Супруги написали открытое письмо Патриарху Кириллу
Александр Захаров и его жена Татьяна обратились к главе Русской православной церкви:
"Согласно модной концепции РПЦ, все русские являются православными. Мы тоже русские, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Тем не менее, мы крайне возмущены действиями церковного руководства в Калининграде, где РПЦ стремится получить в собственность объекты недвижимости, никогда ранее ей не принадлежавшие: кукольный театр, филармонию, помещения ПТУ 5, здание дискотеки "Вагонка" и многие, многие другие. Выражая несогласие с корыстным стяжательством чиновников в рясах, просим отлучить нас от церкви. На предание анафеме не претендуем - такой чести удостаивался лишь великий русский писатель Лев Толстой.
Александр Евгеньевич Захаров
Татьяна Евгеньевна Волошина
(Если для отлучения необходимы паспортные данные, с удовольствием их предоставим)
P.S. Разделяющим наше несогласие происходящим, предлагаем написать об этом Патриарху Кириллу по адресу: : info@patriarchia.ru".
Мы встретились с Захаровым.
Александр - бывший офицер, капитан первого ранга, служил подводником на Тихоокеанском флоте. Затем окончил военно-дипломатическую академию, за плечами - годы службы в разведке.
Захарова трудно назвать верующим человеком в привычном смысле этого слова. По его словам, он допускает существование Бога. А в церковь не ходит по одной причине: ему там неуютно.
Александр крайне негативно относится к имущественным притязаниям РПЦ: "Ничем хорошим это не обернется. Мы с женой в сентябре были в Грузии. Там сохранились храмы IV века. Когда в XV веке Грузия заключила договор с Россией, церкви передали Московскому патриархату. Древние грузинские фрески тут же были закрашены".
Захаров полагает, что РПЦ взяла в собственность даже полуразвалившиеся замки в области по вполне конкретной причине: "Дело не в руинах, а в земле, на которой они стоят".
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А потом посмотрите как к этому относится ваша церковь,
100% плагиат + монополия . а от куда все, вам и знать не надобно
Как только ваши предки без всего этого обходились, наверное ждали лет так 50000 пока придет спаситель...
http://www.rosbalt.ru/print/527892.html
Сейчас еще аккуратнее, уже не только жилья - регистрации людей лишает...
Ну, для нее, чем больше бомжей, похоже, лучше
В Тюмени монахиню, издевающимися над детьми, не могли привлечь к суду. У церкви оказалось гораздо больше власти, чем у МВД, прокуратуры, социальной службы.
Монахине еще после этого подкинули детей, только гораздо больше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нас в Саратове РПЦ захватывает здание за зданием. А когда 2 депутата Горсовета проголосовали против (в своих речах они сказали, что уже достаточно много отдали РПЦ), то епископ Саратовский Лонгин объявил, что отлучит их от церкви.
Тот же Лонгин катается на авто (подаренное ему областным правительством) с синей мигалкой и считает, что это нормально.
Тыкать Вы можете в своих молельных домишках и у себя под одеялом, а на общественном, светском форуме я бы попросил Вас соблюдать элементарные приличия.
О Вашей степени развития олигофренизма даже и говорить нечего. Дебилами являетесь именно Вы и Вам подобные, если в 21 веке продолжаете стучаться лбом! Только, пожалуйста, за свой счёт! И нечего заглядывать в госбюджет и на те вещи которые Вам не принадлежат и никогда не принадлежали. Вот так-то Уважаемая любительница халявы.
Я что-то о таком не слышал. Ссылку подбросьте, пожалуйста!
Это вы к свидетелям иеговы обращайтесь. Это у них там только 144000 мест, а у нас немеряно...
Они уже академиками ВСЕ стали? Слышал звон...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У меня всего 2 (два) простеньких до примитивности вопроса:
1. О ЧЁМ статья?
2. ДЛЯ ЧЕГО статья?
Владимир Котов, Вас не затруднит на них ответить? Вопрос №2 могу даже перестроить так: ДЛЯ ЧЕГО СЮДА ПЕРЕНЕСЕНА статья?
Заранее благодарю за труд ответа.
Иван.
Комментарий удален модератором
Вы написали: "Если вам не понятно почему статья перенесена. то помолчите.."
Вопреки - нее, не помолчу.
Более того, задам еще один, нет - несколько вопросов, и теперь уже - к Вам.
Почему я должен молчать, если мне интересно, но - не понятно?
Почему, Анна, повиснув всей Вашей туш... всем вашим весом у меня на шее,
Вы столь НЕ демократично лишаете меня законного права получить ответ на интесующее..?
И почему Вы ответили за гайдпарковца, репринтнувшего статейку на этот забор?
Попытаясь заткнуть мне рот, Вы гневно, почти истерично, орёте: "...не мешайте другим православным решить как отнестись к этому. "
А кто такие "те" православные, за которых Вы "заступились".
Они более первой свежести, чем я, или у них иная другая категорийность?
Милая!
Озаботьтесь Вашим здоровьем!
У Вас застой желчи, склонность к запорам и нарушение кровобращения в вертебро-базиллярном бассейне. Близок сахарный диабет (если его уже нет). Ну самое тяжелое - венозный застой в малом тазу!
Больше гуляйте на свежем воздухе, пейте карловарскую соль, много кушайте тыквы.
Умоляю, не ешьте мацу всухомятку и не смотрите Познера! И будет Вам мир.
И,может, Вы ответите..?
Будьте здравы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(правда одним пчеловодом меньше стало - погорел на культе собственной личности)
"...Мало кто знает, но служба в православных церквях шла на иврите..."
Вообще-то иврит - современный еврейский язык и создан был в ХХ -м веке.
В первые века христианства действительно служба велась и на древнееврейском языке, когда община была из крещенных евреев. Но в практике Православия служба ведется на том языке, который понимают в приходе.
Просто не ходить в церковь и не слюнявить деньги за свечки и т.п.. Вера - в сознании человека. Так во что верим? В церковь?
Попы РПЦ и др. проповедники от властей, партий и концессий живут за счет поборов, рассказывая побаски с чудесами.
РПЦ - развод на деньги! Им наши души нах не нужны. Принципиально они не чем от сект не отличаются.
В 17 веке произошел церковный раскол. Нам церковники впаривают, что мол спор был о том как пальцы при молитве держать. Ха-Ха! Все гораздо глубже было. Наша новая власть Романовых с "запада" и с иудейским душком (а точнее с жидовским) "втирала" славянам новую веру. Мы тут на коммунистов жалуемся, а никто не вспоминает, что церкви и монастыри закрывались и уничтожались еще четой первых Романовых. В т.ч. и Петром I. Эти гнусные людишки, при поддержке посвященного запада уничтожали все национальное. В т.ч. и веру. До них она была по-видимому, совсем другой.
И последнее. Христос - это реальный исторический персонаж. Император Византии Андроник I Комнин. Он же Андрей Первозванный, он же князь Андрей Боголюбский.
"русский - НЕправославный".
я - НЕправославный и возмущен произволом рпц,
что она меня "приватизирует".
свободу выбора человеку даровал Бог!
а рпц узурпировала это право.
вывод:
рпц проводит в жизнь СВОИ, приземленные, уставы,
а не Божьи,
и служит не Богу,
а идолам и кумирам...
Кто не православный - тот не русский.
Чем запахло, национал-социализмом.
А ведь православных (кто регулярно ходит в церковь) менее 1 % от всего русского населения. Все остальное мода на православие. Умиляет ношение килограмовых крестов и обязательно напоказ.
Т.е. меньшинство с помощью админресурса наклоняет всех.
Калининградцы действительно нашли умный ход - действовать на территории церковных традиций.
Я последовал их примеру, отправив аналогичное письмо.
Да, возможно.
Слава Богу!
свободен )
Комментарий удален модератором
Во как.
Так засрали мозг людям что гавно на самих поперло,
Все что наши предки собирали узнавали , за что кровь проливали все похаили,
Истина в том что его церковь стремится к мировому господству и является только филиалом.
А ходить-то зачем? Если "только ты и Бог" - то нечего шататься где не ждут - ты сам себе церковь! Еще бы и с собственной головой подружиться не мешало.
И кто сказал, что русский - по умолчанию - ортодокс православия? Главная прослойка -атеисты, полно свидетелей Иеговы, кришнаитов, буддистов, баптистов, мормонов и пр. Никто за отлучением не ходит.
Супруги сами себя причислили к пастве РПЦ, и тут же "трагическим жестом" отвергли "членство". Ерунда какая-то, выходка в стиле "рафинированной интеллигенции" 80-х.
"Уязвленцы" - это ваша придумка или неологизм? Я такого слова не знаю.
А вот насчет последних двух предложений - вы на 100% правы!
В РПЦ, как и в любой другой надстройке общества, есть немало членов, для которых эти границы -условные.
"Уязвленцы" - вы правы, неологизм, люди с уязвленным или постоянно по разным причинам уязвляемым "чувством собственного достоинства", и производные от этого - зависть, тщеславие, стремление властвовать и пр.
Кирилл сам коммерсант, зачем ему писать о его коммерсантах подчинённых?
Что касается анфемы Льву Толстому, то тут тоже ошибка. Никто его анафеме не предавал. Просто был констатирован факт отпадения его от Церкви в виду проповедуемых им взглядов, противоречащих христианскому веручению.
Да, азиаты мы
Те, кто по вере живет - не выпячивается. А остальная братия - менеджеры от религии разного уровня.
Жизнь меня привела к пониманию веры наших предков. ВЕДИЗМ - это личное восприятие мира и личная ответственность.
На лица многих взглянуть, станет все ястно,
В Тюмени церковники выжили из города нескольких журналистов, писавших в 2006г. о православном приюте "Отрада", запугали следователей и прокуроров
Комментарий удален модератором
Ну и административный ресурс: письмо Нургалиеву....Обращение к президенту: фулиганы церковь святую поносят...
Вы наверное ожидаете получения какой нибудь красочной грамоты за личной подписью патриарха!?
Или вы ожидаете открытие какого нибудь громкого процесса по отлучению вас от православной церкви, который будет хорошо пропиарен!?
Ни чего этого не будет! Самый большой скандал, на который вы можете рассчитывать, это комментарии в GP и NL или ещё где нибудь
в интернете! Если вам так неприятна РПЦ, то сделайте просто - самоотлучитесь от неё! Без громкой показухи! Просто перестаньте
посещать православные службы и вообще храмы, перестаньте совершать православные таинства, перестаньте покупать свечки в храмах и подавать пожертвования и всё, и все то делов!
Но похоже вам тихого ухода из православия будет маловато! Вам хочется громкой акции, вам хочется засветиться на всю страну,
вам хочется стать популярными и узнаваемыми, вам хочется участвовать в большом ТОК ШОУ на ТВ!
Я угадал?! Ответ не требуется!
Поразительно! Это говорит человек, который якобы закончил академию? Мало того, что Грузия вошла в состав России реально в XIX веке, так в ХV веке Русского патриархата не существовало! Анафема и отлучение - одно и то же,что образованный человек тоже должен знать. Учитывая, что в советские времена диплом академии за просто так не давали, смею предположить, что вышеупомянутый Захаров ЗНАЕТ, что врет, отсюда делаю вывод - деньги решают всё!
Разумеется, анафема предпочтительнее, но будем скромны в желаниях.
Вот млин спикули ,научились на всем наживаться,
Сначало бухлом и табаком людей травят , а потом еще и за бабки отпевают.
При этом про грехи расказывают и какие выводы?
Где, впрочем, его ждет довольно неприятная компания "святых", - одного Иосифа Волоцкого хватит, что бы сделать такую участь страшной.
Хотя недвижимость то же подойдет.
Плохо работаете над идеологической литературой своей церкви...Тщательнее надо.
Комментарий удален модератором
У нас в городе, в здание церкви был музей, для музея построили новое здание и церковь сделали действующей, таким же образом происходит передача церковного имущества по всей стране. Что же касается католиков, то данная конфессия уже не может содержать храмы так как их приходы незначительны даже в странах традиционного влияния. Коль храм строили ради Бога, не следует его осквернять нашими мирскими потребностями.
Комментарий удален модератором
Весь мир будет отмечать, а мы тихо пропустим.
В Англии создали фильм о последних днях жизни Толстого, Россия его для показа не купила.
Служат на совесть, старательно...Зомбируют публику круче, чем ТВ
Какой замечательный кагальчик падальщиков- христоненавистников устремился к кучке из двух
уже почти разложившихся тел!
ВЫ САМИ-ТО ПОЧИТАЙТЕ СЕБЯ, МАЛОУВАЖАЕМЫЕ!
ВАС ВСЕХ СПЛОТИЛ ВСЕГО ЛИШЬ ОДИН НЕМУДРЕНЫЙ МОТИВЧИК - АТУ ПРАВОСЛАВИЕ!
АТУ РПЦ!
ПОЧТИ НИКОМУ ИЗ ВАС НЕТ ДЕЛА ДО ЭТИХ ДВУХ НЕСЧАСТНЫХ СУПРУГОВ.
ПОЧТИ КАЖДЫЙ ИЗ ВАС ЛИШЬ ПОПОЛЬЗОВАЛСЯ ИМИ В СВОИХ ЦЕЛЯХ АНТИХРИСТОВЫХ ЦЕЛЯХ.
И ЭТИМ САМОВОЗБУДИЛСЯ...
НИ У КОГО НЕ НАШЛОСЬ НИ СЛОВА ПОДДЕРЖКИ И УТЕШЕНИЯ.
ВЕДЬ, ЕСЛИ РЕШЕНИЕ СУПРУГОВ О ПИСЬМЕ ИМИ ВЫСТРАДАНО И ТЯЖЕЛОЕ, ТО ДЛЯ НИХ ТАКОЕ РЕШЕНИЕ - КАКОЙ-НИКАКОЙ СТРЕСС.
А ЕСЛИ НЕ СТРЕСС, ТО И ПОСТУПКА НЕ БЫЛО!!!
ЕСТЬ ТОЛЬКО ПИАР СВОИХ ПЕРСОН.
НО КАК ЖЕ ВАМ ОБОЙТИ ЭТУ СТАТЕЙКУ?
КАК ТОГДА САМОВОЗБУДИТЬСЯ?
НЕ ОБОШЛИ.
САМОВОЗБУДИЛИСЬ!
НА ВСЕЙ БОРДЕ НЕТ НИ ОДНОГО МЕССА ОТ ИМЕЮЩЕГО ИНОЕ, КРОМЕ ВАШИХ МНЕНИЯ!
О ЧЕМ ЭТО ГОВОРИТ?
О МНОГОМ!
А ЕЩЕ О ТОМ, ЧТО ВЫ ТУТ СОБРАЛИСЬ ЛИШЬ ДЛЯ ГРУППОВУХИ!
ДЛЯ САМОУДОВЛЕТВОРЕНИЯ И ВЗАИМОПОМОЩИ ДРУГ ДРУГУ В ЭТОМ НЕПРИЛИЧНОМ БЕЗДУХОВНОМ ДЕЛЕ!
З.Ы. Рейтинговость мне не интересна. Но..!
Жестокое минусование обрадует и подтвердит мою правоту!
Сейчас - 1386 :)
И еще.
Простите за форму невежливую.
Не вынесла душа!:)
И за что любить?
Что терпеть?
Просто раньше меня за мои слова просто убили сразу, и не дали проблеме развиться,
А она есть , и я считаю что это акцент, правильный, пусть да же и пиар.
А забыл смирение, терпите братцы христьяне пока умные не наворуются, но это выходит за рамки моего восприятия,
Я не против церквей я ПРОТИВ несправедливости .
А то что пожинает церковь и христьянство в целом, это плоды ее деятельности, или думали дурить людей вечно?
И не надо приплетать сюда Православие.
Что касается реакции -она уже привычна.У нас ведь если бьют, так скопом.Знаний ни у кого нет.Одни эмоции,замешанные на ненависти и невежестве.
Добавлю чуть, оттолкнувшись от :"Что касается реакции -она уже привычна.У нас ведь если бьют, так скопом".
Про "бьют скопом" - абсолютно согласен, это уж заведено у нас. Но даже не слишком заумный анализ подскажет, что заведено это некой "избранной" общностью людей, которые, в отличие от многочисленных русских, более сплочены и обороняются и нападают очень скоординированно.
Но для меня важнее и заметнее, что на этой ветке не битием занимаются.
Здесь особенно явно видно, что участников можно классифицировать на две группы:
- провоцирующие злобное поношение РПЦ
- спровоцированные на поношение.
У спровоцированных, как Вы верно отмечаете, "знаний ... нет".
Штатные провокаторы - очень подготовлены. У них не отнять таланта трудолюбия и образованности. Эти субъекты хорошо знают Тору, Талмуд. Они же - весьма начитаны и подготовлены в вопросах критики Христианства.
Ведомые же, зачастую люди желающие знаний, но не умеющие трудиться и не любящие работать с литературой, любят задавать вопросы, слегка "чемнить" интересоваться. Такие субъеты падки на яркую форму ответа (форма важнее..).
Им интересна смесь из каких-то немногочисленных фактов в целом "тазу" мопоев и л
Изложить истину или, хоть какую-то серьезную духовно-значимую информацию в отведенных 1180 знаках, ясно - не возможно!
Да и читать много буковок, молодежь, взросшая на интернетовском серфинге и на интернетовском убогом новоязе, не будет.
Вот потому, обратите внимание, наиболее гадкие антихристовые статьи, резкие в своем негативизме комментарии и мнения -
ОЧЕНЬ КОРОТКИЕ. Злые (в зле - очень много энергии, молодежь эта "энергичность" манит) комменты привлекают внимание
недообразовантов.
В общем-то, для существования Православной Церковью (как Тела Христова) и осуществлении ею своей миссии такой малоинтересующийся и недообразованный ущербный "планктон" не страшен.
Но слишком большая масса его в какие-то моменты может серьезно мешать.
И есть слишком много заинтесованных в том, чтобы гнильцою сдабривать мутную воду и массу "планктона" увеличивать любым способом.
Только поэтому показалась оправданной моя резкость и "агрессивность" (последнего на самом-то деле не было в помине) :))
Признаюсь, у самого остался на душе осадок...
Но, чтобы тебя поняли, или хотя бы выслушали, надо разгова
Закруглюсь уже, но и повторюсь (слегка)..
Данная же ветка великолепно продемонстрировала, что записные критиканы и организаторы травли РПЦ, иерархов, самого Православия и Христианства в целом, все же не вполне сильные люди.
Они на самом деле нуждаются в постоянном самовозбуждении для творения своих дел.
Как они здесь друг-дружку заводили!
Как они здесь самоудовлетворялись и помогали в этом себе подобным! :(((
Но! Бог поругаем не бывает! история доказывала и будущее будет доказывать это! Берегите себя от греха!
НАДЕЖДА, о супругах-подписантах или о ком ином из оступившихся, или даже,
о ошибающихся и убежденных, - всегда милостиво надо...
Даже жалость - "первый шаг (к) Любви".
Что касается врагов, то даже самый человеколюбивый и гениальный хирург без скальпеля не обходится!
Но сначала - Любовь!
Мира Вам!
С уважением.
Вы им льстите. Сплошное дилетантство! Опять же, вы уверены, что им не за количество слов платят? Может, оттого и "трудолюбие"?
Наверняка есть и те, кому трудодни денюжкой или каким иным "добром" оплачивают.
Профи есть. "Их есть много".
Больше всего "трудятся", почти по 2 смены в день такие как: Алекс Костенко, Sergio Konstanza , Иванов Иван, Иван Иванов, Михаил Корсуновский и др., др., др...
А почитайте посты раввина Miriam Silvermiri (http://www.gidepark.ru/user/main/907869136), сменившего свою гендерную ориентацию (мужскую) на женскую! там - все серьезно.Такого, такую, провокаторшу следует уваж... Нет! Не уважать! Но знать и понимать, что такой враг - настоящий и подготовленный серьезно. С такими компромисса не может быть...
2 Тим 2:24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
Иудей-фарисей выдал себя полностью.
Впрочем. доказательств МНЕ и не надо было.
"Лицо" Ваше выдало еще раньше слов и дел... :((
Но, в любом случае, будьте здравы!
Беседу считаю законченной. :((((
Если Вы поборник христианской веры. учитесь нормально строить диалоги с неверующими, в противном случае не выполните миссию "ловца человеков" За пожелание здоровья- спасибо, Вам того же. Ну а внешность.... она бывает обманчивой.
Комментарий удален модератором
Церкви разные бывают и служители тоже, Если в церкви велят поклоняться иконам и мощам, то это церковь без Христа, а если примут и службу проведут и поклоняться не скажут, и денег не возмут то в такую церковь можете ходить.
Церковь, для службы прихожян, для общения с ними, решения разных вопросов, а если служитель только деньги собирает, да велят поклоняться изображения разным, иконам и мощам, то можете туда просто не ходить, А ЭТИ ПИСЬМА, не стоить писать, у человека главное вера, а церковь только для общения Христиан, а служитель как наставник и для крещения людей и веньчания и для упокоения мёртвых, провода мёртвых в иной мир.Аминь.
Христианин Александр Израиль.10.11.2010-5770 год.
Когда Вы детей воспитуете дома, Вы с НИХ ТРЕБУЕТЕ, ГОВОРИТЕ ДАВАЙ ДЕСЯТИНУ , или ставку ставите, со своих дедей.
Дети подрастают и по своим возможнастям, сами доют деньги, своим родителям. Вы поняли, или ещё вам обьяснить.
Христианин Александр Израиль.10.11.2010-5770 год.
Христианин Александр Израиль.12.11.2010-5770 год.
Вы бы тоже проклеле, если Вашего Сына не за что распяли, но Бог простит их, если иудеи покаются и поверят в Его Сына Иисуса Христа., они уже 1977 лет и не как не могут покаится.
Христианин Александр Израиль.12.11.2010-5770 год.
Христианин Александр Израиль.13.11.2010-5770 год.
4 ибо всякий дом устрояется кем - либо; а устроивший всё [есть] Бог.
5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.
13 Но наставляйте друг друга каждый день, доколе можно говорить: 'ныне', чтобы кто из вас не ожесточился, обольстившись грехом.
14 Ибо мы сделались причастниками Христу, если только начатую жизнь твердо сохраним до конца,
Где написано что проклял?
Христианин Александр Израиль.13.11.2010-5770 год.
18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
Христианин Александр Израиль.15.11.2010-5770 год.
Христианин Александр Израиль.16.11.2010-5770 год.
Желаю Вам всего хорошего, да поможет Вам во всём Бог.Аминь.
Христианин Александр Израиль 21.11.2010-5770 год.