Моя партия
На модерации
Отложенный
В статьях и комментариях чуть ли не каждое второе заявление соответствует следующему – власть плохая, работает на себя, к обществу потребительское отношение, влиять на власть невозможно. И причина такой ситуации описана тысячу раз – общество не готово к объединению. Общество не готово, т.к. уже никто никому не верит (эта причина также не мной придумана, упоминается достаточно часто). Общество не верит, т.к. власть плохая – стоит только поверить и избрать лидера, как ситуация повторяется (власть становится плохой, работает на себя и т.д.). Круг замкнулся, выхода нет.
На самом, деле выход есть и достаточно простой. Выход из ситуации прост и реализуем, т.к. все необходимые инструменты уже есть – мы можем выбирать и отзывать лидеров (функционеров) от партий или самовыдвиженцев. Есть и проблемы - механизм избрания и отзыва специально создан таким образом, что реализуем только в теории. Сами выборы легко фальсифицируемы, используются грязные методы работы с избирателями и т.д. О процедуре отзыва и упоминать не стоит. Процедура сия есть только на уровне муниципалитетов (некоторых) или внутри партий. Все! Возможно, я не прав насчет отзыва – поправьте. Если решите погуглить – будете удивлены, смех сквозь слезы. Меня «порадовало» следующее -«В законе " О статусе депутата Совета Федерации и статусе депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации" слова отзыв вообще нет».
Абсурдная ситуация – я (общество) принимаю (избираю) себе на работу служащего (депутата), но он мне не отчитывается и уволить я его могу только через 4 (или уже 5?) года. Отсюда и весь бардак.
Насколько очевидна суть проблемы, настолько очевидно и решение. Необходимо
1. Исключит возможность фальсификации выборов.
2. Упростить процедуру отзыва депутатов.
3. Для принятия взвешенных решений в отношении избранников обязать их предоставлять периодическую отчетность о проделанной работе.
В действующем правовом поле реализация указанных 3х процедур возможна или на законодательном уровне, или на уровне внутрипартийных документов (в этом случае регламент распространяется только на членов партии).
Как вы сами понимаете, ни депутатам, ни действующим партиям это абсолютно не нужно. Отсюда вывод – необходимо создать новую партию. Создаваемая партия в Уставе прописывает механизм, позволяющий реализовать указанные положения, впоследствии проводит соответствующие нормативные акты на законодательном уровне.
Сам же механизм достаточно прост.
1.
Фальсификация - открытое голосование. Т.к. партия изначально может реализовать процедуру открытого голосования только на внутрипартийном уровне, проблема фальсификации решается частично. С другой стороны, партия, решившая проблему фальсификации, будет, надеюсь, поддержана широкими слоями общественности, что в свою очередь позволит получить думское большинство и решить проблему на федеральном уровне. Обсуждение, как открытое голосование способствует исключению фальсификации, можно увидеть в статье/опросе Сергея Алферова «Какая система голосования является действительной и неискажаемой, то есть жизненной демократией?»
2. Упростить процедуру отзыва депутатов (партийных функционеров). П. 2 решается совместно с п. 3 (периодическая отчетность). В уставе прописать обязанность депутатов (функционеров) представлять отчет о своей работе не реже чем раз в квартал. На основании отчетности путем открытого голосования принимается решение об оценке деятельности депутата (функционера). В случае получения 2х отрицательных оценок деятельности, депутат отзывается. Это к примеру, возможны варианты.
3. Для повышения эффективности работы все указанные процедуры проводить в интернете с открытым или частичным (только для членов партии) доступом. Реализовать это можно даже на бесплатных сервисах, если кого-то цена вопроса пугает. Не идеальный вариант, за деньги можно сделать лучше, но все же…
Таким образом, почти все проблемы могут быть решены. Приступить можно уже сейчас. Но осталась одна и, пожалуй, самая важная проблема. Проблема нас с вами.
Готовы ли мы открыто работать непобоясь ярлыков «наивных»,"романтиков" и пр., возможных репрессий и грязи, которую будут лить «доброжелатели». Работать больше других, без расчета на получение привилегий и бонусов за проделанную работу. Думать, слышать друг друга… Много чего.
Если готовы – сообщество открыто. «Это моя партия» - в равной степени относится ко всем участникам. Читайте о целях и правилах сообщества, решайте.
Прежде чем принять решение относительно участия в сообществе, рекомендую ознакомится со статьями в моем блоге "система управления", "сказ о плане Путина", "электронная партия, возможно ли создать?" и комментариями к ним. Многие из возможных вопросов раскрыты в достаточной степени.
Комментарии
Не плохо бы при этом предварительно подумать куда и зачем.
1. в настоящее время едросия со своим ресурсом теряет позиции, скоро начнут (кое-где уже начали) сами себя кидать.
2. чем мощнее поддержка, тем сложнее фальсифицировать. работать надо!
Поддержку вы можете получить только тогда когда народ увидет что в реально что-то делаете. а для этого нужно придти к власти. Словам уже никто не верит. Насчет ваших отчетов депутатов, то до прихода к власти о чем они будут отчитываться?
Вам не кажется, что вместо того, чтобы тысячу раз указать на проблему, нужно искать способ решения данной проблемы?
Кроме того я так и не услышал программу, то есть что делать будете придя к власти. Да и идеи у вас нет.
Создавая все новые и новые - мы и далее дробим общество на мелкие кусочки (что и является задачей №1 Мирового Правительства).
Варианта, действительно, два:
1. Просвещение людей формуле реального народовластия - с одновременной организаций всей территориально-отраслевой системы на местах - БЕЗ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ПАРТИЙ. И МЫ ИМЕЕМ НА ЭТО ПОЛНОЕ ПРАВО ДАЖЕ В РАМКАХ ДАННОЙ КОНСТИТУЦИИ.
2. Ситуация складывается таким образом, что существующие силы НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ НАМЕРЕНЫ ОТДАВАТЬ ВЛАСТЬ ЛЮДЯМ (А ЭТО ИМЕННО ТАК И ЕСТЬ) - ЧТО ПРИВЕДЕТ, В КОНЦЕ-КОНЦОВ, К РЕАЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ ВЗРЫВУ (И ВСЕ ИДЕТ К ЭТОМУ).
Но и в этом случае, придется принимать такие условия Общей Игры - где интересы абсолютно всех должны будут учтены - без всякой очередности, соотношения процентов на выборах и т.д. Никто более не хочет ждать реализации своих прав в "будущем". Все хотят "здесь и сейчас".
"Разделяй на партии и властвуй скрытно" - принцип сил тьмы.. Организация еще одной "народной партии" для них - бальзам на душу...
Вам это надо?..
В тему - http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/103394# - Народовластие: от профанации - к действующей модели
Я не настаиваю на создании партии. Я приду сам и буду работать, чтоб привлечь единомышленников в партию, предлагающую этот механизм.
1. Прав в конституции много обозначино, механизма реализации почти нет/не работают. Мой - работоспособен.
2. Социальный взрыв неизбежен. Я против взрыва, но мое терпение тоже не безгранично. Идти взрывать, если и пойду сам, когда терпение лопнет, то призывать никого не буду.
"Моя партия" может быть здесь и сейчас.
- есть ли механизм, обеспечивающий выполнение декларируемых целей?
- так ли прост в применении сей механизм, как обозначено в "моей партии"?
Покажите в паре абзацев.
В вашей модели много мудреных слов. Формулировки очень соответствуют признакам манипулирования. Имхо, на Задачу №1 Мирового Правительства работаете Вы, хотя и надеюсь, что я в этом утверждении ошибаюсь.
Проблема общества - не можем объединиться. Проецируя эту проблему на нас с вами - мы пока не пришли к общему знаменателю. Давайте попробуем решить проблему объединения общества хотя бы в части двух конкретно взятых индивидуумов.
С уважением....
http://gidepark.ru/post/article/index/id/10786 - От дутой демократии – к реальному народовластию.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/36012 - Территориально-отраслевая стратификация.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/55486 - Формула и мех Народовластия. Или Как взять власть.
Что касается принципов объединения.
Объединяются, вначале ЕДИНОМЫШДЕННИКИ - между собой - в свои группы.
Далее, каждая группа выдвигает из своей среды своего представителя (капитана) - из числа тех, кто и интересы своих не продаст, но и конструктивен в переговорах, имеет комплексное мышление, терпеливость и т.д.
Встречаясь на общих собраниях и знакомясь с позицией друг друга - они вырабатывают ОБЩУЮ Программу и План действий. Причем, консолидируются именно те части внутренних программ, которые совпадают.
Например, всем нужно КАЧЕСТВЕННОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, ВОЗДУХ, ОБСЛУЖИВАНИЕ и т.д.
Эти сферы вырабатываются совместно.
А то, что составл. суть убеждений их соторонников (соц-экономич., религиозные и т.д. вопросы) - остается в их "внутреннем уставе" - без попытки навязывания его "инакомыслящим". Все просто
Я изначально сформулировал простое и понятное. Иду от простого к сложному.
Так как позиции изложены и, думаю, понятны, предлагаю постановить - в случае, если "моя партия" состоится, Вы ее поддерживаете. В случае большой бузы и "терпение лопнуло", я достаю свой парабеллум:), т.к. даже непонятный, но порядок (Ваша система), лучше полного бардака.
на одной из двух форм организации-иерархии или кооперации.
Выбор определяется взаимоотношениями и взамодействиями
структкрных элементов,обеспечивающих их индивидкальное
существование и воспроизводство.Так что,по моему разумению,
наперво надо определиться с формой организации объединения,
предполагающего сотворить ...ЧТО? Жизнедеятельность любого
объекта мира(большого или малого) имеет целенаправленность
(проект) и алгоритм достижения результата.Как ни крути без
идеологии не обойтись.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дело-то не в интернете. Другая беда.
Есть бардак? - согласны все.
Предложенный вариант спасает? - Как бы да.
Работать для этого будешь? - да ну его в пень, ибо нет интернета в деревне....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
да и не оч. я доволен МТСом, в принципе. но, говорят, что и другие операторы тоже не без греха..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ловите тут
как убрать Вашу ерунду с тарифами теперь??
начнем?
так уже начал, присоединяйтесь! :)
Свысока не свысока... давайте не будем меряться, кто больше дерьма ногами истоптал, в руках переносил или в мозгах переварил... пустое это, уж не детский сад. Система одна у нас - наша Раша.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Изъян "не все голосуют за разумные решения" пока можно решить "чистотой" рядов партии. В дальнейшем нужно думать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
агитацию надо по уму строить. "наши" люди тут есть! нужно смотреть чего пишут, как отвечают и звать в гости... как-то так пока...
насчет программы - посмотрите последний комент в "моей..."
Комментарий удален модератором
Но уж если начала, то объясню. Вопрос этот для меня принципиальный, и если большинство в сообществе (там более партии) будет за отмену моратория, то я из этого сообщества самоисключусь очень быстро. Вот так
У Вас Каспаров в "друзьях". Посмотрите, плз, статью Яна Павловского - чего-то там про оппозицию - он не смог достучаться. Может у Вас получится?
Я могу и знаю как за год обеспечить всех новым жильем и еще останется для новых семей.
Я могу и знаю как через два года всем, от мала до велика дополнительно платить по $500 в месяц или больше.
Я могу и знаю как всех обеспечить нормальной работой с нормальной з.п.
НО.
Для организации ПАРТИИ нужны постоянные работающие люди над документами, которые будут их готовить, внедрять. Хотя бы 40-100 человек и не беда, что они все будут жить в разных городах. Всем нужно платить з.п. и за Интернет.
1. Нужно найти такого мецената. Это $40-100 тыс. в месяц.
БЕЗ ВСЕГО ЭТОГО ВАШИ КАДРЫ БУДУТ РАБОТАТЬ ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ И ВСЕ ЭТО БУДЕТ НЕ СТАБИЛЬНО. ТЯНУТСЯ ГОДАМИ, А НОВЫЕ ЛЮДИ ДОЛГО БУДУТ ОСВАИВАТЬ, ЧТО УЖЕ СДЕЛАНО.
Какие документы и куда внедрять?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Хотите популизма - предлагайте. Лучше в личке. Буду думать.
Но! Сперва нужно создать ядро. Популизм тут не работает. Нужно ядро, базовые принципы указаны.
Не нужно IQ 100000000000 чтоб понять базовый принцип, его и продвигайте.
Есть мысли по программе - озвучу что и как подавать считаю нужным. Как опубликую - дам знать, обсудим, откорректируем.
все получится, если забыть о личных амбициях, если хотите я и из сообщества могу удалиться, но всегда чем смогу - помогу...
Насчет казни думаю, что пусть эти люди лучше варежки вяжут ... вагоны разгружают ... да что угодно делают для Родины и тех, перед кем виноваты всю свою оставшуюся жизнь.
постоянно...
блин, день побегаю в ГП с "листовками", народ сразу подтягивается, уже сами встретиться предлагают... я бегаю и есть результат, многим "деревенский интернет" мешает. если точнее - лениво!
Только до горечи обидно, что тех, кто причин ищет - подавляющее большинство!
Редко кто готов оторваться от своих привычных дел ради того, чтобы хоть как-то хоть что-то изменить в СВОЕЙ же жизни. Ждут, когда кто-то придет и изменит. А когда дождутся - поздно ведь будет.
также уверен в том, что указанные принципы будут реализованы в будущем. чем больше людей подобные начинания будут считать своими, тем раньше это будущее настанет.
http://gidepark.ru/community/824/article/131105
посмотрите, может быть из этого тоже что-то получится...
1. Собрать необходимое число сторонников.
2. Деньги. Мы должны платить за решение орг. вопросов. Пусть небольшие суммы, но тут кроется большая проблема.
3. Собственно прохождение юридических процедур.
Эти задачи решаемы. В ближайшее время я выложу тут план работ. Скажу сразу - не ждите цельного и емкого документа. Выложу то, что считаю необходимым минимумом.
Если я, или, если хотите, мы продвинемся несколько ближе к созданию партии, подготовить необходимые атрибуты и документы не составит особых хлопот.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо за интерес к теме.
Пока организовано криво, имею ввиду удобство пользования ресурсом, по ходу дела пытаюсь оптимизировать.
Спасибо за комментарии.
Так и тут - утопизм из-за того, что почти никто не готов приложить усилия ради общей цели. Труд ради в карман и сегодня вдохновляет всех. Зачем работать иначе, если все равно никто не контролирует? Взять контроль не просто а очень просто. Объединиться и взять. Но для этого нужно поработать, а результат будет не сегодня и не в карман лично себе, а всем. Вот проблема! В вас, нас....
пока же продолжу настаивать на том, что это необходимый первый шаг.
лишь бы работали! см. информацию о сообществе и правила.
Ваше отношение какое к овцам и рабам церквей? Вы их в свою партию принимаете?
пока нет ни партии ни моих полномочий по "приему" в партию.
я готов "принять" всех, согласных с целями и правилами сообщества.
я тут народ агитирую в конкретном направлении. Вы не по теме вопросы задаете. по теме статьи есть вопросы, предложения?
первая задача - собрать критическую массу активных сторонников, потенциальных лидеров.
т.к. система обладает обратной связью, человеческий фактор не может внести в систему глобальные ошибки, требования к потенциальным лидерам вполне земные.
Вы готовы работать для внедрения предложенного?
или лениво?
может просто некогда?
жаль. без Вас ничего не получится :(
http://gidepark.ru/community/959/article/139169
Комментарий удален модератором
насчет недоверия - это одна из серьезных проблем, но я ее решил системно. статью хорошо читали?
Комментарий удален модератором
или лениво?
может просто некогда?
жаль. без Вас ничего не получится :(
http://gidepark.ru/community/959/article/139169
Комментарий удален модератором
- я, Петр Гуляев, не готов.
Ведь Вы тоже не готовы?!
Так понятнее будет причина нашей неустроенности.
Комментарий удален модератором
Сначала следует создать условия для нормальной работы, а уж потом требовать результаты.
ОБВИНЕНИЯ,
ПРЕДЪЯВЛЕННЫЕ РУССКИМ НАРОДОМ К ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕСТУПНИКАМ:
- Путин, Медведев, Сердюков, Чубайс, Фридман, Авен, Сечин, их пособники и соучастники (смотри полный список) обвиняются в ОРГАНИЗАЦИИ ТОТАЛЬНОГО ОГРАБЛЕНИЯ РОССИЯН с использованием лже-демократии, лже-приватизации, лже-акционирования, лже-кризисов, лже-аукционов, лже-дефолтов, и ТОТАЛЬНОЙ ЛЖИ по телевидению. Под шумок через свои тайные фирмы, с использованием подкупов, запугиваний, убийств, манипуляций массовым сознанием эти государственные преступники проводили бесчисленные махинации с российским обществом и его собственностью, что привело к беспрецедентному массовому спаиванию, эмиграции и вымиранию людей в России со скоростью 2 миллиона в год.
- указанная группа лиц с сообщниками обвиняется в беспhttp://con02122010.qipim.ru/
никаких описательных программ
никаких больших текстов. Каждый пункт приближен к афоризму.
И нужна харизматичная личность.Таких на горизонте не видно.
есть такие личности. их нужно увидеть. чтоб увидеть - необходимо встречаться, что и предложу в "плане работ".
Совершенствованием законодательства, избирательного в частности, можно добиться повышения эффективности действующей системы власти. - согласен
Более того, в нашем случае государственная система сопротивляется попыткам реформирования и совершенствования- просто потому, что чиновники НЕ ХОТЯТ эффективности: это уменьшает возможности коррупции. - согласен
И перемен не будет, пока эти люди их не захотят- или пока у них власть не отберут силой. - согласен.
Власть плоха не потому, что ее... не контролируют - не согласен. Власть это люди, без контроля работают хуже, в противном случае происходит самоуправство/беззаконие. Что мы и наблюдаем. Контроль исправляет ситуацию.
Отобрать силой - действующее общество и есть сила. Или отобрать в законном порядке, что и предлагаю, или бунт - пока предлагаю воздержаться.
Создание действующего общества - первоочередная задача. в данном случае - общество объединенное "партийной" целью.
Цель эта сама по не позволит партии стать массовой, что необходимо для завоевания власти- подавляющее большинство населения вообще не видит необходимости в контроле общества над властью и поддерживает власть в пресечении таких попыток. Можно повторить путь народников, начавших с пропаганды социальной справедливости- и обнаруживших, что народу их проповеди безразличны, и ударившихся с горя в террор.
"став властью, руководство партии будет заинтересовано в прямо противоположном." - Согласен, но в "моей партии" контроль прописан на уровне устава. нарушающие устав будут сняты со своих позиций, если нет - у них не будет партии. Вы же своим участием не будете поддерживать руководителей, нарушающих устав. Не будут и другие. Или партия работает по уставу, или ее покидают партийцы. Иначе какой смысл находиться в партии?
"Цель эта сама по не позволит партии стать массовой." - согласен. Цель - светлое будущее. Описанное другими словами, с цифрами и планами, но светлое будущее, с механизмом защиты от обмана!
По поводу всего остального - Ваши народники, еще раньше было вече... Всему свое время. Я, к примеру, сегодня готов к "моей партии". Демагоги вряд ли меня покорят. Я что ли один такой?
Давайте по-другому. Предположим, есть достаточное число людей, очень похожих на Вас во всем. Для регистрации партии не хватает только Вашего полноценного участия. Вы готовы работать на партию, идти во власть, влиять на власть на указанных условиях? Почему так?
Это -если мы говорим о реальном политическом проекте, а не о диванной интернет-партии. Нет проблем сляпать устав и программу, под которой подпишется любой здравомыслящий человек, собрать подписи и зарегистрироваться. Что дальше? В 1990 я участвовал в создании СДПУ(о). Когда в 98-м она стала фактически правящей, в ней не осталось НИ ОДНОГО участника учредительного съезда
Сам же механизм устроен так, что будет защищать интересы активного большинства. Думаю, что мои взгляды и интересы активного большинства совпадают. Если нет, я буду добиваться активности от "своей" части общества. Это вторая задача. Ее решить будет, имхо, проще.
Ведь если бы программа была нужна реально, наверное уж начали писать бы сами.
Есть ли "активные"?
Важно то, что это- лишь механизм, который может быть применён РАЗНЫМИ по задачам и движущим силам партиями. ИМХО, логичнее было бы не пытаться создать отдельную партию на основе этого механизма, а предложить его существующим партиям.Именно здесь и пройдёт водораздел. Поддержат такой подход лишь партии, действительно ориентированные на представительство общества во власти, а не на дерибан собственности под дымовой завесой пышных фраз.
Другое дело- много ли их наберётся? Недостаточно знаком с российскими реалиями, но лично я бы стал говорить разве что с Каспаровым. Да и у нас в Украине- больше 2-3 человек не назову.
Постараюсь сделать для украинских политиков краткую презентацию Ваших предложений, передам Донию, Гриценко, запущу на дискуссионных форумах.
Просил девушку-"активистку" подготовить письмо всем партиям, ан нет... Пока слушать меня если и готовы, то помогать как-то не очень... Рук на все не хватает. Посмотрите на рейтинг "моей партии". в ленте статья не была. все что есть - просмотры, участники - это, в основном, мои приставания и убеждения лично к каждому, за редким исключением....
Есть и позитивный момент - уже несколько раз встречал рекламу "моей партии" со ссылками и размещают ее не участники сообщества. вот и пойми, кто есть кто и зачем.
бегать с идеей, бегать с программой, но побегать придется. сторонники есть, но сами они не придут.
Случайный президент.
Случай.
Именно ему мы обязаны появлением на свет.
Именно ему мы обязаны избранием президентов.
И что получаем?: – сиси писи – социалистическая - президента наркомана – барбитуратчика.
Невменяемого алкаша президента, с его пьяными фортелями позорящих страну на весь мир, о качестве работы алкоголика речи вообще нет.
И никакими силами, выгнать грязным веником, выбранных работников реальных способов нет. Разве что развалом СССР.
Шеф – поваром назначают не того, кто громче кричит или обещает, а специалиста и не из слесарей или парикмахеров, а из поваров.
Нужно КОНКУРЕНТНО выбирать руководителя страны из руководителей городов, регионов, республик – доказавших умение руководить – это отсечет воров, горлопанШ, судимых, пустобрехов, алкашей.
И чтобы не было мучительно больно за неверно выбранного президента – Лигачев о Горбачеве - не по Сеньке шапка,
раз в полгода, те же руководители, анонимно – объективно, оценивают качество работы президента. Получил много черных шаров – свободен. Это будет стимулировать работу, а не болтовню.
осуществляйте и Вы.
на НГ каникулы может в реале соберемся, дальше мозговать... вроде как народ собирается потихоньку.