Десять вещей, которые надо сделать с Россией

На что мне однажды ответили: "Тогда вернемся к культу личности, вернемся к ГУЛАГам, "Сибирям", ссылкам и репрессиям, отгородимся от Запада и будем тухнуть далее".

Это, кстати, тоже верно.

То отверстие которое я имел ввиду ВЫ наверное поняли ....

А вам остается широкий выбор для рассуждений - по часовой стрелке или против.....

Да ладно, развивались мы тогда. Никакого развития. Железный занавес, даже завезти ткань нормальную, чтобы шмотки сшить, нельзя было. Шаг влево, шаг вправо -- и ты на допросе.

А подьем индустриализации при Сталине напугал в то время весь мир.

Сейчас существуем именно за счет запасов Советской экономики.

А телики и видики - это не о чем.

Альбом Hair of the dog , что и есть название состояния похмелья, или бодуна, как удобнне, имеет совсем другую обложку. Я внятно объяснить что на ней, даже не могу

А моя аватарка с альбома No mean city, что означает "Несуществующий город"

Ну что еще сказать ??? Возможно, то общаться с теми у кого на аватарках киногерои и кинокрасавицы действительно приятнее...

Подъём индустриализации -- стройка заводов, жилых домов, развитие сельского хозяйства, какие-то стратегические проблемы, например, гонка вооружений, -- об этом никто не спорит. Я говорю о внешней политике, о роли России на мировом рынке, а также, что немаловажно, о настроениях людей -- вечный страх.

Добавлю, что заводы и сельское хозяйство очень даже развивались и до революции, так что "принял с сохой" - миф.

Так вот при царе крестьяне жили вполне припеваючи, была такса -- выплатили, а остальное в семье. Что стало при коммунистах?коллективизация. Всё, что нажито непосильным трудом объединили, заставили в одном коровнике работать пьяньчужку и мастерового рабочего трудягу. А за что? А за трудодни. Прабабушка рассказывала про все прелести коллективизации и прихода к новой власти, на личном примере. Москва, Питер -- столицы России. Жрали, пили за счет деревни. Войны выигрывали за счет деревни. Ни во что не ставили (как и сейчас, кстати). Деревня раньше -- еда и пушечное мясо.

При царе мужик знал, что намолотил он зерна 10 тонн, 2- 3 он отдаст барину, остальное продаст и кушать будет. А что при Ленине? Пришли ближе к вечеру: "На государственные нужды", -- и выгребли амбар по сусекам.

Комментарий удален модератором

При чем здесь допросы? Тем более Новодворская?

В случае сталина имеем массовый террор, надсмоторщиков, частичное возрождение рабовладельческого строя. Рабовладение никогда небыло признаком хорошей организации.

Неспособность организовать эффективную оборону привела к массовому окружению войск в начальном этапе войны. Это все как то не вяжется с "организаторскими способностями" которые воспивают сталинисты.

== Да, при нём можно было рассчитывать на получение квартиры ==

При сталине? :)

== и уверенным, что водка как сегодны стоит 2.40, так и через 5 лет будет стоить 2.40 ==

Просто мечта для алкоголика. :)

==Нельзя было быть уверенным, что ты с этой "даденной" квартиры не загремишь в Сибирь. ==

Алкоголик живет сегодняшним днем, ему данная опасность не важна.

== Можно было быть уверенным, что, окончив унивеситет, ты будешь работать, только перспектив развития никаких -- ни тебе стажировки, ни книжек заграничных. ==

Половина гениальных советских изобретателей во времена Сталина успела отсидеть в лагерях.

В чем-то хорошо было, в чем-то нет, как и сейчас. Только на сегодня мне кажется, что всё плохо.

Дяденька, если тебе нравится рабовладельческий строй - будь рабом сам, а к другим не лезь...

А почему вы НЕ ОБУЧЕНЫ? ГраМота - через одно "М", грамотеюшка вы наш. Марш учить орфографию, а то писать не умеет, а лезет со своим мнением...

Про водку я специально написала, ожидая именно таких комментариев.

А вот про квартиры -- да, давали. Пусть по общагам помотаешься, но в своей квартире когда-никогда очутишься. Сейчас же как? если не сопрешь, то и будешь по съемным бродить.

Попридержите язык, уважаемый.

Человек свободен, иное рабство.

==А вот про квартиры -- да, давали. Пусть по общагам помотаешься, но в своей квартире когда-никогда очутишься.==

Внимание, упомнут Сталин, а не Хрущев и Брежнев.

Зато сейчас внучку после школы уже гулять на улицу одну не отпускают.

А про квартиры -- да, давали. В деревню приехала учительница, ей выделили клочок дома.

При чем здесь "воруй", "трудись"? В деревне, значит, зерно последнее выгребают Москву кормить, и ни слова не скажи? А скажешь -- всё, враг народа, противник коммунистического строя.

Люди! Не минусуйте и не проходите мимо! Откройте глаза! Задумайтесь!

Хорошо бы, конечно, было бы отобрать нефть с газом у частных лиц, хотя бы частично, да народу дать пожить, как при коммунистах. Но жить так, как жили при них тогда, жить под прицелом. Где она, эта золотая середина? Как создать гибрид коммунизма и капитализма, чтобы всем хорошо было, чтобы никого не ущемлять в правах?

Вот о чём говорить надо! Да и все знают о минусах того и этого режима, тогда что вы лукавите? Вот не понимаю. По лбу-то никто же не треснет.

Теперь ждите гневные комментарии в ваш адрес, типа "не слушайте бредни идиотов".

Хорошо хоть сто лет спустя кости царские похоронить как надо, по-человечьи решились. И на том спасибо.

После Сталина Хрущёв и его последователи много сделали глупостей, от чего предупреждал Сталин, что - в конечном итоге - серьёзно дискредитировало советскую систему.

Черчилль, на своём 80-тилетнем юбилее, произнёс следующие слова: "Я всю жизнь посвятил борьбе с коммунизмом. Но есть человек, который сделал в этой борьбе больше,чем я. Этот человек - Никита Хрущёв."

Мне бабушка рассказывала, она видела животный страх в его глазах, когда злость брала верх оттого, что приходили слуги коммунизма и угоняли всех гусей (единственный источник питания) из семьи с двумя малолетними детьми на пропитание городу. Бабушка с дядей всё лето стерегли этих гусей, осень на ржищах без тапочек -- потому что беднота вопиющая, чтобы в зиму можно было продать несколько и купить одежды, и оставить на еду. Прадед злился, потому что детям приходилось есть всю зиму лепешки из ударенной морозом картошки, а гуси "улетели". И сказать никому и ничего нельзя было. Вот так-то.

Один вопрос: в каком году были описываемые события? И кто были эти "слуги коммунизма"?

Моя мать - из Западной Белоруссии. Когда в 39-м году туда пришла Красная Армия и советская власть, НИКТО не заставил деда вступать в колхоз, НИКТО не приходил и не угонял ни скот, ни курей-гусей-индюшек - был только установлен налог, не более. Оставшиеся в живых после войны родственники из маминой семьи вступили в колхоз ДОБРОВОЛЬНО, в 1946-м, т.к. в одиночку не смогли поднять хозяйство.

Расшифорвываю: злость забирает, хочется сказать: "Вы куда нашу еду берете, мы же с голоду сдохнем?!", -- а сказать нельзя, потому что если скажешь, то вместе с этими гусями и отправишься, только под прицелом.

Год: 1946-1950, как раз годы Сталина.

Слуги коммунизма: уполномоченные собирать "добровольную дань" с сельских жителей, как правило, члены партий и всевозможных гос-х организаций.

Место: Табмовская область, Жердевский район.

Подробно?

А ты знаешь, чем занимались те, кого из тюрем просто выпустили? Не знаешь? А я - знаю!

БОЛЬШИНСТВО из них либо перешли на сторону немцев, либо занялись банальным грабежом населения, именуя себя при этом партизанами!

Я это знаю со слов своих родственников, переживших оккупацию3, и тех, кто их уничтожал, воюя в отрядах, руководимых командирами-окруженцами и коммунистами.

" Слуги коммунизма: уполномоченные собирать "добровольную дань" с сельских жителей, как правило, члены партий и всевозможных гос-х организаций." - как правило, это могли быть ТОЛЬКО местные жители, соседи. Это - два.

"...-- а сказать нельзя, потому что если скажешь, то вместе с этими гусями и отправишься, только под прицелом." - а вот это вряд ли! Если такое ещё в 30-е годы и было возможно, то в 46 - 50-х за такие штучки т.н. "слуги коммунизма" сами могли запросто "пойти под прицелом". Только при чём тут Сталин? Если и имели место подобные случаи, то это - исключения, чем правило...

И ещё: некорректно судить по одному-двум случаям, даже если это коснулось вашей семьи. Тем более - с высоты прошедших лет. Вот, почитайте, как это начиналось: http://lib.rus.ec/b/147199

Если вы сталинист, так и признайтесь, я не буду вас нервировать реалиями годов его правления. А вы, скорее всего, по книгам только и знаете про те времена, либо жили-не тужили в городе, ели-пили за счет деревни, и знать не знали, что и как в ней, в вашей кормилице.

Сразу оговорюсь: без обид.

Мои предки с немцами воевали, и в 1-ю, и во 2-ю мировую. А вот ты - хоть сейчас готов взяться за наган, чтобы перестрелять тех, кто с тобой несогласен! Тебе, парень,как и тем , кто так же думает, легко говорить, "выносить смертный приговор" тем, кто в те годы строил первое в мире рабочих и крестьян, кто был первопроходцем в таком деле. У этих людей не было никакого опыта, всё было в новинку, они не знали иных путей, и не было рядом Меркуши Голоднова - подсказал бы, как надо!

Ты себя на их место ставил? Как бы ты поступил - знаешь?! И что творили тогда эти самые "политические"? Не знаешь?

Ты просил аргументиков - я дам тебе возможность ознакомиться с одним из них!

Вот только будешь ли ты читать, если зубы твои от скрежета крошатся? Если у тебя хватит терпения прочесть хотя бы страниц 20, то возможно, ты и поймёшь, что не всё так просто в этом мире, как ты себе представляешь... http://lib.rus.ec/b/147199

Что касается вашего случая - повторяю: это скорее исключение, чем правило. Почему это происходило - читайте ссылку...

И ещё: факты, о которых вы пишете, это пересказ чьего то рассказа. Я не хочу сказать, что вы пишете неправду, или вам рассказали неправду. А вот эмоции - ваши, и основаны они на вашем отношении к конкретному человеку и той системе, в которой жила вся страна, народ. Если бы народ не принял ту систему - не было бы великой державы, и Великой Победы... Народ понял, его, принял, поверил ему, и пошёл за ним - несмотря на ошибки и издержки. Мне лично есть что и с чем сравнивать, и сравнение это - в пользу социализма и системы, построенной Сталиным, а никак не с нынешними...

Хотя...для чего мне все эти прения? Если в глубине души я жду пришествия второго Ленина, который сможет наконец-то повести за собой баранье стадо россиян. Я признаю талант правителя Сталина, я восхищена его методами, действенностью его "жестокости". Что такое 10000 для миллионов? Да ничего. Если задумываться, что каждый есть человек и жизнь, то не добиться высот. А так на примере 10тысяч миллионы не будут роптать и пойдут за всеобщим благом. Конечно, мне бы не хотелось быть одной из 10тыс, но для великого дела...

А для чего я здесь развыступалась, так это для того, чтобы люди трезво оглянулись назад и отставили свои овечьи замашки, признали жесткость тех времен, а не лицемерили. Не люблю я лицемерия. И когда не считаются с чужим мнением.

"Но у моих предков не было выбора." - в чём? На чьей стороне воевать? Выбор есть ВСЕГДА.

"...но нас два раза сталкивали в мировой бойне - угадай, кто." - не два раза - больше. А кто - именно те, кого Сталин устранил от власти, вывел из ЦК и правительства после 17-го съезда.

Ох...Я к этой статье не первый день пишу... Вы мои комменты почитайте..

А если кратко, то будет так: режим Сталина -- жёсткий режим, но жестокость его оправданна. При нём Россия на мировом рынке не занимала позиции, которая должна соответствовать такой державе,как Росия; у нас был железный занавес, никакого развития, только в рамках гос-ва, и то впоследствии -- утечка мозгов (да и при тов.Сталине утекли бы, да убили бы). Впрочем, думаю, что сегодня ничуть не лучше, чем было, даже хуже -- нет стабильности, уверенности в завтрашнем дне.

Овечьи замашки.

Я вчера выразилась в других комментах к другой статье как-то так:

"Люди -- это биологический вид, который кучкуется, всегда выбирает вождя или главного (без обид всем, я же тоже человек). Пока не будет одного морально сильного человека, который будет способен вести за собой массы, который поменяет идеологию зажравшихся среди изголодавшихся, не будет России как страны.",

и далее: "Проблема русского народа -- это медвежьи замашки, овечье повиновение и волчья озлобленность. Медведь -- спит большую часть жизни, овца -- куда погнали, туда и пошла, волк -- готов разорвать любого, но только в лесу."

То и значит -- драли по полной, очень большие были поборы, мало того, что работали за палочки, так ещё и домашнюю скотину "брали". Тогда же были колхозы-совхозы, нельзя было дома скотину водить, корову, например (как, кстати, и сейчас для тех, кто работает на фермах), только гуси-куры, ну поросенок один. Не дай бог, придт проверят -- отберут и поминай, как твоего Хаврошу звали.

Ответьте на вопрос: кто мог позволить себе такую "роскошь", как купить-построить на свои кровные танк, самолёт, гаубицу, артиллерийское орудие, "Катюшу" - во время войны? Инженер? Рабочий? Учёный?

Только колхозник! Остальные - только коллективно, в складчину! И это - ФАКТ!

А вот отбирать скот, запрещать иметь больше установленных норм скота, птицы, фруктовых деревьев - начал Хрущёв. И это тоже - ФАКТ!

А не подскажете, за сколько "палочек" в год трудились ваши прабабушка и прадедушка в 37 году?

Так что деревня "припеваючи" жила, да? Вы просто думаете по моей логике: что такое 10000 для миллионов? Да ещё война...

Реально, здраво посудите, разве вы со мной не согласны?

Мой дед - по отцу - тоже до войны был председателем колхоза. И колхозы тогда, в конце 30-х - уже не бедствовали!

Надо понимать: Страна - огромная, и местная власть была неоднородная. Даже в 70-е, 80-е годы многим приходилось искать правду в газетах, иногда - даже в центральных! И управу на местных партфункционеров и чиновников - находили! (это я о тех, кто искал, кто не искал - тот и сейчас в "терпилах" ходит).

Но говорит, что приходили прямо домой и в буквальном смысле этого слова гнали на работу. В сезон без выходных, это когда посевная, уборочная.

Да что там? Трудодни, трудодни... А сегодня что? Работала я продавцом-консультантом полгода, больше не выдержала. На ногах с 9 утра до 9 вечера, плюс тяжести таскать, плюс нервное напряжение -- покупатели разные бывают.

Моя мама тоже была маленькой, но в конце 30-х годов, и хорошо помнила: вставали ни свет-ни заря, работали ВСЕ - но на своём наделе, ибо в колхоз не вступили, а сделали это только в 46-м году. И никто и ничего у них не отнимал.

На эту тему мне говорить не надо - у меня родственники и по отцу, и по матери - крестьяне. НИКТО из них никогда о Сталине плохо не говорил - костерили Хрущёва, это - правда...

А вот сегодня - да, рабовладельческий строй, у тех, кто работает на "хозяина".

Поясни свою позицию...

Моя бабушка, будучи не подкованной политически, говорит, что при Сталине жили невесть куда плохо, правда с поправочкой на то, что война была. А костерит она Горбачева, чёрта с пятном на голове.

Ну пишут там что-то ... как лыко в строку.... ради "научной " карьеры... А что ж до сих пор народ так глуп?

Всё никак не может разобраться ни с царизмом, ни с пламенными революционерами, ни с усатыми диктаторами, ни с ельцинистами? Ну что - мне опять за ваших учёных с гибкими позвоночниками бесплатно работать? Сяду за комп и дам краткую историю России на 100 стр. НЕЗАВИСИМУЮ. И разошлю её по сети. Всего-то делов! Информации сегодня - море. Обработать некому?

Ну взять хотя бы последний проект зомбоящика: Суд времени. Так, блин, всё разъясняют, что ЗАПУТЫВАЮТ ЕЩЁ БОЛЬШЕ !!! Как Вы думаете - - это случайность или это ещё один изощрённый проект тех, кто добивает Россию?

Ну сходил я на пост Мити Ольшанского. Ещё один стебок зажравшейся элиты. Космолит, мля.

Из той самой колонны...

Просто больше всего здесь людей, которые родились и выросли в советское время, учились по советским учебникам, придерживались советской идеалогии. Переубедить их крайне сложно, да и не к чему.

Я уже это поняла.

А история -- это хорошо подготовленный, сфальсифицированный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ документ. Даже не документ, а книга, список, свиток, да как угодно. Потому что в той истории, по которой мы учились все факты и события написаны со ссылкой на мировоззрение коммуниста, а это необъективно.

Кстати, если внимательно прочитать сталинскую конституцию, "Кодекс строителя коммунизма" - можно сделать вывод: он как будто списан со славянских ведических пластин...

Можно получить список публикаций?

История как таковая мне практически ничего не дала (я имею обязательные курсы в школе и университете), а всеми знаниями, которые я имею имею, я обязана своим незаинтересованным учителям -- родственникам.

Мне, вобщем-то и не надо никого перебеждать ни в чем, всё, что знаю, всё моё.

Я думаю, ты не совсем в теме - о коммунистах. Они ведь разные были, как и все люди, и тогда, и теперь...

Терпимее просто надо быть к людям....

А по теме - может все-таки не стоит с большим апломбом рассуждать о вещах, знания о которых основаны на "мне рассказали"? Напоминает анекдот о Карузо...

Кто эти прекрасные люди?

Блин, а я повелсо!!! Старею.

Надо было еще про розги по субботам и казни на Красной площади упомянуть.

_____________________________________

Идеал общественного порядка для петербургских царей - передняя и казармы. Герцен. "Былое и думы"

Так что монархия практически уже построена! Можете радоваться! :D

в школьные учебники. На первой странице с третьего по десятый классы.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором