Нашла коса на Познера
На модерации
Отложенный
С требованиями прекратить «антироссийскую деятельность», которой занимается на «Первом канале» Владимир Познер, обратилась на днях к президенту патриотически озабоченная группа граждан.
Они требуют лишить его госнаград, российского гражданства и выслать из страны в родную для него Францию (ну, или, конечно, Израиль).
– Последней каплей стали слова Познера о том, что «принятие православия – одна из величайших трагедий для России», – говорит Алексей Сенин, главный редактор «Русского вестника» и один из авторов письма. – Именно в условиях православной веры формировался русский народ, создавший великую державу. Резко негативные заявления, касающиеся духовных основ, в так любимом Познером демократическом обществе неприемлемы.
Потому что, если бы кто-то позволил себе сказать подобное об иудаизме в Израиле, не думаю, что он сидел бы на центральном израильском телеканале…
Надо требовать от властей увольнения гендиректора «Первого канала» – то, во что превратился первый государственный, просто чудовищно, не выдерживает никакой критики и у нормальных людей вызывает тошноту.
Отношение самого Владимира Владимировича Познера к подобным выпадам спокойное. На упреки в свой адрес он отвечал не раз. Среди аргументов: «Это мое личное мнение, оно не повод для гонений. Имею право его озвучивать, но соглашаться с ним никого не заставляю».
Комментарии
Хоть он и ведет все передачи с некоторым подтекстом и с душком и многие намеки пропускались, подобное может не пройти. Может не помочь его постоянная позиция хитрого лиса.
Французское гражданство Познер - старший никогда не брал, но никакого другого гражданства у него не было. Только став совершеннолетним, он получил так называемый «нансеновский паспорт» (документ, который сейчас уже не признается в международной практике).
Советский паспорт Познеру – старшему выдали в Америке. Это стало возможным после того, как Литва, Латвия и Эстония стали советскими. Тогда был издан Указ Верховного Совета СССР, согласно которому любые граждане этих республик, а также их взрослые дети, живущие за рубежом, обретали право на советское гражданство. А так как отец Познера – старшего - Александр Владимирович к тому времени был уже гражданином Литвы, то в 1941 году отец смог, обратившись в советское консульство в Нью-Йорке, получить советский паспорт."
Познер - младший Владимир Владимирович - 1953 году поступил в МГУ .
Комментарий удален модератором
По вине РПЦ Россия 500 лет с 13 по 18 век.была в политической, экономической и духовной изоляции. РПЦ взвалила на плечи Росссии всю тысячелетнюю византийскую грязь. Не получив от Византии ничего кроме трех принцесс, мы до сих пор варимся в ее дерьме. Не даром первое, что сделал Перт - подчинил церковь государству, ибо не было у него злее врага. Единственно что движет этой церковью - инстинкт самосохранения и жажда наживы. И это же она привила нашей власти.
Это всё можно обсуждать до посинения, признавать правоту инвективы Познера или не соглашаться с ней, бранить самого Познера или превозносить - но реальность, увы, такова.
Как бы ни хаяли католицизм, но именно в Италии началось возрождение. Все великие художники и скульпторы работали на строительстве и отделке соборов, коих кстати великое множество и каких? Что построила РПЦ? До Петра ничего Лучше Троице-Сергиевой лавры и Успенского собора не было. Можно их сравнивать с соборами католиков? Нет потому как убожество. Может наша церковь благотворительностью занималась? Нет. Она и сейчас не занимается, она ИЗВЕЧНО только копит бабло. У меня у подружки сестры отец - пастор лютеранской немецкой церкви. У меня глаз выпал, когда я узнал сколько у них программ помощи своим прихожанам. А у РПЦ - ни одной. Долько и бегают с протянутой рукой. Самые бедные. За копейку все и всех продадут.
запада:Германии,Испании,Италии,Австрии, Венгрии,Чехии.Что Вы понимаете под игом:средневековое сотрудничество и вражда русских княжеств с ханствами Орды?- в период 12-14 веков. За этот период Русь окрепла и объединилась! Германия объединилась только в 19 веке.Православие позволило России быть независимой от Европы, сохранить культуру,развить науку, литературу , стать притягательной для многих других народов , отстававшх в своём развитии.Попробуйте ответиь на вопрос : что культурнее Рабство в США при католичестве или Англиканской церкви, или крепосничество в России при православии? Начались они одновременно и исчезли тоже одновременно!
Прочитайте кто вас убивает, и кому РПЦ дает за это награды.
...Попутно напрашиваются такие размышления...
То ли - дореволюционное общество было так распропагандированно, то ли - действительно у мирян лопнуло терпение: но в прогрессивной литературе появилось немало откровенных и обидных для духовенства инвектив в адрес алчных, скаредных, тёмных попов и дьячков (вспомним хотя бы Чехова!). Тогдашняя интеллигенция - чиновники, учителя, врачи - читали вслух рассказы на дружеских посиделках.
И вдруг с 17-го года клирики в советской литературе резко поумнели...
Что бы это значило?
Нет, понятно, насаждалась новая псевдорелигия, и православие советы давили (в разное время в разной степени), как умели, но - тенденция в литературе осталась...
Что характерно, США в своём посте я вовсе не касался, речь шла о Европе и России, как её части.
Но с мнением Бушкова я согласен.
А Познер - что Познер? Он лишь озвучил эту точку зрения, не более чем. Заявил (в свободной стране), что существует и такое видение исторического процесса.
Комментарий удален модератором
Не могу судить о глухих мордовских деревнях, но мои прадеды и прабабки, как и дед с бабкой по материнской линии были крестьянами Херсонской губернии. Все были грамотные. Академий не кончали но церковно-приходскую закончили, читать и писать умели. Бабка говорила - было позор если читать не умел. По отцовской - заводские рабочие с Донбасса, там неграмотных разве только в разнорабочие брали. Дед и в чертежах разбирался, бабка и читала и писала.
Так что Чехов не только для узкого круга на дружеских посиделках писал, а издавался вполне солидными тиражами. Тогда кстати было принято произведения писателей частями печатать в газетах. В общем народ был в курсе... В том числе и про попов.
"Выламывается" она искусственно - т.е. запад всегда умышленно выбрасывал все и всех кто относится к православию из своей культуры, истории и пр. и пр.
у Руси и выбора то не было особого - сравнивать в момент принятия православие (Византию) и католичество (Запад) - не имело смысла - на западе мыться-то научились спустя 300-400 лет. И бубнили молитвы на непонятном для себя языке. А вы хотите чтобы они нас чему-то учили. Чему?
Потом - как можно было потом принять католичество - если оно постоянно давило на Русь?
Чуть позже - вопрос отпал вместе с исчезновением общей границы.
Кстати растворение Великого Княжества Литовского - напрямую связано с принятием им католичества. Было второе русское государство и растворилось.
А периоды самоизоляции - во1 почему бессмысленные? Это естественный период - которые проходят почти все. Наверное это необходимый период. И ничего супер плохого в этом нет - важно не самоизоляция - а что происходит внутри.
И на Западе Европы период самоизоляции - был намного дольше.
Если говорить про 3 оставшихся народа - то они как раз за 1000 лет сначала разделились, потом объединились. и последнее разделение их началось чуть более 100 лет назад, а совсем последнее 20 лет назад.
Это если не считать что вся Европа (к западу и югу от германских лесов) в общем-то это территория порабощенная германцами. Номинально иго продолжается. :))))
Да и мы в результате - турков вытеснили из Европы.
В общем если бы Болгария, Сербия и Греция - были католическими - им это не помогло бы остановить турок. Дело не в вере а в географии в д.с.
2 Валерий Боровик вы ошибаетесь - дело не в вере - дело в географии. Если бы Греция, Сербия, Румыния - были католическими - это им не помогло в защите от турок. О чем вообще можно спорить - Австрию и Венгрию от турок отбили - во-первых много-много позже! а во вторых с колоссальным трудом. На Западе по-моему это называли чудом. А вы хотите чтобы они за 100-200 лет до этого защитили Румынию :)
Они Венгрию-то не смогли защитить! ПолВенгрии почти 200 лет принадлежало Порте! О какой уж тут Греции говорить.
О "быдле" чаще всего говорю я, мелкая сошка, Познер такие выражения не употребляет и может уехать в Америку или иную страну хоть завтра. Возможно, Он любит идиотку-Россию?
С точки зрения простаков.
А Вам чем Познер не угодил?
это распространенная системная ошибка. Когда чужие зубы ставятся выше собственной руки, то последней как правило и лишаешься.
Познер - это волк, хоть и в овечьей шкуре.
Это было давно. Я просто перестал смотреть его программы. Не вижу смысла лезть в архив за доказательствами. По себе знаю такие решения принимаю на основании.
http://www.temples.ru/card.php?ID=4318
http://www.temples.ru/card.php?ID=3982
http://www.temples.ru/card.php?ID=6173
http://www.temples.ru/card.php?ID=3408
http://www.temples.ru/card.php?ID=3984
http://www.temples.ru/card.php?ID=5301
http://www.temples.ru/card.php?ID=6231
http://www.temples.ru/card.php?ID=5300
http://www.temples.ru/card.php?ID=3286
http://www.temples.ru/card.php?ID=6965
захочется еще примеров, ковыряй сам:
http://www.temples.ru/card_hron.php
первое, что пришло : - "Умом Россию не понять.....", - "Есть четыре вещи не понятные уму (чт логике): пути змея на скале, пути корабля в море, пути мужчины к сердцу женщины" - это, как Вы знаете, Тютчев Ф.И. и Соломон Давыдович...............................
А объяснить, конечно можно всё, проблема в правдивости объяснений и как её(П) определить....??????
А (П) не надо ни демонизировать ни славить, человек просто работает и не плохо работает - отрабатывает "свой хлеб"... и делает это почти честно, по мере дозволенного работодателем.
Есть такая дисциплина "векторная алгебра", которая определяет законы в том числе, как складываются вектора, в том числе разнонаправленные. Познер - один из таких векторов, со своим значением и направлением и этот вектор направлен в противоположную сторону пока еще результирующему вектору.
Если безмозглая толпа ищет, за кем пойти - она найдет своего вождя.
Если следовать Вашей логике, то имеют право только два мнения - "неправильное".и "мое".
Вы хотите, чтобы Познер пел по Вашим нотам? Или что?
Человек, радеющий за конкретную страну Россию, направляет свои силы, чтобы разбудить спящих и протрезвить пьющих.
Что касается Владимира Владимировича, что он говорит неприятные вещи, от которых ежатся трусы. Уже хорошо. Может, проснуться и начнут думать самостоятельно, что всегда полезно.
Чувствую, мы с Вами увязли в трясине. Останусь один на один со своим недоумением по поводу места г-на Познера в упряжке, воспетой русским баснописцем,
Да, РПЦ - неприкосновенная корова..
А Познер, конечно, открытый русофоб, давно пора выслать..
Странно, но почти половина гайдпаркеров пишет то же самое, что «принятие православия – одна из величайших трагедий для России», считает его иудо-христианской религией и желает восстановить доправославную языческую религию, опирающуюся на "Веди".
Где же логика?
Ведь если "Именно в условиях православной веры формировался русский народ, создавший великую державу.", то почему такое гонение на иудаизм - источник христианства и православия в т.ч.?
Получается, Познер высказал по ТВ чаяния определенной, достаточно большой части населения России, то, о чем шепчутся здесь, на ГП (почитайте комментарии, проклинающие "жидовское православие").
В чем виноват Познер? В том, что он, еврей, сказал вслух то, о чем шепчутся многие русские? А если бы это сказал русский комментатор?
Да эти комментарии эдесь дают люди, которым всё равно. Они сами антихристы, только прикрываются антисемитизмом.
НАСТОЯЩИЙ ХРИСТИАНИН ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕ ДОЛЖНЫ НЕНАВИДИТЬ ЕВРЕЕВ!!!
Это как одна мадам все время распиналась и ругалась, что все время показывают порнуху. Я ей сказал, не нравится, зачем смотреть, тем более очень поздно, ночью; смотри, мол, канал РАДА (прямая трансляция заседаний Верховной Рады Украины; во, где порнуха) или ГЛАС ( религиозный православный канал; часто интересен показами типа клубы путешествий). Нет, ругает, но смотрит, смотрит и ругает. Зачем?
Здесь то же. Я Познера почти не смотрю. Не люблю "говорящин головы". Хотя бывает интересно, как он "раздевает" своими вопросами интервьюируемых. Жириновский, напр., показал себя в другом виде, нежели обычно.
Здесь тоже собралась толпа, которая смотрит и ругает, ругает, но смотрит. Зачем?
Аналогичный случай был в СССР. Министр торговли отказался от закупки итальянских платьев, потому что его жена сказала, что она это носить не будет.
Я не люблю Петросяна и не смотрю его. Кто его любит - смотрит. Вот и весь выбор.
Вы смотрели эту передачу, может дадите более подробный рассказ, как точно было дело на этой передаче? Я серьезно прошу, без подначки.
Или это как в сталинскую эпоху. В смысле, книгу не читал, но автора - расстрелять!
- Бог ты мой, какая куча беспардонного вранья.
"лица еврейской национальности"
- Вообще-то скрытые антисемитюги, еще в совковое время употребляли этот оборот речи. Слово евреи было для них непроизносимое.
С этим мнением конечно можно поспорить, но ничего унизительного я в нем не вижу.
Религия - это душа страны, душа человека. Даже, если считать себя атеистом всё равно русский человек является православным христианином. И мы сами будем спорить, рассуждать о возможной для нас альтернативе тысячелетней давности. Более того это должны делать специалисты: историки, теологи. А не иудей с сомнительной репутацией.
Я согласна, что принятие православия нас сделало такими... Да, путь наш труден. Но не говорите мне, что путь иудея прост и легок, простого среднестатистического иудея. Я имею ввиду исторический путь... Тем не менее они гордятся собой... Я думаю и нам надо гордиться своей страной, своей национальностью, и своей принадлежности к православному миру. И не стоит зацикливаться на нашем трагедийном пути...
====================================================
Ну если у человека шизофрения - то может быть и так...
А почему эта страна - ваша? Вы ее купили или присвоили?
=====================================================
Я думаю и нам надо гордиться своей страной, своей национальностью
====================================================
Да, если больше нечем гордиться, то гордятся национальностью...
А чем Вы гордитесь? Кучей металла, стоящей в пробках, или тряпочкой, изготовленной в Китае, или новым лицом, сработанным сомнительным хирургом...
А я горжусь тем, что училась и учусь, что сейчас учу английский язык, ну и прочими ЛИЧНЫМИ достижениями. Гордиться или не гордиться автопромом и прочим не мной сделанным мне как-то в голову не приходило, тем более что там гордиться нечем.
А вы хотя бы знаете и любите Пушкина и Гоголя так, как любит и знает их Познер? Сомневаюсь.
В то же время я считаю, что гражданин России (вне зависимости от национальности) имеет право высказать свое мнение о ее истории.
В данном случае Позднер высказал мнение некоторой части населения нашей страны (кстати в нее входят и некоторые историки). Возможно, даже наверняка это мнение не большинства, но тем не менее оно существует, поэтому оно может быть высказано.
Что же касается самого Позднера как журналиста, то не могу сказать о нем ничего определенного, я его передачи не смотрю. Мне просто непонятно, почему именно это высказывание вызвало столь бурную реакцию, у нас что, православие - священная корова, которую трогать нельзя?
И никто тебе от имени 90% права тявкать не давал, тявкай от своего имени.
считаю украшением первого канала. Только зря он в этот канал вляпался, бедолага.
"Иеговой" , " Словом жизни" и пр. , которые вытесняяют православную веру. План Далеса в действии!
Скажу одно, и здесь не национальность роли не играет, ни его "это" выражение. Он - Чужой. В плохом смысле этого слова. Чужд народу, чьи
мысли пытается озвучить.
кстати вариант принятия ислама то же рассматривался,но он видимо накладывал сильно большие ограничения и на самих вождей )))))))
Причём тут евреи и иудаизм?
Конкретный человек, судя по вышесказанному, слишком смело высказался затронув религиозные и национальные чувства людей.
Почему нельзя рассматривать только по факту, события?
Лично моё мнение, нельзя так высказываться по следующим причинам:
1. Это есть оскорбление религиозных и национальных чувств людей.
2. Ставить под сомнение такие глобальные материи как вероисповедание народа, влечёт сомнение во всех устоях целого народа, и может быть причиной хаоса в сознании и жизни людей.
А то что работники телевидения могут себе позволить не придерживаться даже таких правил, видимо, проблема более глобальная, чем вышеупомянутая.
2 - ну, нового он ничего не сказал. оспорить им сказанное тоже проблематично, а хаосом в сознании и жизни на территории рф никого не удивить.
К тому же не стоить путать мужество солдат и ход войны. Ведь если вспомнить историю, то за лето-осень 1941-го СССР потерял только пленными около 3 млн. человек, при том что наступающих немцев по разным данным всего было от 3.3 до 5.5 млн.
С насаждением религии христиан ВСЁ или ПОЧТИ ВСЁ исконно русское было вытеснено. Познер здесь не при чем. Его заявление - серьёзная позиция, за что его можно уважать, особенно теперь, когда все приближённые к власти (большинство в недавнем прошлом - члены КПСС, ВЛКСМ и т.п.), не стесняясь, себя "осеняют" крестным знамением. Эх, ребятушки! Ныне, оказывается, "Иванами да Марьями гордится вся страна". Уже и не воспринимается, что это имена тех самых ближневосточных племён, шатавшихся по Синаю, а не живших на Волге, Урале, Непрядве или вдоль Русского моря! Т.н. "священнослужители" (любят все эти "владыки", "блаженнейшие" и прочие "отцы" себя называть скромно!!) во главе с гр. Гундяевым (он же - "Кирилл") с ненавистью обрушиваются на исконно русское - на язычников. Где уж тут смиренность!
Пока вот такие мнения высказываются,Познер и будет промывать нам мозги.
Так вот, у любого, кто сегодня будет критиковать чуждую исконной России христианскую религию, тем более - у людей широко известных - будет возникать серьезнейшее противодействие со стороны корпоратива под названием РПЦ. Критикуя, даже косвенно, христианство в России, любой подобный человек выбивает у попов заработок, а это уже - кровное, тут в ход будет пущено все оружие, чтобы подавить такие попытки. Тем более, что официальная власть, утратив опору в виде коммунистической идеологии, ничего лучшего не нашла, как обращение к религии. В данном случае - православию. Найдет что-то более действенное, церковников с рынка современностьи просто уберут. Они не будут нужны. Хотя, если объективно - пока до этого далеко. Пока.
....И НЕНАВИДИТЕ ВЫ НАС....
За что ж?ответствуйте:за то ли.
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли.
ТОГО ПОД КЕМ ДРОЖАЛИ ВЫ
За ТО ЛЬ,ЧТО В БЕЗДНУ ПОВАЛИЛИ
МЫ ТЯГОТЕЮЩИЙ НА ЦАРСТВАМИ КУМИР
И НАШЕЙ КРОВЬЮ ИСКУПИЛИ
Европы вольность,ЧЕСТЬ и мир?...
Кстати, там же есть и пожёстче:
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
...
К сожалению, правда, не встала русская земля против нашествия чуждых идей...
Что касается того, кто там главный. Повторюсь, я атеист. Не воинствующий, а убежденный. И защищённый Конституцией от агрессии попов. Нет на небесах главного, ибо там вообще никого нет. Все живут здесь, на Земле. И не боги - люди.
В моей ремарке речь шла вовсе не о Познере. Если этот журналист сказал слово против религии на фоне повсеместного восхваления этого кровавого (инквизиция, крестоносцы и т.п.) движения - честь ему! Я не буду вдаваться в остальные посылы Познера, говорю ТОЛЬКО про этот эпизод. Для меня гораздо важнее рассуждения, ПОЧЕМУ христианство прижилось в России? Ведь, повторю, в библии - всё-то про Синай да Голгофу, а вот про Днепр и Волгу молчок
Ну почему сразу противную сегодняшней власти? А по моему как раз в угоду.
не тот это чел. ох не тот!
Сезон "охоты на ведьм" пытаются начать с Познера. Вторым и последующим может стать каждый, даже А Иванов.
Если возникла какая-то необходимость менять религию... хотя, надо было думать, меняя многовековую мудрость предков на..., ну ткк ладно, так надо было всё же задуматься о последствиях, а не тупо следовать в форваторе влиятельной в то время Византии...
Сейчас, по прошествии, полагаю, что был заказ на развал СССР.
Можно бвло переосмыслить всё по другому, но затесались люди чуждые по духу. И не сразу они начали хаять и оплёвывать. Но пришло время, когда Хасбулатов сказал:
-"В верховных органах власти слово "русский" стало ругательством."
Каков заказ теперь - догадаться не трудно. И кто этот заказ выполняет.
Теперь РПЦ виновата во всех бедах и проблемах РФ. Когда же он начнет честно рассказывать о том, что виноваты сменные хунты, регулярно меняющиеся у власти в Кремле?!
Наверное никогда!
Это Ваше личное мнение, оно повод для гонений. Имеете право его озвучивать, и соглашаться с ним всех заставляете.
А вот я считаю, что принятие православия - величайшая консолидация русского народа и повышение его пассионарности, заложившая основы государства, простым заблуждением Владимира Познера, отстойностью "Первого канала". Поэтому отношусь к ним индифферентно, но требовать расправы над ними, как дикарь, слишком по советски. К чему это приводит сами видите по событиям нескольких последних десятилетий.
Так что не смотрите телевизор.
Высказал-охранникам. дальше не пустили.
У человека есть смелость выразить себя, этот человек широких взглядов - даже если это мнение не совпадает с мнением большинства - в чём я очень сомневаюсь. Я с господином Позднером согласна. С ним согласятся атеисты наверняка - а их немало.
Призывать к насилию не имеет права - всё остальное имеет право. Вы против инакомыслия?
Вы против свободы слова? Или нет?
Какой же вред приносит Познер своим заявлением?
Жили 70 лет без православие, гляди же вылезло это средневековье. 21 век - смешно. Возможно, народ у нас такой тёмный - я то вращаюсь среди своих - а они с Познером согласны.
Православие борьба за власть. Всем хочется к кормушке - а РПЦ тем более.
В любой стране, у любого народа есть определенный мейнстрим, благодаря которому страна существует, а народ не потерялся во времени и не растворился в пространстве. Что делает Познер своим заявлениями? Да то же, что и демократы на протяжении последних 20 лет - ломает этот мейнстрим, при этом ничего создавая взамен.
Мы действительно жили 70 лет без православия. А с православием жили чуть менее 1000. Почему? И сколько мы проживем и без православия и без того огрызка идеи, который его заменил на эти 70 лет, когда уже в школах во всю колются и трахаются?
Половое созревание в 14 лет никто не отменял - поэтому секс возможен и в этом возрасте. Конечно лучше бы, чтобы мозги встали на место, организм то созрел, а мозги ещё детские. Каков уровень развития - таков будет и секс. А уровень развития зависит от родителей ребёнка - больше ни от чего.
Православие когда-то тоже навязали. А то что было в СССР - лучшую жизнь перенесли с небес на землю, но в будущее. Христианство обещает рай на небесах, идеология в СССР обещала коммунизм в будущем. Познер ничего не ломает. Толпа его не услышит, его услышат люди его уровня - а они и без Познера имеют своё мнение.
Во все времена существовала интеллигенция, алкоголики, криминал и что там ещё. Кто-то развивался, кто-то деградировал.
Вообще история человечества - это история войн. Какие-то цивилизации появляются, какие-то исчезают. Жить вообще можно по другому - но не живут же. Насилие, агрессия, запреты, фальш, ложь везде и всюду. И наше общество построено на насилии, и это было во все времена. Поэтому чего там ругаться на нынешнее время.
Очень хорошо. Раз это от времени не зависит, значит все это, включая войны, можно смело выносить за скобки.
Отталкиваясь от вашего тезиса, что все завит от родителей, я снова задам свой вопрос, несколько его расширив: почему в православной России родители воспитывали детей так, что те не трахались по углам, не пили водку и вообще вели благопристойный образ жизни, почему в СССР родители воспитывали детей так, что те не трахались по углам, не пили водку, почему в нынешнее время родители воспитывают детей так, что те делают все перечисленное?
И не говорите мне, что и тогда так же воспитывали, потому что если бы тогда также воспитывали, элита тех времен была бы представлена не философами, учеными, богословами и пр, а чиста-конкретными потомками дворянских родов, певцами и актерами.
Не жила в дореволюционной России, а в СССР жила.
У меня другие ощущения того и этого времени.
Водку пили больше тогда в СССР. С алкоголиками возились, брали на поруки, держали на работе, лечили. Сейчас возиться никто не будет, и правильно. Курят больше сейчас, особенно женщины.
Секс тоже был всегда - об этом просто умалчивали. Какой будет секс - зависит от уровня развития индивида.
Сейчас тоже есть элита - творческие люди, интеллектуалы, развитые духовно, не. Я такими общаюсь и всегда общалась.
А вот РПЦ продаёт без акцизов водку и табак - неплохой бизнес для попов? Неправда ли?
Для меня актёр, поэт, певец, художник - элита, если конечно он талантив, а не просто называет себя таковым.
Богослов - для меня не элита. Философ, как правило, сам ничего о себе не знает, а тем более о мире.
Учёный - элита. Кстати, сколько сожгли учёных в угоду христианским представлениям о мире. И как тормозили науку посредники бога на земле. Что такое пр. - не знаю.
Я не говорил, что в СССР или в РИ не пили водку и не трахались по углам, я говорил, что детей не воспитывали в этой "культуре". Касаемо элиты, то вы можете назвать какого-нибудь сережу зверева, тимати или пусть абрамовича 19 века? А Пушкина, Достоевского, Менделеева, Суворова века 21? Я не могу, потому что до моего уха эти имена не дошли, хотя, наверняка они были и есть. Элита - это ориентир общества, а вовсе не ваша тусовка. По элите можно судить об обществе и о том, чем оно живет.
РПЦ не торговая организация, она ничем не торгует. Если вы о той истории с немецкими пожертвованиями в виде в том числе спиртного и табака, так у РПЦ тогда особенно выбора не было, государство же, ограбив ее ранее, не особенно спешило что-то ей вернуть. Может РПЦ была не достаточно настойчивой? Может ей нужно было посильнее нагнуть гос-во, как это делают некоторые сегодня?
Еретиков в России не жгли, жгли в европе. И жгли не за ученость, а за ересь. Науку Церковь не просто не тормозила, наука в Церкви же и зарождалась.
Пр. - это герои войн, военачальники, музыканты, архитекторы, художники, священники, все те, кто формировал, поддерживал и защищал материальную и духовную культуру России.
радость общения. Фантазии сами загрузятся, а если будете с ними бороться - станете больным. Поэтому не нужно фантазировать - нужно заниматься сексом и набираться опыта на будущие зрелые отношения. Насчёт дразнить - не поняла. Флиртовать - это в природе женщины.
Суворов - это убийца. Если для вас он фигура - тогда Жуков - наш современник по величине фигура ему равная.
А наш соотечественник Перельман - который отказался от миллиона долларов чем вам не Менделеев только математик?
Нагибать государство церкви не выгодно. Кто же будет рубить сук, на котором сидит, государство тоже может нагнуть вышедшую из повиновения ветвь власти. Церковь вроде как и не должна торговать, вроде как только посредник бога на земле - но торгует. Можно конечно закрыть глаза на это - но зачем?
Я общаюсь именно с элитой, а вот РПЦ - это тусовка.
А церковь всегда защищала свои догмы. Если появлялось научное открытие, идущее вразрез с догмами - церковь объявляла открытие ересью, бредом, чем там ещё. Правильно, обрушилась одна догма - могут развалиться и все остальные. Сейчас пытаются как-то мириться с наукой. В 21 веке было бы уже смешно вести себя иначе.
Да, ещё и патриарх ходит молиться о дожде - смешно.
Жуков - не современник, он элита того, советского времени. Перельман - не элита. Элита живет в "элитном жилье".
Касаемо элиты, не буду спорить, особенно после того, как совершенно четко обозначили ту позицию, которую вы занимаете. Скорее теперь я даже готов вас отнести к элите - знак-то у вас один.
Ну и РПЦ в этом контексте, разумеется, тусовка.
А вот смеяться я бы вам настоятельно не советовал. Наука достигла высоких горизонтов, например в трансплантологии. И случается так, что люди сами того не ведая и уж тем более не желая, оказываются донорами. Поверьте, когда они узнают, что у них нет почки, они не столь восторженно относятся к науке и уж тем более не смеются в этом вопросе над Церковью.
У каждого явления в этой жизни - есть две стороны. Как белое и чёрное. Как любовь и ненависть.
Ядерная электростанция и ядерная бомба. Кто как пользуется. Природа человека такова. Человек с неразвитым сознанием будет жить как животное, и убивать будет. Но церковь развитию сознания не только не способствует, но и тормозит всеми силами.
Человек может общаться с богом и без церкви - если захочет, если действительно бога найдёт.
А если модно, если как определённый круг лиц, если нужен костыль - или вообще человек неадекватен - идёт подкармливать церковь. Его дело.
Можно бороться с алкоголизмом и курением, но выпускать и продавать табак и спиртное. Не лучше ли вообще не производить и не продавать?
Не получится, а жаль.
Христианство началось с невозможностью контролировать захваченные территории военной силой Римской империей. Слишком большой она стала. Проще пообещать рай когда-то где-то на небе, чтобы люди спокойно мучились здесь и сейчас на земле.
Не будешь любить себя - никогда не полюбишь другого, и тебя не будет никто любить.
Дьявол мне нравится. А вот слово декларировать не нравится - попахивает насилием.
Кто-то деградирует, кто-то развивается - это было во все времена.
Чуть ниже интересный пост. Кто же после этого не бросит камень в Патриарха?
Самые успешные -протестанские страны,самые отсталые это мусульманские страны. Россия с ее православием находится где-то посередине. В православии есть некоторые догматы,которые сдерживают развитие страны. Это не критика ,а констатация факта. Кто с этим не согласен может задать себе следующий вопрос: "Почему православная Греция одна из самых отсталых стран Европы?"
Да За счет ограбления колоний они самые успешные! В том смысле что имеют больше еды, барахла, и проч. на душу населения.
А в Православии методы обогащения за счет грабежа насилия обмана - греховны.
второе- если что то когда то и грабанули, то давно уже съели. Если экономика не работает- ни какие запасы не спасут от падения уровня жизни!
третье- "методы обогащения за счет грабежа насилия обмана - греховны" в любой религии. А если послушать- наши олигархи самые православные из всех православных. Причем наш Кирилл это подтверждает церковными наградами.
Лучше живут те страны, в которых население(вне зависимости от принадлежности к религии) больше вникает в дела власть придержащих и имеет свой голос, а не внимает басням о терпении и кризисе во всем мире!
второе- награбленное они не только проедали, а и запускали в экономику, с умом поступали с награбленным
третье- далеко не во всяких религиях методы обогащения за счет грабежа обмана греховны, называть здесь не хочу-думайте сами.
Если какого-то российского олигарха "раскололи" на пожертвование в пользу православной церкви, то это не значит что Он(олигарх) стал православным. Да и национальность у большинства из них для православия не та....
А с последним утверждением согласен. Только вот Назовите пжлста такую страну
Почти пол века уже нет колоний ,а половина протестанских стран их и не имела.
На этот вопрос вы не хотите ответить.
Награбленное не только проедалась а и использовалось с умом-этого у них не отнять.
Половина говорите не имела колоний, так эта половина и живет соответственно.
Да все потому же(см.выше)
Ну ни такая уж она отсталая. Это смотря с какими странами сравнивать.
Одни из самых высоких уровней жизни в Финляндии,Швеции ,Дании ,Норвегии
Был такой русский ученый-филолог Панченко, незадолго до смерти он выразился примерно так (если даже журналисты переврали, то не сильно): "В России никогда не было, нет и не будет ничего хорошего. И русские ничего хорошего не заслужили". Да, слишком жестко. Но ... действительность не опровергает его слова.
На этом ресурсе люди разные. И адекватные и разумные, и озлобленные, разные. Средневековье какое-то присутствует в 21 то веке. То же православие - давно прошедший этап, посредники бога себя уже давно компрометировали и продолжают компрометировать, а определённая часть народа продолжает хвататься за старые, гнилые костыли.
Стреляться не нужно. Постараться собрать, что возможно, хорошее вокруг себя.
Эзоп
Помню, что в конце 80-ых годов Познер был уволен какой-то телекомпанией США и появился в СССР. Издевался над страной вместе с американским телеведущим - хорошая крыша была у него. Тогда считал, что надо гнать Познера. Но, сейчас, если он законы, которые принимались, возможено, и при его участии с олигархами, нельзя ни в коем случае трогать. Во-первых, вони будет много от цветных революционеров,во-вторых, надо его широко разоблачать. Пора и нам взрослеть, поберегем армию.
Комментарий удален модератором