Аборт

Похоже, что наши с Вами нравственные убеждения различны. Я считаю, что возбуждать тяжелые эмоции и лишать людей здравости в ситуации принятия решений - морально дурно. Возбуждать эмоции - задача искусства, где это необходимо и правомерно. Но переживание художественного произведения и впечатление от него не выливается немедленно ни в действия, ни в принятие решения.

Вы уж извините, Андрей, но я работала в медико-генетической консультации, и видела абортированных эмбрионов своими глазами.

Размер примерно со взрослую мышку.

Абсолютно человекоподобны.

Только ножки и ручки недоразвитые, которотенькие. А так - все есть.

А перекладывать свою ответственность с больной головы на здоровую, даже из благих намерений, это как минимум не честно, как максимум подло.

"Кто виноват, если человек прет на локомотив на всех парах и погибает? Водитель? или все таки сам человек, который может обойти ж.д."

В одной статье она поливает помоями мужчин из МД, которые выступают за моногамный брак, требует сексуальной свободы для женщины и обосновывая право женщины спариваться только с альфами. В этой статье игнорирует тот факт, что альф всего ничего, и чтоб на всех женщин хватило, надо чтоб он многих оплодотворил, тоесть руководствовался принципом "наше дело не рожать, сунул вынул и бежать".

Если это реальное мировосприятие авторши, то тяжко ей будет в мире, где одни мужчины тряпки, а другие сволочи.

Ребенок это ответственность для обоих родителей, а потому родить или не родить должны решать оба, а если принимает решение только один из родителей, то нечего навязывать и потом еще пенять на другого, который этой ответственности не хочет.

За 10 лет работы с людьми, было только два мужчины, которые испытывали глубокое отчаяние от того, что их женщины сделали аборт. Два! Из тысяч....

Чаще всего сейчас, это мужчина обеспечивает 2/3 доходов семьи, после вычета расходов, необходимых на самообеспечение, его доля возрастает до 90%. Хотя у меня и большинства моих знакомых эта доля равна 100%, но мы говорим не про частные примеры с которыми мы сталкиваемся, а про среднее по стране. Так собственно какой долг дает женщина и почему он уперт только в финансы? Что опять будете рассказывать, что женщина сексуально свободна в браке?

Если мужья не хотят секс в презервативе, кроме гормонов и спирали есть масса безопасных способов, как правило в таком случае сексом занимаются не в лифте и не в машине, когда до ванной добежать нельзя (не мне Вам объяснять такие тонкости :)

А те которые говорили по факту, у них вообще спрашивали об этом или считали по своему разумению, что они хотят детей?

Значит не нужны этой тысяче детей и не надо им их навязывать.

А в стиле, с конкретными доказательствами высказываний?

Ну, у вас мужчина свят по определению

Поэтому, конечно, любой, кто говорит, что мужчина в чем-то неправ, "кидается какашками" в белых и пушистых мусчинок.

== равноправное партнерство, в моем понимании, означает, что решения по финансированию принимается совместно. ==

А еще вы не феминистка, ага. :)

Но я понимаю, почему вы не понимаете равноправие, равноправие вы понимаете только тогда, когда надо, чтоб мужчина поделился своим заработанным, это равноправие, а отвечать за предоставленные льготы, сразу несознанка.

Мое доказательство ГКС.

Гораздо больше и во всех случаях ОЖП стали вопить, что вот они врут и значит статистика тоже врет.

== равноправное партнерство, в моем понимании, означает, что решения по финансированию принимается совместно. ==

== И поверьте, быть со мной равноправным в финансовом отношении, не каждый мужчина потянет.==

Неужто вы так невыносимы в обсуждении совместных расходов?

==содержать свою семью, а уж тем более ребенка, это грабеж средь бела дня! А уж после развода, так вообще форменное безобразие! ==

Семья после развода, шедеврально!

==Я уже говорила, эволюция злая тетка, а потому спорить с ней бесполезно. ==

Это вы о Китае или странах ислама?

Я вот что то не заметил, чтоб тетки в России усиленно размножались, значит русские тетки нафиг не нужны. :))))

==.Так что есть о чем задуматься...==

Ну и как далеко продвинулись в изучении причин, почему мужчины в России не хотят обзаводиться семьей? Или опять мужики виноваты?

Вот пример женских:

1. право на роды

2. право на аборт

3. право на убийство родившегося ребенка (формально наказание есть, условный срок)

4. право на воспитание ребенка

5. право на материальное обеспечение

1. мужчина не имеет права заставить женщину рожать, зачатого от него ребенка

2. мужчина не имеет права так же заставить абортировать плод

3. в случае убийства ребенка, мужчина сядет по всей строгости УК, у него кстати там совсем другая, более строгая статья

4. отсутствие прав на воспитание, в случае конфликта с женщиной, женщина получает единоличное право на воспитание. (полагаю вы сейчас станете рассказывать про те или иные танцы, чтоб иметь призрачный шанс вернуть право, женщина же получает это право всего одним заявлением)

5. отсутствует.

Чистое словоблудие в ритме истерики, без доказательств. Лично на меня например, раз Вы со мной затеяли спор

=Неужто вы так невыносимы в обсуждении совместных расходов?=

Я хорошо зарабатываю сама, чтоб удовлетворять свои, достаточно высокие потребности

=Семья после развода, шедеврально!=

Даже после развода, ребенок остается ребенком своего отца, как не странно

=Это вы о Китае или странах ислама?

Я вот что то не заметил, чтоб тетки в России усиленно размножались, значит русские тетки нафиг не нужны. :))))=

По данным ГКС в России женщин на 10 млн больше, чем мужчин. Ср продолжительность жизни мужчин 58 лет, женщин 73 года. При сложных родах, девочки выживают чаще, чем мальчики.

=Ну и как далеко продвинулись в изучении причин, почему мужчины в России не хотят обзаводиться семьей? Или опять мужики виноваты?=

Мужчины в России, как и женщины впрочем, не торопятся узаконивать отношения. Факт. И причин тут масса, в рамках короткого ответа сложно уместить.

2 Сравнение статей УК - в студию!

3. Право, а уж тем более желание посвящать время своему ребенку у мужчины никто не может отобрать! Но у женщины, как основного опекуна, есть право действовать во благо ребенку! Если отец не согласен, он может заявить о своих правах в суд! А не устраивать скандалы "бывшей" и не красть ребенка!

4. На какое обеспечение? уточните!

== Я хорошо зарабатываю сама, чтоб удовлетворять свои, достаточно высокие потребности ==

А как же совместно принимаемое решение или как только АП начинает зарабатывать больше, совместно решение принимать уже не надо? :))))))

==Даже после развода, ребенок остается ребенком своего отца, как не странно==

Только генетически, отца лишают права на воспитание ребенка, максимум воскресный папа.

==По данным ГКС в России женщин на 10 млн больше, чем мужчин. ==

А тараканов еще больше!!! Тараканы нужнее женщине!!!! %)))))

==И причин тут масса, в рамках короткого ответа сложно уместить.==

В связи со сложностью размещения предпочитаете игнорировать? :)))

Ты же диктовать бралась, давай, слова надо выполнять. %)

варианты и способы воспитания, принимаются супругами совместно, или в суде. Но основным мотивом должно быть благо ребенка, а не личные амбиции и обиды родителей. Это касается обеих сторон!

Необходимость рассматривается в рамках одного вида. Так что сравнение с тараканами, "обычная" "мужская" привычка унизить женщин.

То что касается причин я сделаю пост на эту тему. Специально для Вас)

Комментарий удален модератором

Только нехорошо свои личные интересы и обиды называть "интересы ребенка", в интересах ребенка, мать не должна допускать развода.

== Так что сравнение с тараканами, "обычная" "мужская" привычка унизить женщин. ==

Да женщин никто с тараканами не сравнивал, просто мне от твоих аргументов смешно, количественно определять нужность.

С точки зрения эволюции не смешно, а грамотно - выживает сильнейший, а значит и более нужный для продолжения рода. Это закон.

Ясно, надиктовать списочек, который ты собиралась, не в состоянии.

Безусловно, относительно проблемы Вы правы, обсуждать это можно до бесконечности.

Ну поводу абортов, мнение у каждого свое, по мне (как бы кощунственно это не звучало) лучше убийство на такой стадии о которой говорится в статье, чем обречь ребенка на долгие годы мучений и ненависти.

+1

1. право на роды..."

Да, да!!! У мужчин такого права нет - рожать! Нет права вынашивать! (претензии к Господу Богу - это он так рассудил:)))

Зато как им хочется иметь право ПРИСВОИТЬ то, что не он создал в труде и муках!

Сорри, но я так понимаю, что ежли в семье папа зарабатывает в 30-50 раз больше средней з/п по стране....а мама домохозяйка, и пойдя работать , она НЕСКОРО на уровень папы выйдет, то дитё суд присудит папе(коли он не откажетсяяя) и нянькам, коих он наймет...ибо это будет НЕ ДОРОЖЕ 25 % алиментов в случае оставления ребёнка у матери )))))

ПС. Я знаю , что это не касается впрямую (и невпрямую) темы Вашей статьи, но если б Вы высказалися здесь или в НОВОЙ статье, - то БУДУ ВАМ очень признателен )))) Заранее спасибо !

Это ж сиротство при живых родителях

Если папа владеет собственным бизнесом - он может принести в суд ЛЮБУЮ СПРАВКУ. Что это изменит?

В большинстве семей, когда появляются дети, принимаются решения: кто будет концентрироваться на семье и доме, а кто будет зарабатывать. В большинстве семей решают, что пусть мама работает как нибудь не очень много, но зато на больничный ходит без проблем и с работы уходит в 17.00, а еще лучше - пусть работает в детсаду за копейки, но ребенок с нею. А папа пусть концентрирует усилия на заработке. Через 10 лет мы имеем ту разницу в доходах, которую имеем. И что, при разводе отдавать детей папе, потому что мама последние 10 лет работала там, где удобно семье и максимум усилий к воспитанию детей и содержанию дома прилагала? Если будут такие законы, то женщины не будут регистрировать брак.

Это тупик, он нас ни к чему не приведет. Вопросы опекунства очень сложны. Есть мамы, которым детей нельзя отдавать, есть папы, которым дети протипопоказаны.

Кстати, если мужчина прилично зарабатывает и при этом имеет свой бизнес- женщине бесполезно рассчитывать на законные 25 % алиментов с его заработка : достаточно на маму -папу оформить бизнес, а себя назначить директором на оклад в 30 т.р. Даже и выгоднее- их (учредителей) дивиденды не облагаются ндфл (13%)и страховыми взносами (26 %), а налог - только 9%

ПС-

1. я не русский

2. бывшей жене алименты отдаю с ФАКТИЧЕСКОЙ з/пл.

Двое в спальне.

Ж: Дорогой, одень, пожалуйста, презерватив...

М: Ты, знаешь, дорогая, мне с ним не очень нравится...

Ж: Да? Ну ладно...

Если задолженность образовалась по вине лица, обязанного уплачивать алименты, виновник платит неустойку. Штраф за каждый день просрочки будет составлять 0,1% от суммы невыплаченных алиментов.

Если гражданин, обязанный выплачивать алименты, в период задолженности не работал или работал неофициально и может предоставить документы, подтверждающие заработок (или не был зарегистрирован в Центре занятости населения и не получал пособия по безработице, с которого, кстати, тоже могут удерживаться алименты), его задолженность определяется исходя из размера средней заработной платы по России. Сегодня средняя зарплата по РФ составляет 9635 рублей. (Соответственно, 1/6 – 1605 рублей, ¼ - 2408 рублей, ½ - 4817 рублей, 1/3 – 3221 рубль).

Злостное уклонение от уплаты алиментов — это отсутствие каких-либо выплат на ребенка в течение шести месяцев без основательных на то причин. Однако только суд может принять решение о признании неплательщика алиментов злостным. Если же должник, выплачивающий алименты, в течение выше указанного

Так что такие суммы, я бы трубочкой сворачивала и папашам в известное место засовывала и поджигала!

Этоя к чему .... к тому что выбор есть всегда - надо только смотреть внимательней ......

Точно сегодня?

Будь я женщиной, которая не хочет ни того ни другого (ни рожать, ни аборт делать), такому мужчине дал(а) бы поворот. Или надевай, дорогой, или - до свидания.

Видела я и тех, кто не пьет и не курит, но в жизни такая зануда, что через пять минут общения хочется просто бежать, не то что тихо ретироваться. Но это уже другая тема разговора.

Отлично сказано, и добавить нечего.

Для тех, кто забыть не может, даю утешение - закон бумеранга - это закон природы. Никто не сможет ускользнуть от него.

И еще, сейчас много абортов у несовершеннолетних девочек - какой с них требуется здравый смысл?

Выбора нет практически ни у кого. Мы - заложники генов, воспитания и среды, в которой живем.

А я была уверена, что это я перед Вами, милый добрый человеколюбивый Дима, бисер мечу!

Содержание человеку дают гены, воспитание и среда. Он рождается беспомощным и с первой минуты попадает в руки этих трех составляющих, которые и формируют его "внутреннее содержание".

Вы явно не читали ни Моэмв, ни Толстого из личной библиотеки своей супруги.

И потом, стоит ли продолжать строить отношения с мужчиной, который толкает на аборт? Поэтому решение, да, согласна, окончательное, но это ее решение, принимает всегда женщина. Мне известно много случаев, когда мужчина хотел ребенка, но женщина делала аборт, по разным причинам (медицинские показания здесь мы не обсуждаем).

"Мы не спрашиваем у ребенка разрешения ни на его убийство, ни на его появление! " - вот именно. Точно так же, как и потом воспитываем его по нашему разумению))) И это правильно!

молоко это в принципе вода с составляющими. вода впитывает ту информацию которой живёт женщина. и если она склочна то потомство это с молоком впитывает. так что за то что происходит

может самой женщине и стоит посмотреть на себя, на своё поведение, и если она в прекрасном настрое, то и ребёнок будет расти здоровым и целомудренным . будь то мужчина или женщина в будущем.