В чём смысл жизни?

Страна, населённая нищими, забитыми людьми - не может быть сильной, развитой, уважаемой, авторитетной.

Только то государство имеет какую-то перспективу, которое последнего своего бомжа,

ценит больше самой крупной нефтяной скважины.

Жаль что там "наверху" это не понимают. Или делают вид, что не понимают. Только в последнем случае обманывают самих себя.

Страна, где не ценят людей, обречена (не дай бог, конечно)

Комментарий удален модератором

Если говорить не об неком относительном благополучии, которое вызывает лишь ревность и ненависть, то весь мир таков!

В этом и проблема, что невозможно такое даже представить - где-то там в какой-то стране люди заботятся друг о друге и такие все образцовые!...

Если такое вдруг случится, то сразу во всём мире.

Люди связаны друг с другом. Возможно даже до конца не осознают свой общий корень, общие свойства и тотальную взаимозависимость.

Я так думаю, что даже без одного единственного человека невозможно качественно измениться, подняться на новый уровень всем.

Глобальная связь действует.

И поэтому, пока царит ненависть и желание получить только ради себя, сильные всегда будут гнобить слабых или открыто цинично, или прикрываясь всякого рода обманом.

Здесь работает понятие Человек.

Смысл - категория не материальная, поэтому половые признаки не имеют значения.

Не так ли?

Но, можно придумать простейший ответ, какой я слышу от многих женщин "просто жить" или принять удобный стереотип, типа, "чтобы было потомство"..

Не знаю ни одну женщину, которая бы всерьёз и глубоко задалась этой мыслью.

Но, все ...живут.

Можно двигаться и без цели или к ложной цели, но "твёрдо зная" как...

Вот, Вы лично, наверняка знаете "как", но не объясните мне "куда и зачем".

Научный подход определяет инструментарий.

Эксперимент или опыт, набор статистики.

Так вот, опыт и статистика по нему мне утверждают, что ни одна из опрошенных мною женщин не определила точно и аргументированно смысл её жизни, хотя все они утверждали обратное. Большинство вообще отвечали отговорками, не вдаваясь с суть.

И старались не продолжать этот разговор.

Среди мужчин же было много конкретных, аргументированных ответов.

Хотя с большинством их я не был согласен, но ответы на такой вопрос были тщательнее проработаны и даже имелись объяснения по поводу несоответствия "как" и "куда и зачем".

У меня есть своё мнение по этому поводу - КУДА и ЗАЧЕМ?

Естественно, только для разумных, то есть, для нашего Я, которое ощущает и осознаёт только человек в нашем мире.

И вот это Я и есть та точка, которая находится вне животного тела.

Вопрос о смысле у животных не возникает.

У них нет неудовлетворённости, депрессии и пр. Они живут по определённой чёткой программе.

А человеку постоянно чего-то не хватает.

Приборы и инструменты расширяют диапазон восприятия, но никак не меняют принцип исследования.

Учёные способны констатировать ФАКТ присутствия некой силы, способны работать с результатом ЧЕГО-ТО. А вот ЧТО ЭТО? - никто не знает.

Силы, которые стоят ЗА любым действием или явлением в нашем мире, НЕПОСТИЖИМЫ.

Они выше нашей Природы, расположены вне нашего постижения.

Думаю, что смысл жизни в том, чтобы раскрыть здесь, в нашем мире, в нашем теле вот эти самые силы и их источник.

Вполне допускаю, что таким образом мы раскроем самих себя! Ощутим своё Я в истинном месте, а не в животном материальном теле.

То есть, обретём новые органы ощущения!

Не для этого ли Вы начали разговор?

Разделение на М иЖ произведено не людьми, значит это тоже нужно.

А, раз есть разделение, то есть и отличия.

Прежде всего в подходах, а значит в мышлении.

И, как не увиливайте, а нет ни одного философа-женщины, как-то продвинувшихся в философии и вставших вровень с мужчинами-философами.

ВЫ сами не можете объяснить мне своё мнение о смыле жизни.

Этот уровень не подразумевает деление ни на М и Ж, ни даже на неживую, растительную и животную природы.

Жизнь целостна, в ней взаимосвязаны абсолютно все элементы.

И вот это ЕДИНОЕ имеет смысл. И он ОДИНАКОВО звучит для всех видов и категорий.

Он не выбирает где и когда, у каких родителей родиться, кто его воспитывает, какие книги окажутся рядом и т.д.

Вот всё это, загруженное в его голову, потом станет тем, что он назовёт своим мнением.

Если поместить новорожденного в лес, то он через 20 лет не сформулирует ничего, кроме рычания.

Смысл жизни. Формулирую. Стать Человеком. Подняться на этот уровень.

Животное тело, которое мы ощущаем - это всего лишь сенсор, возможность раскрыть в себе природу другого порядка.

Мы созданы из свойства этой Природы. Вечными. Совершенными.

Творец создал Адама - духовную систему, единый организм. Это и есть душа, где мы все и находимся. Но только чтобы стать действительно самостоятельными, а не куклами, задумано было разбить нас на множество частиц.

Вот мы и ощущаем каждый себя отдельно. Это ощущение и есть эгоистическое восприятие мира. Каждый чувствует только себя и никого больше, наполняет себя, удовлетворяет свои желания.

Поскольку Творец - это добро и любовь, то всякое ЕГО приближение мы ощущаем как страдания! Поскольку мы абсолютно обратны Ему по свойствам. Мы получаем (эгоизм) Он - отдаёт (Любовь)

Испытав огромные страдания (ощутив Творца), мы можем с ним соединится, но только тогда мы не распознаем себя. После смерти наша вечная частичка никуда не девается, но мы, ощущающие себя 5-ю материальными органами чувств, отключаемся от себя после смерти!

Поэтому не ассоциируем себя с этой вечной частичкой.

Смысл в том, что у нас есть возможность в этой жизни ощутить свою (НАШУ) душу, почувствовать духовный мир. И тогда после отключения материального тела, мы себя продолжим...

Вы ответили на мой комментарий именно о разном отношении М и Ж к смыслу жизни. (лукавите!)

2. Вы так и не привели своё мнение о смысле жизни.

3. Рассуждения про "уровень" - бла-бла-бла.

Ещё раз убеждаюсь, что говорить с женщинами о смысле жизни бессмысленно.

Лучше и продуктивнее поговорить с мужчиной о том, какие чувства испытывает женщина при родах...

ВЫ постоянно уходите от ответа, меняете направление разговора и отвлекаетесь на кажущиеся Вам интересными, но не имеющими отношения к теме вопросы.

Может это относится к знакомым Вам женщинам?

При этом, Вы, опять противореча себе, заявляете "собственное мнение".

"Стать человеком" - отговорка, мы рождаемся человеком, незачем "ставать"

Расшифруйте, что Вы понимаете под словами "стать человеком".

Правильно ли я понял, что по-Вашему, смысл жизни "раскрыть в себе природу другого порядка"?

Эта каша в Вашей голове показывает, что Вы игнорируете причинно-следственную связь, то есть используете "женскую логику", соединяя несоединимое.

Это полезная черта для поиска новых решений, но мешающая при логических построениях.

Все свойства человека являются или следствием мироустроения, то есть последствиями воздействия законов мироздания в развитии или инструментом, данным нам специально для выполнения данных нам функций.

Для этого надо признать, что человек - продукт естественного развития по законам мироздания, а значит входил в проект построения мироустройства, как необходимый элемент или человек - сам инструмент для определённых действий.

В любом случае, всё, что заложено в человеке, заложено специально и с определённой целью.

Свойство не может быть целью, цель - применение этого свойства.

Поэтому, смысл жизни - в исполнение задуманного.

Разум, данный нам подразумевает понимание своей задачи, а не попытки придумывания разных вариантов этой задачи, с чем женский ум справляется намного удачнее, чем мужской с понимаем.

Повторю - переход на ЛИЧНОСТИ на допустим.

Про Вашу кашу я ведь молчу...))))))))))))

Если Вы самодостаточны, и НЕТ В Вас желания узнать что-то новое для себя, Вас вполне устраивает своё представление о мире, о людях, о цели и смысле, то и не входите в дискуссии!

Глупо стараться ИЗМЕНИТЬ кого-то. Измерить можно только себя.

Мы высказываем свои мнения. Возможно, узнаем что-то новое для себя

Если Вы в этом не нуждаетесь, то....

Но грубить и уж тем более ОБИЖАТЬСЯ никак не стОит.

Тогда всё встанет на места.

Я привык разбираться пока есть возможность понять то, что непонятно.

Так и с чужими ошибками.

Мне интересно узнать, эта ошибка случайна или закономерна?

Хотя все они проистекают только от незнания или неправильного видения мира.

Поэтому мне просто нужно узнать и понять другой взгляд.

Ведь он позволяет посмотреть на что-то с другого ракурса и увидеть то, что не видно с моего.

То есть узнать о предмете больше.

Но, поэтому мне нужно получить правильную информацию о Вашем взгляде на предмет, а не искажённый Вашими "убеждениями"...

Посему все попытки Ваши начать доносить до меня объяснения, как Вы хотите описать выводы от увиденного мне мешают, мне нужна только полная и конкретная информация, что Вы видите.

Это, как с новостями, мне не важны мнения репортёров, мне важны факты, а проанализировать их я смогу сам, на мнениях репортёров, без самих фактов, ничего не построишь, кроме иллюзий.

Так и в суде, слова "очевидцев" должны подкрепляться уликами.

Если много разных, чаще субъективных и даже придуманных версий "очевидцев" (иногда и "липовых"), то это мешает, когда есть только объективная ин...

Обратите на это внимание.

Возможно тогда Вы быстрее и легче будете понимать собеседника.

Разговор о Вас, где "переход на личности" Вас не устраивает.

Вас ничего не устраивает.

Разговора по существу нет.

Значит Вы и не собирались серьёзно говорить о смысле жизни и любви.

Хотели только потешить своё самолюбие, что можете затронуть эти темы, а в самих темах только словоблудие...

Так Вам проще, понимаю...

— Моя сильнее, — говорит пастор. — Вот плыву я как-то на корабле, и вдруг — шторм. Я взмолился Богу, и он сделал так, чтобы вокруг была буря, а там, где мы плыли — полный штиль.

— Это что! — возразил раввин. — Вот иду я как-то в субботу по улице и вдруг вижу на дороге кошелёк. А в субботу поднимать его нельзя. Я помолился, и Бог сделал так, что вокруг была суббота, а там, где я стоял — четверг!

Но споров на эту тему немерено!

Вопрос - что такое любовь, и есть ли она? - актуален до сих пор.

забытии вновь себя обрести.

Каким образом растворить себя в других и стать одним организмом - это вопрос очень важный!

Любить - уметь дарить, то, что необходимо и в нужных количествах.

К тем, кто этому научился приходит возможность пользоваться неисчерпаемой энергией.

И дарить её другим.

Но, для этого нужно иметь определённый уровень знаний, умений и нравственности.

Любовь - это отдача, самоотмена.

А если человек получает удовольствие от присутствия рядом другого человека или от того, что кушает вкусную еду, то вот он и говорит что Я ЕГО ЛЮБЛЮ, то есть, получаю удовольствие!

И пусть даже я дарю подарки любимому (так сказать), но ведь только потому, что САМ получаю от этого удовольствие.

И это называется любовью???

Определённый уровень знаний и умений - это и есть тот МЕТОД эгоизма, тот инструмент, с помощью которого каждый из нас наполняет свои желания, действует ради себя.

Вы начинаете передёргивать.

У меня нет ничего О СЕБЕ.

Вы придумали "любовь к себе", "удовольствие от любви" и пытаетесь это мне приписать.

Или Вам даже сложно просто прочитать и понять то, что я написал?

Ваш комментарий совсем не по моему ответу.

Вот она разница в мышлении мужчины и женщины.

Я Вам конкретно описал, что считаю любовью я, Вы же начинаете говорить не о моём описании, которое сами и попросили, а о чём-то своём, совсем к этому не относящемся.

Это называется "болтать" и таким образом невозможно говорить ни о чём конкретном.

что с вечера задумал,

и первым делом надо знать,

живой ты или умер?

Но как сие определить?

Да очень просто, братцы:

проснуться стоит, чтоб любить,

а чтобы гадить, есть и пить -

не стоит просыпаться...

Но проблема в том, что люди разные (в результате, вероятно, опять же некого замысла)

Одни абсолютно как животные хотят только поесть попить по...

Короче всё, как в Вашем стихотворении.

Но КТО ВИНОВАТ? Кто придумал всё так?

Вот это кого-то беспокоит и волнует. А кому-то и в голову не приходит эта мысль...

Разве человек виноват что он такой какой он есть

Ой...опять одни вопросы )))

Нельзя сказать, как я её люблю,

Не высказать на тысячах наречий,

Ведь это значило бы всю любовь мою

Передоверить речи человечьей,

Но это невозможно, как ни тщись,

В Любви и речи разная основа,

Речь это жизнь, рождающая слово,

Любовь же речь, рождающая Жизнь...

Жизнь заканчивается вместе со смертью животного тела, то есть, с отключением восприятия реальности нашими сенсорами-передатчиками... 5-ю органами восприятия.

Если в Святых текстах мы видим слово Жизнь, то оно не о нашем мире.

Святые тексты говорят о духовном мире.

В духовном мире жизнь - это не наше земное существование.

Нашу жизнь никак нельзя назвать жизнью в её истинном смысле.

Природа эгоизма - это смерть.

Всё получающее смертно. И только природа любви, построенная на взаимодействии.. как сообщающиеся сосуды, которые не вбирают в себя, а передают... вот это и есть вечность..жизнь.

Раковая клетка разрушает и себя и всё вокруг, потому что берёт ради себя.

Клетка же здоровая работающая на весь организм...которая берёт для себя необходимое, а основное её действие - работать на пользу всего организма. Вот это и есть Отдача. Этого состояния нам и нужно достичь.

Комментарий удален модератором

Сама наша жизнь БЕЗ процесса преодоления является НИЧЕМ. Я это и хотела сказать.

Согласитесь, что есть люди, которые довольствуются именно животной жизнью.

Поесть-попить. Не задаются вопросами и не ставят перед собой такие задачи.

Чтобы прийти к такому выводу, нужно прежде всего признать себя неким переходящим элементом, осознать свою природу, свои средства, действия и т.д.

Проще конечно взять за веру некую силу (это я о Боге) и успокаивать себя, что Он всё устроит и спасёт.

Здесь вступает в силу количество молитв, обращений к Нему, просьб, желание совершать добрые дела (с перспективой получить Его одобрение) и пр. То есть, полнейший набор эгоистического расчёта!

"Я буду вот так-то и так-то себя вести, а за это получу (ключевое слово - ПОЛУЧУ!!!) награду!" - так думают верующие люди. И ошибаются.

Так что, религия - это опиум для народа (Бендер был прав)

Комментарий удален модератором

Вы даже не допускаете мысли, что не поняли меня.

Мы говорим о понятии Любовь.

В идеале любовь - это когда абсолютно ничего не получаешь для себя, а наполняешь желания другого.

В природе нашего мира нет такого.

Акцентирую ещё раз - я НЕ КРИТИКУЮ ни Вас, ни других людей, а говорю о ПРИРОДЕ человека.

Любое действие наше исходит из нашего ЖЕЛАНИЯ. А желание - это то, что требует наполнения, удовлетворения.

Если человек даже решил покончить с собой, то это ТОЖЕ эгоистический поступок. Он наполнил своё желание.

Ну, а Ваша попытка оскорбить или унизить меня - лишнее тому подтверждение.

Вы НЕ получили то, чего хотели, и ту же влепили мне. )))

Куда уж конкретнее!

Значит, перед Вами пока что не стоит острый вопрос о бессмысленности своей жизни.

Я ни в коем случае не хочу сказать, что это плохо!!!!

Это так должно быть! Творец каждого пробуждает, каждого наполняет.

Человек проходит много разных состояний, и перепробовав все - приходит в состояние опустошения.

Уверена, что и с Вами произойдёт то же самое.

И тогда Вы начнёте искать новые источники наполнения, и в итоге придёте к истине.

Ведь истинное наполнение и исправление происходит в нас под воздействием света, возвращающего к источнику. А наша задача - подставить себя под этот свет...свет исправления.

Ну, и согласитесь, что религия (в том виде, как я её описала) - это и в самом деле опиум )))

Я не о Вас, конечно же, говорила.

Комментарий удален модератором

Верой называется ощущение свойства Творца.

Верить можно только тому что способен ощутить что можешь проверить.

Впрочем... после такого негативного комментария мне не хочется с Вами продолжать разговор.

Не уважаю людей, которые беседуют с единой целью - ПОДЧИНИТЬ собеседника своему мнению. А в случае неудачи выливают на него свою желчь и обиду.

Не согласие с Вами равнозначно ГОРДЫНЕ???

Смело (если не сказать - нагло!)

Удачи.

Комментарий удален модератором

Но, тем не менее, мне хотелось бы понять, что Вы понимаете под смыслом жизни.

Как Вы понимаете "природу человека" мне тоже не по нраву.

Посоветовал бы Вам послушать Сергея Данилова на Ютубе.

Или хотя бы Николая Левашова.

Ваше трепетное отношение ко всему, что "Ваше" понятно, понятна даже "самозащита" на пустом месте.

Но я так и не увидел КОНКРЕТНОГО описания Вами понимания смысла жизни, любви и других определяющих категорий миропонимания.

Мы же не станем пытаться МЕНЯТЬ друг друга?

Продуктивный смысл беседы - взять от собеседника то, что заполнит некие пустоты, недостаток, желание узнать или ещё лучше ПОЧУВСТВОВАТЬ что-то новое.

Но никак не победить, вдолбить свою ПРАВДУ в мозги оппонента и т.д.

Верно?

Но ваше стремление понять меня оказалось несостоятельным перед желанием обидеть, уколоть.

Не считаю нужным оправдываться и навязывать Вам своё мнение.

И если Вы после такой продолжительной беседы говорите обо мне, как о пустом месте, то не думаю, что стоит продолжать.

Удачи Вам.

Спасибо.

Будет обида на всё, что угодно...

Ясно.

Это и предполагал с самого начала.

Ни разу с женщиной не удалось поговорить всерьёз на эту тему...

Придирка, обида и слив..

Сценарий один.

И никогда ничего по существу...

А ещё говорите, что тут нет деления на М и ж...

Комментарий удален модератором

То, что Вы, якобы, собираетесь отдать называется попытка изменить других, навязать им свои мысли, а в добавок ещё и возвыситься в их и своих глазах.

Человек ВСЕГДА получает. Это и есть эгоистическая природа.

И уж себя ЛЮБИМОГО он всегда оправдает, и свои поступки назовёт верными ещё и возгордится "КАКОЙ Я ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ, как правильно и красиво убеждаю"! и пр. и пр.

Поэтому, единственно верное, что может каждый из нас сделать, так это ОСОЗНАТЬ то, что он АБСОЛЮТНЫЙ эгоист, и действует ВСЕГДА во всех ситуациях РАДИ СЕБЯ, и не способен НИЧЕГО отдавать, а только получать.

Комментарий удален модератором

А я с Вами пытаюсь говорить об уровне Человек, об уровне Творца, где нет НИКАКИХ различий между нами. А Вы пытаетесь отыскать НЕКУЮ ПРАВДУ в мире абсолютного эгоизма, где такой категории "ПРАВДА" вообще не существует.

Вот это я "лохонулась".

С носителями подобных картинок абсолютно нет смысла разговаривать.

Вы зашли не на тот пост.

"...насладиться подлинной "роскошью человеческого общения"" - НАСЛАДИТЬСЯ - это что такое? Разве это не ПОЛУЧЕНИЕ ради себя?

Если в общении с кем-то человек не получает наслаждение, то он не просто уходит от такого контакта, но ещё и обвиняет оппонента, поскольку чувствует раздражение, негатив (как Вы в данном случае), обманутые, так сказать, ожидания.

Так что, единственным критерием у человека является ощущение удовлетворённости, наполнения, наслаждения.

Всё это и есть - Природа эгоизма.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

И пусть нелегко, взявшись за волосы, вытащить себя из болота...как Мюнхаузен это сделал, но ПОСТАРАТЬСЯ!

А Вы предлагаете барахтаться в этом дерьме, ненавидя, огрызаясь, подстрекая и подстёгивая..

Нет, Игорь! Не получится!

И картиночки эти провокационные оставьте. Не нужно закапывать себя. У Вас большой потенциал, а Вы увязли в той трясине, из которой нужно выбираться и немедленно.

Я, конечно, могла бы удалить все эти "художества", но надеюсь что они помогут выделить то, что мне ТАК ХОТЕЛОСЬ сказать этой статьёй.

А за Вас лично очень обидно...

Ваш эгоизм видит в ней любовь, поскольку наслаждается преданностью собаки.

У Вас много средств, но аргументов НИКАКИХ!

Приведите ПРИМЕР отдачи. Где и как человек отдаёт?

Любая отдача - это эгоистический расчёт, за которым следует ПОЛУЧЕНИЕ более важного и нужного человеку в данный момент.

Вы можете дать собаке кусок колбасы, но почувствуете удовлетворение (какой я заботливый!), увидите её виляющий хвост (как она рада МОЕМУ ПОСТУПКУ!) и пр.

Вот и вся отдача...))) Вы доставляете удовольствие себе!

И всё-же я жду от Вас пример отдачи.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Каждый видит недостатки у других и требует и ожидает, пока КТО-ТО исправится, изменится и не понимает человек, что все другие - это и есть он сам! Творец показывает человеку его самого! И все вместе - это и есть Человек, это и есть все МЫ, но истинные, один организм.

Один из нас НИКОГДА не сможет исправиться. В духовном нет такого понятия - один. Только вместе! Поэтому все мы вместе исправим и себя, и мир. А пока - мы все эгоисты...разъединённые, разобщённые, ненавидящие.

Моё отличие от Вас - я это понимаю, признаю и хочу измениться. Но без Вашего понимания не получится.

Но мы говорим о людях! Животные конечно же не эгоисты! И ангелом их называл РАБАШ, Великий каббалист, потому что ангел - это существо, полностью исполняющее волю Творца. А тема у нас - человек! Так Вы хотите сказать, человек не получает удовольствие от общения с собакой? Вот уж где лукавство или попытка обмануть самого себя.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Значит Вы разделяете людей по их принадлежности к конфессиям???

2. Повторю ещё раз и погромче:

мы говорим О ПРИРОДЕ Человека, а не о его способности вертеться, крутиться и барахтаться в НАШЕМ МАТЕРИАЛЬНОМ, А ЗНАЧИТ ЭГОИСТИЧЕСКОМ мире. Это ДРУГАЯ ТЕМА!

Ваши картинки - это спам! Вы всё время пытаетесь мне доказать, что животных надо жалеть.

А я разве где-нибудь сказало обратное?

Так что, попытайтесь "ВЪЕХАТЬ" в то, о чём я говорю. И успокойтесь с картинками. Это спам.

Комментарий удален модератором

Мысли можно (и нужно) выражать словами.

Картинки абсолютно спамовые.

И я их удаляю.

Вот там как раз место всем картинкам о животных, и вся животная любовь с ним.

У человека есть и животная душа (все Ваши картинки о спасении именно животных), и в этой своей душе он сам является (ПРОСТИТЕ) животным...это уровень абсолютно отличающийся от уровня ЧЕЛОВЕК, что есть уровень Творца.

И именно ЭТОТ уровень.... достижение его... и является СМЫСЛОМ нашей ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни!

У меня соседка была, и не одна, которая расцеловывала собак и кошек, а детей ненавидела! Кричала на них, поскольку они ей мешают, бегают, шумят... и людей ненавидела.

Так что, любовь к животным НЕ ДЕЛАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕЧКОМ, действительно добрым, любящим.

Это обман и ложь!

Не сердитесь!

"Чуть покривилась ветка саженца

Иль чуть подпортилась кора,

Перекрестись, когда покажется,

Что он созрел для топора,

Что он уже в уродах числится

И потому о том лишь речь,

Чтобы ему огнём очиститься,

По ветерку дымком истечь...

Что за прибыток в этой гари нам?

Порез лечи, с недугом спорь,

Ведь может быть и у Гагарина

Была простуда или корь"

(Б. Ручьёв, "Правда", 12.04.1961).

И если и этот комплекс восхождения "хомо сапиенс" от животной природы через преходящее уродство "хомо хапиенс" к подлинной нашей природе "хомо коммунис", то есть "человека общественного", Вы понимаете несущественным для Вам же заявленной здесь темы...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

А где про плитку сказано?

Воспитание (а что так не влияет и не воспитывает, как ЭКРАН), мягко говоря, требует полного пересмотра!!!

-А если он не рядом упал,- не спеши,- кто-нибудь поможет?

-Вытащить из полыньи утопающего, вывести из пламени горящего дома,- понятно. Да попробовал бы хоть раз оживить искусственным дыханием и массажем сердца! А то, что люди, совершающие такие поступки,- не очень-то словоохотливы,- это - естественная скромность.Пусть лучше другие расскажут! Тогда уж можно считать это примером!

-Но смысл жизни,- вовсе не в этом.

Возможно, ей плохо стало с её сердцем. Упала. Естественно, что пролила молоко, которое было у неё в руках.

У меня не было цели рекламировать ламинат )))

И писала я не по условиям Вашей задачи.

Смысл рассказа в том, что никакие материальные ценности и удовольствия животного биологического порядка не заменят ценности и важности ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.

Повторяю - Человеческой! А не животного организма с набором гормонов и рефлексов.

Уровень Человек - это та точка, та часть неизвестной Высшей силы, которая создала Мироздание и материю, и все миры... и только для того, чтобы Человек (не животное!) смог достичь своего корня, достичь своего изначального уровня.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

-А про всякие "Высшие силы"- это,- на любителя...

-Хотя, и таких знаю. И рассказы спасших кого-то слышал не раз.

Если ответите, то ответите и о смысле жизни.

Поэтому видно кто как испорчен потому, кто что понял...

Высшая сила, Творец, Создатель, ПРИРОДА - как хотите назовите, но только ТО САМОЕ, ЧТО СОЗДАЛО ВСЁ - это я и назвала Высшей силой.

Можно, конечно, не вытаскивать голову из песка и говорить только о том, что вижу, слышу, нюхаю, вкушаю и щупаю...именно таким образом мы воспринимаем реальность.

И прекрасно понимаем, что наше восприятие никак не позволяет нам понять - КАК ЖЕ УСТРОЕН МИР?!

Электричество. Знаем, что шарахнет! Знаем, как измерять, как применить, НО что это за сила такая - никто не знает!

Учёные способны констатировать ФАКТ присутствия некой силы, способны работать с результатом ЧЕГО-ТО. А вот ЧТО ЭТО? - никто не знает.

Так что... вот этот "любитель" (как Вы выразились) - это есть человек, который задаётся вопросом о СМЫСЛЕ жизни.

Почему нельзя её прерывать даже самому человеку!

Таких во все времена считали грешниками, и даже хоронили за оградой кладбища.

-Потому что, кроме восприятия и ощущения, человек способен анализировать и осмысливать воспринятое.А главное, передавать осмысленное и понятое - другим.Чтобы эти, другие, не затрудняясь изучением уже известного, продвигались дальше в познании.

-Чем больше люди будут знать о природе вещей, тем меньше зацикливаться на неизвестных "Высших силах" а упорнее изучать причины того, что знают.

Моё мнение такое. Большинство населения, – крестьяне, рабочие, солдаты, – безусловно первый закон советской власти поддержали. Он был принят ЕДИНОГЛАСНО. Делегатами на Съезде Советов. Остальными в БОЯХ за советскую власть. Но! Это же не всё ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Были ещё цари, короли, богачи и БОГАЧИ, владеющие заводами, производящими ОРУЖИЕ. На Земле они – МЕНЬШИНСТВО. Но они у власти, исторически ТАК сложилось. Даже служители церкви к ним примкнули. Служители не Бога, а церкви. А вокруг неё, кто только не подвизался...

И вот БОГАЧАМ, производящим оружие, мир, в смысле ДРУЖБА МЕЖДУ НАРОДАМИ, ничего хорошего не даёт. Одни убытки. Конечно, если по Божески, по разумному можно было бы и ДОГОВОРИТЬСЯ и «перековать мечи на орала». Но где же сильный станет слушать слабого?! Это ТОЛЬКО в РАЗУМНОМ обществе возможно. А в то время Природа развивалась по закону «выживает сильнейший».

Вот и пошли 14 мировых держав ПРОТИВ одной, провозглас...

Простите.

Удачи.

Развивайтесь

Пожалуйста, если можно, именно с этого места и о той самой силе.

Что Вы можете о ней сказать?

Это будет конструктивный разговор в продолжение темы.

Остальной текст о мире нашем материальном с его бесконечными тупиковыми проблемами, обусловленными единственной причиной - постоянно развивающимся ЭГОИЗМОМ, ненасытным, перерастающим из одной формы в другую.

Сотни тысяч лет тому назад человек стремился достичь желания тела (еда, семья, удовлетворение инстинктов)

Затем ему хотелось больше денег, затем славы, знаний.

В наше время человек хочет поставить своё Я выше других. Ему даже деньги не так важны, как власть над другими... во всех её проявлениях.

Эго непомерно выросло за годы существования человечества и достигло критической массы. Вот человечество и стоит на краю пропасти. И не потому, что не хватает еды или одежды, или территории... Это и ужасно...

Каждый человек способен воспринять только ТО, что есть в нём самом. Передать другим он может только СВОЁ видение мира.

Слепой, к примеру, никогда не расскажет, что такое синий цвет.

Если кто-то видит в слове Высшая сила дедушку на небесах, то ему невозможно вставить в голову, как это вижу я или Вы.

Человек, по сути дела, видит СЕБЯ - свои свойства.

Стоящий на берегу индеец (если он никогда в жизни не видел кораблей и плавающих средств) не увидит проплывающий корабль, поскольку нет в нём никаких подобий и ассоциаций. Он не увидит корабль!

Поэтому, менять других людей НЕ РЕАЛЬНО. Чтобы изменить мир (своё восприятие мира) нужно измениться самому.

-И насчёт слепого,- спорный вопрос:

-"Страданья не сломляли дух великого таланта:

-Был слеп Гомер, Бетховен,- глух, и однорук Сервантес"!

Человек живёт чувствами. Чувства у нас ПЕРВИЧНЫ.

Для того, чтобы ПОНЯТЬ, человеку сначала нужно ощутить это. Мы воспринимаем мир органами ощущений.

Разум - это вторичное. Разум обрабатывает наши чувства.

Отсюда уже и образы.

Всё верно Вы говорите в этом комментарии.

И абсолютно не поняли, что сказала я прежде.

Если человек ВОТ ЭТО ВСЁ, о чём Вы сказали, НЕ ПОЧУВСТВУЕТ, то и не возникнет в нём НИКАКИХ ни образов, ни ассоциаций.

Вот убрали у Вас ощущение тока (то есть тактильные ощущения), и Вы его не почувствуете!

Бетховен - это немного не то. Он писал музыку, когда слышал. А после потери слуха у него осталась ассоциация..память. Тут другой механизм, но опять же ЧУВСТВЕННЫЙ.

Глухой с детства не сможет писать музыку. НЕТ В НЁМ никаких ассоциаций с понятием ЗВУК.

Видим же мы (воспринимаем предмет) мозгом.

И если в мозгу нет никакой информации о предмете (а информацию передают органы ощущений), то мы не распознаем этот предмет.

Полагаю, что ТА СИЛА произвела Большой взрыв, из которого и появились миры... и наша планета. И всё это сотворено искрой духовного света.

Есть такое понятие, как Абсолют. Оно не подлежит какой-либо трактовке. Нет у человечества никаких возможностей, слов, букв, жестов проникнуть в описание этого.

Вот понятие Творец или Природа - это более близкое нам. Это цель наша - раскрыть Творца, а именно - свойство любви или отдачи.

Разум духовного мира - это Любовь.

Разум в нашем понимании - это найти самый удобный и короткий путь для достижения своих желаний.

-Учёные, открывающие совершенно неведомое явление,- тоже не ощущали его "внутри себя"- им обязательно помогало их богатое воображение.Можно ведь, при желании, представить себе совершенно нереальные вещи, комбинировать их в своём сознании как угодно,- совершенно не ощущая их как чувства.

Вы видели, как летают птицы, самолёты Вы читали, слышали слова "летать", "пролететь" и пр., то есть, в Вашем мозгу существуют понятия, представления, термины, связанные с полётом. Поэтому Вы можете представлять себя летящим.

К примеру, Вы никогда не ели лимон, но знаете, что такое кислота, что такое запах цитрусовых, видели жёлтую краску. Поэтому, когда Вы увидите плод лимона, то сможете его распознать, и даже представить его вкус. Он жёлтый, пахучий, кислый.

Если в мозгу нет никаких ассоциаций, то человек не способен ничего представить.

https://www.youtube.com/watch?v=qbdBaqO1fqc

https://www.youtube.com/watch?v=0Md_7l2Z0IM

-Ассоциативное, подсознательное -не есть ощущения.А в мозгу от них могут рождаться вполне определённые образы.Именно, в зависимости от силы воображения, а она,эта "сила",- в свою очередь, зависит от тезауруса данной личности.Поэтому более развитая личность может навыдумывать и наизобретать много больше, чем косная, ограниченная. Несмотря на одинаковые ощущения!

У младенец нет сознания, но разве он не ощутит боль?

Или безумный человек, или пьяный до бессознательности!

Разве все эти категории людей не ощущают боль, грусть, веселье, или запахи и вкусы?

Это всё ведь ощущения!

А о человек очень хорошо сказано, что он не способен создать что-либо!

Он воспроизводит только то, что уже есть в его мозгу.

Вот так вот.

-А если бы человек не мог ничего нового создавать и придумывать, он бы и не стал никогда человеком.Даже в пещере не догадался бы отопление устроить!

-(И не надо спешить, - у Вас очепатки получаются)...

-Люди никогда не видали инопланетян, но некоторые описывают их во всех подробностях!

Речь о том, что если мы не имеем никаких представлений о предмете, то мы его не распознаем.

Мы видим МОЗГОМ! Если нет в мозгу никаких подобий - мозг не распознает то, что ему абсолютно не знакомо.

Инопланетян люди видят только такими, каких они способны представить. ВСЕ элементы - и лица, и летающих тарелок - это знакомые формы.

Вот мы говорим, что летающая тарелка... летит, светится...короче, всё, что мы знаем, и где-то уже видели и встречали.

Глаза у инопланетян огромные, ноздри...носа нет...тело маленькое...Но все эти элементы ОЧЕНЬ даже нам известны.

Вот даже сейчас и я, и Вы не сможем назвать того, что нам НЕ известно. )))

Он способен СМЕЯТЬСЯ??? Значит он реагирует на что-то.

РЕАКЦИЯ - это и есть следствие работы органов ЧУВСТВ.

Вы меня очень удивляете. Ну, честное слово.

На счёт младенца замечу, что до возраста примерно 3-4 года ребёнок ничем не отличается от животного. Сознание у него отсутствует. Он не ощущает своего собственного Я, у него НЕТ эгоистической добавки (что и делает человека Человеком)

Как только ребёнок начинает обманывать - это первым признаком того, что заработало сознание, и он начинает свой человеческий (эгоистический) путь, поскольку ЭГО - это использование других ради себя.

Про опечатки, это Вы к чему? И не лень было писать про это... ))

Или так приятно отыскать в собеседнике что-то, чем можно тыкнуть в лицо, правда? ))) ЭГО работает.

И не важно - осознанные эти ощущения или нет.

Любое ЖИВОЕ существо воспринимает мир органами ощущений.

-Насчёт бессознательного состояния,- Вы неправы абсолютно. И про ребёнка.- тоже Это уж мне, врачу, известно, извините, лучше.Просто вам больше некуда было приплести ваш излюбленный эгоизм.Даже "Эго" вы истолковываете неверно.

Я не провинившаяся подчинённая, а Вы не строгий начальник.

Это раз.

А два - я Вам несколько раз говорила, что нам нужно заканчивать разговор.

Аргумент в виде "Вы неправы абсолютно" не принимается. Он из серии "А ещё шляпу надел!" )))

Не огорчайтесь. Вы ведь себя считаете правым!? Ну вот. Полагаю, Вам этого достаточно.

каждый имеет право на своё мнение.

И понять - прав он или не прав - способен только САМ ЧЕЛОВЕК.

Происходит это от полученных аргументов, новой информации, убедительных доводов и пр., и уж никак не от фразы "Вы не правы абсолютно".

Возьмите на вооружение.

-Очень малое число людей способно признать себя неправым.Так называемое "интеллектуальное большинство" считает себя правыми до упора.Несмотря на весьма ограниченное видение мира.

-Если вы считаете себя правой в споре с врачом по вопросам физиологии,- ради бога,- пожалуйста! только я отойду в сторонку...

Именно таким образом человечество получило все те блага, которые мы называем прогрессом.

Поэтому, одно дело мнение по поводу психологии, философии, человеческих отношений и пр. (что не входит в круг научного исследования за нехваткой инструментов восприятия мира), которое может быть неоднозначным, а другое дело - научная основа.

Хотя его (Виктора) фраза "там приоткрывается ТА СИЛА, которая возникла на Земле из мёртвой материи" может быть верная: мы же не знаем - из чего появилась неживая природа?!

Прочитала утром вот такое:

"Когда-то мы были неживыми элементами, затем – растительными, затем – животными. Сейчас мы находимся уже на человеческом уровне, а следующий – это уже духовный уровень. И так мы движемся вперед. А на духовном уровне тоже существует много уровней и подуровней до мира Бесконечности."

То есть, то, что в наших ощущениях неживое, в корне своём именно живое...

Короче )) Я уже запуталась! :)

мы сотворены сразу Адамом, но скорее всего пока тела "созрели" путём биологической эволюции (как плод), они и не "посыпались" в них. Возможно мы и есть, то самое древо познания.

И так гоминид когда то "прозрел", в виде обретения сознания и собственного "я".

Душа наша - это Творец, вечность, истина!

Речь о том, что те ощущения, в которые опустилась наша душа, начинались с неживой материи, с Большого взрыва, потом эволюционировали через растительную природу в животную, и уже потом у животного начал развиваться разум...

Вот так ради нашей же души, ради того, чтобы Адам = душа стал творением... самостоятельным и равным Творцу, и пришлось пройти эти все этапы создания нашего мира.

Поэтому, можно вполне сказать, что мир был создан для Человека. Ради него всё это.

И чтобы ощутить весь мир, мы должны были вобрать в себя все его проявления.

Не зря же говорят, что в человеке заключён весь мир.

Наша душа прошла все эти этапы. В ощущениях искусственно созданных (если так можно сказать).

Поэтому наш мир называется иллюзорным! Он создан как временные ощущения...

ведь в Торе указано "сотворим человека" не из кого нибудь и не из себя Творец нас создал, об этом моменте заблуждения Саадья Гаон и писал.

и не Творец мы, а со-Творец. А это различно в моем понимании.

Я исхожу из другого.

Творец - это абсолютное свойство любви, отдачи.

И нет у него другого материала. Создать Он Мог что-то вот этим Своим свойством.

Всё, что создано Им - это и есть Он. Всё вокруг - это Творец. И Адам - это тоже Творец.

Из себя мы понимаем по-своему, из эгоизма. НЕТ в духовном понятия Я или из себя.

Всё - это Творец.

И только мы эгоистические является Творением, поскольку противоположны Ему. И мир также воспринимаем поскольку видим свои свойства. Мир же внутри каждого из нас! Наши свойства - это и есть то, что мы видим.

Поэтому и верно, что со-Творец поскольку мы САМИ СЕБЯ делаем! Тем самым становимся подобными Ему. Становимся на уровень Творец. Так и будет.

и не являемся мы (душа) частью Его, но творением, а связь и подобие есть.

Вот если грубое такое сравнение привести, но в какой-то части оно подходит, вы в зеркало смотрите, это ваше отражение/подобие, но не вы сами. Если представить, что тот "зазеркальный" вы, способен стать вровень с вами, как рядом, но всё равно вами являться не будет.

*

в той мере, насколько он поддерживает состояние материи ограниченной пространством и временем, как энергия вращает вентилятор. Но вентилятор - творение, но не Творец сам. Можно видеть вентилятор, как бы "Творец", в той мере, насколько это творение было как Образ внутри Мудрости Его.

А время само не безгранично, а имеет конец. Т.к. время, это период (цикл) внутри замкнутой системы.

Если вы предполагаете, что всё вокруг (материя) - Творец, то это опасность слепить идола из вселенной материальной. Самого большого идола в сознании человека, ограниченного разумом и временем, забывая, что энергия тоже есть форма материи, как и сама мысль человеческая тоже материя.

Вселенная ограничена, имеет начало и соответственно конец, она подчинена изменчивости (времени) и многое чего еще.

Закон абсолютной истины для материи гласит: "всё меняется", а значит стремится к чему-то. Но Творец есть Совершенство, не ограниченный ничем и обладающий Мудростью предначальной:

"Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;"

Мы лишь видим её проявление через и в Законах Природы, материальной и духовной, пыта...

Скажу коротко - я никогда не буду оценивать Творца и говорить о нём.

Всё что мы знаем о Нём - Он - это абсолютное Добро.

Творца ещё называют маком - место, потому что в Нём находится всё Мироздание.

А то, что я говорю - это только О НАС, о наших ощущениях, о нашем восприятии мира.

Мы ощущаем мир как материю, поскольку нам даны 5 органов чувств, и всё.

И в этих рамках, в этом диапазоне (расширенном за счёт инструментов) мы и воспринимаем мир и себя в нём.

Творца мы познаем, если раскроем в себе ЕГО свойства. Это, как минимум, дополнительный орган ощущений! И тогда можно будет говорить о Творце.

Все наши рассуждения о Нём - это философия.

"Игати - вэмац'ати", то есть, "приложил усилия и нашёл".

Не изучил, не выучил, а нашёл, постиг в ощущениях!

Значит от человека требуется Желание = усилие раскрыть Творца, найти Его.

А все умные слова и рассуждения - это клипа.

Отражение в зеркале - это НЕ ПОДОБИЕ!

Это ОТРАЖЕНИЕ.

Подобие - это когда два разных самостоятельных объекта находятся в одинаковых условиях и обладают ОБЩИМИ (одинаковыми...одними и теми же) свойствами.

"снег идёт, потому, что его видно"

что вы здесь найдёте? ведь эта фраза истинна и так и сяк

Разум только обрабатывает то, что человек воспринял = почувствовал.

То есть, разум - ВТОРИЧЕН. Он способен анализировать то, что уловили наши органы ощущений.

И поэтому мир ВНЕ человека НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

Есть НЕЧТО, что воздействует на сенсоры = 5 органов ощущений, и в мозг поступает наша РЕАКЦИЯ на ЭТО воздействие ЧЕГО-ТО извне. Мозг же обрабатывает эту информацию.

По сути дела, мы не знаем ЧТО ИМЕННО находится ВНЕ нас, а видим (воспринимаем) только нашу РЕАКЦИЮ. То есть, каждый человек видит мир своими свойствами, своими органами восприятия.

Дальтоник, к примеру, видит коричневый цвет, а я зелёный.

Поэтому наш мир и называют иллюзорным. Он существует только в нашем восприятии.

Каббалисты говорят, что мы находимся в потоке Света. Именно Свет воздействует на нас и преломляется в наших органах ощущений, создавая картину нашего мира.

Как на экране компьютера! Вроде бы города, лица, жизнь но .... ))

На счёт образа... Думаю, что образ в точно таком строении..По принципу корни - ветви.

Как в нашем мире рождается человек из матки, проходит стадии зародыш, младенец и т.д. Потом брит и само строение тела - рот, голова (пэ, гальгальта эйнаим)..то есть, парцуфим - это наше тело, только духовное.

В каббале об этом хорошо говорится.

Наш мир - он как оттиск духовного. Бааль Сулам говорил, что вот как если перчатку вывернуть наизнанку, так и наш мир относительно духовного.

П

ум - у(мение) м(ыслить), приобретаемое качество мышления.

он настолько вторичен, насколько вторична сложнейшая машина по анализу и синтезу белков, по отношению к сырью. Но если вдруг дать дикарю эту уникальную машину, он просто начнёт ей колоть орехи...

а причем тут дальтоник, не понятно. Однако, при помощи разума, хоть и довольно сложно, дальтоник сможет понять что такое цвета. Через обучение физике и образное мышление, он сможет примерно воспринять что такое цветовая гамма.

Так, что занижать значение разума не стоит. Ведь умных людей процентов 30, а разумных наверно не более 5.

если мы полная противоположность, как отпечаток штемпеля на бумаге самому штемпелю, то познавая себя и переворачивая это, познаем наш источник. Т.е. я - эгоист, значит там как вы говорите, отдача. я - эгоцентрист, там всё вокруг выше интересов себя, я - несовершенный практически во всём, там совершенство, я - полностью материален, там нет материальности, я - в образе ограниченном, смертен, там нет образа и т.д. и так совершено во всём и так далее. Подобие в том, что человек со-творец здесь и сейчас... по мере развития.

по поводу перчатки у меня была совсем другая мысль. Вот например наши тела эволюционировали из гоминид, это доказуемо (хоть и сложно) и понятно. И если тело как некая перчатка на руке (душе), то зачем мне смущаться в том, что эта перчатка раньше была куском грязной шерсти на овце, жующей на лугу? и что такого то... как раз наоборот, посмотрите это уже изделие, а не просто кусок дикой шерсти, как минимум (!) И если человек, думает что тела человеческие были созданы внезапно некой силой по "волшебству", и ищет любой способ чтобы не принять правду об эволюции биологических тел, то э...

Каждый человек воспринимает её в соответствии со своими органами восприятия.

Значит, мир, который истинный, постоянный, находящийся ВНЕ нас, меняет по мере того, как меняется человек.

Отсюда и пример с дальтоником.

Мы не можем утверждать, что листва именно зелёная только потому, что так видят большинство.

Можно привести массу примеров, когда реальность изменяется в один момент!

Одна инъекция - и плачущий уже смеётся. Пару электродов - и человек видит лес, реку.

На эту тему учёные собрали достаточное количество материала.

Лекция Татьяны Черниговской, к примеру. Тут ниже я её выставила.

Так что с помощью разума можно не то, что дальтоника изменить, но и любого из нас сделать дальтоником. И не только )))

Кстати сказать, цветовая гамма - это ведь один цвет. Белый.

И ещё. Не совсем честное занятие - трактовать общечеловеческие понятия по-русски.

Ум, разум...а на другом языке говорящие, значит, все идиоты, поскольку у них нет подобной трактовки и сравнений, да? ))

просто для меня некоторые вопросы являются важными, своё видение я уже изложил в комментарии, где доказывал, что вселенная Творцом не является, а творением. И тот, кто возводит вселенную в ранг этот, я пытаюсь выяснить нюансы.

а значит пока могу считать себя правым.

т.е. тот кто считает вселенную Творцом - для меня заблуждение, коли человек опирается на Тору, ведь вселенная это творение.

и пока доказательства на моей стороне.

только в русском языке, слова еврей и иудей - различны, и это понятно почему.

поэтому и с умом и разумом также. В английском что так mind, что так mind.

Наверно он более "бухгалтерский" :)

Наша душа, которую мы не ощущаем и именно потому, что видим, ощущаем наши ТЕЛА - вот что должно быть точкой опоры. Изменится восприятие мира, раскроется Творец, раскроится наше ощущение друг друга в общей душе - и мы не будем видеть тела, материальный мир исчезнет из наших ощущений.

Поэтом, чтобы перевести одно иногда требуется целая преамбула...рассказ об истории происхождения.

А, к пример,у с иврита переводить - так иногда просто невозможно! Нет точных аналогов.

Это то как раз, что я и говорю, что человек видит мир своими свойствами.

У определённых народов есть такие привычные для них понятия и свойства, каких нет у других. Поэтому и перевести такое определение очень сложно, ну, и не увидит тот кому переводят ЭТО свойство. Он поймё, то своё привычное, каким словом заменили это понятие в переводе.

Кто сказал, что Вселенная - это Творец??? Глупости!

Даже о Мироздании мы не можем говорить, что это или Творение, или Творец...

Есть такое понятие, как Абсолют. О нём мы не знаем НИЧЕГО. Говорить ничего не можем!

Творец - это то, что на иврите звучит Борэ, то есть, БО и РЭ (прийти и увидишь)

Поэтому мы и говорим об определённом уровне (конец исправления называется) который и есть Творец.

Мы сами СТРОИМ в себе Творца, раскрываем в себе ЕГО свойства (Отдача и Любовь)

Это то, о чём пишут каббалисты, то, о чём говорит Тора)

И если попытаться охватить "процесс" - то это относительно Абсолютно - капля в море.

для этого нужны русские евреи

а вот эхо океана в каждой капле слышно!

Именно так!

Пока что мы ощущаем каждый себя. И других пытаемся понять и ощутить руководствуясь своими понятиями и ощущениями.

Уровень развития определяет.

Тот, кто наелся сладкого, уже не захочет его больше. И т.д.

Человек проходит этапы наполнения, насыщения и таким образом продвигается к другим целям, к другим наполнителям себя.

Не подходит...

Животное ограничено (опять же, некой Силой Природы) определённым набором потребностей.

Если предложить корове торт или чёрную икру, вряд ли мы её этим обрадуем.

Как жевала она траву тысячи лет назад - так и сейчас жуёт.

А мы... Посмотрите, сколько разных кулинарных передач! Постоянный поиск новых наслаждений даже в еде!

Разум - это инструмент для достижения наслаждений.

Человек поэтому и развивается, что постоянно ищет новые формы для удовольствия и наполнения себя.

Музыка, искусство, наука и т.д. - всё это поиск удовольствий. А как же ещё...

Ваш нравственный уровень ограничен поиском наслаждений.

Говорить о смысле жизни с такими невозможно.

Ваш смысл жизни - максимальное разнообразие наслаждений.

Дальше говорить бессмысленно.

Может быть Богу и интересен ТАКОЙ опыт, но делать его основным никто не будет.

Это уровень ясельной группы.

Дальше на таком уровне говорить не буду.

Немножко проясню Вам понятие НАСЛАЖДЕНИЕ.

Если я спасу человека или помогу больному, бедному, нуждающемуся, то это тоже станет для меня наслаждением.

И Дай Бог Вам (и всем нам) вот так наслаждаться в этом мире. ))

Удачи.

По-моему оно происходить от "насыщаться сладким", где "сладкое" понимается, как что-то приятное и желанное.

Тут Вы правы, но для каждого разное - "сладкое".

И довольно часто сладкое может быть вредно и опасно.

Например, для диабетиков.

Я уж не говорю про мух погибающих на липкой ленте или варенье.

Нет речи и о том, что ныне "сладкое", это - в основном, ложные "сладости", искушающие и губящие.

Поэтому, на мой взгляд, наслаждение в нынешние времена - именно то, от чего нужно принципиально отказываться. а стараться идти к РАДОСТИ (то, что даёт Ра) и СЧАСТЬЮ (когда ты нашёл части, стал полным, сделал полным что-то другое).

Ваши описания понимания смысла жизни и любви для меня неполны, сбивчивы и фрагментарны, поэтому я прошу Вас КОНКРЕТНО объяснить мне Ваше понимание смысла жизни и любви.

Пустой стакан - это очень сильное желание.

По мере заполнения желание гаснет человек, и когда стакан полный человек ...И ТУТ ПОДБИРАЕМ СЛОВО! Насладился?...наполнился?...удовлетворился?...Ну..помогайте!

Теперь ещё момент.

Желания могут быть неосознанные и осознанные.

Вот я сейчас сижу у компа.. вот положила ногу на ногу, вот покачала головой, села поудобнее...всё это на уровне подсознания. Я постоянно стремлюсь получить нечто более удобное. То есть, опять же возникают желания, а значит появляется недостаток, и я его наполняю.

Но бывают желания осознанные. Они как раз и отличают человека от животного.

Здесь я выстраиваю планы, стратегию достижения желаемого.

В случае экстремальной помощи и поведения...сам человек не способен оценить НА ЧТО он способен в такие моменты.

Значит, подсознательно мы знаем, что необходимо спасти человека. И если возникает такая ситуация, то она КОНЕЧНО ЖЕ сравнима с пустым стаканом.

Но принцип каждого из нас (Природа человека) - это получение, наполнение себя, то есть, эгоистическая природа.

Возможно, если бы он не спас женщину, то страдал бы. "Как это я мог пройти мимо?!"

Один спасает или помогает интуитивно, на уровне подсознания (не осознанно),

другой - осознанно, согласно воспитанию и своим принципам,

а третий, вполне возможно - ради рекламы.. или с целью добиться более значимого и более нужного для него на данном этапе.

То есть, истинное намерение поступка всегда скрыто от других.

И только сам человек знает, что именно он хочет достичь тем или иным действием.

-Кому-то, и стакана много, а другому и бочки мало...В качестве аналогии,- шляпа, которую Балда заставил чертей заполнять серебром.

-Я слышал о людях, бросавшихся спасать утопающего, но забывших, что сами плавать не умеют, и добавивших хлопот спасателям!

Само слово - ХОЧЕТ - говорить о том, что это желание, которое надо удовлетворить, наполнить. Получение - это эгоизм. Отдача - это любовь.

А вот действия на подсознательном уровне сложно назвать эгоизмом, поскольку они запущены Высшей природой без решения и участия человека.

По этому же признаку нельзя назвать эгоистами животных. Они ведь лишены осознанного выбора, осознанных решений, и действуют под прямым управлением Природы.

Действуя неосознанно и человек, и животные наполняют себя, получают, но БЕЗ своего непосредственного участия, БЕЗ выбора. Такой уровень называется животным. А действия воспроизводятся с помощью рефлексов и инстинктов.

А стакан или бочка...это да! Кому сколько посылается. Человек тут бессилен абсолютно!!!

Желания даются Творцом. Короче Кем-то Там и Откуда-то даются.

Бывает, что нет никаких желаний. И, в принципе, если саааавсем нет никаких желаний, и человек не получает наполнение, то ...жизнь заканчивается. Жизнь - это постоянные наполнения.

Человек ведь стареет не потому, что тело приходит в некое состояние, а потому что желания не поступают. Даже если и возможности есть, и средства, но НЕ ХОЧЕТ человек! Вот нет желания и всё тут! Не дают.

Елена Елена говорит о "насыщении".

У людоедов вполне нравственно кушать людей!

У воров - воровать. И т.д.

Так что...Все эти категории, типа, нравственность не что иное, как попытка управлять человеком.

И поскольку у каждого человека своя правда, то и понятия нравственности у каждого свои. Поэтому не работают придуманные кем-то нравственные принципы.

На физическом уровне разница только в детородной функции, но и психика разная и разные барьеры и способы восприятия.

Даже чувства некоторые сильнее у женщин, некоторые у мужчин..

Ничего случайного не бывает.

И, на мой взгляд, только соединение этих разных качеств и возможностей, объединение их, даёт новые возможности и открывает новые горизонты.

Мы же, вместо объединения по половому признаку (пол - половинка), разделяемся по нему.

Причём особенно ръяно это делают женщины, которые с детства воспитываются в отношении к мужчинам специфически.

То, что Вы перечислили, это - мораль.

Нравственность, это - использование опыта предков по пониманию законов природы, мироздания.

Именно поэтому наша "русская" нравственность не принимает "западную" мораль.

Чем дальше люди друг от друга - тем больше слов в из лексиконе, поскольку они меньше понимают друг друга.

Вот и русский язык БОГАТЫЙ, а всё оттого, что нет понимания.

Чем глубже в века - тем короче речи, меньше слов, поскольку понимание происходило на уровне чувств.

Люди ощущали желания друг друга. Чувствовали друг друга.

Русский язык богат, но именно потому, что на каждый случай в нём есть своё слово.

И любой синоним означает, что это или неправильно понятое слово, или потеряны нюансы и оттенки, или, что кто-то специально ложно подсунул другое значение.

Слово "мораль" постоянно используется с понятием "западная", "религиозная", ранее мыло "советская"... То есть, что-то спущенное сверху, навязанное, приобретённое, внешнее

Слова "нравственность" происходит от слова "нрав", которое есть и в слове "нравиться", то есть, по-моему, означает "то, что подходит Вам", Вашему нраву, ТО есть, то, что составляют Вашу суть.

Ведь Вы не убиваете людей не потому, что запрещает закон или требует мораль общества, а потому, что имеете внутреннее убеждение, что это делать нельзя.

Если для Вас это - игра слов...

Если это твой урок, то - да.

А, если это урок упавшего, а ты здесь случайно?

То - тоже да.

Ничего случайного не бывает!

Но, это - только урок...

А в чём смысл уроков?

И это только часть жизни.

Какова задача, неизвестно.

В чём смысл жизни вообще? Это, естественно, ещё сложнее. И ответ во вне жизни, той жизни, которая вокруг нас.

Можно делать гипотезы. Моя гипотеза: жизнь - это вибрации, это всякого рода поля. Так вот, жизнь - это сбор информации для передачи её Космосу, то есть во вне.

Разум подразумевает оперирование многими новыми инструментами.

Во-первых осознанным выбором.

И осознанием собственной ответственности за этот выбор.

Вот основное отличие сборщика информации с разумом от любого другого.

И в этом его ценность.

Именно это может объяснить такое многообразие поступков и жизненных ситуаций.

И наличие других субъектов, "портящих "нам жизнь....

Не должно так быть!

Хотя страдания могут вынудить человечество осознать, раскрыть для себя смысл жизни.

Вот как раз этот путь совсем не желателен....

Самое интересное, что война ведь никогда не приносила мир.

Начинают воевать, страдают... таким образом меняются свойства человека, желания,

и после этого он видит мир другим. То есть, сам человек меняется, а начинал ведь с желания кого-то победить, что-то урвать.

Но люди опять и опять воюют ради, якобы, мира. Смешно и грустно.

"Измени себя - и мир изменится" - это высказывание работает.

Только так можно что-то исправить. Исправляя себя (любимого).

А исправлять других - пустая затея.

Но вот с методикой исправить эту ситуацию путём классики согласиться невозможно!

И доказательством тому тот огромный путь, который прошло человечество.

Сколько существует литературы, музыки, фильмов и т.д. на тему добра!!!

И всем всё нравится! Все знают, КАК должно быть и какими должны быть люди...

но только себя лично никто не видит отрицательным героем.

Все хотят исправить ДРУГОГО, подогнать его под себя.

Вот в этом величайшая ошибка! Ведь все мы стремимся наполнить свои личные желания. То, что Я хочу - то и правда.

И то же искусство и литература проистекают из той же эгоистической сути!

Поэтому не несут в себе никакого воспитательного эффекта. Абсолютно.

А древние книги говорят о том, что у человека есть шанс осознать свою злую природу и исправиться, не дожидаясь ударов и страданий.

В этом и смысл жизни! В возможности стать самостоятельными.

Наверное так...

Если тело - это эгоизм, получение в себя и ради себя, то частичка Творца в нас - это отдача.

Вот в этой точке и можно ощутить духовный мир. Вечный. Совершенный.

Но для этого нужно исправить свою эгоистическую Природу...

Здесь, на Земле каждый из нас индивидуален, и является личностью, думаю, как и Всевышний ...

"Здесь, на Земле каждый из нас индивидуален", поскольку мы разделены эгоизмом, и ощущаем каждый себя отдельно от того ЕДИНОГО поля, которое и есть Творец.

Творец создал Человека как часть себя, своим свойством. А Его свойство - это отдача или любовь.

"По образу и подобию"... Какое может быть подобие с Природой, с Творцом? Не животное же тело!

Творец - это свойство..поле, место (сложно называть, оперируя материальными категориями)

В нашем мире (в наших органах чувств) каждый ощущает себя лично, живёт своими ощущениями. Такое разделение на каждого необходимо для того, чтобы мы своими усилиями, своим желанием захотели исправить эгоизм, а значит объединиться, почувствовать друг друга, стать единым организмом, Человеком (Адам или душа - это духовная система, где каждый из нас является клеточкой этого организма этой системы).

Душа - она одна на всех.

Так вот, чтобы стать самостоятельными, то есть, стать действительно творением, равным партнёром для Творца, мы и должны проделать этот пусть, и своими усилиями прийти к изначальному состоянию.

Мы и сейчас там находимся, но не ощущаем этого.

Вот Вы себя ощущаете каким образом?

Зрение - это главный орган. Слух. Потом тактильные ощущения. Запахи, вкус...

Даже во сне мы себя если видим, то ассоциируем только таким образом.

А как ещё человеку понять, что это именно он?

Если отключить эти ощущения, то как мы себя узнаем?

Если сон не снится, то спим, и как бы нет нас...

А учителя... Это КНИГИ, святые тексты, вечные книги, где говорится об этом.

Если я Вас обидела или огорчила, то извините.

Но уверяю Вас, что свои додумывания никогда БЫ не позволила тут высказывать...да ещё и на такую тему.

Неужели Вы не слышали о кругообороте душ???

Человек множество жизней проходит в этом мире. Возвращается сюда вновь и вновь с опытом прошлых свойств. Но конечная цель - раскрыть в себе шестое чувство, то есть, душу, ощущение Творца, вечности.

Ладно. Не буду Вас утомлять.

Зрение, слух, ощущения казалось бы есть почти у всех, но работают строго индивидуально и даже у конкретного человека с течением жизни восприятие окружающего мира могут кардинально меняться, если у вас есть дети, вы меня поймете.

По моему в Ведах есть слова Будды, "Каждое утро мы рождаемся заново ...".

Извините спешу, продолжу завтра. :)

Другое дело, понимает ли человек, ЧТО действительно выгодно для него?

Вот когда он поймёт, что выгода (счастье, покой, наполнение ,чувство защищённости и безопасности) - в заботе о других, в любви, тогда его разум действительно сработает продуктивно.

Так что, всё остальное Вами сказанное, я с удовольствием поддерживаю :)

Каждый день - как новая жизнь. Человек, просыпаясь утром, может начать свою жизнь (свой путь) заново. Просто с чистого листа.

Спасибо.

Главное опыт!

Комментарий удален модератором

"Покоем" и "счастьем" станет свойство Отдачи или Любви.

В этом свойстве мы (уже как Единый организм) будет продвигаться дальше. Ведь даже самые древние и умные книги говорят об определённом уровне постижения, называя его Конец Исправления, то есть, полное избавление от эгоистического свойства.

Это и будет спасением и свободой, и как угодно можно назвать.

Это и будет итог нашего земного, материального, а значит, эгоистического развития.

Комментарий удален модератором

Сказано, что Творец ненавидит тела ))) Так и есть. Тело - это эгоизм. Эгоистические свойства. А Творец - обратное свойство Любви.

И если бы люди понимали - КАК они могут ощутить Всевышнего, если Он приблизится к ним на данном этапе их (нашего!) развития, то не призывали бы Его прийти :)