МАСТЕРА КОРИЧНЕВОЙ МАГИИ или ПРАЗДНИК , КОТОРЫЙ - ВСЕГДА…
На модерации
Отложенный
«А сейчас выступит специалист белой,
черной и какой-то там коричневой магии мастер Геннадий…»
Comedy club
«День 7 Ноября- красный день календаря
Посмотри в свое окнО- все на улице краснО»
стишок который автор учил в д/саде
«Ты уедешь, ты уедешь в Петербург
а приедешь, а приедешь в Ленинград…»
Б.Моисеев и Л. Гурченко о некоторых исторических перспективах
ИДЕОЛОГИЧЕСКОЕ КЛИШЕ
С праздниками в СССР был полный порядок. Каждый что-то значил и соответствовал времени года .
Ноябрь жестко был привязан к Великому Октябрю (написал и сам задумался – октябрь-ноябрь). Все граждане четко знали, кто и чего там штурмовал и, что интересно, это почти соответствовало действительности.
Так этот праздник и летал как знаменитая «фанера над Ленинградом» уже и после СССР в демократической РФ перекрашенный под День Согласия и примирения.
В 2005 году мастера PR они же политтехнологи они же промыватели мозгов граждан провели презентацию нового праздника, видимо с целью вытеснения старого –«красного» во избежание роста численности электората КПРФ в связи с блестящими «социальными реформами» типа «монетизации льгот» и «оптимизации медицины и образования».
Покопавшись в исторических датах и не мудрствуя долго магами человеческих душ, был предложен праздник «День Единства» с датой 4 ноября. Как говорится недолет (до 7-го), но почти в яблочко.
По идее «специалистов» день 4 ноября 1612 года знаменует собой спасение Русского государства от интервентов польского происхождения, которые в этот день сложили оружие у стен Кремля и убрались восвояси в свою Европу.
Сия идея очень приглянулась русским фашистам, национал-патриотам, и вообще радикалам всех мастей и вот уже многие годы День единства одет в черный цвет идущих колонн, скандирующих то: «Слава России!» то: «Скоро, очень скоро будем резать хачей, Россия для русских, Москва для москвичей!».
Все бы ничего, но праздник, то государственный. А это означает, что праздновать его должны все нации и народности необъятной Российской Федерации и в этот день послы иностранных держав обязаны по дипломатическому этикету торжественно поздравлять руководство страны. А уж кто-кто, а послы, точно люди образованные и понимают что все совсем не так. А как?
ПРИКЛЮЧЕНИЯ УКРАИНЦЕВ И ЛИТВИНОВ В МОСКОВИИ
Тема 1612 года в советской истории освещалась скупо. В период от сталинских времен (создавших фильмы «Минин и Пожарский» и «Богдан Хмельницкий») и до премьеры фильма Хотиненко «1612» об этих событиях не снято НИ ОДНОГО ФИЛЬМА. Почему?
С одной стороны не хотелось обижать братьев по социалистическому лагерю –поляков. Потому как польские ученые в отличие от советских коммунистических историков очень хорошо знали историю и могли бы «дать серьезную обратку» о чем и пойдет дальше разговор.
Но сначала сделаем небольшой дайджест обсуждаемых событий. 1612 год – в Кремле сидят польские интервенты, а к Москве подходит польское (обратите на это внимание) войско гетмана Ходкевича для захвата русской столицы. Второе народное ополчение Кузьмы Минина и князя Дмитрия Пожарского громит на подступах к Москве поляков и те отступают. Польский гарнизон, видя бессмысленность дальнейшего сопротивления, сдается на милость победителя.
Вот такая краткая справка. Лично у меня как у любого здравомыслящего человека возникает вопрос – что делали «интервенты» в Москве и отчего они так упорно не хотели, оттуда убираться? Начинаются сложности.
После разгрома русской армии под Клушино в 1610 году боярские группировки свергают ранее избранного царя – Василия Шуйского и насильно постригают его в монахи. Было принято в принципе здравое решение – посадить на престол независимого от боярских групп царя, который бы имел авторитет не только в пределах Московии, но и далеко за ее рубежами. Выбор падает на сына польского короля Сигизмунда – королевича Владислава. Которому при большом стечении народа и присягнуло и духовенство с патриархом и высшие бояре (среди которых целовал крест Владиславу и будущий московский царь и основатель династии Романовых –Михаил Романов).
Сам по себе факт занятия престола представителем иностранной династии не есть что-то из ряда вон выходящее. В Европе это была обычная практика и примеров масса, достаточно привести пример династии Бурбонов, сидевших на чуть ли не всех европейских престолах, отчего потом разгорались нешуточные войны «за наследства».
Но в Московии свой путь и как-то сразу все не сложилось. Тогда еще не было политических партий, поэтому группировки кучковались вокруг какого- нибудь лидера. Почти одновременно в Московии появилось и действовало на полном серьезе ( то есть издавало указы и чеканило монеты) пять правительств – московское («семибоярщина» под защитой польского гарнизона), Ярославское (называемое проще: ополчение Минина и Пожарского), правительство «тушинцев» во главе с Заруцким и Трубецким, и пара «чудесно спасшихся царевичей Дмитриев в Пскове и Астрахани». Одно слово-полный пердимонокль!
Для «окончательного решения московского вопроса» к Москве двинулось войско под руководством гетмана Ходкевича и тут следует заострить внимание на того, кто представлял «польских интервентов». Берем открытые источники- например книгу «100 великих войн» (стр.205) «21 августа со стороны Вязьмы к Москве подошла армия Ходкевича, насчитывавшая 12 тысяч человек, в том числе 8 тысяч украинских реестровых казаков, пехоты лишь было 1.5 тысячи…». Постойте, постойте! Как! В войске «польских интервентов» около 70% войска составляли украинцы!
Так! Давайте посмотрим, а кто же возглавлял силы «польских интервентов»? Давайте по старшинству : Жолкевский Станислав - род. в 1547 в Червонной Руси, в родовом имении Жолкевка (Zуlkiewka), расположенном на р. Вепрь подо Львовом; гетман Ходкевич- сын Яна Иеронима Ходкевича, кастеляна Вильно, и Кристины Зборовской. Учился в Вильнюсском Университете ,в 1601 году стал Польным Гетманом Великого Княжества Литовского; Александр Гонсевский – воевода Смоленский, сын литовского гетмана Яна Гонсевского; в осаде в Кремле сидели интервенты с « типично польскими именами» Струсь (родом из Галича) и мозырский хорунжий Будило. Да , была немецкая пехота- наемная- мы не отрицаем, но она была везде где платили, в том числе и в армии московитов. Так кого выгнали из Москвы?
Как известно Речь Посполитая - официальное название «Республика Обоих Народов» - название федеративного польско-литовского государства, образованного Польским королевством и Великим княжеством Литовским (полное название Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское ).
«Литовское» не значит в нынешнем понимании «Литва». Это слово означало западнорусские земли состоявшие из земель Белоруссии и Украины. На территории Великого Княжества Литовского языком официальных документов был западнорусский письменный язык (называемый также старобелорусским). Поскольку тогда национальности были не в ходу, выходцев из Великого Княжества Литовского называли «литвинами». Чему и обязан фамилией спикер Верховной Рады Литвин и множество интерпретаций иных фамилий типа «Литвиненко» , «Литвинчук» и т.д. Самому королю и настоящим полякам в Польше все эти московитские терки-мурки были до фени. Хватало своих проблем с шведами и немцами. А вот принявшие католичество западнорусские шляхтичи крепко держались за Смоленск и Чернигов и в их планы входило «воссоединение братских народов» в их, собственном видении проблемы.
Следовательно напрашивается очень простой вывод из всей истории – под Москвой выясняли отношения не просто два соседских а два братских народа- каждый за свой исторический проект развития. И кто знает, какая была бы перспектива у Московии, если бы она с приходом на престол Владислава, за почти сто лет до придурка Петра, как модно сейчас говорить, начала бы «путь к евроинтеграции»?
Все это аукнулось для Польши и притом самым страшным образом.
ЧЕРНАЯ ДАТА ПОЛЬСКОЙ ИСТОРИИ
4 ноября 1794 года помнит каждый поляк. Этот день считается днем позора русского оружия. В этот день русские имперские войска под командованием генерал-аншефа А.В. Суворова штурмом овладели предместьем Варшавы, расположенном на левом берегу Вислы – Прагой.
Европа содрогнулась. Со времен взятия Магдебурга имперскими войсками маршала Тили и устроенной резне в 1648 году такого в Европе не было. Воевать в городах не в правилах того времени. Войска встречались в поле и колбасили друг друга до того чья армия первой покинет поле боя. За кем поле осталось – тот и победил. Конечно, в то время войска брали крепости штурмом. Но здесь речь шла об опорных пунктах, а не европейских столицах.
В 5 утра 24 (4 ноября) октября 1794 года, ещё до рассвета, взвилась ракета и первые 4 колонны русских войск двинулись в тишине на приступ. Поляки дрались отчаянно и это еще больше распалило наступающих приведу рассказ очевидца, генерала фон Клугена :
«Польский генерал Ясинский, храбрый и умный, поэт и мечтатель, которого я встречал в варшавских обществах и любил, - лежал окровавленный на пушке. Он не хотел просить пощады, и выстрелил из пистолета в моих гренадеров, которым я велел поднять его... Его закололи на пушке. Ни одна живая душа не осталась в бастионе - всех поляков перекололи... Та же участь постигла всех, оставшихся в укреплениях, и мы, построившись, пошли за бегущими на главную площадь. В нас стреляли из окон домов и с крыш, и наши солдаты, врываясь в дома, умерщвляли всех, кто им ни попадался... Ожесточение и жажда мести дошли до высочайшей степени... офицеры были уже не в силах прекратить кровопролитие... Жители Праги, старики, женщины, дети, бежали толпами перед нами к мосту, куда стремились также и спасшиеся от наших штыков защитники укреплений - и вдруг раздались страшные вопли в бегущих толпах, потом взвился дым и показалось пламя... Один из наших отрядов, посланный по берегу Вислы, ворвался в окопы, зажег мост на Висле, и отразил бегущим отступление... В ту же самую минуту раздался ужасный треск, земля поколебалась, и дневной свет померк от дыма и пыли... пороховой магазин взлетел на воздух... Прагу подожгли с четырех концов, и пламя быстро разлилось по деревянным строениям. Вокруг нас были трупы, кровь и огонь... У моста настала снова резня. Наши солдаты стреляли в толпы, не разбирая никого, - и пронзительный крик женщин, вопли детей наводили ужас на душу. Справедливо говорят, что пролитая человеческая кровь возбуждает род опьянения. Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве. "Нет никому пардона!" - кричали наши солдаты и умерщвляли всех, не различая ни лет ни пола... Несколько сот поляков успели спастись по мосту. Тысячи две утонуло, бросившись в Вислу, чтоб переплыть. Взято в плен до полуторы тысячи человек, между которыми было множество офицеров, несколько генералов и полковников. Большого труда стоило русским офицерам спасти этих несчастных от мщения наших солдат. В пять часов утра мы пошли на штурм, а в девять часов уже не было ни польского войска, защищавшего Прагу, ни самой Праги, ни ее жителей...».
По рассказам очевидцев по залитым кровью улицам Праги ездили казаки с наколотыми на пики младенцами и отрубленными головами. Шел повальный грабеж мертвых и их домов. Еще цитата: «Мы тогда не знали ни своей, ни неприятельской потери. После уже прочли мы в донесениях главнокомандующего, что в Праге погибло более тринадцати тысяч поляков и что у нас убито восемь офицеров и шестьсот рядовых; ранено двадцать три офицера и, до тысячи человек. Двести пушек, гаубиц, мортир, бывших на укреплениях, и множество знамен составляли нашу военную добычу. Такого поражения и такой потери Польша никогда еще не испытала... Это был последний удар, кончивший ее политическое существование..."
Хочу дополнить что А.Ф. Петрушевский в своей биографии Суворова ссылается на данные польского источника, что поляков погибло с оружием в руках до 8 тыс. и пражских жителей 12 тысяч, однако точных подсчетов и разделения между воинами и мирными обывателями никто не вёл.
У меня маленький вопрос. Вернее их два. «Знали ли об этом историческом событии «мастера коричневой магии» предлагая именно эту дату – 4 ноября- сделать национальным праздником?». И второй : «Что чувствуют поляки, когда 4 ноября у соседей пир горой и дым коромыслом?».
Если знали, то 4 ноября своего рода «мессидж» тем кто рассчитывает на цивилизационную евроинтеграцию РФ. Нет! Ясно показано что «у нас, мусью, свой путь».
Если не знали – то это очередной прокол полуграмотного кремлевского истеблишмента.
ЭПИЛОГ
20 ноября 1794 года императрица Екатерина II удостоила генерал-аншефа А.В. Суворова высшего воинского чина фельдмаршала, а сверх того послала богатые подарки и назначила в потомственное владение имение Кобринский Ключ с 7 тысячами душ мужского пола.
После сдачи 4 ноября 1612 года кремлевского гарнизона полк Струся был полностью перебит казаками Трубецкого. Полк Будилы брал в плен отряд князя Дмитрия Пожарского при этом ни один из солдат и офицеров полка Будилы не был убит или ограблен. Будила был сослан в Нижний Новгород где народ сгоряча хотел его повесить но мать князя Пожарского- княгиня Мария Фёдоровна спасла мозырьского хорунжего и он остался жить в Нижнем Новгороде где его исторические следы затерялись.
Я с сыном посмотрел фильм «1612» в премьерном показе. Фильм позиционирован как «исторический экшн». Скажу от себя- фильм соответствует такой позиции но не соответствует самой истории, хотя мне и сыну очень понравился, как собственно фильм который можно смотреть особо не задумываясь.
Комментарии
ну и хавайте чо дают, незалежные.
а, если есть желание, с колониями великобритании и соединенными штатами северной америки разберитесь -там дофига зигзагов в истории.
Теперь по "придурку петру". В Северной войне Речь Посполитая воевала на стороне России ( в т.ч. и царя Петра I) против Швеции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- гоните, местами но не к месту
в целом же выводы типа "очередной прокол полуграмотного кремлевского истеблишмента" верны, как и вся возня вокруг этого надуманного "праздничка"
Тепер о "дне позора" - не мои слова. Это слова общественности Европы. Вот еще несколько эпитетов по факту штурма Праги (предместья Варшавы) После штурма Праги во французской и английской печати с подачи польских источников Суворова стали называть кровожадным «полудемоном», Наполеон назвал Суворова «варваром, залитым кровью поляков»
участник штурма, Лев Энгельгардт, подтверждает резню:
«До самой Вислы на всяком шагу видны были всякого звания умерщвлённые, а на берегу оной навалены были груды тел убитых и умирающих: воинов, жителей, монахов, женщин, ребят. При виде всего того сердце человека замирает, а взоры мерзятся таким позорищем… умерщвлённых жителей было несчётно.»
Там у Вас неплохая фраза была "Ожесточенные наши солдаты в каждом живом существе видели губителя наших во время восстания в Варшаве" объясняющая почти все. Очень уж не любят солдаты когда их товарищей вырезают варварски и обманом. Там же кстати, и о стрельбе с крыш и из окон - тоже явно настраивали солдат на лирический лад. Насколько я помню пшеки тоже не особо сортировали солдат и мирных граждан и резали всех подряд. А ежели вы полагаете, что войну можно вести в "белых перчатках" (вернее применительно к XVIIIв. "в кружевах") с помощью там умных ракет и т.д. так вот вроде тут документов рассекретили 400.000 и все в принципе опровергают данный тезис.
Действительно - война есть война. Но , если внимательно прочесть статью, в данном случае мы имеем дело с взятием столицы европейского государства. На войне убивают, но это не повод истреблять мирное население. И силен тот полководец, который умеет держать армию в дисциплине . Добавлю, что в Италии Суворов так бы себя не вел и своим соладатам бы тоже не позволил.
Примечателен факт, что сами участники штурма Варшавы , в т.ч. и приведенные мной в цитатах, очень сожалеют о резне, устроенной солдатами, а не пытаются свалить вину на войну и ожесточение.
Назовите хоть 1 войну где не истреблялось бы мирное население. Так подчеркиваете "столица европейского государства" - а что в Азии и Африке разрешено вести себя по другому. А итальянцы, да и французы, вотличие от некоторых не вырезали предательски русских под корень, потому тиотношение к ним было соответсвующее. Что посеешь, то и...
Во все времена существовали правила войны. В Европе ,несмотря на эксцессы и случаи грабежа в тот исторических период, пленные,гражданское население были защищены правилами ведения войны.
В этом случае мы видим,что несмотря на бегство и разгром противника, его уже подалвенную волю к сопротивлению, безвыходную ситуацию (сожженный мост), наличие гражданских - все они подверглись не пленению а уничтожению. Поэтому это и было необычным не только для европейцев, но и для своих генералов, описавших эти события.
Обратите внимание что факт взятия Варшавы 4 ноября вообще выпал из учебников по истории, особенно во времена СССР, хотя взятие Варшавы в 1794 году имело большие исторические последствия для России- это присоединение европейского государства с многомиллионным не только польским,но и украинским,белорусским и еврейским населением.
Теперь по теме: рассуждая о Наполеоне как-то выпустили еще 1 столицу - Мадрид. Или он в Африке? Потому как там даже можно никаких документов не читать, достаточно глянуть работы Гойи - что называется с натуры. Потому как там тоже самое, что и с поляками чуть раньше - притворная покорность, затем предательский удар в спину, ну и расплата, полновесной монетой, вернее пулей. Кстати, поляки там и геройствовали и зверствовали пожалуй похлеще прочих. О герилье и контрргерильи, тоже верно не стоит пояснять и кто там гибнул больше прочих. А Брюссель, Варшава, где французов встретили с распростертыми объятиями как освободителей и союзников - это не пример. Те же бельгийцы дали Наполеону по моему второе количество кавалеров Почетного легиона. И поляков он считал и в царствование и после свержения самыми лучшими своими союзниками и наиболее храбрыми солдатами.
а мифические правила, да еще и на войне, для того только и пишутся, чтобы их нарушать. Наполеон: "Слов нет, до какого зверства может дойти солдат лишенный хлеба" - в его армии частенько было.
Восстание в Мадриде в 1808 году - обыкновенный мятеж против оккупантов коих было великое множество. Пример не в тему по той причине, что взятие Праги это полномасштабное сражение между регулярными войсками - национальными вооруженными силами Речи Посполитой и имперскими войсками России. Подробности http://ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_Праги
Брюссель и Варшава - примеры в вашу пользу, а вот Берлин, Рим и дюжина столиц княжеств и герцоргств, воевавших против наполеоновских войск - это мои примеры.
О солдате ,лишенном хлеба - это касается любой армии. Но правила войны были всегда. Потому что без правил нельзя. Они менялись, не везде до конца соблюдались. Но были и в основном крутились вокруг таких понятий как: пленные, раненые противника, мертвые противника, местное население. Отношения воюющих сторон строились на отношениях к этим понятиям.
В данной случае правила войны были проигнорированы.
Westик 13,дорогой,я правильно и верно все излагаю?Я тут тебе топор,кастет и ножи приготовил,давай начинай мой сердешный.Начинай мочить их,гадов проклятых!!!
А там глядишь,солнышко появится,птичка Божья запоет и тоска-печаль по поводу рабства и варварства всеобщего,развеются.
А я пока(чтоб не кручинились сильно) Вам прелюбопытнейший фактик,исторический подкину,относительно нелюбимого Вами Петра Великого.Отцом,батюшкой так сказать,его государя нашего,Петра Алексеевича Романова,был грузин,стало быть.То то на него не был похож ни брат его,Иван,ни сестра его,единоутробная,прости господи,Софья.А уж как на Алексея Михайловича ,Тишайшего он
не был похож,страсть одна!
Поэтому приходите в себя г-н Ковтун,Станислав Батькович,приходите.А то как я погляжу,у Вас ошибочек многовато будет по истории,то.
С пионерским приветом,ясновельможный пан Станислав.
P.S...слышали песенку про капитана..?
Если это так,то вряд ли Вас можно назвать историком.Если же не так,(Вас просто неправильно поняли,Вы неправильно выразились),то подрудитесь обьясниться сударь.И немедля.
Кстати напомню Вам или если Вы не знаете,что слово "геноцид" придумал американский юрист Рафаэль Лемкин,в 1943 г., под впечатлением известия о массовых убийствах евреев Европы нацистами.
Слово геноцид,появилось исключительно с массовым убийством евреев и не было связано ни с какими трагедиями или избиениями,совершенными до того.
Холокост,он же геноцид еврейского народа или исход,все эти
Если Вы признаете,что Вы ошиблись(неправильно или неточно выразились и т.д и т.п.),то сблаговолите сообщить об этом в соответствующей форме.Если же нет,сударь,то к барьеру.И я побью Вас как ребенка.
Поэтому уменя просьба - четче формулировать мысли, без долгих вступлений и больше внимание уделять статье а не личности автора.
Считайте это предупреждением, поскольку это правила сообщества Неформальная история. итак.
По самой статье опять я не видел ничего. Ноль. Вдимо плаваете в этом вопросе. Поэтому вы пытаетесь вывести меня на удобное поле- евреи ,холокост и т.п. Скажу сразу - эту тему я в рамках данной дискуссии не обсуждаю. Точка.
Что касается понятия "геноцид". Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
С 1948 года геноцид признаётся в ООН международным преступлением.
все остальное потрудитесь почитать хотя бы в Википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноцид
и подискутируйте на эту тему не со мной а с авторами статьи в Википедии.
Считайте это предупреждением,поскольку это правила сообщества Неформальная История.итак.
По поводу евреев,холокоста,удобного поля-не говорим.Точка.
Мы обсуждаем ваши слова в ДАННОЙ заметке,где Вы написали"А как с праздником быть? Представьте ,что день геноцида армян в Турции отмечают как государственный (подчеркиваю) праздник? Каково? Смысл то не в том , кто кому "насовал" . По моему празлники на государственном уровне надо подбирать с учетом исторических реалий."Написали,так ОТВЕЧАЙЕ!!Есть ли такой государственный праздник в Турции-празднование армянского геноцида или нет?ДА или НЕТ?Все остальное флуд.
Р.S.Викепедия-хе,хе!!
Вы или еще раз внимательно прочитайте мой коммент или не выдергивайте из контекста.
"А как с праздником быть? Представьте ,что день геноцида армян в Турции отмечают как государственный (подчеркиваю) праздник? Каково? Смысл то не в том , кто кому "насовал" . По моему празлники на государственном уровне надо подбирать с учетом исторических реалий."
Слово "представьте" отнесено к вашему воображению. Я не виноват ,что у вас его нет . Вы утверждаете что я привел фактические данные. Это прямая ложь. И это прекрасно видно.
Что то еще есть по теме статьи? Или давайте прекратим бесполезную дискуссию. Это второе предупреждение.
Я не утверждаю,что Вы привели фактические данные.(Я буквально спросил "...если я Вас(и другие) понял...") С чего это Вы взяли?Это не прямая ложь.Ложь-это то,что якобы,"Вы утверждаете что я привел фактические данные".Вот это прямая ложь.И это прекрасно видно.
По поводу отсутствия воображения.Я и не говорю,что Вы в этом виноваты.Меня устраивает,то что Вы не утверждаете,что есть такой праздник в Турции.Да и вообще я считаю,что никакого геноцида армян не существовало,ну это отдельная тема,не в рамках данной дискуссии.
По теме статьи есть кое какие замечания,но если посоветуете и укажите ,какие именно и в чем конкретно,буду благодарен.Я принимаю Ваше предложение прекратить бесполезную дискуссию.Я удовлетворен.
Примите мои признания и заверения.
Р.S.А интересно,сколько всего может быть предупреждений?
По штурму Праги в основном комментаторы одобряют действия имперских войск. Хотя комментаторы опускают ту подробность , что имперские генералы , проводившие штурм, пишут с большим сожалением о факте резни мирного населения и пленных.
Все комменты сводятся к личностной критике автора. Но история от этого не изменится. Причем я постарался избегать собственных оценок событий, опираясь на факты.
Получается, что польские войска укрылись за спинами гражданских лиц?
Наполеон, например, штурмовал Смоленск.
Кроме того, поляки устроили резню варшавскому гарнизону - ночью и спящим.
Конечно, я скорблю с поляками.
И, конечно, дата выбрана неправильно.
Но поляки тоже не ангелы.