Хочешь мира, готовься к войне!
На модерации
Отложенный
Сколько существует на планете человечество, столько существуют и войны. Развитие человечества это эволюционное преобразование войны, ее тактических приемов и орудий ведения.
Человеческая особь единственная на планете из живых организмов превратила войну за выживание вида в политический ангажемент.
Именно благодаря войне образовались нации, да и сами цивилизации. Короче, как ни крути, а именно войне человечество обязано прогрессу. Не миру, не добродетели в мифическо-христианском обличии, а именно войне в ее жесточайшей форме – подавлении себе подобного, навязывания ему своих взглядов, подавление противника и убийство.
Россия, конечно же, не исключение, хотя сам государствообразующей народ трудно назвать воинственным, скорее военнонакаченным. Русские никогда не были воинственными, однако общество и государство было всегда военизированным.
История России это история войн. Огромные территории сослужили тягостную службу для нее. Охранять такие площади это, увы не шутка и дорогое разорительное дело. Киевские, новогородские, владимирские, московские, питерские правители были отмечены любовью к войне, но все эти войны, по крайней мере, были бессмысленными и чаще всего совершенно «нулевыми». Победы временные не несли аннексионных плюсов и преобразований, а даже наоборот вели к застою и упадку и как итог, через какое-то время следовало поражение и потеря всех мнимых контрибуций, что делало всегда и очень часто бессмысленными все жертвы русских воинов. Были также войны и за компанию, например семилетняя война середины 18 века, или наполеоновские войны. Которые в отдельности (например, суворовские европейские походы и сражения) можно рассматривать, как героические и с военной точки зрения тактически грамотными, но в целом по смыслу полезности и результативности по диспозиции сил в регионе - нулевыми и бессмысленными.
Вся проблема России это то, что война и определяла внутреннюю политику России, а не наоборот, как это следует в развитом государстве. Россия вначале влезала в непонятные и порой совершенно не нужные для нее войны, несла потери и истекала кровью надеясь на святое заступничество, но потом объявляла вдруг лидеров, которые прекращали эту мясорубку, дураками, пьяницами и предателями. Так, к примеру, получилось с Петром 111 в «семилетней войне» и А. Лебедем в первой чеченской конца ХХ века. Хотя в крайнем варианте примера не все однозначно.
История войн, а значит и сама история страны Россия очень парадоксальна. Выигрывая войну, русское общество обычно проигрывало, и порой наоборот – проигрывая войну, консолидировалось и, исправляя ошибки, делалось немного сильнее и мудрее. Выиграв в Северной войне Петр 1 сделал из России рабское чиновничье гнусное государство. Тотальный контроль государства довел экономику страны до абсурда. Не зря, как только император-реформатор помер, его сподвижники объявили о конце государства Россия. В таком плохом положении были дела. Вот что досталось Екатерине 1: ужасные неурожая, явившиеся следствием непродуктивного крестьянского труда; зверские налоги; обнищание и вымирание населения; массовое бегство крестьян. Не видите ли тут некоего сходства? Что характерно, сенат тут же провел перепись 1710 года (исторично не правда ли говорить об этом ровно через 300 лет, в преддверии такой же переписи ХХ1 века – обычно в разгул разрухи или после нее у правителей появляется желание понять, сколько им осталось править, потому как сила и долгота власти все же зависит от наполненности народа) и пришел к выводу, что русский народ потерял четвертую свою часть.
Победа в войне 1812 года для народа тоже ничего хорошего не принесла. Усиление крепостного гнета, аракчеевский беспредел и губительный застой внутренней политики Александра 1.
И наоборот после поражения в Крымской войне 1853-1856 годов Россию ждали реформы Александра 11. Разгром и поражение русских войск японцами в 1905 году вызвал революцию 1905-07 годов и реформы все же похожими на демократические.
Единственным, пожалуй, исключением из этого правила является событие новейшей истории. Поражение СССР в Холодной войне привело в России и на постсоветском пространстве к губительным результатам и практически краху государственности и национальных интересов, вымиранию народа.
Но как так получилось, что возвеличиваемое многими современниками государство с мощным плюсом – Победы в ВОВ и как союзник во ВМВ, оказалось разгромленным, в конце концов, и скинуто в виде преемника в обочину мирового развития?
Особую гордость для многих в истории родного государства ( в большей степени для россиян) занимает ВОВ. И многие к ней относятся как к святому деянию. И это правильно. У народа должно быть, что-то святое. Но вот ведь в чем фишка – святое должно носить конструктивный характер, а не деструктивный. Любые святости должны приводить к возвышению нации, и не только в собственных глазах. В первую очередь это нужно для соседей друзей, и особенно соседей врагов. А без анализа и признания ошибок это не возможно. Ведь люди не дураки, как кажется многим российским политикам.
Это можно привести на простом примере, который я наблюдал в Ираке в 2005 году. Представьте себе российскую базу по восстановлению энергокомплекса разрушенного войной. На ней работают специалисты инженеры и охраняют их ребята из России, скажем из центра Птица. В охрану набрали мордоворотов, одели их красиво и дали в руки автоматы. И вот эти богатыри, весомо смотрясь, приступили к охране россиян. От вида русских богатырей вначале местные жители были в шоке. Это действовало несомненно и на людей, чьи замыслы блуждали на грани и может быть далеко от гуманного действа по отношению к чужакам. Но действовало какое то время. Через определенный промежуток времени, местные моджахеды стали понимать, что этим амбалам очень трудно переносить жару в 60 0 С, они не подготовлены физически и следовательно не опасны, что они совершенно не подготовлены не только технически, но и тактически и вообще не имеют статусных инструкций, как действовать в тех или иных опасных ситуациях, да еще их оружие, которое они носят гордо при себе, не приведено к нормальному бою, что вообще является нонсенсом при владении оружием. А это означает, что весь этот амбальный цирк совершенно не опасен для моджахедов, которые очень хорошо умеют воевать и нападать на противника из засад, ведя ассиметричные виды вооруженной борьбы. Итог – куча россиян попадает под угрозу уничтожения при появлении такого желания у мятежных отрядов.
Точно так же и с историей. Если верить все время горлопанам и деятелям, которые орут «руки прочь от святого», то может получиться как в этой истории с богатырями из города Энска. Стоит все же прислушиваться к предупреждениям Ключевского, который утверждал, что история ничему не учит, она только наказывает за не знание ее уроков.
Так что же наша ВОВ? ВОВ несомненно одно из самых незабываемых и ключевых событий отечественной истории. Отечественные историки, часто пытаясь оправдать то или иное поражение русских войск в той или иной войне, высказывают причины неподготовленности русских войск к ведению боевых действий в тот промежуток времени по составу, технически и по обеспечению. Скажем, наверное, это имело место в русско-японской войне 1904-05 годов, а также Первой мировой. Но война 1941 года к такому подходу не годится, стоит только взглянуть даже не специалисту на цифры формирования войск , их рассредоточения к моменту часа Х, их вооружения, обеспечения сторон на момент начала БД к июню 41-го года.
Вот некоторые примеры:
Соотношение немецких войск (и войск союзников Германии) и РККА
на 22 июня 1941 г. на западной границе СССР
|
Вермахт и союзники
|
РККА
|
Дивизии
|
166
|
190
|
Личный состав
|
4 306 800
|
3289 850
|
Орудия и минометы
|
42 601
|
59 787
|
Танки
|
3582
|
15 687
|
Самолеты,
в том числе истребители
|
4846
1067
|
10 743
3311
|
Соотношение немецких и советских войск на основных направлениях
|
Группа"Север" (генерал-фельдмаршал Вильгельм фон Лееб)
|
Прибалтийский особый военный округ (генерал-полковник Ф.И.Кузнецов)
|
Личный состав
|
787 500
|
375 863
|
Орудия и минометы
|
8348
|
7467
|
Танки
|
679
|
1514
|
Самолеты
|
830
|
1814
|
|
|
Группа "Центр" (генерал-фельдмаршал фон Бок)
|
Западный особый военный округ (генерал Д.Г.Павлов)
|
Личный состав
|
1 445 900 (по другим источникам – 820 000)
|
680 000
|
Орудия и минометы
|
15 161
|
15 000
|
Танки
|
2156
|
Около 3000
|
Самолеты
|
1670
|
1939
|
|
|
Группа "Юг" (генерал-фельдмаршал Герд фон Рундштедт)
|
Киевский и Одесский особые военные округа (генерал-полковник М.П.Кирпонос)
|
Личный состав
|
1 508 500
|
1 412 200
|
Орудия и минометы
|
16 008
|
26 580
|
Танки
|
1144
|
8069
|
Самолеты
|
1223
|
2263
|
Нужно особо отметить, что в таблицах приведены данные, где немецкие дивизии указаны в полном комплекте (учитывая и румынские, чешские дивизии) и больше они не пополнялись в промежуток ведения боевых действий.
Состав оборонительной же линии РККА дополнялся, к примеру, на южном направлении 10-ю советскими дивизиями пехоты, 1500 орудий и 1071 танков. Что касается ударной волны начала БД в июне 22 числа 1941 года, то в течении недели РККА перебросила на немецкий «резец» (немецкое командование выстраивало тактическую комбинацию резки обороны Красной армии продольными резкими танковыми ударами) почти 6 млн. бойцов РККА.
Немецкие силы и силы РККА практически были равны. А если учесть все примечания и то, что по правилам ведения наступательных операций сторона наступления должна превышать оборону противника минимум в три четыре раза, а в идеале в семь раз – пропорции и соотношения сил на стороне РККА.
Германские войска нанесли не превосходящий по мощи и техническому аргументу удар по линиям обороны СА, а сломали оборону РККА чисто тактически. Молниеносные тактические удары по нескольким направлениям направленные на отсечение целых действенных армейских корпусов, взломали без того шокированную оборону РККА, по причине, как это не тавтологично и не абсурдно звучит, не готовности Красной Армии к подобным действиям. Например, на северо-западном направлении ударные не очень многочисленные танковые группы Хепнера сломали и сковали силы Прибалтийского округа, а это более 1000 танков, 267 бронемашин, 358 орудий и минометов, 5165 армейских машин, 36 000 бойцов и офицеров. Хепнер имел вдвое меньше танков и пехоты, но резким клиновидным ударом лишил подразделения РККА связи и возможности взаимодействия. В итоге все контратаки советских групп провалились, и подразделения фронта превратили отступление в беспорядочное бегство, имея численное и техническое превосходство. В итоге уже 9 июля немцами был взят Псков, а РККА потеряла до 80% техники и лс, оказавшегося в окружении и плену.
О чем это говорит? Это говорит, что РККА готовилась к совершенно иным операциям и БД, а именно к наступательным, и командование совершенно не было готово к ведению разумных оборонительных действий. А это прямой результат политики лжепатриотов того времени, если обзывать все это условно. Итог такой политики мы все хорошо знаем – масса убитых советских граждан, чудовищное разорение территорий, убытки, деморализация РККА, экстренный вывоз промышленности в Сибирь, оккупация огромной европейской части СССР врагом.
Точно такая же тенденция наметилась и сейчас. В СМИ распространяется миф о силе и могуществе всего русского, криками Россия вперед подгоняются смешные и идиотские игрища первого канала «Большие гонки» (видимо это выполнение заявки от ЕР самим К. Ернстом на списание матсредств в понятие патриотизма), на пространстве Инета появилось куча горлопанов и пустоплетов, которые представляются русскими патриотами и орут что есть мочи на тех, кто хоть каким то словом косвенно «зацепил» их историческо-патриотические чувства о былой и будущей Великой России. И ладно было б только это. В конце концов, можно было бы найти в этом и нечто может быть хорошее – все же возможна небольшая польза. Но…
Но вдруг появилась опасная тенденция нового порядка. И она очень новая и очень опасная. И еще прямо противоположная тенденции освещения 90-х. Если в те годы принято было кричать и освещать все, что связано с «плохим»в предыдущей истории ( в основном советского периода), в том числе преувеличивать и размеры потерь в период ВОВ, доводя цифры до абсурда, то сейчас все это стало происходить в совершенно обратном варианте. Теперь цифры потерь в ВОВ озвучиваются некоторыми патриотами историками в минус и в таких пределах – 8 млн. человек. Хочу этим игрокам на бирже привести данные, которые очень легко проверить не только в открытых источниках и интернете, но и при желании в архивах МО РФ в г. Подольске.
Ржевско-вяземская операция СА является самой умалчиваемой страницей войны, и писателями и историками, и потому очень интересной. Один из ее этапов, этапов попытки взломать оборону немцев и не дать произвести подготовку к новому походу на Москву был кровавый этап июля 1942 года. За месяц (может больше) кровопролитных наступательных боев Красная армия понесла огромные потери. Вся Ржевско-Вяземская Дуга безвозвратными потерями (это убитые, санитарные потери, раненые оставшиеся на поле боя, занятого противником, попавшие в окружение и плен соединения, пропавшие без вести) исчисляется по данным маршала СССР В.Г. Куликова более 2 млн. человек. У немцев потери были также ошеломляющими. Под Ржевом бои шли как в Сталинграде, а то и жестче. Порой бои проходили неделями за кусок дороги и опушку леса. В этих боях принимал участие мой дед, в должности взводного. Так вот в задачи дивизий РККА входила главная цель, связать силы противника на этом участке, втянуть его в длительные жестокие и кровавые бои. Для чего? Для того, чтобы немцы не смогли удерживать этот выступ малыми силами и успеть перебросить ударные группы на юг к Волге.
Так что желающим теперь переделать историю в обратном направлении, дескать, Красная армия совершила, чуть ли не прогулку по ВОВ и почти никого не потеряла, так как русские вообще не могут никого потерять, хочется дать в морду. Именно из- за таких сволочей мы и снова повторим это все, и история снова нас накажет за прогул ее урока…
Но я все же надеюсь на то, что думающих людей в России сейчас больше. Ведь будущее мира, как это не печально – война. Новая война- в виде борьбы за выживание наций. И тот кто не будет к ней готов – исчезнет.
Комментарии
Характерна запись в дневнике Геббельса, сделанная им, когда советские войска уже подходили к Берлину; "Генеральный штаб прислал мне книгу с биографиями и фотографиями советских генералов и маршалов. Из этой книги можно вычитать много такого, что мы упустили сделать в предшествующие годы. Маршалы и генералы в среднем чрезвычайно молоды, почти ни одного старше 50 лет. За плечами у них богатая политико-революционная деятельность, все они убежденные коммунисты, весьма энергичные люди и по лицам их видно, что вырезаны они из хорошего народного дерева. В большинстве случаев речь идет о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян и т.п. Короче говоря, приходишь к досадному убеждению, что командная верхушка Советского Союза сформирована из класса получше, чем наша собственная ... Я рассказал фюреру о просмотренной мной книге генерального штаба о советских маршалах и генералах и добавил: у меня такое впечатление, что с таким подбором кадров мы конкурировать не можем. Фюрер полностью со мной согласился..."
http://army.lv/index.php?s=1636&id=3577
Укрепрайоны строили с 20-х годов.
Какие выводы должны были быть сделаны из Финской компании и какие не были сделаны?
Дибилизм сплошной.
Так советский корпус мог биться с немецкой дивизией, имея (иногда даже штатно) меньшее количество личного состава.
Известен пример с немецким тяжелым танковым БАТАЛЬОНОМ и советской танковой дивизией.
у немцев- винтовка Маузер образца 1908 года с ручным перезаряжением затвора, темп стрельбы 20-30 выстрелов в минуту, очень немного пистлет пулеметов МП-40 под пистолетный патрон, убойная сила 200 метров.
спрашивается какая плотность огня у обороняющегося подразделения с СВТ . чтонемци могли противопоставить
Интересно, и где РККА столько нашла столько бойцов за неделю? Наверняка, готовилась к агрессии 23 июня. И все они сразу сдались...
По теме - это ты пейсал -
>>>За месяц (может больше) кровопролитных наступательных боев Красная армия потеряла безвозвратными потерями (это убитые, санитарные потери, раненые оставшиеся на поле боя, занятого противником, попавшие в окружение и плен соединения, пропавшие без вести) более 2 млн. человек.
Сначала разберись, что такое безвозвратные потери, и что такое санитарные потери.
Далее, в историографии принято разделять Ржевско-Вяземскую операцию на несколько операций, проводившихся в течение ряда месяцев.
Далее, Ржевско-Вяземская операция пишется так: Ржевско-Вяземская операция, а не Ржевско-вяземская операция.
Далее, ее проводила РККА, а не Советская Армия. (А в данном контексте термин СА звучит совсем двусмысленно). Млять, это только одно предложение. Тебе, неуч, устроить разбор по полной программе? Ведь со стыда сгоришь. Хотя, откуда стыду взяться кловану, утверждающему, что РККА ЗА МЕСЯЦ безвозвратно потеряла ДВА МИЛЛИОНА солдат.
Премия Геббельса, 1-значно.
Безвовзратные потери - то что не возвращается в строй, эт не только убитые. В моей роте в Афгане сда входили и санитарные.
А по поводу на х... так ты в реалии пошли. Я к встрече всегда готов. Гляжу ты боец закаленный. давай кидай личку и увидимся. Корректор
Первое, прежде чем срать на моих дедов, которые трупами немцев под Ржевом завалили - смотриш сюда - http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w06.htm-_Toc536603371
Русским по белому написано -
Численность общая - 1059200;
потери, безвозвратные - 272,320 или 25,7%
потери санитарные - 504569
Потом долго думаешь, и отвечаешь, как немцы могли убить за месяц с небольшим 2 миллиона из 1059200 человек.
И поменьше читаешь Геббельса и либеров.
Я понятно выразился?
Кстати у немцев также потери очень большие - это говорит только о насыщенности БД, а не о пакорсти какой И цель моей статьи как раз против лжепатриотов. Читай внимательнее. Я войну дружище знаю не по наслышке.
Маршал Куликов сам собирал сведения по архивам, военкоматам и пр.? В этом смысле достовернее многолетняя работа полковника Кривошеева, та, что по ссылке.
>>>Я вас не оскорблял лично первый.
>>>>>Слышь ты грамотей
Хотя, проехали.
>>>Кстати у немцев также потери очень большие - это говорит только о насыщенности БД,
а также о том, что их кто-то уничтожил. Не правда ли?
>>>И цель моей статьи как раз против лжепатриотов.
Игорь, ты где таких видел? Или ты под этим подразумеваешь Солонина, Резуна и пр. аптекарей?
Почитай Мухина, к примеру "Война и мы" или "Парабеллум", или А. Исаева, начиная с "Анти-Суворова". Очень мозги прочищает.
>>>Я войну дружище знаю не по наслышке.
Я тоже. Участвовал, ранен, награжден. Не ВДВ.
В германии была армия по количеству личного состава больше! при этом - на сколько меньше страна и на сколько меньше население??? И тогда какой процент будет у них и у нас... А то самолетиков больше...
Мы добываем нефть, продаем её, а бензин стремится к ценам за границей... Почему бы это???
В России путают науку-историю и историю - из кино-пропаганду. потому и на грабли постоянно наступаете. выводы надо делать из истории
Выписка из мемуаров " ...Закончилась семнадцатимесячная оккупация Ржева (немцы захватили Ржев 14 октября 1941 г.). 5 марта в Ржеве и районе после 14 месяцев боев наступила тишина. Ржев после бегства немцев представлял собой страшную картину; сплошные развалины, во многих местах лежали изуродованные трупы горожан. Из 5443 жилых домов уцелело лишь 297 зданий. Были разрушены все 22 школы, 4 техникума, учительский институт, учреждения культуры и здравоохранения, разрушены железнодорожный узел, водопровод, взорван волжский мост. Дорого же стоила установка Сталина – взять Ржев любой ценой! Ржевская битва стала одной из самых бесславных страниц в истории Великой Отечественной войны. Участник этих событий маршал Советского Союза В.Г. Куликов назвал ориентировочную цифру общих потерь Красной Армии на Ржевской дуге – 2 миллиона 60 тысяч человек..."
Говорите куда - приеду патриот вы наш. Вот мой имайл: redut89@yandex.ru
В каком полку или хотя бы дивизии служили ваши деды в РВО???
В каком полку или хотя бы дивизии служили ваши деды в РВО??? Называйте дивизию, и может быть нет смысла орать друг на друга - наши деды стоят в списках вместе и дрались в той чехарде вместе. Сейчас АМО досутпны - я ездил недавно в Подоль
К сожалению сегодняшняя "мудрая" власть "легла" под резунов и их "разработчиков". Живет по принципу - а что по этому поводу скажут (где-то прочел) в вашингтонском обкоме...
Вы 17 месяцев сократили до одного, и общие потери заменили на безвозвратные. Для чего?