Об академиках несуществующей науки
На модерации
Отложенный
Отчаянно любознательные дети человеческого истока – Сократ, Платон, Аристотель и их «подтанцовка» – первыми пытались уразуметь мир, в котором мы копошимся. Они брались за всё. И всё на ощупь. Без коллайдеров, спутников и нанолабораторий. Их пробные, с опорой на одну интуицию, знания именуются философией. Их философия – сжатый веер. Намётки, зачатки. За три тысячи лет веер развернулся в многоотраслевую науку. Каждая ветвь которой оборачивается наукой лишь тогда, когда содержит в себе законы природы и опирается на них. Этим химия убивает алхимию. С приходом науки отмирает и философия. Гусеница взвивается бабочкой.
Похоронным салютом философии прогремели два могучих идеологических взрыва XIX века. Сначала Гегель дарит миру стержневые законы любого процесса во Вселенной. А затем Маркс с Энгельсом одевают в кафтан законоопределенности главную область знаний – человеческую историю.
И когда сегодня наталкиваешься на надпись «доктор философских наук», на язык так и просится великая Фаина Раневская. Типа:
– Это как же так? Философии нет, а доктора философии есть?!
Но Советский Союз – страна и не таких чудес. Ведь родилась же у нас целая социалистическая революция из воздуха? И даже сам социализм. Ведь ходили же у нас в продажных девках капитализма генетика и кибернетика? А орденов Ленина у громившего их Лысенко – помните такого? – было больше, чем у четырежды героя Жукова, громившего гитлеровцев.
Что, опять «очевидное – невероятное»? Да и «враги народа», оказывается, не такие уж и враги. А, может, и герои. Посмертно. А ломиться в коммунизм и попасть в капитализм – это «Верной дорогой идете, товарищи»? Но одно дело – стыдливо прикрывать по большим праздникам товарища Ленина тряпочкой, другое – перелопатить и отфильтровать всю прежнюю идеологию. «Ох, не легкая это работа – Из болота тащить…!».
Но…на ловца и зверь бежит.
– Вы пытаетесь учить доктора философских наук, который еще в 70-е специализировался по диалектике и до сих пор занимается вопросами философии науки? (3 июля 2016, 22:25).
Это в наше сообщество «Учимся понимать историю» заглянула доктор философии Ирина Никитина.И сразу же приходится ее урезонивать.
Г-жа Никитина!
Вернитесь из галактики Кин-дза-дза! Это там – надел желтые штаны, и все будут перед тобой приседать и подобострастно произносить ритуальное «Ку!». У нас же на Земле, особенно в И-нете, ценятся не штаны и звания, а доводы и аргументы. А вот с этим у Вас – большие проблемы.
Вы:
– …мы и "перескочили" от феодализма к социализму… (2 июля 2016, 18:35)
Маркс: «Общество, если даже оно напало на след естественного закона своего развития, … не может ни перескочить через естественные фазы развития, ни отменить последние декретами».
Не знать этого тому, кто заявляет: «изучала Маркса и Энгельса по их работам» – стыд и позор.
Ваше:
– советская теория социализма (1 июля 2016, 12:59) … Так выглядит социализм, если его рассматривать как формацию... (1 июля 2016, 13:02) … можем пойти и другим путем: от идеалов к ценностям.. (там же)… Социалистическая революция позволила…(4 июля 2016, 06:29)… в советских учебниках (как и теория революции) (4 июля 2016, 06:53).
В 21 веке продолжать называть теорией словоблудие на темы «Октябрьская социалистическая революция», «социализм в СССР» – дремучее невежество. Называть социалистическим государство, производительность труда в котором ниже, чем в капстранах – пещерная дикость.
Дфн Никитина:
– Выражение "доктор советской философии" безграмотно по форме и бессмысленно по существу. (2 июля 2016, 17:25).
А вот и нет, г-жа Никитина. Наоборот, Ваше утверждение голословно и далеко от правды. А правда в том, что в СССР вся наука была преданной служанкой сначала Сталина, а затем – тоталитарной верхушки. Общественной же науки не было вообще. По причине отсутствия свободы.
А свобода закончилась в 1922 г, когда русских ученых, философов, мыслителей режим стал сплавлять из страны пароходами. По Ленину – как растлителей учащейся молодежи.
Через 15 лет ученых уже отстреливали. По спискам. А списков – аж 383! И в них 39 тысяч (!) человек. Это «вождь» дрессировал советскую науку.
И выдрессировал. Научил их «правильно мяукать», ликвидировав всех, кто имел свое мнение. Или мог иметь. Оставив лишь то, что стояло на цырлах: «Чего изволите?!».
Ах, подтвердить именем науки, что мелкобуржуазный этап буржуазной революции в октябре 1917 г и есть социалистическая революция? В момент!
Поставить тупого кровавого садиста Ленина рядом с мыслителем тысячелетия Марксом? Запросто.
«Доказать», что откровенный государственный капитализм и есть заветный социализм? На раз!
А за это, верные русланы, будут вам ордена и медали, степени и звания. Дачи, машины. Всё как полагается. От настоящих ученых вас и не отличишь. Сделаем вас и докторами наук, и даже академиками. Всё для вас, дорогие наши марионетки!
На чем же систематически «горят» «советские ученые»?
Наука – ярко выраженное единство и борьба противоположностей. Это постоянный обстрел свежей мысли роем критических стрел. А в СССР такой обстрел был немыслим. Вместо него – расстрельные списки.
У наших «ученых» полная атрофия к осмысленной аргументации и «подворотня» в отношении к оппонентам. Если противники и появлялись, то с ними долго не чикались. Еретик заслуживал только одного – публичного осмеяния и унижения. Ведь он выступал против линии партии. «Товарищ Троцкий говорит, что слышит ход истории. Прочистите уши, товарищ Троцкий», – задавал тон большой юморист Сталин.
Советская гуманитарная «наука» никогда не опровергала доводов. Она «опровергала» самого оппонента. Уничтожающей оценкой. Его травлей.
Но. «Сжечь – не значит опровергнуть!».
А теперь, г-жа Никитина, вчитаемся в Ваши «научные» аргументы:
- песенки типа «ты целуй меня везде, 18 мне уже». Вы подобны человеку, который отрицает классическую музыку, в доказательство показывая пальчиком на подобных певичек. (4 июля 2016, 04:58).
- Представлять культуру в качестве обоев – это значит выносить «за скобки» марксизма диалектику. (30 июня 2016, 14:03).
- Вы требуете отказаться от профиля, только потому, что на нем один глаз и рот дан только наполовину)))) (Там же).
- Вы находитесь в положении ньютонианца, который объясняет Эйнштейну, что его картина мира ошибочна. (2 июля 2016, 18:11).
- «Немецких гениев» Вы кастрировали, низведя до уровня формальной логики, то есть вернули ко временам Аристотеля. (3 июля 2016, 22:25).
- Когда из марксизма вынимают душу, остается только мумия. Именно этим и занимаетесь Вы. (5 июля 2016, 22:49).
- Откройте глаза пошире и перестаньте быть добровольным рабом «трубы для болвана», как в США называют ТВ. (4 июля 2016, 05:26).
И Вы еще говорите: Выражение "доктор советской философии" безграмотно по форме и бессмысленно по существу? А вот – Ваши «афоризмы».
К.Маркс: объективная функция капитала и субъективная цель капиталиста – извлечение прибавочной стоимости.
Дфн Никитина: прибавочная стоимость, опредмеченная в товаре, сама по себе для капиталиста бесполезна. (30 июня 2016, 21:25).
К.Маркс: водяная мельница дает нам общество во главе с феодалом, паровая – общество во главе с капиталистом.
Дфн Никитина: (способ производства) не сводится к материальным средствам производства, как бы важны они не были. (5 июля 2016, 04:35).
Н.Хрущев: Нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме!
Дфн Никитина: Хрущев подменил идеалы – с коммунизма на потребительскую лавочку – и социализм рухнул. (30 июня 2016, 14:03).
Дфн Никитина: Капитализм – общество потребителей, для которого развитие культуры стало излишним. (30 июня 2016, 21:54).
И она же полусуток спустя: Но уже сейчас ясно, что общество и культура – не целое и часть, как в марксизме, а самостоятельные измерения, в совокупности представляющие единство противоположностей. (1 июля 2016, 13:02).
Д.ф.н. Никитина:
– Если бы в те же колхозы не навязывали председателей, позволяя колхозникам самим выбирать себе хозяина, как выбирают старосту в артели – они не превратились бы в придаток государства, как и профсоюзы. (1 июля 2016, 13:05).
– И т.н. «беженцы» - из того же арсенала. Их забросили в ЕС не для получения прибыли, а для уничтожения коренного населения стран ЕС, которое для крупного капитала стало помехой. (2 июля 2016, 17:16).
– Первым доказательством, что капитализм изжил себя, является реклама на Вашем сайте. Она раздражает пользователей и мешает работе, замедляя загрузку страниц. (4 июля 2016, 05:25).
– К сожалению, социальная система (или общество) - это абстракция. И мы живем не в обществе, а в социокультурных системах. (5 июля 2016, 04:47).
Когда ловишь на горячем аферистов от философии, не способных отличить социализм от капитализма, их первая реакция: мои слова вырваны из контекста! Поэтому приводим точные временные ссылки на их «перлы».
«Зияющие вершины» – емкая характеристика нынешних «философов». В лучшем случае, это расплывчатые размышления на темы истории, социологии и психологии. Но, как правило, – свистопляска на манер д.ф.н. Никитиной.
Тоталитаризм уже труп. Но его философские черви до сих пор ещё шевелятся.
Общественный суд над ВКП(б)-КПСС неизбежен. Он вскроет глубокие исторические заблуждения на уровне госуправления в СССР. Как это было сделано в Италии после Муссолини и в Германии после Гитлера. По достоинству будет оценена и роль идеологических «шестерок». Которые преподносили и преподносят одурманивающий бред под видом науки.
Их удел – снятие с золотой цепи: лишение высоких ученых званий и перевод на минимальную пенсию.
Цикуту не предлагать. Уж слишком далеко им до Сократа.
Бобер, Пчёлка
Комментарии
Вместо мифического социализма – чистый госкапитализм.
Вместо роста благосостояния народа – рост дефицита самых необходимых товаров, невозможность полного удовлетворения базовых потребностей людей.
И так далее.
И у нынешних лженаук и лжеученых «ноги растут» из того же недавнего прошлого.
Этим материалом показано, что ждёт тех «ученых», которые кормились оболваниванием народа и агрессивно продолжают это делать.
Народу в СССР врали всегда, но и народ подобрался, к сожалению, весьма любящий "возвышающий его обман".
Своё мнение мы высказали в предпоследнем абзаце статьи.
Социологи, психологи установили – чтобы общество вышло из идеологического тумана, необходима смена трех–четырех поколений.
Они непременно проведут гражданский суд над ВКП(б)-КПСС.
Чтобы народ узнал своих «героев», стряхнул с себя морок поклонения фашистскому прошлому.
Комментарий удален модератором
https://newsland.com/community/6750/content/karantin-2/5282972#comment-83208468
Оффтоп
Но суд превратился в комедию. Ржали даже западные корреспонденты. Помню идеологический поп
надсмотрщик из КПСС Яковлев А.Н. ляпнул, что он в 1945 году "разочаровался в большевизме".
Чрез секунду ВЕСЬ зал хохотал. Разочаровался в большевизме в 1945 году и ещё СОРОК лет
продолжал промыливаться во власть. То есть СОРОК лет думал одно, а говорил другое.
В медицине это называется расщепление сознания - шизофрения.
Проснитесь, андрей пудов!
Вы бы хоть погуглили, что ли, прежде чем писать эту чушь.
Ведь железного занавеса уже давно нет. А интернет – есть.
Любой желающий может в несколько кликов выяснить всё об этой «попытке». Вплоть до стенограммы показаний Александра Николаевича Яковлева.
И любому здравомыслящему человеку нетрудно выяснить, что не было никаких попыток суда над КПСС.
А был суд «По делу о проверке конституционности Указов Президента Российской Федерации…» Ельцина о приостановке деятельности КПСС и КП РСФСР, их имуществе и роспуске.
Что, на этом суде рассматривалась правомочность раскулачивания? То есть – уничтожения части крестьянства целыми семьями, с детьми?
На том суде расследовались бессудные расстрелы в подвалах НКВД?
Комментарий удален модератором
https://newsland.com/community/6750/content/karantin-2/5282972#comment-83246472
Недопустимая лексика.
Комментарий удален модератором
https://newsland.com/community/6750/content/karantin-2/5282972#comment-83255419
Оффтоп
Комментарий удален модератором
Социалистический интернационал:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB
Дмитрий Степанов комментирует материал вчера в 14:55 #
Танцуем от печки.
Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро. Только в тюремной системе советской науки в библиотеке был только Маркс.
Мало кто знает, что у Маркса и Ленина (про Сталина молчу) были очень компетентные критики. И Маркс на Западе стал неким одним из многих. Его даже издают. Но только одной нобелевской лекции есть положительные ссылки на Маркса. У советского нобелианта Канторвича.
Вдумайтесь - вся экономическая наука мира, кроме нас, экономические открытия Маркса просто игнорирует.
Это мы выдумываем, что что Запад живёт по Марксу. А Запад даже термины социализм и капитализм давно не использует.
Какие имена для Запада связаны с именем Маркса? Пол Пот, Сталин, Мао, Красные бригады и наркореволюционеры Латинской Америки.
Можно (теперь можно!) найти множество книг и статей, в которых Маркс и Ленин оценены как шарлатаны и сторонники насилия. И на Западе книги эти читали. А мы - нет.
И вся советская философия была шарлатанством. В ней искусственно поддерживалось невежество.
Для физиков ВИНИТИ выпускал массу обзоров мировых научны...
Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро. Только в тюремной системе советской науки в библиотеке был только Маркс. ==
На какой исторической свалке нашли вы эту «печку», Дмитрий?
Гением тысячелетия Маркс признан по итогам опроса Би–Би–Си в 1999 году
http://news.bbc.co.uk/2/hi/461545.stm
Жаль, конечно, что ваше мнение не было учтено. :–)
А по данным каталога Библиотеки Конгресса США, Марксу посвящено больше научных трудов, чем любому другому человеку из 100 самых изученных личностей в истории.
Для меня не нет авторитетов.
Я как-то набрался сил и просмотрел все нобелевские лекции лауреатов по экономке. Сделайте это и Вы и найдите (кроме Канторовича) положительную ссылку на Маркса. Я мог бы подробнее рассказать, в чём я вижу принципиальные ошибки Маркса. И не я их открыл. Но это только в том случае, если Вы склонны искать истину и понимание, а не ищете, с кем бы сцепиться.
Би-Би-Си - не наука. Наше ТВ гением признаёт Петрика и его соратника Шойгу. Мне-то что с того?
Да, о Марксе пишут много. По большей части отрицательно, опровергая его. Были и есть у него последователи. Это - маргиналы всех мастей. Идеологи революций. Вот мы с Вами о нём пишем, хоть один из нас его и на дух не переносит. И это при том, что читал я "Капитал" не раз и, можно сказать, изучал. На Западе и о Путине пишут много. Но как?
Во-первых, где вы увидели, Дмитрий, переход на вашу личность? О ней не было сказано ни слова. И если вы из ничего находите переход на личность, можно ли вести с вами серьёзную дискуссию?
Во-вторых. Разве это не опровержение?
В ответ на ваши слова: «Были Маркс гением тысячелетия? А вот нет! Весь мир его забыл достаточно скоро» вам было показано, что мир так сильно «забыл» Маркса, что наиболее активная часть интернет пользователей признали его мыслителем тысячелетия. Или для вас «забыть» и признать величайшим мыслителем – это одно и то же?
Как можно после этого вести с вами серьёзную дискуссию?
А тот факт, что о Марксе и его работах учёные всего мира писали больше, чем о любой исторической личности, тоже, по-вашему, означает, что его забыли?
Можно ли вести серьёзную дискуссию с тем, кто напрочь не видит аргументов?
== Да, о Марксе пишут много. По большей части отрицательно, опровергая его. ==
Вы где-то видели опровержение открытых Марксом законов истории?
Тогда эти опровержения или ссылку на них – в студию!
К сожалению, реинкарнация пока не исключена.
"доктор философии" - а что, вполне осмысленное выражение. Если "доктор" понимать в изначальном смысле. Философию надо лечить.
Огромной ошибкой Ельцина было то, что одновременно с запретом компартии не были закрыты и разогнаны все кафедры "марскистско-ленинской" философии.
Они остались, сменив названия на просто философию. И продолжают смердеть и паразитировать и загаживать мозги привычным словоблудием.
Даже те, кто отошел ит мл-идей, отнюдь не отошли от методы словоблудия в сторону научного мышления.
Вот пример: в курсовой программе пожарной академии список литературы для изучения по теории пожаров - 4 названия. По философии - 75 названий(!!!).
Все эти кафедры философии мало того, что просто паразитируют, еще и отнимают у людей кучу сил и времени. И если чему и учат - то беспринципно словоблудить. Болтать то, что угодно какому-то преподу, независимо от того, понимают ли и верят ли во что-то. Так, одному преподу в универе, невозможно сдать реферат, если нет ссылок на его "научные работы".
Даже если марксистско-ленинскость ушла, беспринципность и словоблудие остались.
Как и...
Превеликая глупость. Демократы: то призывают нас каяться (за что?), то хотят поскорее вынести прах Ленина из мавзолея (рученки чешутся!), то пытаются объявить себя высшими судьями истории.
Не много ли на себя берете господа?
Истоки ошибок ВКПб и остальных в несовершенстве теории Маркса. Ее нельзя рассматривать как абсолютную истину (по-Ленински!, опираясь на тот же истмат!). Эта теория пришла к нам с Запада и ее приняли как догму без анализа. Нужна ревизия этой теории: взять из нее все лучшее, дополнить, а ошибки выбросить на свалку!
И никаких "судов" , к которым призывают самозванцы.
Да, да, Виктор!
А «истоки» разбитых пальцев – несовершенство молотка, не попадающего по гвоздю!
Все процессы в мире обусловлены законами природы. В нашем случае – это законы исторического развития.
Вся структура общества в государстве задаётся не идеями, теориями или декретами, а уровнем развития производительных сил.
Это истмат, однако! :–)
Как ни агитируй, не вырастить клубнику на вечной мерзлоте. Точно так же не «вырос» и не мог «вырасти» социализм на «мерзлоте» государства с 80% неграмотного крестьянства.
Производительность труда в СССР даже в лучшие его годы не превышала уровень не самых развитых капстран.
== И никаких «судов»… ==
Понятно, что ленинцам страшно!:–)
Преступлений натворили они немеряно.
Но как бы ни изощрялись они в словоблудии, суд над ВКП(б)-КПСС – историческая неизбежность.
"Учение Маркса всесильно для тех, кто в него верит"
Хочу добавить к этому ещё одну важную позицию - о якобы "научности" позиций марксистско-ленинского "Исторического Материализма", который, как объявляют марксисты будто бы является философски обоснованным "продолжением" Диалектического Материализма! И в это "уверовали" сами марксисты-ленинцы.
Но самом же деле придуманный марксистами "Исторический Материализм" является лишь НЕДОКАЗАННОЙ ГИПОТЕЗОЙ (вариантом интерпретации) попытки анализа исторического процесса развития социума, который строго говоря, пока что не имеет ни строго научного описания, ни доказанного анализа и объяснения.
Философский и основанный на строгой диалектической логике анализ показывает, что придуманные марксистами формальные виды устройства общества (социума) и не доказаны, Законы сложныи пока что неизвестны и мало того, они не прогнозируемы, т.е. БУДУЩЕГО НЕ ЗНАЕТ НИКТО См. об этом мой подробный комментарий:
http://maxpark.com/community/88/content/3774222#comment-49633489
а также
http://maxpark.com/community/13/content/5378769#comment-82309343
также
http://maxpark.com/community/13/content/5378769#comment-82309343
Так что де...
== Законы сложны и пока что неизвестны и мало того, они не прогнозируемы ==
Пожалуйста, объясните людям!
Если законы неизвестны, то почему Вы решили, что они сложны и не прогнозируемы??
Это решил не я, как Вы пишете, это следует из данных науки, опубликованных в сотнях источников,опубликованных на разных языках Земли.
Когда Законы неизвестны, то их сложность тоже неизвестна.
Речь идёт не о прогнозируемости "Законов" а о прогнозе состояния самого социума. Разберитесь в терминах.
Всего доброго.
Комментарий удален модератором
https://newsland.com/community/6750/content/karantin-2/5282972#comment-83243857
Оффтоп
У него две стороны.
Первая. Цели и задачи.
На наш взгляд, такое судейское мероприятие по сути своей и структуре судом в обычном понимании не будет. В смысле, подсудимый, обвинитель, адвокат и т.п.
В этом отношении есть прекрасный пример расследования Катынского преступления.
Перед государственной следственной группой в 1990 г были поставлены совершенно конкретные экспертные вопросы.
Установить при возможности:
- точное время расстрела,
- лиц, непосредственно совершавших эту акцию,
- лиц, принявших решение о расстреле.
Экспертные вопросы перед комиссией по делу ВКП(б)-КПСС будут носить в своем большинстве оценочный характер. Назову основные.
- была ли революция в октябре 1917 г социалистической?
- являлась ли правящая в СССР партия коммунистической?
- был ли экономический строй действительно социалистическим или всего лишь государственным капитализмом?
- являлись ли преступлением против своего народа такие государственные акции, как раскулачивание, коллективизация, насильственное переселение народов?
- было ли преступным введение в юридический процесс так называемых «троек» и исключение адвокатов? И т.п.
Эти вопросы витают в возд...
Идём дальше. Вот те вопросы, которые вы поставили, можно смело поставить и во Франции и в Англии. Французы через гильотину пропустили немало народу, да и Кромвель кровушки пролил немеряно. Чего стоили его зверства в Шотландии и Ирландии. Но почему-то французы пышно отмечают День взятия Бастилии, а Кромвель увековечен в камне вместе с теми, кого он убил. И ни французы, ни англичане не собираются судить себя или каяться. Они оставили это дело истории. Потому что мудрые. Только русские готовы сами себя высечь на потеху мировой общественности.
Ну, допустим, осудили, покаялись, прослезились. И вас полюбят поляки с Европой и американцами? Сомневаюсь. Тогда ЗАЧЕМ?
== Я озабочен тем, что ЭТО приведёт к расколу. А раскол неизбежно ведёт к крови. ==
Раскол, Владимир, ой, далеко не всегда ведет к крови.
Доклад Хрущева реально расколол страну на сталинистов и антисталинистов. Их жесткое противостояние длится уже – в этом году юбилей - 60 лет. И заметьте, пожалуйста, за все время на этой почве – ни капли крови.
Такое уж у правды волшебное свойство – она к крови не ведет. Да, бывает порой очень горькой и неприятной, но она сама и лечит души.
== Даже по Катыни нет единого мнения у экспертов. ==
И здесь Вы тоже ой как не правы. Ни один из экспертов не выразил сомнения в результатах комиссии. Да и как можно сомневаться, когда немцев в Медном не было вообще, а 6 тысяч расстрелянный поляков – налицо?
== Есть точка зрения, что признав себя виновными и покаявшись, Путин хотел наладить отношения с Польшей. Ну и что наладил? ==
Но есть и другая точка зрения. Дело не в том, чтобы ради получения некой сомнительной выгоды признать себя виновными. Хотя и для этого необходима элементарная порядочность на государственном уровне, а иногда и государственное мужество. Дело в том, что страна начала переход к честным и открытым отно...
== Вот те вопросы, которые вы поставили, можно смело поставить и во Франции и в Англии. == И далее по тексту.
Не торопитесь, Владимир. Во-первых, французы и норвежцы судили своих глав за сотрудничество с Рейхом. Во Франции разбирательство идет до сих пор. «В феврале 2009 года Административный суд Франции признал правительство режима Виши ответственным за депортацию тысяч евреев в немецкие концентрационные лагеря во время Второй мировой войны». (Вики).
В Германии прошла денацификация. Итальянцы провели ее сами.
Во-вторых, правящие силы ни Англии, ни Франции и т.д. не врали своему народу и всему миру, что у них была социалистическая революция, социализм и что они ведут страну к коммунизму.
== Ну, допустим, осудили, покаялись, прослезились. И вас полюбят поляки с Европой и американцами? Сомневаюсь. Тогда ЗАЧЕМ? ==
А где у Вас, Владимир, нормальный человеческий мотив – восстановить историческую правду?
В силу естественной потребности называть вещи своими именами?
Почему это для сталинистов так страшно?
Кстати, я был членом КПСС больше десяти лет и несу ответственность за вранье и преступления партии.
Вот мне всегда интересно, как люди "прозревают". Как происходит этот процесс? Кто открывает глаза? Насколько я знаю в КПСС принимали не самых тупых и необразованных людей. Что-то же должны были знать и понимать прежде чем писать заявление о вступлении. Могу ещё понять карьеристов. Они и сейчас бегают из партии в партию. Но ведь были же и идейные, потом вдруг раз - и прозрели.
Я не сталинист. По большому счёту я на него ровно дышу. Но думаю. была в нём историческая необходимость.
К тому что вы вспомнили о судах, я могу ещё немало добавить. Например, Кромвеля с двумя его подельниками после смерти откопали, судили и повесили. Но от завоеваний его не отказались. Везде судили конкретных людей. Германия не в счёт, и не стоит к ней приравнивать СССР. Надо уважать Нюрнберг и не переписывать историю. Мы были одними из судей, но не подсудимыми.
И последнее. Врут своим народам во всех странах и всегда. И врать будут, чтобы достигать своих целей. Свидетельством тому светоч и оплот демократии - США. Надеюсь, не надо объяснять, кто такие Ассанж и Сноуден и за что их пресле...
Естественно каждый «прозревший» шел своей дорогой. Начиная с личного секретаря Сталина Бориса Бажанова и кончая Федором Расскольниковым с его знаменитым письмом Сталину.
Если же Вас интересует мой путь, то дайте знать в личку. Чтобы не создавался оффтоп.
2. == Германия не в счёт, и не стоит к ней приравнивать СССР. ==
Это покажет только будущий суд. :-)
3. == Надо уважать Нюрнберг и не переписывать историю. Мы были одними из судей, но не подсудимыми. ==
Вот и с Нюрнбергом, как сейчас модно говорить, не все так однозначно. :-)
Этот суд был, говоря юридическим языком, никчемным. Он проводился в нарушение фундаментального принципа юриспруденции – никто не может быть судьей в своем собственном деле. А здесь одна сторона была и обвинителем, и судьей. :-)
4. Вот и отлично, что Вы упомянули Ассанжа и Сноудена.
«Врут своим народам во всех странах и всегда». Но пока существует вранье, всегда будут Ассанжи и Сноудены. Соглас...
Абсолютно! Но это из области вечной борьбы добра со злом. К тому же подтверждает правоту моих слов.
По поводу №3. Сначала возьмём под сомнение НП (Нюрнбергский процесс), потом его подвергнем ревизии, потом отменим, а после оправдаем нацистских преступников. Не боитесь открыть ящик Пандоры?
По умолчанию – цели и задачи суда над ВКП(б)-КПСС ясны и больше вопросов не вызывают. :-)
Кстати, мы участвуем в сообществе, которое так и называется «Моделируем суд над ВКП(б)-КПСС». https://newsland.com/community/5094/wall/all
Установление истины в нашей истории к расколу не приведет. Он уже существует по Сталину.
Немного увеличиться способен, но не до крови. :-)
По борьбе добра со злом. На мой взгляд, чем дальше мы уходим от эпохи патефонов в эпоху айфонов, тем труднее становится всякому злу. На сторону добра, правды и истины становятся не только отчаянные парни типа Ассанжа и Сноудена, но и скромные, застенчивые ребята со стеснительными позывным - «хакеры». :-)
О Нюрнберге. Мое замечание - чисто юридический формализм.
Владимир, какая Пандора? Нет такой силы, которая бы была заинтересована в пересмотре и, тем более, в отмене итогов процесса. :-)
Кстати, гипотетические предположения – «Сначала возьмём под сомнение… НП, потом его подвергнем ревизии, потом отменим, а после оправдаем нацистских преступников» - аргументом в споре не являются. Поскольку фактом не являются.
Спасибо за диалог, Владимир! Удачи Вам!
Отдельное спасибо за Ваши вопросы. :-)
Заглядывайте почаще.
С уважением, Бобёр. :-)
Всего доброго!
Комментарий удален модератором
Значит, Александра, в материале вы нашли только «тотальные обвинения» без единого аргумента?
Но, ведь если обвинения ни на что не опираются, их легко опровергнуть. :–)
Не блеснёте ли своими аргументами, чтобы опровергнуть «тотальные обвинения» авторов?
Настоящие ленинцы так всегда и ведут «дискуссию». :–)
А вот здесь, Александра, я с вами согласна – у меня ведь это слово в кавычках. :–)
Он был настолько дремуч в марксизме, что перепутал буржуазную революцию с социалистической.