Неужели пробки - это самое главное с чем надо бороться в Москве?

Кто ему не платит, тех всех сносят! Чего непонятного то ?!

Только хозяева будут другие - свои.

Думаю, что сносят всех подряд, что бы они потом еще раз заплатили за установку новых палаток. Новому мэру - новые ларьки!

Так ведь уже команда Мосархитектуре дана подготовить проект размещения новых палаток взамен снесённых.

Вообще господин Собянин показал себя не с лучшей стороны, когда не проведя взвешенного анализа бросился с шашакой наголо на "московские проблемы", можно подумать, что до него ни кто ни чего не делал и не пытался их решить. Наскоком такие дела не делают. Наскок-это от небольшого ума и полного непонимания, куда попал и что делать...В общем он себя скомпроментировал и теперь любые его деяния лично мной будут восприниматься с большой опаской. Он мне очень напоминает по своей манере Н.С.Хрущёва. Мой отец хорошо того знал и много рассказывал мне о дури Никиты-чудотворца. Так вот первые шаги Собянина мне во многом напоминают те самые рассказы. Это как в одном старом и довольно пошлом анегдоте: "Сначала отрывают, а потом считают."

Нельзя отцу семейства покупать в кредит новый Хаммер, когда детям жрать нечего, а жена в лохмотьях ходит. А у нас именно так и получается: олимпиаду в Сочи решили провести - денег ушло и уйдёт - огромная туча. Сейчас Сколково начнут строить - ещё одна огромная туча денег уплывёт. Потом титановую долину, чемпионат мира по футболу, потом ещё что-то ... А народ живёт в убогих хрущёвках, брежневках, а многие вообще не сумели своё жильё приобрести, дожив до 40 лет. Народ вымирает, пьёт от безысходности, порядка в стране нет элементарного! Пожары летом и события в Кущёвской - лишнее тому доказательство.

Согласен. Видно, теперь замена "шила на мыло" стала прерогативой политики теперяшней власти. Так, видно, удобнее показывать своему глупому народу видимость своей "кипучей деятельности". Причем, теперь "мыло", по своей профпригодности, с каждым разом получается ещё даже хуже, чем было когда-то "шило". Посмотрите на Медведева, посмотрите на Собянина. Такое впечатление, что все они одной "волосатой ручкой" поставлены. Ведь зз Собянина такой же "управленец", как и из Медведева "юрист" или балерина.

Мда.. Ничего не поделаешь, но видно пришла мода на бездарности, ибо последние для "волосатой лапки", как говорится, всегда "готовы на всё". Но, если так дело пойдет и дальше, то даже и боюсь предположить, что будет... Ведь, похоже, что уже сейчас стало очень выгодным иметь наинизший показатель IQ... - сразу получаешь зеленый свет для пути во власть!

Сегодня МЭР - промежуточное звено, скоро будет другой!

Типа, мэр уже помэр! Да здравствует новый мэр! Такая же участь уготована всем нам в том числе и МедвеПутику!

Ну, Лужка сняли не из-за пробок. Хотя правил он долго и неплохо, но он устроил в Москве свою вертикаль коррупции.

Это называется Российский менталитет. Чтобы всё как у людей. 2/3 зарплаты отдавать за дорогую кредитную тачку, во всем себе и семье отказывая, но чтобы перед пацанами не упасть в грязь лицом-:)

Главная задача нового мэра создать видимость борьбы с пробками, Перепродать места под палатки, остановить все стройки начатые Лужковым и в далёком будущем начать свои на тех же местах. Правильно Вы говорите, БЕЗДАРИ.

единственная и вечная проблема России - это чиновники и номенклатура, а не дураки и дороги, как принято считать. Их бездеятельность, и хуже того - коррумпированность - вот в чем корень зла. Хотел бы с вами не согласится, а вернее просто вас поправить! Именно Дураки просто необходимо уточнять, которые сидят в думе и Кремле!

...единственная и вечная проблема России - это чиновники-дураки и номенклатура-воры...

+100 "Is fecit, qui prodest" - так говаривали древние

Как заявил глава Союза инженеров-сметчиков Павел Горячкин: "У нас процент откатов в дорожном строительстве обычно доходит до 85 %." Естественно борьба с пробками путем модернизации дорожной сети очень выгодна чиновникам.

Я для себя проблему пробок давно решил, метро+пешие "прогулки". Машина в случае крайней необходимости или раз в неделю, что бы железо не застаивалось.

Теперь ещё надо ВЕСЬ транспортный налог снести на топливо, причем за счет "заправщиков" прибыль которых (по сведениям ФАС) достигает 36%.

Чиновники нужны. Вам просто не везет ни с царями, ни с их холуями.

"Дураки, которых мы выбираем"...

Популизм, одно и то же каждый раз. Ознакомьтесь не повторяйтесь.

Беда России не в дорогах и не в дураках, а в дураках, указывающих дорогу. > Россией управлять несложно, но совершенно бесполезно. - Император Александр > II- > Русская История до Петра Великого - одна панихида, а после Петра Великого - > одно уголовное дело. - Ф. Тютчев > Надо любить свою страну, как бы этому ни мешало государство. - Михаил Мамчич > Непредсказуемость власти все же оставляет шанс случайного принятия верных > решений. - Михаил Мамчич > Прежде чем в стране повышать рождаемость, нужно понизить вырождаемость. - > Алекс Ведов

На голодный желудок русский человек ничего делать и думать не хочет, а на > сытый - не может. - Ф. Раневская > Люди, у которых жизнь не получается, - требуют запретить, отобрать и поделить. > - М. Жванецкий - > Мы будем жить плохо, но недолго. - В.С. Черномырдин > Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног - но мне досадно, если > иностранец разделяет со мной это чувство. - Александр Пушкин > У нас свобода совести: хочешь - имей совесть, а хочешь - не имей. > После долгих поисков ориентации на Запад или на Восток, Россия выбрала > нетрадиционную ориентацию... > Россия производит впечатление великой державы. Но больше она ничего не > производит. - Акрам Муртазаев > Раньше народ ходил к царям с петициями и получал картечью. Сейчас задает > вопросы на "Прямых линиях" и получает лапшой. > Российский народ уже 90 лет качает права... Скачать пока удалось только > процентов 10. > В России действительно удалось сказку сделать былью, правда сказку выбрали уж > больно страшную. > Правительство работает хорошо... Это народ живет плохо, потому что не работает > в правительстве. > Русский человек - это не тот, у которого чего-то нет, а тот, у которого > чего-то нет,

Тема "с чем бороться", а не кого кунать с ушами. Лично, считаю, что когда процесс "сильно запущен" надо решать задачи по мере их актуальности, и лишь когда таковая перестанет стоять в разделе "архиважна" т.е. не доводит людей как зверьё кидаться друг на друга (из-за пробок, стало нормой отстреливать друг друга, а сколько неучтенного мордобоя, "нет зверя страшнее чем человек"). Вот тогда должно решать задачи второстепенной важности с оговоркой на перспективу. Сегодня первая задача для Москвы - пробки, и да, самая главная.

Последнее высказывание уточните!

Я же написал единственный выход из этой проблемы! Но его почему то не хотят использовать! А так замечательные фразы! Кроме последнего "перла" про русского человека у которого чего то нет!

Народ достоин своей власти! Власть - часть народа, более наглая, хитрая и бессовестная!

Архиважная проблема на сегодняшний день, смена Шариковых!

прямо в "дырочку")))

Добавлю - и их абсолютная некомпетентность! У нас сейчас ведь как в 20 годах: сегодня он руководит банно-прачечным комбинатом, завтра консерваторией, а после завтра - банком. При этом закончил он сельскохозяйственный институт по специальности "Агротехника". Но если в 20 годах зачастую просто неоткуда было взять спеца, то теперь это ПОЛИТИКА госуправления: специалистом трудно управлять - он своё мнение имеет (вдруг будет его отстаивать!), а неуч и бездарь легко управляем (что сверху прикажут, то и сделает!). За примерами не далеко ходить: Сердюков, например, министр обороны и ещё, и ещё...

Русский человек - это не тот, у которого чего-то нет, а тот, у которого > чего-то нет, и хрен с ним! > В России продолжается забастовка врачей. Есть уже первые результаты - > смертность снизилась на 30%

Была информация, что бизнес жены Собянина - строительство дорог, наверное, тоже талантливая бизнеследи. Так что все еще впереди.

ООО Ирина-бордюр! Называется!

Вы может быть, но не я! Я за них никогда не голосовал! Мало того, так вы их опять выбрали и снова их же выберете в 12 году!

Даешь 100%!

Самое ужасное, что кого бы не выбирали, выберут все равно Медведя или Путина. Независимо от выборов. Основная масса голосующих - пенсионеры. Им сказали - борьба с пробками выиграна, или еще какой-нибудь лозунг, так они, не анализируя, идут и голосуют за тех, кого предложили. Я тоже не хожу голосовать, но к сожалению, у нас оценка выборов - идеальный процент от пришедших, а не от населения. Пришло на выборы 25% от населения, 60% выбрали, кого предложили (альтернативы то уже давно не дают), итого, выбирается тот же президент в принципе 15% голосов от общего количества потенциальных избирателей. А выборы считаются проведенными. И статью "против всех отменили". В общем обрубили нам ручки и язычки.

А вы посмотрите внимательно, так ли уж отрубили? Носом что ли сейчас печатали? Простите не хотел ни чем обидеть, хоть и грубовато звучит!

Оттого, что я сейчас напечатаю либо здесь, либо на каком-нибудь форуме мэрии, правительства. Можно пойти в народ с большим лозунгом, можно митинг собрать, который ОМОН разгонит, с таким же успехом можно просто на кухне трындеть, или с дивана с телевизором разговаривать. Я о том, что все наши мнения глубоко фиолетовы для руководителей страны. Им плевать на мнения специалистов, которые пытаются достучаться и доказывают неправильность чего-то и пытаются подсказать, как правильно. Руководство страны и теперь и года нашего действуют по своему "хочу", даже если это "хочу, но не знаю и не умею.

Я о том, что все наши мнения глубоко фиолетовы для руководителей страны. Пока фиолетово не станет у них под глазом! Так и будет!

Вы как мой муж, который мечтает застрелить Путина. Правда ждет, видимо, что я ему револьер принесу и Путина приведу на линию огня. Кто вас подпустит к этому глазу?

А что этот Путин Кащей бессмертный что ли? Или не знаете где у него яйцо?

Русский народ крепок тем, что не теряет чувства юмора н и к о г д а.

Даже когда у него табурет из под ног вышибают, он все прикалывается!

Не ходить голосовать -не метод. а практически карты в руки жулью. Я от безысходности делаю по -другому(наверное тоже не очень умно) всегда голосую за оппозицию, раз уж против всех не дают. И расчет один- пусть хватает за ляжки хоть иногда власть. не дает уж очень зарываться. Поменяются местами- опять буду за оппозицию голосовать, если нет другого выхода и достойных. Сильная оппозиция хоть какая-то защита от полного беспредела власти

А Вы знаете, я делаю - точно так же как Вы, и поэтому, ставлю Вам +

)) Ясно. Хорош афоризм!

Так задача-то, может, и главная, но пути решения могут быть разными. Эта задача может опираться на другие, более мелкие. Вот эту опору и следует "выбить из под ног". Андрей примерно это говорит.

Знаете я вот с высоты прожитых лет скажу следуещее. Я был бы рад если б не пришли в своё время к власти "демократические силы" (хотя я и сейчас неплохо живу, но и при СССР жил бы не плохо). Но сейчас я категорически против к "новому витку" к старым идеалам. Потому как, каждая "революция" забирает сразу несколько лет НАШЕЙ С ВАМИ жизни на обустройство и адаптацию в новом времени. НАШЕЙ ЖИЗНИ И НАШЕГШО ВРЕМЕНИ. Это я к тому, что лучше бы Лужков оставался у руля, он с "нагоняем" справился с пробками бы быстрее (главное найти стимул), чем новый мэр. Как говорится "Коней на переправе не меняют". А теперь, померла так померла, дайте новому мэру время, из НАШЕЙ жизни. Вот казалось бы историю все знают неплохо, но на ошибках так никто и не учится. Ну вырежете вы этих коррупционеров, хотя вопрос как, "Вы свечку дежали", на чем обвинительно-доказательная база будет основанна, опять же это всё время. То есть Вы предлогаете опять, махать с плеча, и своих и чужих, а правильных господь защитит выживут? Странный народ. Задача есть "пробки", важна? да очень, нужны примеры да пожалуйста (хотя мне непонятно, почему взрослых грамотных людей надо тыкать пальцем в очевидные вещи,

как детей малых) врачи не успевают к больному, люди тратят время в пустое (ждать и догонять) и всё одно опаздывают, экономические убытки (работники опаздывают на работу опять потеря денег и тех и других, транспорт не доставляет необходимую продукцию простой и производства и убытки транспорту, люди кидаются от нехватки терпения друг на друга как звери им уподобляясь, долго можно перечислять. Это нормально? Да Лужков с бригадой должен был планировать, думать, не запускать. Но всегда проще всего, встать на бугорок и поплевывая с него орать "ВЫ ВСЕ ВСЁ НЕ ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТЕ". На это много ума не надо. Вы предложите свои варианты решения проблем. А так это пшик.

У нас в Нижнем Новгороде пробки похлеще ваших будут!И задача стоит примерно такая же.

Написано же в старт-топе,что причиной всему -менталитет,значит,

покуда он у нас таким будет,ничего мы не изменим.

Поэтому интересно было бы узнать период полураспада.Металитета.

И период полуроста.

Правильно. В России не две традиционные беды, а ТРИ. Появились дураки, которые указывают, какой дорогой нам идти.

Это совершенно бесполезное воздействие на систему-:)

Пока сама в прошлом году не оказалась на выборах наблюдателем, тоже так думала. октябрь 2009 г. Москва. Выборы в Мосгордуму. Наблюдателей от КПРФ- 3 человека, по одному- от ЛДПР и Спр. Рос. Договорились, как Робинзон Крузо, ставить галочки на каждого зарегистрировавшегося. Было легко, народу мало. В 20.00 пустые журналы спрятали в сейф, не огласив данные. На протест раздался крик Председателя, что наблюдатели срывают выборы. Далее, не пуская в комнату к столу, ЕРовцы окружают стол и выбрасывают бюллетени, после этого только пускают в комнату.

При подсчете за кандидатов-одномандатников были оглашены следующие данные за кандидатов:

Спр.Рос.–66, ЛДПР – 104, КПРФ – 216, ЕР – 850.

Количество недействительных бюллетеней – 37.

Мы были крайне удивлены такому количеству избирательных бюллетеней , так как по нашим подсчетам и подсчету неиспользованных бюллетеней проголосовало не более 629 избирателей. Простое вычисление- 216+66+104+37- 423 избирателя. 629-423равняется 206. Т.е. если бы не было вливания, то выиграло КПРФ. После возмущения всех выгнали здоровенные дядьки и три мента. В пресловутом Савеловском суде 17 исков были проиграны, журналы утеряны. Жителей 4 тыс.

К сожалунию, у нас от оппозиции остались только коммунисты - им я никогда и 1/10 голоса не отдам, и сумашедший Жириновский, который называет себя оппозицией, но поет в одну дудку с правящей партией.

"видение проблем", с помощью шамана и бубна, как в Тюмени.

Он еще и шаманов из Тюмени выпишет и тендер на золотые бубны объявит.

Никакого видения у него ннет. Прсто его, не умеющего плавать, выбросили в огромную Волгу, которая называется Москвой. Такой пловец утонит априори на радость его кремлёвских питерских.

У него там много шаманов-родственников с оленями!

Я убежден, что ничего мы не поднимем, пока не переломим настроения чиновников и не вернем народу хотя бы частичную веру в их порядочность.

пробки - это последнее, что должно стоять в решениях мера. А вот коррупция и унизительные очереди в кабинеты к слугам народа - это первоочередные задачи.

Что толку строить гигант завод - если там не будет рабочих рук. Что толку бороться с пробками силами тех кто эти пробки объезжает по встречке?

Чиновников в первую очередь - надо лишить гос транспорта. То есть с работы и из дома - на метро или своем авто, а по делам? А для этого телефон есть и конференс- вызов... А уж если никак - спец маршрутка. все равно эти орлы из одного района ездят - вот чудненько на одном автобусе и прокатятся...

Барство кончать надо - тогда может мозги начнут на место вставать

Страна, это целый единый организм и рассуждение, что важнее голова или сердце просто неуместно! И что надо лечить в первую очередь тоже! Но лично мне кажется необходимо начать с пересадки мозга! Ну сколько можно уже жить с мозгами Шарикова!

Чиновников,в первую очередь,надо лишить личного транспорта.

И возможности его приобретения.А на гострансорте пусть катается..

Российского производства-привет Немцову.

А вообще-то присутствует ощущение всероссийского дурдома-

молиться надо,что ли...Вдруг нам выдадут хорошую карту.

Нефти лишат,заставят эффективно работать...

Сомневаюсь, пробки есть не только в Москве, но в Москве они самые длинные, так как город самый большой.

Можете не сумлеваться! В какой-нить деревушке в сельсовете разместить руководство и порядок, даже можно всех в одной зоне собрать и ездить никуда не надо и пробок нет!

Если даже выселить руководство, то город все равно будет стоять.так, как несколько десятков тысяч чиновников для Москвы с населением в 15 миллионов - это лишь маленький микрорайон.

Насчет зоны для руководства - это правильно...

Да что же вы так узко мыслите то? Где власть там деньги, где деньги там народ! Уберите власть и ваша гребанная Москва нах не нужна ни кому будет! В ней останутся только полторы хромых бабушки и дороги в сотни раз опустеют! И это единственное для вашего спасения!

Моя контора работает с самой перестройки без копейки федеральных денег, хотя числится ФГУПом, но рот власти не видела ни копейки за весь российский период своего сужествования. Власти в моске не было от Петра до Ленина, но это все равно был крупнейший город Российской Империи.

Ваш метод спасения - ликвидация вряд ли кого устроит, это примерно тоже самое, как лекарство от головной боли - цианистый калий. А вам видно нехватает лавров Гитлера, собиравшегося затопить Москву.

Власти в моске не было от Петра до Ленина, как вы пишите и пробок тоже от которых вы так страдаете! Я вам помочь желаю а вы еще сопротивляетесь, ну как ведь хотите в 2011 году с отменой регистрации население Москвы грозится увеличится в два раза что вызовет коллапс, потом кому, а потом сами знаете что! Удачи на дорогах! Аварий не будет, по тому как все будут стоять в одной большой пробке!

Пробки как раз были на Тверской из телег и карет, и тогда тоже котели тверскую расширять. Отмены регистрации ничего не изменит - человеку все равно надо где-то жить и работать. Это не значит, что я должен пускать в свою квартиру понаехавших. Жилья больше от этого не станет и работы тоже. А приехать Москву просмотреть и сейчас может любой.

А вы не видели, как аварии получаются в пробках - я видел и неоднократно: две машинки в один образовавшийся просвет - элементарно.

Во первых просветов уже не останется! Как раз пол Москвы хаты сдают это два!

Отмены регистрации ничего не изменит вот увидите, как вам станет "веселее"!

Можно подумать, кого-то из приезжих пугает наличие регистрации. Все равно надо будет им вставать на учет какой-нибудь, как в европейских странах. А бесплатного жилья им давать не будут, т.к. его и не будет скоро. Дай бог старых очередников обеспечат, хотя сейчас уже даже стали оставлять маленькие квартирки очередникам, а для улучшения дают квартиры за МКАД, и не всегда там московская регистрация.

Не волнуйтесь, уже еду!

Это с чего Вы так решили? В моем доме 138 квартир и сдается только одна братом своей двоюродной сестре из Подмосковья. И ни один мой знакомый ничего не сдает. Так что слухи сильно преувеличены.

Ну не так уж и сильно! Просто есть дома и по 200 квартир, которые сдаются полностью!

В центре - мелкие торговые центры - а самые большие на внешней стороне МКАДа.

А бизнес центры?

Бизнес -центры в основном находятся не в центре, а за Садовым кольцом

Плохо , когда чиновник думает, что самостоятельно посмотрев с высотки он уже знает как ликвидировать пробки.

На дворе 21 век, компьютерные программы симуляторы дорожного движения - а мы вместо них балкон используем...

Получается - он один все знает, а все остальные так.... чайку попить зашли.

Любой руководитель - начинает с формирования своей команды, а не с наскоков на тяжелейшие проблемы.

Куда торопиться то?

За полгода вникни и сформируй - а потом уже озвучивай свои решения...

Не ну если он выполняет госзаказ на освобождение трасс - то это другое дело. Так и скажи. Мне Президент доверяет очищение дорог от надоедливых и вечно мешающих проеду кортежей москвичей. И тогда станет понятно, почему Лужок из доверия вышел...

Я - о том же, только короче!

Лужок вышел из доверия только потому, что попер поперек Медведева

Лужок вышел из доверия только потому, что попер поперек Медведева, да просто не успел вовремя вылизать ему очко, слишком увлекся этой процедурой с Путиным и др! Дырок то много, а язычок всего один! Вот и не успел лысый!

Витдимо вам это делать очень приятно, если вы об этом всем рассказываете.

А вам видимо еще больше, раз вы это читаете и зацикливаетесь на этом! Но я не хотел бы серьезную проблему переводить в столь низменную плоскость, к которой вас так тянет!

Лужков вышел из доверия только потому, что чувствовал себя хозяином в городе, делал то, что считал необходимым и плевал на мнения Медведева и Путина. А им такие не нравятся. Поэтому теперь во главе огромного мегаполиса стоит идиот, не так давно покинувший свой чум в снегах. Вы посмотрите на выражение его пустых, мутных глаз. Он каждый день по ящику все что-то вещает, кажется, как будто только что из постели вылез и глаз не продрал. Как зомби, которого научили сложным словам, он их использует и говорит- говорит- говорит-.

и говорит- говорит- говорит-. Не прожевав утренней кашки согласен! на все 100%

Не мудрено в его то возрасте. Покуда на коленки встанешь, покуда поднимишся.

Это привычное поведение всех наших чиновников, пробравшихся на вершину власти: сначала прокукарекать что-нибудь насущное, а потом раствориться в мелочах. Да и не всем нравится новая мела.

Между просим по этим трассам и простых людей много. Там, кроме рублевских дворцов еще и многоэтажки в Матвеевском, Солнцеве и т.д. и т.п. И все они едут РАБОТАТЬ

Вы знаете, у нас тут у Северянинского моста каждый день аншлаг, причем иногда даже в субботу. Так что направлений гораздо больше.

Я не против и подарить идеи, но обсуждение его программы на сайте не предусмотрено...

"Если чуть освободить улицы - новые орды машин выедут кататься".

Именно.

Он начал хорошее дело, только не с того конца. Запретительными мерами, без анализа и планирования действий он ничего не решит. А вот жизнь людям попортит.

Уже про палатки писали - в одном месте снесли - в другом, видимо кто-то другой, будят ставить. А компенсации за порушенные налаженные бизнесы? А то, что у людей были договора аренды на несколько лет и их в один момент смели?

С февраля собираются не пускать большегрузные фуры на МКАД днем. А что будет с товарами, которые из Москвы и в Москву каждый день миллионами тон взят? Где будут и когда их разгужать, если все склады в пределах города? Сейчас на разгрузку суток не хватает, а когда запретят въезжать днем, за ночь разгрузку делать успевать не будут, это ведь несколько тон в одной фуре. Что, у МКАДА будут останавливать 20-тонники, разгружать их будут в 20 "гаделей" и проблема пробок будет увеличена в разы. Ко всему прочему все продукты подорожают процентов на 80, т.к. магазины будут вынуждены работать днем для покупателей, а ночью на разгрузке. Двойной штат сотрудников.

И потом, когда Собянин прется инспектировать какой-либо район среди дня, перекрывают дороги и пробки образуются из-за борьбы с ними.

полностью согласен.

Я уже как то предлагал - выделить на окраине Московской области в районе бетонки Зону правительства и Думы. Пусть там живут и работают на свежем воздухе. Их присутсвие в городе на благосостоянии москвичей ну никак не сказывается.

Москву оставить только Для Президента и его администрации и Премьера с его аппаратом. Ближайшие бизнес центры переоборудовать под служебные квартиру для их сотрудников.

Всех торгашей с их конторами - удалить из центра на промежуток между третьим кольцом и МКАД.

почему Чиновники Московской области сидят в центре москвы*? Они какие здесь проблемы решают?

Это какой поток туда-сюда сразу отпадет...

Все элементарно, большинство работает на противоположном конце города от места проживания, поэтому все едут через центр и кольца. 20-30 км до работы это норма, некоторые ездят и гораздо больше, особенно если живут в пригороде, а работают в другом пригороде, а проехать часто можно только через МКАД или Москву.

Не нужны они нам на бетонке! Бетонка пока хоть как-то едет.

А вообще, похоже, они нигде не нужны.

Выход - смени работу или место проживания! А то один бухгалтер с одного конца едет в противоположный, а другой, тоже бухгалтер, наоборот!

Похоже что не они, а вы им не нужны, уважаемый! Вас никто не спрашивает, где что должно быть! Будет так, как скажут!

Бухгалтерам проще всего, но есть много других специальностей, для которых смена места работы сильно затруднена.

Так вы хоть с бухгалтерами разберитесь и то вздохнуть сможете! Незаменимых нет!

Вы не поймете, работа работе рознь. Живешь ты на Севере, в твоем районе можно найти работу по специальности, но здесь тебе предлагают 20-25 000, а в более крупной и крепкой организации, за работу по твоей специальности платят 45-50 000, но организация расположена на юге. Если вы приезжий, вам все равно, где жить и можно переехать к месту работы, хотя разница в арендной плате тоже имеет место: на юго-востоке квартиры процентов на 20 дешевле, чем на том же севере. Но если вы местный и у вас своя квартира, вы что, будете ее бесконечно менять?

Да, у приезжих значительное преимущество! Велком, как говорится! Уже лечу!

Что вы все торопитесь приехать? Я не говорю, что у приезжих есть преимущество, я объясняла, для тех кто не в курсе, причину: почему в Москве на работу ездят из конца города в конец, а не работают в шаговой доступности.

К чему мне объяснять банальности то? Вот вы на другой конец и то претесь, лишь бы получить побольше, а мы в Москву, что не понятного то?

Я объяснила, потому, что вы делали вид, что не понимаете причин. А вам лишь бы чушь помолоть?

Реально, если хотите освободить Москву от пробок необходимо переносить столицу в Сибирь куда нибудь!

Прямо в Сибири все размечтались о столичном статусе. Да и перевод, я думаю, будет дороже, чем переложить все дороги Москвы по ее расценкам и настроить еще столько же.

Да признайтесь прямо, что вам жаль терять столичный статус и деньги соответственно!

У меня пара знакомых дали по этому вопросу шедевральные ответы. Им нравится работать подальше от дома и ехать на работу по пробкам 2-а а то и больше часа. Отдыхают от жены и детей. Домой вечером приезжают, все уже спят. Тачки себе комфортные покупают-:) И плывут по пробкам в мерседесах-:)

Думаю в этом ничего особенного, если не важно во сколько приедешь на работу, то можно и по пробкам постоять. А если машинка с автоматом, то постоянные дерганья в пробке не вызывают таких бурных эмоций, как с механикой. Мне например, чтобы приехать на машине на работу гарантированно вовремя, нужно выезжать минимум на час раньше, чем если ехать общественным транспортом, но если еду на машине то устаю от дороги меньше, хотя и еду дольше.

Я лично ничего от столичного статуса не имею, соответственно, как человек не на пенсии, не инвалид и не многодетная, не бюджетница и не признана малоимущей никаких денег от города не имею. Работаю и вожусь со своими проблемами сама.

Не смешите мои тапки ради Бога! Ни чего вы не имеете идите на периферии такие же бабки попробуйте срубите, да шиш вам без масла!

Я не депутат и не работник бюджетной сферы. Я бабки не рублю, а зарабатываю.

А работники бюджетной сферы значит рубят и как позвольте спросить?

Яне имею ввиду учителей, врачей и воспитателей детских садов. А вот все остальные - от работников муниципалитетов, всяких комитетов, управлений - гребут, и никто им по рукам не стучит.

Вот и очень плохо что об этом все молчат и ничего не говорят! А на периферии они уже скоро с голоду пухнуть начнут! Дайте мне автомат, положить всю эту мразь, туда где ей положено лежать!

А что мешает взять автомат?

Потому у нас ничего не происходит, что вот и сейчас вы ко мне "дайте мне автомат.....", а почему я то давать должна. Возьмите его где-нибудь сами, и стреляйте, если вас подпустят. Все ждут, что кто-то, за кого-то выдаст и решит.

Да и толку, сами понимаете, с такими руководителями страны, не будет никогда. Во в Краснодарском крае люди говорят "была бандитская группировка", а руководитель ментовки утверждает, что ее не было. И хоть в глаза ему плюй, будет свое доказывать, а народ там из дому выходить боится.

А видели в новостях еще пара в розыск объявлена и один их них "Вова беспредел" это ввп, что ли?

Каждому - своЁ

Cui

В Москве приезжих чуть ли не 7-8 млн. И они тоже ездят на машинах. При этом из Подмосковья, уже с уровня километров 50-60 от МКАД люди едут работать, тоже на машинах, т.к. электричками не наездишься. Хотя и они переполнены.

Проблемы Москвы - проблемы России. Четвёртая часть населения нашей страны скопилась на пятачке размером с Люксембург. Вот в чём проблема. И нет преграды, чтобы этот муравейник людской расползся сам по необъятным просторам России. Вот в чём поблема. Город с таким наплывом людей и самоходного железа не может нормально функционировать. Всё равно рано или поздно его надо закрывать от желающих в нём поселиться. Он и так расплылся фактически на всю область. И если его расширить на всю область официально, то не пройдёт и десятка два лет, он станет снова не пригоден для нормальной жизни. Решение: закрыть город, ввести прописку и начать его постепенно расселять. А чтобы это обошлось без проблем, нужно вывести из него столицу.

ЛЮксембург в 10 раз меньше Москвы, к вашему сведению. Но я поддерживаю, что этот бесконечный наплыв приезжих, особенного выходцев с Кавказа, Китая, Азии нужно прекратить и сильно ограничить, потому как это уже приобретает масштаб катастрофы для нас. Они еще все опять же норовят сесть за руль, зачастую имея весьма приблизительное представление о правилах и дорожного движения, а уж о культуре вождения вообще говорить не приходится, они даже не знают что это такое.

Назовите хотя бы одного самодура. Собянина исключите, он ещё не оформился как самодур. А владельцам ларьков надо на него подать коллективный иск в суд. У нас частная собственность по закону не прикосновенна. А не ныть в инете.

Чьёй собственности? Вашей?

Добавлю. Теперь ТРИ беды: появились дураки, которые указывают, какой дорогой идти.

Но не всем дуракам за советы густо платят.

Бааатенька, вы ничего не поняли. Дураки эти как раз наверху и находятся и получают они совсем не хило, а больше всех бюджетников.

Так они и есть бюджетники, только, самые высокооплачиваемые.

У вас наверное и дорожки поуже. Я как-то ехал с дачи, а там недавно на въезде в один поселок положили лежачий полицейский - так пробка стояла до него длиной в 10 км - дорожка двухполосная, а потом там еще иногда дежурили менты и ловили тех, кто ехал по обочине. К счастью этот полицейский почти помер.

И это, конечно, тоже. А что касается "лежаков" у нас полный беспредел Лепят кто хочет, где хотят, и, самое главное, КАК хотят. В одном месте не выдержал, замерил высоту и ширину.на ширине 500 мм, высота - 250 мм.

А у меня клиренс 120 мм. так и зависнуть можно.

Сочувствую... Но к нам в Рязань ни-ни-ни...:)

Только что попалась Реклама Reno Koleos -кроссовер клиренс 21 см и ему в Рязани не проехать :)))((

Пожалуй... Просто надо ехать поперёк, тогда проедете....:). Это первое. И второе. То, что у них кроссовер, у нас машина для города. У нас либо "Нива", либо "Патриот", всё остальное - мелочёвка.. Разве что, "Хаммер"...

120 - смешно, часто гораздо больше

Это еще ничего, а каково стоять в пробке в автобусе от моей деревни до МКАДа, как-то я ехал эти 5 километров 2 часа. причина светофор в Москве с интервалом секунд 20

Да такое безобразие на каждом шагу. Однажды ехала на автобусе от Некрасовки до Выхино, так ехали из-за пробок ровно 4 часа. Наверное, пешком можно было бы дойти быстрее.

Это еще расстояние, А яхал на машине на прошлой неделе от Кантимировской до Каширской 2 часа, точнее сказать ехал минуты 2 остальное время дергался.

Для создания многокилометровой пробки достаточно двего одного лежачего полицейского или светофора с хитрыми интервалами, или гаишника с палкой :-)))(

Вот гарантировать работу по месту проживания или проживание по месту работы никто никогда не сможет. На месте проживания скорее всего не окажется работы по специальности, а вокруг какой-нибудь спецконторы не проживают специалисты с нужным образованием и знаниями. Не все же работают бухгалтерами и манагерами, пока есть и специалисты в других областях.

Есть один знакомый который ездил на работу из Звенигорода в Москву, а потом его контора в кризис переехала в Талдом, теперь ездит каждый день в Талдом с пересадкой на электричках - почти 200 км в один конец.

В начале 80-х я ездил в Москву в институт. Помню, что утром автобусы из Москвы были так же полные - москвичи ехали на работу в Подмосковье.

Это было. В этом нет ничего необыкновенного.

Сколько заводов, работавших в Подмосковье теперь стали самыми заурядными складами?

Сколько НИИ работают как НИИ, а не как офисные центры?

Сейчас тоже многие ездят из Москвы в Подмосковье на работу, только в противоход и своим ходом.

Складов конечно хватает, а НИИ тогда по численности мало чем отличались от бизнес-центров сейчас. У нас в НИИ тогда было человек 600, сейчас осталась половина в лучшем случае.

да это всё решает самый умный его советник г-н Сурков.

просто Лужков умнее и образованнее

С Лужковым давно нужно было разобраться ещё 10 лет тому на зад,слишком поздно посещает нас прозрение.Мало того-этого человека не проважать с почётом, а судить нужно обязательно иначе грош цена этой власти.А что касаемо Саакашвили,то всё было сделано абсолютно верно и с остальными тоже,можно было даже ещё жосче,они этого стоят.

В продолжение своего коммента. Посмотрите, сколько у нас сейчас офисных центров. Тоже стоят полупустые. Зачем? Ведь во всём мире, наверное, не наберётся столько фирм, сколько у нас офисных центров! А строить их всё продолжают. Причём, совершенно бездумно и бессистемно.

Посмотрите, сколько у нас торговых центров. У каждой станции метро их несколько. Стоят полупустые с одними и теми же китайскими товарами! Зачем? Для чего в наших районах понастроили клетушек, в которых кавказцы торгуют спиртным? И как эти клетушки могут жить, если в них посетителей бывает человек десять в день, да и то из числа местных алкашей?

В общем, нет в городе настоящих хозяев!

И мы сами тоже в этом виноваты. За кого мы голосуем на выборах?!

Кого мы выдвигаем в руководство городом?

Почему мы не обрушили на президента поток писем с требованием найти для Москвы порядочного человека, не связанного ни с какими мафиозными кланами? Потому, что нам самим всё-равно, что будет с городом и с нашими детьми и внуками!

На честную зарплату и одной однокомнатной квартиры не купишь даже в пригороде

А чем лучше президент? Дума? Все решают шкурные вопросы. Я уже забыл когда принимались народные законы. Одни толко вопросы: ужесточить меры, увеличить штрафы, увеличить налоги,лишить льгот, всех сократить. Одним словом задавить народ. Я не голосовал за Путина, не голосовал за Медведева и не буду за них голосовать, все они "казачьки засланые"

Точно! Не купишь.

Если только лет триста отработать, то может и получится!

Ну, допустим, не будем мы голосовать за них или против.

А что делать-то, чтобы ситуацию изменить?

Мы уже все давно знаем, что Путин совсем не думает о России. А почему он до сих пор наверху, а не на Колыме?

Как это всё повернуть в сторону человека?

Ну к тому времени инфляция денежку съест и хватит только на одну дверь.

:-)

Вначале нужно изменить себя, не быть такими продажными и безразличными. Каждый думает хорошо хоть так, а могло быть хуже. Это и губит Россию. Посмотрите как борятся за свои права в европе. А у нас на демонстрацию пойдут только тогда, когда им заплатят. И проголосуют хоть за черта, если заплатят.

Агломерации - полная глупость - это годится только для небольшой, густонаселенной страны, а не для малонаселенной огромной России. Это объявление 99% территории задворками

В Питер?

Ни в коем разе! Отодвинуть ХАЛЯВУ от Москвы - не означает, что надо дать её кому-то другому.

тогда в офшор, правда большинство москвичей этой халявы никогда не видели