№ 26 Величайшая духовность советского народа

Именно так , Юзас! Полностью согласен с Вами!

Пшол вон разрушитель СССР

Наик долбанный лабус.

Энтони ! Какой ВЫ, однако, грозный! Ишь, как Вас испугались!

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

отбросы - это ты, как я называю - уголовно-офисная жидовня (пусть хоть и с рязанской рожей). поколение упырей-манагеров.

не вийдет, товарищ жюков. никакой жирной точки. противники - генетически все ворье. ВСЕ.

Абсолютно согласен. Идет инволюция. Критерий развития общества прост - дети должны знать и уметь больше своих родителей. Достаточно сравнить интересы поколений, чтобы вынести приговор "демократизации". Нас опять загнали в "Дикий лес" с Серыми волками..

Алексей! Вот как интересно получается! ТО, о чём Вы сейчас сказали, говорил весь советский народ! Все! А что сейчас? Сплошное лицемерие!И такие лицемеры надеются на возрождение страны? А основа-то гнилая, сгнившая! На такой основе строить новую жизнь?

Тьфу трансвестит какой то. На панель иди засранец.

Пшел вон, ушлепок. Хамить будешь своей мамаше.

У меня есть забава, веселящая меня: я пытаюсь представить тех, с кем общаюсь виртуально. Вот патриот с латинскими буквами Entoni. я представляю его мрачным, всеми обиженным. Уже готовый персонаж будущего жизнерадостного романа. И читателю его можно представить так: Патриот с латинскими буквами.

Он не ушлёпок, он персонаж.Он и так несчастен, так Кузькина мать его ещё доконает своим презрением. Может его политинформатором на Гайд-парке сделать?

А он свою мамашу не знает. Детдомовский он у них.

Зато твою знаю и не заставляй меня про её сказать.

Я в персонаже гомофоба и хама. Получил 33 минуса. Мало однако. Нет толерастии.

Был я уже политинформатором в армии. И на комсомольскую работу учитса направляли, неувязка вышла, небыл я комсомопцем. -)))

Я на родном пишу латинскими буквами.-)

Нахамил и Вам бы, но раскусили меня, иду плакать в кусты-(((((((

А чё кузина мать бабой притворяетса а сам пишут пол - муж.

Говори сколько твоей политграмотной башке влезет, с останкинской, получиш в момент сдачу , а она всегда тяжелее !

Всё не так.

В чёрный список заносить не буду такого экземпляра. Грызун.

БЛАГОДАРСТВУЮ МИЛОСТЬ ВАШУ , что изволили миловать и не занесли меня, глупого и неразумного в черный список! И за титул -ГРЫЗУН-тоже благодарствую премного и искренне! Симпатичние создания божьи, особенно бурундуки, белки,зайцы,всех не перечислиш, их 2000 с хвостом пород наберется, главное что млекопитающиеся, теплокровные, позвоночные! Еще раз благодарствую за милость Вашу! По гробовую доску Ваш верный вассал со всеми чадами и домочадцами! При первом же свисте у ваших ног! Отнине и вовеки веков!

Запомните, EntonI , очень хорошее правило: не угрожай! А бей! Ты вот меня на панель гонишь. Юморист ты мой ненаглядный! А я вот возьму и пошлю тебя ....Сам догадаешься куда посылают таких болтунов, как ты. Ну и что? Оближешься и пойдёшь от отчаяния жену колотить? Другие-то тебя посылают! Продолжай, любезный, угрожать от бессилия! Почитай комментарии таких же бессильных от отчаяния болтунов! Организуйте сообщество, изливайте свою тоску и отчаяние! Самое смешное, что среди Вас нет ни одного, кто бы умел смеяться!

Видно не только политинформатор в армии был,но ещё кое-каким информатором.

Андрей, разделяю Ваши взгляды. Недаром же, что ни одному, даже самому мудрому писателю, так и не удалось создать образ абсолютно идеального человека. Такой роман будет скучен, чем политинформациия. ИМХО.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

капитализм это инфекция сионизма по разложению наций уничтожению лучших из нее интелектуального и внедрение своего посредственного американского самосознания стада приспособленцев обезличенных упырей

Пиши внятней, если хочеш чтоб тебя поняли и оценили.

Эгоистичен лишь человек не продвинувшийся дальше в эволюционной стадии. Такие эгоистичные особи друг друга сами уничтожат. Ибо, законы развития социума соответствуют законам природы. Приведу аналогию! С точки зрения (раковой клетки) поведение (здоровой клетки) вне всяческих сомнений является шизофренией.

Подумать только, вместо того, чтобы жрать в десять горл, срать в пять жоп и плодится как табор цыган обожравшихся виагры, она предпочитает умеренно питатся, умеренно гадить и изо всех сил работать на благо организма, частью которого, она является.

Ну не безумие-ли это?

Далее........

И всё-бы хорошо в этой клеточно-биологической либерастии, кроме одного, а именно, отсутствие понимания раковой клеткой того факта, что с прекращением жизни организма (как целого), её собственная (раковой клетки) жизнь (как части организма) тоже прекратится.

Вот такая невесёлая перспектива ждёт такую высокомудрую раковую клетку.

А теперь, ответьте хотя-бы сами-себе, на следующий вопрос, а именно, вам никого не напоминает эта особо мудрая раковая клетка?

Лично мне она один к одному напоминает матёрого либераста, с его бреднями, о том, что человек ничего не должен государству и государство существует только для того, чтобы сделать жизнь человека как можно приятнее.

К сожалению, очень многие люди предлагают ждать, пока многогрешные Савлы, по мановению волшебной палочки, превратятся в многоправедных Павлов (смайл удивления переходящего в грусть, которая в свою очередь, переходит в гомерический хохот).

К сожалению, эти люди не понимают, что враги народа никогда не изменятся и единственное, что может их остановить это смерть.

А значит:

1) либо (мы).

1) либо (они).

И третьего тут не дано ибо никаких компромиссов и договорённостей между нами (здоровыми клетками организма под названием общество) и ими (раковыми клетками организма под названием общество) быть не может по определению ибо любой компромисс, здоровых клеток по отношению к раковым клетками, приводит к бурному и неудержимому росту раковой опухоли (чему судьба СССР после Сталина является прекрасным примером (прекратили боротся с врагами народа, пошли на компромисс с раковыми клетками и в итоге очень скоро социальный организм по имени СССР, умер от некой разновидности социальной онкологии)).

Хорошо мыслите.

Замечательная аналогия, которую сам применяю, для того, чтобы показать здоровое общество "Все как одно" и самоуничтожающее поколение "Бери от жизни всё".

Мир так устроен, что, ему необходимо развитие человеческой цивилизации.

Цивилизация развивается в противостоянии идей.

Поэтому, обществу, надо что-то делать и проявлять идею, в реализации, которой заложена идея, чтобы что-то разрушить, то, что мешает развиваться в идеальное положение этой идеи на плоскости человеческого пространства мировоззрений. Каждая идея требует своего "Абсолюта", которое достигнуто, даже в кошмарном сне достигнуть не хотелось бы, ибо это и есть конец всему развитию и естественно смерти человечества. Поэтому на обломках разрушенной идеологии, (потому что рушится именно идеология, потому, что прорастает идея, а формируется идеология защиты), прорастает новое построение будущей идеи разрушения идеи, победившей вчера.

---Эгоистичен лишь человек не продвинувшийся дальше в эволюционной стадии.---

Вот именно, что эволюция это волна размером и возрастом в тысячи лет.

Сейчас как раз предстоит эволюционный скачок.

Лечение в "Палатке № " не помогло?

Извиняюсь, вы это, политэкономию изучали ? У меня по ней, проклятой 3-ка была но все равно помню, что первоначальный капитализм возник задолго до образования США и сионизма.

В том,что вы утверждаете есть рациональное зерно,но ваши рассуждения одномерны попробуйте сами объяснить -почему европейские страны процветают,хотя состоят из отъявленных эгоистов.Альтруистический згоизм-термин Г.Селье.На этом принципе работает капитализм.

Во Андрей Зуев какой молодец! Какой прилежный ученик Михаила Андреевича Суслова! И фотографию соответствующую приложил: сидит Зуев и внимает, что ему Суслов надиктует!

Очнитесь, дядя! На дворе 2010 год! Всю российскую историю проспал, бедолага!

По чему одномерны, Андрюха? Ведь богатство Запада объясняеться проще простого. Запад до 60х годом жил хорошо за счет прямого грабежа колоний, а после 72 года путем уже неоколонизма. Они заставляли страны Азии, Африки и Латинской америки брать кредиты в своей, ни чем не обеспеченной, долларовой массе, но отдавать кредит эти страны вынуждены были уже товарами реальной экономики, а иенно, ресурсами. Кроме того с 80 х годов Китай стал еще и их промышленной площадкой. Труд там дешевый и соответственно у них в странах дешевая бытовая техника, впрочем как и у нас из Китая. Еще не нужно забывать такой момент что страны Запада живут в кредит, который, в свою очередь, взятый под будущих рост и прибыль компаний с фиктивными финансовыми инструментами в виде "интернет - экономики" и "эпотечных агенств" благополучно разрушающихся с 2001 и 2008 годах соответственно. А при обрушении этих структур обнаружиться 100 триллионный долг корпораций и домохозяйств сделанный за 30 летие. Напомню вам что ВВП Запада, Японии и Южной кореи состовляет всего 22 триллиона долларов, причем 2/3 из этого ВВП - услуги, которыми долг не отдашь. Советую посмотреть для начала фильм "Дух времени"

Ага. Особо дуковны были тётки за прилавком.

Уважаемый Владимир! Вы говорите, что воровали, потому что менталитет такой. И не видите связи между менталитетом воров и духовностью. Не кажется ли Вам это странным? Менталитет вора и нет связи с духовностью?! А разве воровство - это не презрение духовности?

Теперь о сегодняшних ворюгах-миллиардерах. Я тоже их презираю. Но ведь их не завезли и нам! Они и воспитаны в атмосфере всеобщего воровства! Они уже были готовы к тому, чтобы хапать! Всё дело только в масштабах. Один ворует колбасу, другой - отрасли.

Уважаемый Мнир! А что такое в Вашем понимании ДУХОВНОСТЬ ?

Владимиру Потапову!

Уважаемый Владимир! В моём понимании духовность - это презрение ко всему корыстному.

Согласен. И помощь людям. А в России люди очень разобщены,хотя недавно был СССР,где все были братья и сёстры))))))))

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Потапов не имел в виду миллиардеров, с ними и так всё ясно. Имелось в виду, что как было, так и осталось, воровство повальное.

А это твои мысли, или кто-нибудь подсказал?

Зря Вы, Энтони на социализм бочку катите! В советское время многие подкатывались к продавщицам, шутки, прибаутки. Вот и и пригласит к себе! На стол поставит бутылку коньяка. А сам стол трещит от обилия и качества закусок! А потом ляжете на пуховую финскую перину, она достанет из-под подушки французский дефицитный в СССР гондон...Рай, а не житуха!

А кому не достанется продавщица, с кладовщицей шуры-мыры крутит! А уж другие и сами украсть были не

дураки! Вот все и оказывались при социалистическом деле!

А в августе 1991 года лафа кончилась. По тому времени тоскуете, Энтони, по французскому дефицитному гондону?

А ну назад тащи ворюга. Сталина нет на тебя козёл.

Народ вороватый,но не сетовать надо,а исправлять ситуацию.Есть китайский путь-расстреливать жуликов.У нас это вряд ли пойдет-можем обезлюдеть.Сталинский путь расстреливать и недовольных и жуликов еще хуже(замечу от жуликов при Сталине так и не избавились).Предлагаю западный путь.Надо учиться жить по закону,а не по понятиям(включая понятия о справедливости ибо каждый справедливость понимает как ему выгодно).Надо строить ПРАВОВОЕ ГОСУДАРСТВО!Это провозгласил Медведев-он же убрал Лужкова.Как вариант-надо оказать ему поддержку,пока нет другого лидера с подобной программой.Появится другой лидер,тогда посмотрим.

"Везуны", кстати, были и в СССР. Да еще и какие!

Уважаемый! Но это же обычная эволюция! Аппетит приходит во время еды! Начинал воровать по мелочовке, развивался, в ныншнюю эпоху стал воровать по-крупному.

Персонажу - патриоту с латинскими буквами !

Зачем же я буду назад тащить, коли удачно стырил? Нет уж, дудки! Сейчас продам ворованное, куплю водки, колбасы. Хочешь, Ентони, тебе полстакана налью? Хочешь! Вот и молодец! Хорошо пошла? Ты колбаску- то бери, не стесняйся, не заработанная! Ворованная! Чем при советах промышлял? Стучал? А что? То же работа! Стукнул, на бутылку заработал! А чего же сейчас не при деле?

Андрею Ляхову!

Андрей!

У меня тоже надежды связаны с Медведевым. И так я стал думать, когда увидел по телевизору сюжет: как Медведев твёрдо, без ожидаемого волнения. заявил о недоверии Лужкову! Такого не было и при Брежневе!

какие? отвечу - да никакие, а вот при капитализме воруют фабриками, заводами.....приходишь с бандюшками и осуществляешь захват, тот который рейдерский. И все! Свечной заводик ваш! Было ли такое в СССР? Хех, конечно же не было! Стоит посмотреть старые "Следствие ведут знатоки" и рыдать хочеться от их проблем, ну надо же - завхоз шубу украл! :)))

За границу в СССР могли вагонами деньги вывозить, разве что генсек ЦК ,да председатель КГБ

Дмитрий, вы извините, но какого года рождения?

А вы с какой целью интересуетесь?

Без расстрелов тоже нельзя. Запад не показатель, там всех потенциально недовольных истребили на генетическом уровне - инквизиция сожгла. Лужкова убрали - замечательно. Но его не расстреляли - безобразие.

Прав, но спокойнее на поворотах, нужно отвечать за слова и думать.

При Леониде Ильиче успели пожить?

Ты чо как Моська, всех облаиваешь? Давай полаемся, а?

Вы еще верите Медведеву? Ну и ну. наивные.

:)) А как же рейдерский захват собственности большевиками? Ах, извините, это была экспроприация... А и рейдерские захваты предприятий это дело частных владельцев, не умеющего защищаться - захватывают, а вот "приписки" глав республик, областей, районов, колхозов, совхозов и всяких других "хозов" это уже государственное преступление, не ради же портрета на Доске почета они это делали, а сугубо из меркантильных соображений и делалось это не отдельными "нехорошими" хозяйственниками, а массово.

ах вы не знаете что такое национализация? Не способны отличить его от рейдерского захвата? ну как знаете............

"...НАЦИОНАЛИЗАЦИЯ - передача имущества, находящегося в частной собственности, в собственность государства. Следует отличать Н. как общую меру государства по проведению социально-экономических преобразований от реквизиции (экспроприации) как меры по изъятию отдельных объектов в собственность государства и конфискации как меры индивидуального (уголовного или административного) наказания... В этом случае государство, принимающее такие меры. должно выплачивать соответствующую компенсацию с учетом своих внутренних законов и постановлений и всех обстоятельств, которые это государство считает уместными. Компенсация должна быть адекватной, эффективной и своевременной..."

вот и я вас говорю что следует отличать. А вы приравняли национализацию к бандитским захватам собственности, очень демагогичененько!

Я сам зарабатываю и свою колбасу засунь ......... (всетаки нахамил)

Вчера выпилли 3 литра коньяка молдавского. Колега фурист привёз из Москвы. В бутылках от минералки 6 литра. Хотел б*ядей привезти но побоялса за нелегалов в тюрму сажают.

Вот этого ему не простили.

Говорили голова болеть не будет-точьно не болит.

Ну ладно поехал допивать в гараж а то звонили.

Завтра в г. парке хамить буду так как перестал быть хорошим.

А чего боятса. Я и так при советах в тряпочьку намолчалса. Пускай радуетса пока либерастия.

Держи карман шире, Энтони!

Уважаемый Олег! И я о том же! Согласен с Вами!

Да только те же продукты в рот не вгонишь..

Не, а чё врать? При большевиках ещё твой дедушка в штанах твоего прадедушки шевелился. А ты, лжец, разрушал и саботировал развитой социализм, при, якобы, "коммунистах", которых народ прозвал "начальничек". Но нормальные руководители тоже были. Без них ты бы на свет не появился.

Видите, Василий, как Вам исподтишка трусливое отребье ставит минусы? Это ведь та шушера, которая знает, что творилось, но продолжает врать, что был рай! А вот смелости сказать, что было - не хватает! Это ещё один из признаков их духовности.

Спасибо Гайд-парку, мне открылись глаза на то, что есть в России шмакодявки, истерично вопящие об ушедшем рае. Господь с ними! Их время ушло! И уже никогда не вернётся! Не люблю ныншнюю власть, но вижу, что она спокойна: никто теперь не выйдет на улицы с требованием восстановить справедливость. И с каждым днём всё меньше и меньше тех, кто был готов на борьбу с режимом. Остаются только говоруны, которые и в августе 1991 года просидели под юбками.

напоминило:

http://ostap.org.ru/gcalf15.php

— Я сам глава.

— Значит, вы собираетесь отсиживать сами? Так бы сразу сказали. Зачем же вы морочите мне голову уже два часа?

Старик в пасхальных брюках разозлился, но паузы между фразами не уменьшились.

— Я — Фунт, — повторил он с чувством. — Мне девяносто лет. Я всю жизнь сидел за других. Такая моя профессия — страдать за других.

— Ах, вы подставное лицо?

— Да, — сказал старик, с достоинством тряся головой. — Я — зицпредседатель Фунт. Я всегда сидел. Я сидел при Александре Втором «Освободителе», при Александре Третьем «Миротворце», при Николае Втором «Кровавом».

И старик медленно загибал пальцы, считая царей.

— При Керенском я сидел тоже. При военном коммунизме я, правда, совсем не сидел, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как я сидел при нэпе! Как я сидел при нэпе! Это были лучшие дни моей жизни. За четыре года я провел на свободе не больше трех месяцев. Я выдал замуж внучку, Голконду Евсеевну, и дал за ней концертное фортепьяно, серебряную птичку и восемьдесят рублей золотыми десятками. А теперь я хожу и не узнаю нашего Черноморска. Где это все? Где частный капитал? Где первое общество взаимног

"Но нормальные руководители тоже были. Без них ты бы на свет не появился."

Нормальные руководители, в тех условиях (за спиной парторг), не могли быть нормальными и к нашему появлении на свет, слишком мало причастны. Вот правители (сталин и гитлер)те да. Уничтожая собственный и чужой народы, перемешивая массы людей они содействовали в появлении на свет именно НАС, ныне живущих. Без них, появилось бы на свет гораздо больше людей, возможно, и лучше нас, но не НАС. Подумайте о причинно-временных связях, но благодарить правителей за это, всё же не стоит.

Разве может быть идея самоуничтожения национальной идеей?Нонсенс.

Извините, но какая тут к черту, смелость нужна? Жили в то время, помним, что в магазинах хоть шаром, а все одеты-обуты. А личные домики ? Кирпич с цементом хрен где достанеш, а понастроили..То же самое с машинами . Я вот чего не пойму-по-ЧЕМУ они плачут? По потерянным привилегиям ?...

Смею предположить, что они плачут по тому времени, когда хозяин их плетью одаривал! Это только моё предположение. Хорошо их воспитали хозяева! До сих пор дрожат и по хозяйской плети плачут. Ни в одном нормальном обществе не мог родиться такой анекдот, как у нас:

Сталин говорит народу:

- Завтра приходите все. Вешать вас будем.

Из толпы голос раздаётся:

- А верёвку с собой брать? Или казённая будет?

Что же остаётся? Только болтать о духовности и вспоминать о Гагарине.

"возможно, и лучше нас, но не НАС" - здесь два ответа Вам же.

Не думаю, что среди людей, существ общественных, но не безликих, возможно полное единодушие. И понятия "лучше"/""хуже" - относительны той культуры, в которой используются.

Да ведь Вы и не оспариваете, а уточняете. Прошу подумать и понять, что "нормальные руководители" были, есть и будут всегда. Иначе - нас не будет, любых.

А почему вы не спросите начальничка, как он боролся с приписками?

А чего бороться с приписками, если приписки были во всём! Вначале приписали, что победил социализм. Потом написали, что социализм победил окончательно. Помните, как Вы прыгали от счастья? Потом социализм стал зрелым. Потом социализм стал.....Напомните, Вы знаете эту галиматью,

В начале статьи Вы писали, что сами были за СССР, но ваши убеждения показывают, что это не так. Ладно, это мелочи. Хочу сказать, не путайте СССР и партийную номенклатуру. Социализм был построен в стране для народа, а партхозяйственники жили в другом мире, это Вы прекрасно понимаете, но выгодно манипулировать и размахивать грязным бельём. Вы честно можете мне ответить, для чего бела написана данная статья?

Для потехи!

Ну и как? Потеха удалась?

А Вы разве не видите?

Очень интересно Вы описали свою работу при большевиках, но очень коротко про сейчас, всё в порядке вещей. А позвольте спросить, почему Вы не написали, что и Вы, как и все Советские люди: голосовали, шли в первых рядах на демонстрациях и прочее, а Вам не кажется, что такое безразличие и привело к сегодняшнему дню. Сейчас Вы ничего не боясь можете рассказывать, как занимались приписками.

Юмора в Вашей потехе ет!

Одно тупое циничное зубоскальство

Алла! А кто Вам сказал, что потеха должна быть наполнена юмором? Потехи бывают разные. Мои потехи исключительно трагические. Согласитесь, разве в трагедии есть место юмору? Вот был я на похоронах Сталина. 9 марта 1953 года. Всенародная трагедия. Стояли в центре грузовики военные. Об них разбивались люди. В толпе давили народ.

Лет через двадцать выпивали мы с Сергеем Петровичем Лебедевым, исключительным механиком завода "Манометр". Был он запойный. И вот он мне поведал. Три дня пил. И однажды просыпается (а он жил на Трубной) , отодвигает штору, смотрит в окно с единственным желанием:Как похмелиться:

- Не поверишь, Мнир! Смотрю на площадь...Уже позже узнал, что два часа назад Сталина похоронили. Смотрю и что же вижу на мостовых? Галоши! Огромное количество! Бегают какие-то бабы и собирают галоши! Вот так потеха!

Какой уж тут юмор, любезная Алла?! Трупы-то убрали сразу, а галоши остались..

.

Минусуют,не нравится, как будто этого не было! При Андропове чуток притихли, а дальше опять...Отец был гл.инженером стройорганизации, зарплата-180. Прекрасно содержал всю семью + двух студентов.180 на столько не хватит.....

Во какое научное открытие сотворил уважаемый профессор Александр Штоль:

"Нормальные руководители тоже были. Без них ты бы на свет не появился".

Во какие ё-ари были советские руководители!

Воровали! Известен же исторический пример, когда на вопрос ответили:"Воруют!"

Наивность Ленина заключалась в том, что он думал, когда рабочий станет хозяином завода, он свернёт горы.

У меня есть номер "Воронежской правды" от 16 августа 1919 года. Рабочие стали хозяевами мыловаренного завода. И порешили: установить трёхдневную рабочую неделю. Инженеры взвыли:

- Но у нас же котлы остынут! Полсмены работать не сможем!Да и много ли мыла наварим?

Рабочие усмехались:

- Ничего! Мы цену-то повысим на мыло. Пусть народ выбирает: ходить вшивым или мыться!

Очень воровали в Москве,Петрограде.Вспомните хитров рынок и сухаревку.Россия была деревенская,а там даже двери на замок не закрывали.Так что города и стали в России источником всей заразы этой.А Москва,к прискорбию,самый наглядный пример прибежища смых изощренных жуликов.Гениальные головы и весь гений применяют на составление схем увода сырьевых(халявных) денег.Вот поэтому и трусы везем из Китая,курей из Америки.

Мнир,уважаемый! А по вашему, Ленин был наивным и не знал русскую ментальность того времени ?

Не знаю, не знаю, но сомневаюсь.....

Уважаемый, gocha lomia ! Моё предположение такое:

1. Ленин не знал народ так, как его знал Лев Толстой. Писатель написал очень интересный рассказ "Хозяин и работник". Если Ленин его читал, он не задумался. А Лев Толстой, показав природу мужика, остерёгся предложить революцию

2. Ленин был человеком горячего темперамента. А беда таких людей, что их даже выдающийся разум подпадает под власть темперамента. Если даже Ленин хорошо знал нашего человека, азарт всё же оказался сильнее разума

3. Ленин решил, что став хозяином, мужик станет человеком.

Так мне кажется.

3.

Александр Штоль представляет свой комментарий:" Написано вором, с которым в СССР боролись. Недостаточно жёстко". Очень интересное признание! Уважаемый Александр Штоль, если у Вас хватило смелости признаться в своём воровстве, не сможете ли рассказать: а что Вы воровали? И почему Вы считаете, что с Вами боролись недостаточно жёстко?" Заранее благодарен, дед Мурзин.

А то ... :)

Какая у нас всё-таки инфантильная манера убегать от своей ответственности. Всегда на каких-то дяденек ссылаются. Вот и здесь: говорим о воровстве в России! А нам впаривают: Вон моряки рассказывают, как за границей воруют!

Это похоже на случай: Мужик по-пьянке избил до полусмерти жену. Его хватают соседи:Изверг! Креста на тебе нет!

А он отбрыкивается:

- А Степан в прошлую субботу как Настю дубасил! Чего же тогда молчали?

Хороший портрет нашего борца за справедливость получается! И это будущее России? Какое же жалкое и убогое зрелище!

Не понял вашей эмоциональной тирады. Вы пишите,что в СССР воровали много. Много или мало можно определив ,сравнивая с чем то. Я сравнил и говорю мало. И не надо под это "базис" какой то подводить.

Все эти "базисы" сводятся к одному-народ у нас плохой,вороватый,ленивый ,пьянь и т.п.Я с таким определением не согласен.

Уважаемый Олег Кондратьев! Вы меня переубедили! Спасибо Вам, старина. Я говорил, что в СССР воровали много! Вы меня переубедили, заявив, что в СССР воровали мало.

Согласен! Надо было воровать побольше!

Если бы воровали "побольше" капитализм бы не из чего строить было. С уважением.

Олег! Олег! Вы же умный мужик! Если бы ничего не было - наступил бы рай для капиталиста! В один миг они бы начали делать то, что нужно! К примеру, в СССР был страшнейший дефицит популярной литературы - детективов, зарубежной фантастики, мемуаров деятелей, запрещённых большевиками.. И что же?

В один миг ребята завалили типографии заказами! У меня знакомый был инструктором райкома партии. . Так он на издании Чейза купил две квартиры, машину и уехал в Чехию.

А вспомните ленинский НЭП? Ничего не было! Прилавки пусты! И вдруг всё появилось! Ветчина,

стерляди, чёрная икра...

Ленина обвиняли:"Это же народу не по карману!" Он отвечал просто:" Но этого же вчера не было! А теперь подумаем, как и для народа это станет доступным!"

Вы очень эмоциональны. Чейз там какой то.Мелочь все ,если о "приватизации" вспомнить.

Олег! Какая тут к чёрту эмоциональность? Пришёл ко мне в 1990 или 1989 году (не помню) один знакомый, не прочитавший в жизни ни одной книги. Спросил:"Что будут покупать?" я ему ответил просто:"В журнале "Наш современник" много детективов Чейза публиковали. Сделай из них том. Любой тираж разойдётся!" В то время гонорары наследникам других государств не платили. Кажется, книжники и с налогами были вольны. Вот и вся петрушка! И зачем ему думать о приватизации, оформлении документов, разборках?!

Гражданин следователь Дмитрий Поползков! Не было у меня и нет никаких убеждений. Можете использовать моё признание по известному Вам назначению.

Не нравится высказывание, сразу высоко духовный ярлычок "следователь". Что, есть прецеденты с данной категорией чиновников?

Александр! Высказывания-то нравятся! Да вот манера сразу вопросы задавать - нет! Вам, судя по Вашей реплике, не привыкать, когда Вам сразу вопросы задают.

Извините, уважаемый Куня Ваня! Не понял :какая связь между воровством и благодетелью..Сквозь Ваши строки чувствую юмор, а вот до сути не могу докопаться! Дед Мурзин.

Связь простая. Духовность подразумевает определенный

нравственный стержень, некоторые моральные принципы,

которые и делают человека человеком. Когда эти принципы

ломают - наступает деградация,

и человеку определен один путь - в царство диких обезьян.

Именно туда и топает бывшее "советское общество", лишившееся

химер благопристойности и озабоченное "извлечением прибыли",

т.е. всего того,

что раньше просто называлось воровством...

Спасибо, Куня Ваня, за разъяснение! Ваш дед Мурзин.

Причём здесь всё это? Воровство было и будет при любом строе. На основании этого можно тогда вообще вынести приговор всему человечеству и пойти, не знаю, спиться и упасть в ближайшую канаву.

Однако, пусть и на словах, но в СССР была хотя бы идея исправить человека, исправить не в пенитенциарном смысле, а в моральном. Ныне же всем абсолютно наплевать, что и как. О морали не говорит никто, кроме Патриарха, который непонятно на чьи деньги (а изначально это деньги всегда народные, поскольку сидящие наверху ничего не производят, кроме своих мифических услуг народу) обустраивает своё ЗАО.

Нет уже сейчас ни КПСС, ни пропаганды. Неужели, лучше??

Уважаемый Владимир! Ваша сталинская цитата о важности агитации и пропаганды ещё одно свидетельство порочности сталинского государственного строительства. Сталин пытается убедить, что важно слово, идеология, а не материальная, экономическая основа.

Партия в лице своих пропагандистов убеждает народ, что всё хорошо. А у моего школьного товарища умерла от воспаления лёгких годовалая сестрёнка в холодном бараке. Отец их работал арматурщиком на 1-от ГПЗ. И этот отец, потерявший дочку, слышит, что всё хорошо И так слышали десятки миллионов. Что они думали ?. И так было всю сталинскую эпоху. Слово - одно, а дело - совсем другое. И эта государственная махина, основанная на идеологическом вранье, рано-поздно должна была рухнуть.

По поводу "лучше" не знаю, а вот чище - да. Вы не поняли, речь у Мнира идет не о воровстве, как таковом, а об извращённом - несу с завода, фабрики, библиотеки и т.д., и не считаю это воровством. А вот против людей, которые не воровали, а высказывали своё мнение, противоположное установленной идеологии, применяли высшую меру социальной защиты, чаще всего в виде расстрела. А о какой идее Вы говорите "была хотя бы идея исправить человека"? Какого человека считали "неисправным" и КТО определял исправен он или кто подлежит исправлению?

Вот Н. Г. Чернышевский считал духовным человеком того, «кто приобрел много знаний, и, кроме того, привык быстро и верно соображать, что хорошо и что дурно, что справедливо и что несправедливо, или, как выражаются одним словом, привык «мыслить», и, наконец, у кого понятия и чувства получили благородное и возвышенное направление, т. е. приобрели сильную любовь ко всему доброму и прекрасному. Все эти три качества - обширные знания, привычка мыслить и благородство чувств - необходимы для того, чтобы человек был образованным в полном смысле слова». Видите "образованным в полном смысле слова",

а пропаганда всегда имеет цель или набор целей. Для достижения этих целей пропаганда отбирает факты и представляет их таким образом, чтобы воздействие на сознание было наибольшим. Для достижения своих целей пропаганда может отбрасывать некоторые важные факты или искажать их, а также пытаться отвлечь внимание аудитории от других источников информации. Что и делал Отдел пропаганды и агитации ЦК КПСС - искажал факты, отвлекал внимание народа от других источников информации, навязывал им ложные ценности.

Согласен! Диалектика! И эволюция тоже.

Ну причём здесь оскорбления? Вы как маленький, честное слово. Мне ход мыслей автора понятен, с выводами не согласен, но явление, о котором говорит автор, весьма важно. Или вы считаете, что не помнить плохого в данном случае - это то, что нужно?

Юрий, очень жаль, что плюс только один, но дело не в плюсе, а голове и слове.

Шипач-это вор-карманник, специальность весьма уважаемая в преступном мире.

Уважаемый Владислав Чистяков! Я прекрасно понимаю, что я дурак и идиотик! Скажу больше! В отличие от Вас, Владислав, у меня есть мужество признать свою дурость и идиотизм! А теперь несколько слов о политграмоте. Вы упрекаете меня, что я не понимаю разницы между советскими несунами и нынешним ворьём-миллиардерами.

, депутатами и прочими.

Я-то прекрасно понимаю, что тут разницы нет! Это, любезный Владислав, эволюция! Как начинается диалектический закон перехода количества в новое качество? Вначале Сталин создал систему тотальной нужды. Дефицит во всём! Что делать народу? Кто-то украл. И - заметьте- из-за нужды! Дальше - больше. Теперь крадут не только из-за нужды, но и на выпивку! А это уже немного крупней масштаб. Аппетит приходит во время еды. Почему бы не украсть, чтобы купить костюм? Эволюция продолжается. Теперь воруют, чтобы мотоцикл купить. Потом - машину! Потом - дачу. Эволюция продолжается! Атмосфера поголовного тотального воровства окутала всю страну. Теперь из толпы заурядных воров выдвигаются хищники покрупнее. И воруют они уже не ради дачи и костюма, а ради яхты, особняков на Канарах. Волга-то начинается с ручейка!

Да вы, батенька, философ (в хорошем смысле этого слова) ...При СССР не диссиденствовали ?

Только начало воровству положили ещё раньше, когда народ с энтузиазмом воспринял лозунг "грабь награбленное" (или по-научному "экспроприируй экспроприаторов") ...

Юрий! Я не мог диссидентствовать в силу своего абсолютно легкомысленного характера. Вот кто-то придумал слово "пофигизм". Это о людях, которым всё по фигу. Вот я был и остаюсь пофигистом. В жизни у меня только одна ценность - моя семья, мои близкие.

Заблужаетесь. Власть у номенклатуры появилась с первого дня прихода к власти сталина, вернее не с первого дня, а с первых "чисток".

Номенклатура была всегда. Я имел ввиду то , что она не воровала , как нынешняя.

Датой оформления номенклатуры можно считать 12 июня 1923 г., когда Оргбюро ЦК приняло постановление «О назначениях». В октябре 1923 г. ЦК партии вынес решение об основных задачах учётно-распределительной работы, 16 ноября 1925 г. Оргбюро приняло новое развёрнутое положение о порядке подбора и назначения работников. Номенклатура - это перечень руководящих должностей в государственном аппарате и общественных организациях, замещение которых производит не начальник данного ведомства, а вышестоящий орган. Как видите, со времен СССР ничего не изменилось, так с чего Вы взяли, что она(номенклатура) не воровала в СССР? Просто Вы об этом не знали. Завеса пропаганды, не давала возможности знать об этом. Иначе откуда бы они взялись вдруг, ни с того ни с сего? Просто, при отсутствии денег в свободном обороте, воровство партноменклатуры имело другие формы. Сейчас говорят о разрыве между богатыми и бедными, а Вы были когда нибудь в квартире партийного бонзы СССР, даже какого нибудь районного масштаба - сравните с квартирой рабочего с завода "Фрезер". И...? Разрыв был меньше чем сейчас?

Со мной вместе учился сын председателя райисполкома и ел тоже,что и все. И жил так же в одноэтажном частном доме,без бассейнов и канделябров.Я ещё застал,когда директор рыбзавода застрелился в кабинете.А сочинское дело в отношении Мёрзлого и Медунова. Один председатель горкома, другой крайкома. Современным языком - мэр и губернатор.У нашего сочинского был 2-х эт. особняк с фонтаном внутри.Почувствуйте разницу. А статьи -растрельные. Кого сегодня хотя-бы осудили ? А то,что воруют...одни большевики что-ли воровали.Воруют с создания мира. Просто масштабы другие были и за державу не совестно. Сегодня дети не идут в школу потому , что нет денег на проезд. А школа за 5-10км. Есть случаи,когда просто нечего есть. Я приехал к одному,чтобы узнать причину неявки.Два дня не емши, какая школа. Я такого в страшном сне не мог бы представить. А вы Сталин,коммунисты...Плодами героев всегда пользуются козлы и шакалы. Вся жизнь состоит из парадоксов и человек.В этой жизни надо вначале победить себя.

Абсолютно верно рассуждаете, Вячеслав Ванновский! В десятку! Абрамович и компания воруют миллиарды! Жируют! А десятки миллионов смелых, честных и мужественных российских мужиков-патриотов сидят, от злобы челюстями хрумкают и занимаются усиленной суходрочкой! Продолжайте! Вы настоящие воспитанники товарища Сталина!

Вот этого-то и не хотят видеть многие из наших, привыкших к холуйству.

Оскотинись немного или много раньше Из газеты "Правда"30 ноября 1930г. "...Мы сметем с пути всех, кто попытается задержать победоносное движение стальных батальонов пролетариата к социализму. Мы требуем расстрелять вредителей и отвечаем врагам пролетарской диктатуры массовым вступлением в ряды ВКП(б) для осуществления пятилетки в 4 года...".

Что ж вас так всех на политику тянет... Я всего лишь о бытовом поведении обывателя. Еще до середины 80-х было похоже на нормальное поведение граждан в середем своем проявлении.

"Важно не переставая задавать вопросы. Любознательность - великая вещь. Человек всегда с благоговейным трепетом созерцает тайны вечности, жизни, удивительное устройство окружающего мира. Хорошо и то, что каждый день кто-то пытается выяснить хоть самую малость из этого таинства. Не утрачивайте с годами святой любознательности." Альберт Эйнштейн.

Конечно, и " в огороде бузина, а в Киеве дядька" - народнуую мудрость тоже полезно познавать. Остановимся на этом, Владимир. :)

Что "бузина" и что "дядька"? До середины 80-х всё это было похоже на болото с нехорошим запашком.

Ну уж это кто где что привык нюхать, впрочем. как и сегодня.

Да! Прежняя система - улучшала людей, заметно приближала к равенству возможностей: в общении, языке, культуре, образовании, нивелировала материальный достаток.... и т.д. Нынешняя система превратила 90% людей в "подлое сословие" хапуг, хамов и стяжателей. По необходимости бытия. И это стало типичным (в понятии "типичного" по А.И.Герцену).

Если отбросить "идеологическую шелуху", то наше ТВ радовало на 10% от идеологической шелухи. Не помните? "На любом заводе можно было после работы поехать на автобусную экскурсию по городу." - не кажется ли Вам, что это "перебор" :)))

Моя мама работала в КБ завода ПТО им.Кирова. Не реже раза в месяц у них были после работы автобусные экскурсии.

Их возили по местам "революционной славы", чтобы они и в свой выходной день не могли отвлечься от социалистического реализма. Я, более чем уверен, эти экскурсии были обязательны. Человек "свободный" изучает свой город самостоятельно, но открывает при этом неудобные для советской идеологии факты, что было недопустимо.

Глупости какие. Тематика: архитектура 18 века, Монферран, Росси, Кваренги, Тома де Томон, Вален Деламот, Шаляпин в Петербурге, Блок в Петербурге, архитектура Фонтанки, Мойки, театральная жизнь 19 века и с посещением музеев. И рассказывали интересные искусствоведы. Пользовались огромным успехом. Иногда мест на всех не хватало и повторяли.

"www.ragianavtika.narod.ru/kan.htm " Это не только не научный социализм, это даже примитивным социализмом трудно назвать. Вы серьезно думаете что это " в скором времени" будет реализовано?

Уважаемый, Владимир! Представленная небольшая брошюра советского ученого, физика, профессора и старшего офицера Вооруженных Сил СССР А.Н.Кушниренко по содержанию и полезности превосходит многие труды и диссертации ныне действующих «заслуженных» лжеученых. Это мое и многих других мнение. Современная действительность это подтверждает. Для объективной оценки предложений автора представленной брошюры необходимо полностью с ней познакомиться. Что касается Вашего вопроса. Да, я убежден, что в историческом смысле(в скором времени) этот развитый, а не примитивный социализм, учитывающий ошибки прошлого, будет построен на постсоветском пространстве. В противном случае всех нас ждет "примитивный феодализм", прелести которого уже "коснулись" большенства населения, проживающего во всех "бывших республиках СССР". Буду Вам признателен, если Вы дадите ссылку на современного автора, предложивший построить "истинно научный социализм", который можно построить на сегодняшних " руинах СССР". На одном заборе кто-то написал "верните нам социализм". Спустя время надпись зачеркнули, приписав "у нас социализма не было". Затем и эту надпись уточнили: "тогда верните то, что было".

Да чушь эта Ваша брошюрка. Был социализм - не было социализма, не такой был социализм и пр. муть. Вы еще лет 50 не имели бы ПК, и не агитировали бы за правильный социализм.

Уважаемый!!! Спасибо за Ваше "аргументированное" мнение. Не смею больше у Вас отнимать драгоценное время. С Вами всё ясно. Всего хорошего!

Аргументы Вашего автора более чем убедительны -"Такое общество должно аккумулировать в себе все положительные достижения, во-первых, сталинского социализма..."

Этот А.Н. Кушниренко всю сознательную жизнь был правоверным исполнителем брежневских брошюрок, благодаря чему он сытно и вкусно питался. А кому Кушниренко сегодня нужен ?

Александр! Вот точно такая же петрушка и у моего приятеля, работавшего старшим научным сотрудником в одном НИИ пищевой промышленности.Делали они автомат для быстрозамороженных продуктов. Может помните, были упаковки в фольге с гуляшами , гречкой? И никак у них не получался вес нормативный. Тогда пригласили какого-то старика с Украины, слесаря, он за два дня всё наладил. Этот мой париятель в институте появлялся два дня, остальное время посвящал поиску и перепродаже книг.

А вот известное многим явление. Приехал я на поезде из Мурманска в Москву. На вокзале у меня мужчина спрашивает билет. Я ему отдал. Удивился. Разговорился со знакомыми. И мне объяснили: народ сидит на заводе в Москве, по телефону договаривается с эксплуатирующим технику, будто нужна командировка. Оформляет командировку. Из Мурманска ему присылают билет о прибытии из Москвы,, документ о проживании в гостинице. В Москве он достаёт билет на вокзале. Прилагает к командировочным документам.. И получает деньги. Такие липоваые командировки оформляли и на Северный флот к подволдникам! Чего только не было!

У моей истории было продолжение. На одном профсюзном собрании я наивно предложил не брать больше на работу наладчиков (2 места были свободны), а работать за двоих (работа-то была никакая). Что тут началось! Меня обвинили в незнании принципа всеобщей занятости при социализме, в незнании диалектических принципов и так далее. И взяли еще двух охламонов, один из которых целыми днями тянул пиво из металлической баклажки под столом, а второй был через неделю поражен электротоком при попытке залить водой горящий распределительный щит (не убило, но улыбается, наверное, до сих пор).

Боже упаси лечиться у такого врача-верхогляда, как Вы , уважаемая Mahbuba! Ещё не видя и не зная человека, Вы уже поставили ему диагноз - неуравновешенный. Разве я кусал Вас, бранился, кричал? Далее: ещё не видя и не зная человека, Вы заявляете, что у Вас появилось подозрение, что я отец какой-то девочки. Вы всегда ставите диагноз на основе своих подозрений? Не только не завидую Вашим пациентам, я боюсь за них.

Видите, какая разница между нами: Вы ставите диагноз , исходя из своего подозрительного характера, я же лишь отмечаю свойства Вашей персоны на основе Ваших признаний.

Ну, сейчас врачи в 10-ке самых коррумпированных профессий - вместе с гаишниками, учителями и работниками мэрий... Полагаю, что большинство не в 90-е получило медобразование, а именно в советские годы. Вопрос: почему так быстро стали "людоедами" бывшие высокодуховные советские люди?

Владимиру Трофимову! Вы думаете, что Ваше уважение - неуважение ко мне представляет для меня какую-то ценность? Вы ошибаетесь, упрекая меня в отсутствии откровенности. До 53 лет я верил в Бога. Сейчас - не верю. По понятиям людей Вашего склада я проститутка. 300 000 царских офицеров, дававших присягу императору Николаю Второму , перешли на сторону советской власти. Они проститутки? Почему Вы отказываете человеку в его праве менять свои взгляды? Сегодня я знаю одно, завтра узнаю больше. Вот и пища для изменения позиции.Раньше человечество верило, что Солнце вертится вокруг Земли, а после Коперника узнало, что Земля вертится вокруг Солнца.

Мнир, ответ не получился, а именно: Вы не ответили о воровстве, сомневаюсь в случайности. Демагогия о царских офицерах проста, они никого не предавали, царь - ОТРЁКСЯ.

Владимир! Зачем Вам мои рассуждения? Вы же считаете меня человеком , лишённым откровенности. Чего же Вы хотите от лицемера?

Лицемер тоже человек. Вдруг и просочится, что - нибудь вроде правды?

Если не секрет, что заставило Вас разочароваться в Боге (спрашиваю из чистого любопытства).

Уважаемый Юрий! Я уже несколько десятилетий веду ежедневно дневник. Много там и размышлений о Боге.Но, к моему величайшему сожалению, нет записи о том, что "сегодня я перестал верить в Бога".

Такого не было. Делаю вывод, что вера исчезала постепенно, эволюционно. Накапливались, накапливались сомнения. А затем уже действие диалектического закона перехода количества (сомнения) в новое качество - безверие.

И вот что любопытно! Читая свои дневники поры веры, я очень хитро обходил вовсе сомнительные факты: к примеру: непорочное зачатие, создание человека из праха, вознесение Христа на небо и другие.

Теперь-то понимаю, что это общее свойство каждого верующего: всё-таки вера - это же не знание.

Я до сих пор считал, что дневники ведут в основном девушки до замужества.

Не совсем понятно с какой целью. Надеетесь опубликовать или оставите потомкам в назидание ?

Р.S. Что-то не похожи вы на пофигиста ...

Юрий! А Вы никогда не слыхали о дневниках Шаляпина (они у нас опубликованы), Тютчева, Достоевского, многих других.Никакой цели в ведении дневников нет. Разве не интересно мне сейчас в 74 года прочитать, что я думал 60 лет назад? И многое другое. Сколько, к примеру, стоил обед в московской столовой 14 декабря 1946 года?

Никакой связи с пофигизмом здесь нет! Я же писал и пишу дневник только из своей прихоти. Надоест - брошу.

Люди оказались морально не готовы к тому, что хотели построить в СССР. К сожалению, это так. Это одна из многочисленных причин крушения СССР. Но лично я хотел бы жить в СССР. Все-таки недостатков сейчас больше.

Евгений! Я бы тоже хотел жить в СССР. Не мы же с Вами разрушили его! А шайка проходимцев, воспитанных и взращённых в нашем Союзе.

СССР, конечно, нуждался в реформировании, но не таким путем и не теми людьми, как это произошло у нас.

Думаю, что, наверное, все-таки в СССР можно было провести адекватные реформы.

Вы-то сами как считаете? Был ли шанс? Или все-таки внутреннюю животную натуру человека пока на данном этапе исторического и эволюционного развития не переделать? Нужно еще не одно столетие?

Евгению Бахвалову!

Нисколько не сомневаюсь, что СССР обладал огромным потенциалом. И недостатки его были известны всем. Но Политбюро брежневской поры не хотело движений, а Горбачёв оказался слишком суетливо-торопящимся демагогом. Не надо было народу объявлять о перестройке.

Собрал бы Горбачёв директоров крупных предприятий. Провёл бы обсуждение: что делать. Не дураки же были директора. И революций не хотели. А предложили бы некоторую самостоятельность. Потом Горбачёв провёл бы всесоюзное совещание с аграриями. И тоже выяснили бы, что делать на селе. И потихоньку проводили бы реформы. Животная натура человека, как Вы, Евгений, заметили, осталась бы, конечно. Но её влияния на ход реформ не было бы никакого.

А о переделке натуры человека надо забыть. ИМХО

А вот здесь я согласен с Вами.

"Различные варианты реформы обсуждались и в научных кругах, и в недрах партийного аппарата. Однако целостной концепции перестройки экономики к 1985 г. еще не сложилось. Большинство ученых и политиков искали выход в рамках сложившейся системы: в переводе народного хозяйства на путь интенсификации, создании условий для внедрения достижений НТР. Этой точки зрения придерживался в то время и М.С. Горбачев." Мнир, искали изо всех сил, но в рамках социализма, что само по себе утопия.

Советская цивилизация глазами американцев

Путешествие по России - Советский Союз в книге National Geographic

http://varjag-2007.livejournal.com/2094497.html?thread=56727713#t56727713