и милосердны. И вот на их фоне возник некий персонаж в вашей интерпретации. Знаете, это детский лепет. Судя по всему Вам нравится жить при кровососах-эксплуататорах. Или Вы один из них.

Мой сын приехав 8 лет назад в США, т.к. химики-технологи в России как-то не нужны, пройдя весь путь от негала - мусорщика, до синьона-инженера, уже имеет ряд изобретений, свой дом, путешествует.... У меня в своё время тоже были, но они даже по статусу мне не принадлежат, а СССР, кому теперь, видимо, РФ, поимел двушку-хрущёбу.

Скажите: "А откуда взялись сегодняшние кровососы?" Разве это не выродки из госпартструктур КПСС и высшего чиновничного аппарата СССР. Они что к нам с Луны свалились? А почему самое нищее, забитое и агрессивное проживает в том числе и Северной Корее, и на Кубе, где Вы когда революцию делали? Или что опять социализм не с того конца и не те делают. Всё хорошо в теории (землю крестьянам, фабрики рабочим) на деле имеем по-черномырдину (Хотели как лучше, а вышло хуже не бывает.)

Надеюсь Вы понимаете, что не кровосос я, обычный срений пенсионер, оценен государством в 7400.

Уважаемый Владимир, Вы обижаете народную власть и лучших приватизаторов. Какие "выродки из госпартструктур КПСС"?! Наш Президент никогда не был в КПСС; любимые народом приватизаторы Абрамович и Дерипаска - тоже. Барышни из правительства вообще никакого отношения к КПСС не имели. Таких во власти и в бизнесе уже большинство.

К великому сожалению всякая номенклатурная гадость, прекрываясь партбилетом пришла к власти (после войны, на которой погиб весь цвет партии, а сволота отсиделась в тылах - это было не сложно сделать). Результат на лицо. Я с Вами в этом абсолютно согласен. Остатками Союза и до сих пор руководят подобные сволочи или того хуже, мутировавшие перевёртыши, так что на что то хорошее мирным путём надеяться не стоит. Пока народ не станет себя уважать и не появится костяк, который сможет изменить ситуацию к лучшему - делов не будет. Это не только в России, это ВЕЗДЕ в СНГ!А на счёт примера хорошей жизни там, за бугром - ответ мой прост: 17й год научил буржуев думать и показал на примере, что нужно с людьми считаться, а не держать их за скот. И второе: США как и другие(так называемые) развитые страны практически ВСЕ ДО НЕДАВНЕГО имели кучу колоний, которые грабили как хотели веками. Отсюда и ресурсы на деяния. США, бряцая оружием, и по сей день грабит другие страны. Чего же не жить за счёт других? И последнее - умный провитель+Комунист. система (не мёд, но...)Вам в пример Китай. Не аргумент? Всё что происходит внизу напрямую зависит от поведения власти вверху, так что...

Вы для своего доказательства выбираете то, что выгодно смотрится, видити ли, я за многие годы работы в науке выработал стиль от обратного, т.е в первую очередь обращать внимание на факты, которые противоречат моему предлоложению, гипотезе и т.д.

Хорошо, но они были октябрятами, пионерами, комсомольцами, в конце концов они жили в среде где коммунистическая идеология правила бал. А Путин, а всё ГБ и пр. высшие чиновники РФ. Ну если только главари преступного мира не были в ВЛКСМ и КПСС, но и такие скорее всего есть.

Ужасно не люблю спорить с коммунистами, просто я родился и вырос в лагере, коммунистическом, но не пионерском, куда в 1932 определили моих предков, выжили очень немногие.

А стрелять/сажать своих же Ваши коммунисты начали несколько раньше ещё до войны и весьма успешно:

http://gidepark.ru/user/3944801694/article/131639#

Сталин и сталинские опричники – слуги дьявола у власти в России.

Для меня очень показателен пример Капучии и Северной Кореи, а уж опыт моих предков, как и свой собственный жизненный опыт трудно потерять, пропить тоже не могу, т.к. не пьющий.

Извините, но начали за здравие, закончили за упокой. Может Вас я и удивлю, но я не коммунист. И никогда не отрицал той горькой правды что была в нашей истории. И совершенно согласен с тем, что много было не правильно. Я пытался донести до Вас то, что нельзя все беды вешать на одного человека. Ведь реалии определённого исторического момента напрямую влияют на действия личностей. И основная масса преступлений совершена позже 1924г, года смерти Ленина (от власти он отошёл уже в 1922). Если уж так обвинять власть (ту, что была), то не пойму что Вы хотите противопоставить на сегодня в России, Украине... Чем сейчас лучше? 20 лет тотального геноцида народам. Развалино всё. Экономика лежит. Образование – ноль, Медицина – ноль. Не нужны никакие лагеря. Народ и так за бесплатно работает и у власти не болит голова чем он живёт. Молодёжь спилась, обыдлилась. Наркомания, проституции, рабство. Вы хотите сказать, что это хорошо? Не нужно искать за кардоном соринку в глазу, коль в своём глазу бревна не видно. Странные вы люди, хающие на про палую всю свою прожитую жизнь в союзе и видящие только плохое. А что сейчас, вам таким стало жить славно?

Сначала вы все были десидентами в стране, теперь когда Родину развалили и растащили вы почему то вдруг стали эдакими лже-патриотами для которых было плохо, а теперь и сказать нечего о том что имеем. Где истина? Кто вы?

Да никогда я диссидентом-то не был особенным, если не считать что воевал с начальством и доходил ло Первого Зама Оборонного отдела ЦУ КПСС, вот там я окончательно понял, системе каюк, как и писал об этом А. Амальрик, некоторые страницы Самиздата его книги "ПРОСУЩЕСТВУЕТ ЛИ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ ДО 1984 ГОДА?" я к тому времени уже читал...

А истина она недостижима и всегда где-то между спорящими, а вот потоиу и спорить надо правильно, чего мы не умеем. Гораздо ведь проще бросить в чей-то адрес камень типа лже-патриот (а кто дал Вам право считать себя патриотом, Вы как -то это обосновать можете, кроме того, что другого первым назвали лже-патриотм, принцип капрала, который первым встал и палку взял) или как в меня в детстве кулацкий выбл...док.

Прочтите ещё раз свои слова, о чём после таких слов с Вами говорить, Вы ведь всё уже расставили: мы - патриты, вы - лжепатриоты, читай враги народа.

"Сначала вы все были десидентами в стране, теперь когда Родину развалили и растащили вы почему то вдруг стали эдакими лже-патриотами для которых было плохо, а теперь и сказать нечего о том что имеем. Где истина? Кто вы?" Так будет правильнее "диссидент".

Тогда и действуйте в своём стиле познания - обратите внимание на факты, которые противоречат Вашему предположению, что коммунистическая и советская власть - это плохо. Ведь есть множество фактов, свидетельствующих о несомненном колоссальном превосходстве отвергнутой народом советской власти над современной, избранной народом буржуазной властью. В то же время современная буржуазная власть имеет 2 преимущества над советской властью: 1. изобилие в магазинах; 2. полная свобода (никто никому не нужен, говори, что хочешь - всем плевать на это).

Можно подумать мы при социализме кому-то были нужны, если только в качестве пушечного мяса...., да лагерного стада лес валить, золото мыть, БАМы в вечной мерзлоье строить....

Я родился в 1951 году, при социализме жил 40 лет. Естественно, описанных Вами ужасов (лагерного стада лес валить, золото мыть, БАМы в вечной мерзлоье строить) сам не видел, да и очевидцев этих ужасов не встречал тоже. Строителей БАМа встречал, но они сами ехали туда добровольно денег заработать, к тому же работой этой они гордились. Видел, что люди в родном селе за 20 лет перебрались из ветхих хат под соломенной крышей в хорошие дома, в селе появилась асфальтовая дорога, электричество, газ, водопровод. Видел, как мои деревенские сверсники становились достойными тружениками: агрономами, механизаторами, врачами, университетскими профессорами, дипломатами, военными, строителями. Видел, как городские родственники перебирались из бараков в благоустроенные квартиры. Помню, как мне было интересно учиться на физфаке МГУ - и было у кого учиться. Помню студенческие стройотряды и спортивные лагеря с соревнованиями и тренировками днём, кострами и танцами вечером. Помню, как запоем занимался исследовательской работой после окончания университета. Помню совместные проекты с учёными Швейцарии и ГДР, поездки в Базель и Галле. Помню нарастающеее озлобление людей против КПСС.

Я прошёл практически такой же путь, 1946 года рождения, за исключением начального, а в ВЛКСМ вступил лишь по простой причине - директор нашей школы сказала, что не членов ВПКСМ в ведущие ВУЗы СССР не принимают.

Мой друг, такой же кулацкий выб...док как и я - исторический МГУ, я - ИХТ МХТИ (менделавочка).

Остальное почти один ко одному, только почитывал Самиздат, иногда друзья снабжали, да за границей не был, а уж как строили..., в квартиру вселились в конце декабре: обои висят соплями, всё скрипит, отопления и горячей воды нет дали только к весне, газ слава богу недели через три. На Новый год сидели в шубах... летом начали капитальный ремонт - достовали практически всё в Москве. Ну просто прекрасные дома, других, я имею ввиду по качеству, у нас не строили, по крайней мере для массового потребителя.... , в элитных домах не жил.

Что особенно интересно три панельных дома один к одноиу по типовому проекту: первый в г. Кировске Мурманской области, где вот уже 37 лет до сих пор живёт и мёрзнет, только масляный радиатор и спасает, моя мама, второй в котором жили мы с семьёй в Шиханах Саратовская область, а третий в Лазоревском на берегу Чёрного моря.

"Менделавочку" закончила моя жена, с ней познакомились в НИИ, где над проблемами создания новых материалов работали физики, химики, математики. К 88 году наш отдел вместе КБ из Фрязино сделали первый в мире цветной жидкокристаллический телевизор. Во Фрязино под это дело завод построили к концу 91 г. Но 92г, приватизация, эффективный собственник, кувалда, помещения - под производство табуреток, нас пинком за границу или в Академию наук, наши разработки в подарок Японии и Германии. Квартиру получили в Москве в 86, первый ремонт - 91, второй - 07. Дед кулак, в 33 отняли всё, кроме погреба, но не выслали; с 35 по 65 пред. колхоза. Отец в 41 после второго курса - добровольцем на фронт; тесть тоже, из-под брони на оборонном заводе. В партию оба вступили на фронте. Контузии, ранения, ордена и майорские погоны к концу войны у обоих. Самиздат я читал с отвращением, находя его пакостным. За границей по 2-3 м-ца в год работаю с 85 г по н/вр, советские физики пока в цене, насовсем уезжать не хочу. В комсомоле и партии работал активно, вышел из КПСС в 90-м, видя крайнее озлобление против компартии и сов. власти у всех знакомых функционеров в райкоме КПСС.

Мы с Вами родились и выросли по разные стороны колючей проволоки, потому и смотрим по разному на многие вещи, в т.ч. и на Самиздат. А меня дед умер в 19944 на поселении от голода, а бабушка там же от цынги ещё в 1937, ещё порядка двух десятков родственников (дядьёв, тётушек их детей) лежат где-то в земле по разным поселениям полярного Урала, выжило к моменту моего рождения лишь 7 человек: 3-е дядьёв и две тётушки (т.к. жили в семьях мужей и не попали под каток раскулачивания), отец и двоюродный брат 1945, т.е. на год лишь постарше меня. Один из внуков деда, мой двородный брат был военным лётчиком воевал в морской авиации над Баренцевым морем, летал на Пе-2, к стати почти над дедом и дядей. У Петюни (мой двоюродный брат, правда с отцом одного года рождения 1912, отец был самым младшим, 17-ым в семье деда ребёнком) база была под Североморском, а дед с моим отцом с 1932 в Апатитах-Кировске Мурманской области.

Я выпуска 1975 ИХТ фак, поступал уже после армии в 23 года, если судить по годам, то мы с Вашей женой могли в одни годы учится, брат силикатный в 1979,

его жена в 1980, только фамию мою Углев забанили ещё в мае за проведение выборов Президента РФ-2012.

Я Вас понимаю, только не согласен про разные стороны колючей проволоки. Сложнее всё. В нашем роду были и за белых, и за красных. Этим летом хоронил двоюродную сестру, на поминках родственники вспоминали далёкие годы. Дядя двоюродной сестры в 41-м работал в Москве пожарником, бронь была - так он сбежал из Москвы в сентябре 41, чтобы встретить немцев, которые тогда подходили к нашим родным местам в Курской области. Думал, немцы пришли, чтобы землю давать детям раскулаченных. А немцы его загребли - и на работу в Германию, там и погиб. Ещё пример. Один из братьев деда в Гражданскую выдал белым раненного красноармейца, за что его отец (мой прадед) проклял его и выгнал из дома. А дед мой начал воевать с немцами в 1915, после революции в составе своей части попал к белым; их часть красные разбили под Воронежем, дед оврагами добрался до дома, через полгода его призвали в Красную армию, где он и пробыл до конца Гражданской. Получил землю от советской власти в 1921, быстро стал "кулаком", в 1933 раскулачили, в 1935 поставили пред. колхоза, и до 1965. Пахал он одинаково и "кулаком" и предколхоза; вставал в 4 утра и до темна вкалывал каждый день.

На счёт колючей Вы зря - она хорошо показывает, что такое просто знать/слыхать или самоиу это видеть/прочувствовать. Не зря не ведь русская пословица говорит "Сытый голодного не разумеет." Если Вы не испытали чего-то, то Вы можете просто сочувствовать, в лучшем случаи.

А у кулаков в крови любовь к земле и к работе, потому и кулаками стали. Работая на руднике до армии с 1962 по 1965 я сам видел по работе стариков кто бывший кулак, а из урок (и такие были) или вербованные. Так что Ваш дедушка, раскулаченный. а затем пред. колхоза мне понятен, у самого отца на глазах всю жизнь, а его отношение к работе и нам с братом перешло по наследству.

Очень интересно и приятно общаться с Вами; главное в доброжелательной манере. С конца 70-х я знаю, что у подавляющего большинства наших сверстников мировоззрение такое же, как у Вас, но это большинство к доброжелательной дискуссии с оппонентом никогда не было склонно. Мировоззрение подавляющего большинства сверстников в 80-е было простым и ясным: капитализм - хорошо, социализм - плохо, а если не согласен с этим "очевидным" тезисом, то ты идиот или злоумышленник - и никаких дискуссий! Именно это догматическое и примитивное мировоззрение большинства народа и уничтожило историческую Россию - СССР и лишило нас каких-либо перспектив в будущем; носителей господствующего мировоззрения - в первую очередь. За что они боролись, на то и напоролись. Пошли по шерсть, вернулись стрижены. Вот ведь какая цена вопроса, какая трагедия случилась. Главное, просвета не видно. Я был бы счастлив, если бы оказался не просто в меньшинстве, но если бы и ошибался. Если бы современная народная власть не обслуживала бы интересы только жуликов, была бы способна если не к развитию, то хотя бы к сохранению созданного антинародным режимом потенциала - как бы счастлив был я признать свои ошибки!

Ещё со студенческих времён начала 70-ых был и до сих пор являюсь сторонником конвергенции, хотя здесь и прохожу под брендом либераст. Капитализмом занялся с 1960, когда прочитал книгу о поездке Хрущёва в США "Лицом к лицу с Америкой", более объективной публикации в СССР, да вообще что-то подобного больше, не было, кроме пасквилей и пропагандистского спама, выражаясь современным языком. А после гибели Д.Кеннеди США стало моим хобби. Почитайте Плеханова, Бакунина, Кропоткина, они ещё задолго до октября 1917 предсказывали чем всё закончится. А наши кремлёвские старцы начиная с ленина до горби, просто в силу многих объективных факторов не могли, даже если бы и захотели увидеть то, что увидел Андрей Амальрик, даже то, что видел я, хотя и не отношу себя к глубоким провидцам. Наша современная элита из

сталинской шинели, ялчная подобно ей до власти и золота. Воровать власть начала с

1917, т.к. была крайне не уверена, что задержится на долго, что в принципе-то и случилось. Для истории 20-ти летнее правление гитлера в Германии и сто летнее -сталина величина равная, для конкретных людей - это трагедия, как для крестьян России, так и простых членов КПСС - итог на лицо.

Да, конвергенция очень здравая идея, я к тому же клоню, хотя в той форме, что она была изложена в 70-х, это был просто инструмент подрыва России. Реально конвергенция осуществлена только в КНР, экономический успех мы видим, но и насилие при реализации этой идеи - тоже. Знаю об этом из первых рук. Два месяца в год работаю в Центре дисплейных исследований Гонконгского университета, там много профессоров из КНР, есть с кем поговорить. Про расстрел демократов на площади Тяньаньмэнь в 1989 знают все. Не все знают, что китайские буржуи - обязательно члены их компартии; чем богаче, тем в более высоком партийном комитете заседает такой буржуй. Мало кто знает, что китайцы расстреливают примерно по 1000 человек в год из числа функционеров (за коррупцию) и буржуев (за экономические преступления). Не дают функционерам и буржуям воровать под страхом смерти, отсюда и успехи китайцев. Такая вот конвергенция в реальности. Мой сын - аспирант юрфака МГУ, на конференции спрашивал китайцев, можно ли КНР считать коммунистическим гос-вом, если там много буржуев. Отвечают да, поскольку мы, мол, вырвали из буржуев паразитическое жало, обратив их алчность на пользу всему народу.

Вот как раз КНР - это не самый удачный пример, как штаны через голову. Гораздо более убедительный: Норвегия, Швеция, в какоё-то степени Финляндия Нам она в ближайшем обозримом будущем не грозит по многим объективным причинам: слишком на много мы отстаём в своём развитии: граджанско-политическом, по уровню правосознания, отношение к институту частной собственности, а про экономическую и деловую составляющую говорить нет смысла...

В общем, в глухой тайге - медведь хозяин.

Самое удивительное то, что мы по отношению к событиям в Кущевской ведём себя как большинство немцем после войны по отношению к концлагерям - полное незнание, по крайней мере так представлено на ТВ и СМИ. Глупость и чушь. В любом городе нач. милиции, а следовательно и все остальные знают кто хозяин, как правило ОПГ, а кем он становится: мэром, прокурором.... или вообще остаётся в тени- это дело десятое. Первое это то, что Кремль и Белый дом в руках ОПГ - Пу&Со-ФСБ его надводная часть или надковёрная, кому как нравится.

Я думаю для Вас не секрет, что противостояние между Пу и Ме - это просто пиар ход, вне зависимомсти кто из них будет Пр-2012, править будет подводная часть айсберга.

Прекрасно! Наконец-то Вы обращаетесь к ментальным характеристикам нашего народа: "слишком на много мы отстаём...". Именно в этом всё дело. Медведь хозяин - это из глубин народной души, раз воспроизводится повсеместно в условиях демократии и свободы. Исторически так сложилось, что мы - военно-феодальная цивилизация, поэтому при свободе и демократии ни капитализм, ни социализм невозможны, только бандитский феодализм и рабство. Прогресс и народное благо в России возможны только через антинародную диктатуру (Пётр, Грозный, Сталин), в Китае тоже, поэтому я упомянул про Китай, забыв Норвегию с Швецией; у нас не может быть, как там - народ не позволит. Насилие - обязательное условие сохранения и развития нашего народа. Если насилие не осуществляет государство, то тогда обязательно граждане друг над другом, но более бессмысленное и жестокое. Надеюсь, знаете, что в 90-х при приватизации свободные граждане отстреляли полмиллиона своих лишних единомышленников, чтобы не мешали хапать? И что количество бытовых убийств возросло в 4 раза при демократии? Трое моих знакомых, пытаясь приватизировать, пали под пулями своих же единомышленников-приватизаторов. Это стержневая тема.

Вот только при чём здесь демократия?

Вы её когда-нибудь видели в РФ?

Вы можете назвать такой период в истории России-СССР-России?

Вы можете назвать кого-то из высших власть предержащих демократами?

В США в 18-19-ый века прошли тоже под лозунгом: "Кольт - самый лучший аргумент."

А там-то в США на тот период она была самая передовая. А.Линкольну вся избирательная кампания 1860 года обошлась в бочку вина.

Дал Вам два ответа в личке, но их нет, Ваши есть моих нет, пропадают как только я нажимаю на "Ответить". Меня что в очередной раз блокируют...

Всё я приехал на третье Ваше письмо по Катыне ответить не могу, вернее, пишу нажимаю "Ответить" - всё пропадает - это мне уже знакомо...

Ответить Вам в личке не могу или Вы получаете? Что-то никак не могу понять. Ваше послание вижу, своё нет.

Я - за демократию, и она не бывает американской или английской, так же как и суверенной.

Демократия либо есть, либо её просто нет.

Как говорят французы, чтобы узнать вкус шампанского, надо открыть бутылку.

Так и нам с демократией... для начала надо хотя бы начать...

Диктатуры всех видов мы уже проходили, в т.ч. и главного по части "мочещения в сортире".

Эта Конституция была бы лучше:

«Конституция проект» - www.proza.ru/2009/03/01/514

Не получается найти «Конституция проект» - www.proza.ru/2009/03/01/514

Это ошибка у вас, у других открывается без проблем

http://www.proza.ru/2009/03/01/514

это нам принёс Сталин, и все его трусливые соратники, предавшие дело Ленина. И построившие сегодняшний капитализм.

Нужен закон "О защите прав и свобод человека и гражданина" и введение народного контроля за действиями чиновников МВД и прокуратуры!И если нарушен закон или права человека, то прокуратура автоматически должна работать сразу по заявлению человека, - это их работа! А не безправный человек должен противостоять "правовой системе", чтобы восстановить свои права, и подавать в суд на хозяина.Иначе прокуратура честному человеку не нужна вообще! Она же работает только с преступниками, а на права человека они не "заточены"!!!!

Кто ж против этого возразит! Я обеими руками - "за"!

Да, ожидания "красивого капитализма" просто умиляют безграничной наивностью. Послушаешь людей - так у нас и демократии нет, и свободы тоже. Не хотят узнавать наяву предметы своих грёз, и всё тут.

На этот раз не отмажут.