Почему до сих пор мы обсуждаем все советское?
Почему до сих пор мы обсуждаем все советское? Если там, в Союзе, нам было плохо, то не логичнее ли было бы забыть обо всем, как о страшном сне? Фишка в том, что тогда, по мнению большинства людей среднего и старшего возраста, было гораздо лучше. И это при полном понимании недостатков того времени.
Принято считать, что перестройка началась с приходом к власти неоднозначной фигуры в политике: Михаила Сергеевича Горбачева. В череде старых дряхлых руководителей, сменяющих друг друга на посту Генсеков (Брежнев, Устинов, Черненко) Горбачев понравился сразу всем.
Я в то время работала в сельской школе и жила на квартире у старушки-"божьего одуванчика". Как же она его слушала! Включала радио, прислоняла ухо к приемнику и замирала.
Спрашиваю: «Бабушка Поля, о чем он говорит-то?» Ответ умилял: «Ой, не знаю, но умныыый, и говорит так красиво!»
Наверное все сразу приняли перестройку как ветер перемен, свежий, несший обязательно что-то хорошее. Это потом, когда мы увидели, что на самом деле ничего не перестроили, а только разрушили, вот тогда изменилось отношение и к Горбачеву, и к самой идее перестройки. На самом деле это привело к распаду мощной страны, к тому, что в бывшие республики хлынул потом всякого дерьма: наркотики, проституция и т.д. Да, в советском обществе были эти явления, но не в таком же масштабе!
Уверена, что у моего поколения резко отрицательное отношение к перестройке. По крайней мере у большинства представителей!
Комментарии
Вы забываете один момент. ВСЕ УЧАСТНИКИ ЭТОЙ ДИСКУССИИ ЖИВУТ В НЫНЕШНЕЙ РОССИИ И ИМЕЮТ НЕСЧАСТЬЕ НАБЛЮДАТЬ ПОСТРОЕННОЕ УБОГОЕ СООРУЖЕНИЕ. Чем оно лучше советского? Там - Афган, здесь - Чечня. Там - потери населения от коллективизации и ГУЛАГА, а здесь - от вымирания населения в результате политики геноцида, проводимой антинародным правительством. Но есть и некоторые "но". В советское нищее время не было столько бомжей, столько брошенных детей. Не было столько разнузданности во всем. Наркомания - единичные случаи, а не как порок общества. А уж такой размах воровства и коррупции даже не снился! Преступность вспоминать? Ну, и к чему теперь Вы развешиваете свои прокламации?
И опять же вы ставите знак равенства плясун в клубе=туниядец. Это наверно просто из за возраста вы так рассуждаете... Мне 27, работаю специолистом по строительному надзору, считаю развал СССР ошибкой, люблю сходить в клуб пару раз в месяц (раньше ходил по два раза в неделю, но уже подустал). Как-то так...
Учим:
Бывший заместитель начальника 9 управления КГБ СССР В. В. Генералов: «Возьмём хотя бы пример, когда наши органы получили информацию по Александру Николаевичу Яковлеву, что он является агентом ЦРУ. Яковлев, обучаясь в Канаде вместе с Калугиным, был завербован. Эта информацию довели до сведения Горбачёва. Тот ничего умнее не придумал, чем показать эту информацию Яковлеву и сказать: „Вот смотри, что на тебя имеют органы госбезопасности“. Естественно, враг, знающий, какие сведения имеет о нем контрразведка, способен хорошо подготовиться к любым нападкам со стороны спецслужб. И, как мы знаем, тогда эта информация осталась без внимания, то есть этот вопрос не ставился ни в ЦК, ни в Политбюро».
>Он рухнул САМ как спичечный коробок --время его пришло.
Может быть это умно, но бездоказательно ;) Прямо таки сам рухнул? От ветру? А америкосы-ЦРУ тупые, прям по Задорнову :) , за что они там деньги получают? Еще может скажите, что "холодной" войны не было? Ну-ну, вы прямо танцующий историк из клуба ;)
Моисей вывел своих соплеменников из Египта и скитался с ними по пустыне 40 лет. Они плакали и стенали, проклиная Мойсея и вспоминая, как каждый из них хоть и был унижен и тяжко работал на Фараона, всёже имел свою тарелку чечевичной похлёбки и крышу над головой.
Он ждал, чтобы умер последний живший в рабстве и в Землю Обетованную вошли только свободные люди.
К слову, он тоже умер, так и не увидев завещанного Г-сподом...
Эта ветхозаветная притча учит нас, что у каждого народа в каждом поколении и даже у каждого человека в его жизни есть своё "рабство" и свой "Египет". Лишь тот, кто найдёт в себе силы с рабством порвать, обретёт так не легко дающуюся свободу.
Идеи, естественно, не мои. Излагаю в вольном пересказе. Всяческого рода патриотов, атеистов и разных анти- и -фобов, прошу не гоношиться, ибо пустое это дело.
Комментарий удален модератором
У МЕНЯ, с туалетами, как и с заводами и дорогами всё в относительном порядке. Так что, обращаетесь вы не по адресу.
Пролетело уже 20 лет. Это ЧЕТЫРЕ пятилетки, но и этого, видимо, для России не достаточно.
Притчи ветхозаветные тем и сильны, что вернЫ и в наши дни. Как говорится, в той сазке ложь, да в ней намёк, а для умного - урок.
Я, собираюсь жить ещё долго и счастливо, чего и Вам, от всей души желаю.
А вот не поленились бы, да подняли "первоисточник", почитали бы, что в период своих скитаний иудеи стали поклоняться "Золотому Тельцу", но не все, а именно эти самые проценты...
Поинтересуйтесь, хотябы из любопытства, как там было.
Я же говорила, что прецеденты имеются.
Прошли уже тысячелетия, и крошечная страна размером с половину Московской области, где 3/4 территории безводная пустыня, невзирая на постоянные войны, умудряется и себя кормить, и даже в Россию свежие овощи и фрукты экспортировать.
>Прошло ещё слишком мало времени. Нужны ещё хотябы 20 лет. Прецеденты были...
>Моисей вывел своих соплеменников из Египта и скитался с ними по пустыне 40 лет.
А если и еще через 20лет мы будем в той же п.пе, то чего вы еще придумаете нам таки рассказать :) И главное как все там хитро придумано ;) Вот вы пишите:"Он ждал, чтобы умер последний живший в рабстве и в Землю Обетованную вошли только свободные люди." А сейчас кто-то ждет чтоб умер последний живший при СССР и социализме. А потом оставшимся тоже будут вешать лапшу и потрясать библией, чтоб тоже малеха еще побродили где-нибудь ;) Главное обосновать, что не все рабское из лохов еще выветрилось, а сделать это не составляет труда при любом существующем строе, да еще опираясь на все ту же библию, притчи которой вечны и стары как мир :)
Вы лучше скажите - почем нынче "опиум" для народа? :)
Никто и ничего "впаривать" Вам не собирался. Да и на кой хрен? Дело это неблагодарное. Всем не угодить. Я привела Вам аналогии из "притчи которая вечна и стара как мир". Так уж этот мир устроен, что никто ничего нового так и не придумал. Так что, если хотите "светлого будущего" - придётся выдавливать из себя раба. Процесс этот долгий и болезненный. Не желаете, стойте в стойле и жуйте свою жвачку. Аллегория понятна?
Вот, собственно, и всё. Раба из себя выдавили мои родители выйдя из своего "Египта". Так что, мне выдавливать уже ничего не пришлось, достался лишь их опыт. Об абсолютной свободе речи не идёт. Я живу в обществе и быть от него свободной, естественно, не могу. Вот так, Шайтан Шайтанович.
За 20 лет я всё боле и более убеждаюсь в верном шаге моих родителей. Они увезли с собой всю семью включая стариков. Исход, он на то и Исход. Старикам сегодня далеко за 80. Сердце моё радуется, когда я вижу их, ещё вполне бодрых и довольных жизнью, прогуливающихся по парку с правнуками. Что бы их ждало тут?
Из рабства мы вышли уехав. Попробуйте это проделать другим способом. У каждого свой Египет и свой Исход. Если у Вас нет своего Моисея, то придётся решения каждому самому принимать за себя и ответственность за них нести самому. Чтобы пенять потом не на кого было.
И еще один момент,как вы называете своего отца, заметьте, ни папа, ни батя, а папенька(доктор наук) или папаня :) Прикольно. C русским языком вроде у вас все нормально, правописание и логика не страдает. Может душевное состояние какое-то уже не такое, или у вас с папенькой принято такое обращение? ;)
Неужели нельзя сообразить, что "Исход" вовсе не обязательно подразумевает перемещение с одного места в другое? Попытка достичь освобождения путем одного лишь физического исхода не может привести к настоящему избавлению. Тот, кто отказывается от своей индивидуальности, остается рабом, даже если у него нет хозяев, стоящих у него над душой. Истинная свобода невозможна без осознания своей цели и обретения собственной шкалы ценностей. К слову, не исключаю, что трагические решения принятые Сергеем Есениным или Владимиром Маяковским, так же являлись формой Исхода...
Только, пожалуйста, не начинайте тут блажить на тему, что я предлагаю всем повеситься или застрелиться.
Один мудрый человек, исследователь Ветхого завета, сказал: "Легче было вывести евреев из изгнания, чем изгнание - из евреев". Исход из рабства может положить начало великим делам, но сам по себе он не является даже проблеском избавления.
Но готовых рецептов нет. Увы...
В связи с этим у меня два вопроса:
1. Какую это такую свою цель вы и ваш папа осознали? Потому что по моему скромному разумению, у любого человека есть какая то цель. Вы видимо имели ввиду высокую, вернее возвышенную цель. А про такую цель не стыдно и рассказать.
2. И про шкалу ценностей тоже было бы интересно послушать.
А вот про Моисея, Исход и прочие блуждания по пустыням мне лично не очень интересно :)
Даже если бы вы прямым текстом предложили мне повеситься или застрелиться, я бы не обиделся, а только б прикололся и посмеялся. Меня тут одна ярая _АНТИсталинистка_ хотела даже РАССТРЕЛЯТЬ :))) Прикольно :) И я тут не блажу и не бубню библейские истины, а дискутирую и хочу понять что вы имеете ввиду, говоря про осознанием своей цели, про какие цели конкретно вы говорите? Про какую шкалу ценностей вы говорите?
Конкретизируйте свое высказывание и уточните условия достижения ИСТИННОЙ свободы. А то ведь вас можно понять и так как я написал в утрированном примере.
Заняться нечем, вот языками и треплете.