Теперь уже доподлинно известно, что во время Второй мировой войны англо-американская авиация намеренно бомбила мирные немецкие города. Статистика последствий «воздушной войны» приводит следующие данные: во всех возрастных группах потери среди женщин превышают потери среди мужчин приблизительно на 40%, количество погибших детей также очень высоко — 20% от всех потерь, потери среди старших возрастов составляют 22%. Разумеется, эти цифры не говорят о том, что только немцы стали жертвами войны. Мир помнит Освенцим, Майданек, Бухенвальд, Маутхаузен и еще 1 650 концлагерей и гетто, мир помнит Хатынь и Бабий Яр… Речь о другом. Чем отличались англо-американские способы ведения войны от германских, если они также приводили к массовой гибели мирного населения?
Отмашка Черчилля Если сравнить снимки лунного ландшафта с фотографиями того пространства, которое осталось от немецкого города Везель после бомбардировки 1945 года, то различить их будет сложно. Горы вздыбленной земли, чередующиеся с тысячами огромных воронок от бомб, очень напоминают лунные кратеры. Поверить в то, что здесь жили люди, — невозможно. Везель стал одним из 80 немецких городов-мишеней, подвергшихся тотальным бомбардировкам англо-американской авиации в период с 1940 по 1945 год. С чего же началась эта «воздушная» война — фактически война с населением?
Обратимся к предшествующим документам и отдельным «программным» высказываниям первых лиц государств, участвовавших во Второй мировой войне.
На момент вторжения германских войск в Польшу — 1 сентября 1939 года — всему мировому сообществу был известен документ «Правила войны», разработанный участниками Вашингтонской конференции по ограничению вооружений в 1922 году. В нем говорится буквально следующее: «Воздушные бомбардировки с целью терроризирования гражданского населения, или разрушения и повреждения частной собственности не военного характера, или же причинения вреда лицам, не принимающим участия в военных действиях, воспрещаются» (статья 22, часть II).
Более того, 2 сентября 1939 года английским, французским и германским правительствами было заявлено о том, что бомбардировкам будут подвергаться «строго военные объекты в самом узком значении этого слова».
По прошествии полугода с момента развязывания войны, выступая в палате общин 15 февраля 1940 года, английский премьер-министр Чемберлен подтвердил принятое ранее заявление: «Что бы ни делали другие, наше правительство никогда не будет подло нападать на женщин и других гражданских лиц лишь для того, чтобы терроризировать их».
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264574929_dresden.jpg)
В итоге гуманная концепция руководства Великобритании просуществовала лишь до 10 мая 1940-го — дня прихода на пост премьер-министра Уинстона Черчилля после смерти Чемберлена. На следующий же день по его отмашке английские летчики стали бомбить Фрейбург. Помощник министра авиации Дж. М. Спейт прокомментировал это событие так: «Мы (англичане) начали бомбардировки объектов в Германии раньше, чем немцы стали бомбить объекты на Британских островах. Это исторический факт, который был признан публично... Но так как мы сомневались в психологическом влиянии, которое могло оказать пропагандистское искажение правды о том, что именно мы начали стратегическое наступление, то у нас не хватило духа предать гласности наше великое решение, принятое в мае 1940 года. Нам следовало огласить его, но мы, конечно, допустили ошибку. Это — великолепное решение». По мнению известного английского историка и военного теоретика Джона Фуллера, тогда «именно от рук г-на Черчилля сработал взрыватель, который вызвал взрыв — войну на опустошение и террор, небывалые со времен вторжения сельджуков».
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264574998_churchill_ruins.jpg)
Английская бомбардировочная авиация переживала явный кризис. В августе 1941 года секретарь кабинета министров Д. Батт представил доклад, в котором доказывалась абсолютная неэффективность налетов бомбардировщиков в том году. В ноябре Черчилль даже был вынужден приказать командующему бомбардировочной авиацией сэру Ричарду Перси максимально ограничить число налетов, пока не будет выработана концепция применения тяжелых бомбардировщиков.
Дебют одержимого Все изменилось 21 февраля 1942 года, когда новым командующим бомбардировочной авиацией Королевских ВВС стал маршал авиации Артур Харрис. Любитель образных выражений, он сразу же пообещал «выбомбить» Германию из войны. Харрис предложил отказаться от практики уничтожения конкретных целей и выполнять бомбометание по городским площадям. По его мнению, разрушение городов должно было, несомненно, подорвать дух гражданского населения, и прежде всего рабочих промышленных предприятий.
Таким образом, в использовании бомбардировщиков произошел полный переворот. Теперь они превратились в самостоятельный инструмент войны, не нуждающийся во взаимодействии с кем-либо. Харрис со всей своей неукротимой энергией начал превращать бомбардировочную авиацию в огромную машину разрушения. Он в кратчайшие сроки установил железную дисциплину и потребовал беспрекословного и быстрого выполнения всех его приказов. «Закручивание гаек» мало кому пришлось по вкусу, но это Харриса беспокоило меньше всего — он чувствовал мощную поддержку премьер-министра Черчилля. Новый командующий в категорической форме потребовал от правительства предоставить ему 4 тыс. тяжелых четырехмоторных бомбардировщиков и 1 тыс. скоростных истребителей-бомбардировщиков типа «Москито». Это дало бы ему возможность еженощно держать над Германией до 1 тыс. самолетов. Министрам «экономического» блока с большим трудом удалось доказать неистовому маршалу абсурдность его требований. С их выполнением английская промышленность просто не могла справиться в обозримом будущем, хотя бы из-за нехватки сырья.
Так что в первый «рейд тысячи бомбардировщиков», состоявшийся в ночь с 30 на 31 мая 1942 года, Харрис отправил все, что у него было: не только немногочисленные «Ланкастеры», но и «Галифаксы», «Стирлинги», «Бленхеймы», «Веллингтоны», «Хемпдены» и «Уитли». В общей сложности разнотипная армада насчитывала 1 047 машин. По окончании рейда на базы не вернулся 41 самолет (3,9% от общей численности). Такой уровень потерь насторожил тогда многих, но только не Харриса. Впоследствии среди британских ВВС потери бомбардировочной авиации были всегда наибольшими.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264575099_maksimov4.jpg)
Первые «тысячные рейды» не привели к заметным практическим результатам, да этого и не требовалось. Налеты носили «учебно-боевой» характер: по мысли маршала Харриса, нужно было создать необходимую теоретическую основу бомбометания и подкрепить ее летной практикой.
В таких «практических» занятиях прошел весь 1942 год. Помимо немецких городов англичане несколько раз бомбили промышленные объекты Рура, цели в Италии — Милан, Турин и Специю, а также базы немецких подводных лодок во Франции.
Уинстон Черчилль оценил этот период времени так: «Хотя мы постепенно и добились столь необходимой нам точности попадания в ночных условиях, военная промышленность Германии и моральная сила сопротивления ее гражданского населения бомбардировками 1942 года сломлены не были».
Что же касается общественно-политического резонанса в Англии относительно первых бомбардировок, то, например, лорд Солсбери и епископ Чичестерский Джордж Белл неоднократно выступали с осуждением подобной стратегии. Они выражали свое мнение и в палате лордов, и в прессе, акцентируя внимание военного руководства и общества в целом на том, что стратегические бомбардировки городов не могут быть оправданы с моральной точки зрения или по законам войны. Но подобные вылеты тем не менее продолжались.
В этом же году в Англию прибыли первые соединения американских тяжелых бомбардировщиков «Боинг Б-17», «Летающая крепость». На тот момент это были лучшие стратегические бомбардировщики в мире как по скорости и высотности, так и по вооружению. 12 крупнокалиберных пулеметов «Браунинг» давали экипажу «Крепости» неплохие шансы отбиться от немецких истребителей. В отличие от английского американское командование делало ставку на прицельное бомбометание при дневном свете. Предполагалось, что мощный заградительный огонь сотен «Б-17», летящих в сомкнутом строю, не сможет прорвать никто. Действительность оказалась иной. Уже в первых «тренировочных» налетах на Францию эскадрильи «Крепостей» понесли чувствительные потери. Стало ясно, что без сильного прикрытия истребителей результата не добиться. Но союзники еще не могли выпускать истребители дальнего действия в достаточном количестве, так что экипажам бомбардировщиков приходилось рассчитывать в основном на себя. Таким образом авиация действовала до января 1943 года, когда состоялась конференция союзников в Касабланке, где были определены основные моменты стратегического взаимодействия: «Необходимо настолько расстроить и разрушить военную, хозяйственную и индустриальную мощь Германии и так ослабить моральный дух ее народа, чтобы он потерял всякую способность к военному сопротивлению».
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264575091_41431760.jpg)
2 июня, выступая в палате общин, Черчилль заявил: «Могу сообщить, что в этом году германские города, гавани и центры военной промышленности будут подвергаться такому огромному, непрерывному и жестокому испытанию, которое не переживала ни одна страна». Командующему английской бомбардировочной авиацией было дано указание: «Начать самые интенсивные бомбардировки промышленных объектов Германии». Впоследствии Харрис писал об этом так: «Практически я получил свободу бомбить любой немецкий город с населением 100 тыс. человек и более». Не откладывая дело в «долгий ящик», английский маршал спланировал совместную с американцами воздушную операцию против Гамбурга — второго по численности населения города Германии. Эту операцию назвали «Гоморра». Ее целью были полное разрушение города и обращение его в прах.
Памятники варварству В конце июля — начале августа 1943 года на Гамбург было совершено 4 ночных и 3 дневных массированных налета. В общей сложности в них приняли участие около 3 тыс. тяжелых бомбардировщиков союзников. Во время первого налета 27 июля с часа ночи на плотно населенные районы города было сброшено 10 000 т взрывчатых веществ, главным образом зажигательных и фугасных бомб. Несколько дней в Гамбурге бушевал огненный шторм, а столб дыма достигал высоты 4 км. Дым горящего города ощущали даже летчики, он проникал в кабины самолетов. По воспоминаниям очевидцев, в городе кипели асфальт и хранящийся на складах сахар, в трамваях плавились стекла. Мирные жители сгорали заживо, обращаясь в пепел, либо задыхались от ядовитых газов в подвалах собственных домов, пытаясь укрыться от бомбежек. Или же — были погребены под руинами. В дневнике немца Фридриха Река, посланного в Дахау фашистами, приводятся рассказы о людях, бежавших из Гамбурга в одних пижамах, потерявших память или обезумевших от ужаса.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264575148_41431769.jpg)
Город был наполовину разрушен, погибло более 50 тыс. его жителей, свыше 200 тыс. были ранены, обожжены и искалечены.
К своему старому прозвищу «бомбардировщик» Харрис добавил еще одно — «Нельсон воздуха». Так его теперь называли в английской печати. Но ничто не радовало маршала — уничтожение Гамбурга не могло приблизить решающим образом окончательное поражение противника. По подсчетам Харриса, требовалось одновременное разрушение по крайней мере шести крупнейших немецких городов. А для этого не хватало сил. Оправдывая свои «небыстрые победы», он заявил: «Я не могу больше надеяться на то, что мы сможем нанести поражение с воздуха крупнейшей промышленной державе Европы, если для этого мне дается в распоряжение всего лишь 600—700 тяжелых бомбардировщиков».
Британская промышленность не могла так быстро, как желал Харрис, восполнять потери таких самолетов. Ведь в каждом налете англичане теряли в среднем 3,5% от общего числа участвовавших бомбардировщиков. На первый взгляд вроде бы немного, но ведь каждый экипаж должен был совершить 30 боевых вылетов! Если это количество умножить на средний процент потерь, то получится уже 105% потерь. Поистине убийственная математика для летчиков, бомбардиров, штурманов и стрелков. Мало кто из них пережил осень 1943-го…
(Комментарии:
sv: "Имея в виду Теорию Вероятностей, кроме математики нужно дружить и с логикой! Задача крайне проста и при чем тут Бернулли? За один вылет погибает 3,5% самолетов. Каждый экипаж делает 30 вылетов. Вопрос - сколько шансов выжить у экипажа? Даже, если предположить, что при каждом вылете гибнет 99,9% самолетов и при этом сделать 1000 вылетов, пусть мизерный, но шанс выжить, всегда останется. Т.е., 100% (тем более 105%) потерь - это бред, с логической точки зрения. А решение этой задачи - элементарно. При одном вылете, шанс выжить - 96,5%, т.е. 0,965 При 30-ти вылетах, это число нужно умножить 30-ть раз (возвести в 30-ю степень). Получаем - 0,3434. Или, шанс выжить - больше, чем одна треть! Для 2-ой мировой войны, это весьма прилично и только трусы не летали..."
dust: "Автор явно не дружил с математикой в школе. Его идея на счёт того чтобы умножить количество потерь(3.5%) британских бомбардировщиков на количество вылетов(30) я бы сказал глупая. Писать что вероятность получилась 105% несколько не серьезно. В данном примере теория вероятности говорит нам что нужно применить формулу бернулли. Тогда результат полуается совсем другой - 36,4%. Тоже, не радостный для летчиков КВВС, но уже не 105%=))))"
М. Волченков: "Автор явно складывал 3,5% 30 раз, что делать, мягко говоря, не стоило. Гораздо лучше перемножать вероятности выживания.")
А вот другая сторона баррикад. Знаменитый немецкий летчик-истребитель Ханс Филипп так описывал свои ощущения в бою: «Сражаться с двумя десятками русских истребителей или с английскими «Спитфайрами» было в радость. И никто не задумывался при этом над смыслом жизни. Но когда на тебя летят семьдесят огромных «Летающих крепостей», перед глазами встают все твои прежние грехи. И даже если ведущий пилот смог собраться с духом, то сколько надо было боли и нервов, чтобы заставить совладать с собой каждого летчика в эскадрилье, вплоть до самых новичков». В октябре 43-го во время одной из таких атак Ханс Филипп был сбит и погиб. Его участь разделили многие.
Тем временем американцы сосредоточили свои основные усилия на уничтожении важных промышленных объектов Третьего рейха. 17 августа 1943 года 363 тяжелых бомбардировщика попытались разрушить шарикоподшипниковые заводы в районе Швейнфурта. Но поскольку истребителей сопровождения не было, то потери во время операции были очень серьезными — 60 «Крепостей». Дальнейшие бомбардировки этого района были отложены на 4 месяца, в течение которых немцы смогли восстановить свои заводы. Подобные налеты окончательно убедили американское командование, что посылать бомбардировщики без прикрытия больше невозможно.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/thumbs/1264575178_bundesarchiv_bild_146-1994-041.jpg)
А через три месяца после неудач союзников — 18 ноября 1943 года — Артур Харрис начал «битву за Берлин». По этому поводу он сказал: «Я хочу испепелить этот кошмарный город из конца в конец». Битва продолжалась вплоть до марта 1944-го. На столицу Третьего рейха было совершено 16 массированных налетов, в ходе которых было сброшено 50 тыс. тонн бомб. В руины превратилась почти половина города, погибли десятки тысяч берлинцев. «В продолжение пятидесяти, ста, а может быть, и больше лет разрушенные города Германии будут стоять как памятники варварства ее победителей», — писал генерал-майор Джон Фуллер.
Один немецкий летчик-истребитель вспоминал: «Я однажды видел ночной налет с земли. Я стоял в толпе других людей на подземной станции метро, земля вздрагивала при каждом разрыве бомб, женщины и дети кричали, облака дыма и пыли проникали сквозь шахты. Любой, кто не испытывал страха и ужаса, должен был иметь сердце из камня». В то время был популярен анекдот: кого можно считать трусом? Ответ: жителя Берлина, ушедшего добровольцем на фронт…
Но все же целиком уничтожить город никак не удавалось, и у «Нельсона воздуха» родилось предложение: «Мы можем полностью снести Берлин, если примут участие американские ВВС. Это будет нам стоить 400—500 самолетов. Немцы заплатят поражением в войне». Впрочем, американские коллеги оптимизма Харриса не разделили.
Тем временем в английском руководстве росло недовольство командующим бомбардировочной авиацией. Аппетиты Харриса увеличились настолько, что в марте 1944 года военный министр Дж. Григг, представляя парламенту проект бюджета армии, сказал: «Я беру на себя смелость сказать, что на изготовлении одних только тяжелых бомбардировщиков занято столько же рабочих, сколько на выполнении плана всей армии». В то время английское военное производство на 40—50% работало на одну авиацию, и удовлетворить всевозрастающие требования главного бомбардира означало обескровить сухопутные силы и флот. Из-за этого адмиралы и генералы, мягко говоря, не слишком хорошо относились к Харрису, но тот был по-прежнему одержим идеей «выбомбить» Германию из войны.
А вот с этим как раз ничего не получалось. К тому же с точки зрения потерь весна 1944-го стала самым тяжелым периодом для английской бомбардировочной авиации: в среднем потери за вылет достигли 6%. 30 марта 1944 года в ходе рейда на Нюрнберг немецкие ночные истребители и зенитчики сбили 96 из 786 самолетов. Это была поистине «черная ночь» для Королевских ВВС.
Налеты англичан не могли сломить дух сопротивления населения, а налеты американцев — решающим образом снизить выпуск немецкой военной продукции. Всевозможные предприятия были рассредоточены, а стратегически важные заводы спрятаны под землю. В феврале 1944 года в течение нескольких дней воздушным налетам подверглась половина авиационных заводов Германии. Некоторые были разрушены до основания, но очень быстро производство восстановили, а заводское оборудование переместили в другие районы. Выпуск самолетов непрерывно возрастал и достиг своего максимума летом 1944-го.
В этой связи стоит заметить, что в послевоенном отчете американского Управления по изучению результатов стратегических бомбардировок есть удивительный факт: оказывается, в Германии был один-единственный завод по производству дибромэтана — для этиловой жидкости. Дело в том, что без этого компонента, необходимого при производстве авиационного бензина, не полетел бы ни один немецкий самолет. Но, как ни странно, этот завод ни разу не подвергся бомбардировкам, о нем просто никто не подумал. А ведь уничтожь его, германские авиазаводы можно было бы вообще не трогать. Они могли выпустить тысячи самолетов, которые можно было бы только катать по земле. Вот как по этому поводу написал Джон Фуллер: «Если в наш технический век солдаты и летчики не мыслят технически, они приносят больше вреда, чем пользы».
Под занавес В начале 1944 года основная проблема ВВС союзников была решена: «Крепости» и «Либерейторы» защищали отличные истребители «Тандерболт» и «Мустанг» в большом количестве. С этого времени потери истребительных эскадр ПВО рейха стали увеличиваться. Асов становилось все меньше, а заменить их было некем — уровень подготовки молодых пилотов по сравнению с началом войны был удручающе низким. Этот факт не мог не обнадеживать союзников. И тем не менее им становилось все сложнее доказывать целесообразность своих «стратегических» бомбардировок: в 1944 году валовой выпуск промышленной продукции в Германии неуклонно увеличивался. Нужен был новый подход. И его нашли: командующий стратегической авиацией США генерал Карл Спаатс предложил сосредоточиться на уничтожении заводов синтетического горючего, а главный маршал английской авиации Теддер настаивал на разрушении германских железных дорог. Он доказывал, что бомбардировка транспорта — это самая реальная возможность быстро дезорганизовать противника.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264575246_5202.jpg)
В итоге было решено в первую очередь бомбить транспортную систему, а во вторую — заводы по производству горючего. С апреля 1944 года бомбардировки союзников действительно ненадолго стали стратегическими. И на их фоне трагедия в небольшом городке Эссене, расположенном в Восточной Фризии, прошла незамеченной. …В последний день сентября 1944 года из-за плохой погоды американские самолеты не смогли добраться до одного военного завода. На обратном пути сквозь разрыв в облаках летчики увидели маленький город и, чтобы не возвращаться домой с полной нагрузкой, решили освободиться от нее. Бомбы попали точно в школу, похоронив под руинами 120 детей. Это была половина детей в городе. Маленький эпизод большой воздушной войны… К концу 1944 года железнодорожный транспорт Германии был практически парализован. Производство синтетического горючего упало с 316 тыс. тонн в мае 1944-го до 17 тыс. тонн в сентябре. В результате топлива не хватало ни авиации, ни танковым дивизиям. Отчаянное немецкое контрнаступление в Арденнах в декабре того же года захлебнулось во многом из-за того, что им не удалось захватить топливные запасы союзников. Немецкие танки просто встали.
Бойня от друзей по оружию
Осенью 1944 года союзники столкнулись с неожиданной проблемой: тяжелых бомбардировщиков и истребителей прикрытия стало так много, что для них не хватало промышленных целей: не сидеть же без дела. И к полному удовлетворению Артура Харриса не только англичане, но и американцы стали последовательно уничтожать немецкие города. Сильнейшим налетам были подвергнуты Берлин, Штутгарт, Дармштадт, Фрайбург, Хайльбронн. Апогеем акций массового убийства стало уничтожение Дрездена в середине февраля 1945 года. В это время город был буквально наводнен десятками тысяч беженцев из восточных районов Германии. Бойню начали 800 английских бомбардировщиков в ночь с 13 на 14 февраля. На центр города было обрушено 650 тыс. зажигательных и фугасных бомб. Днем Дрезден бомбили 1 350 американских бомбардировщиков, на следующий день — 1 100. Центр города был буквально стерт с лица земли. Всего было разрушено 27 тыс. жилых и 7 тыс. общественных зданий.
Сколько погибло горожан и беженцев, неизвестно до сих пор. Сразу после войны американский госдепартамент сообщил о 250 тыс. погибших. Сейчас общепринятой считается цифра в десять раз меньше — 25 тыс., хотя встречаются и другие цифры — 60 и 100 тыс. человек. В любом случае Дрезден и Гамбург можно поставить в один ряд с Хиросимой и Нагасаки: «Когда огонь из горящих зданий прорвался сквозь крыши, над ними поднялся столб раскаленного воздуха высотой около шести километров и диаметром километра три… Вскорости воздух накалился до предела, и все, что могло воспламениться, было охвачено огнем. Все сгорало дотла, то есть и следов от горючих материалов не оставалось, только через два дня температура пожарища снизилась настолько, что можно было хотя бы приблизиться к сгоревшему району», — свидетельствует очевидец.
После Дрездена англичане успели разбомбить Вюрцбург, Байройт, Зоэст, Ульм и Ротенбург — города, сохранившиеся со времен позднего Средневековья. Только в одном городке Пфорцхайме с населением 60 тыс. человек в течение одного воздушного налета 22 февраля 1945 года погибла треть его жителей. Клейн Фестунг вспоминал, что, будучи заключенным в концлагерь Терезиенштадт, видел отсветы пфорцхаймского пожара из окна своей камеры — в 70 километрах от него. Хаос поселился на улицах разрушенных немецких городов. Немцы, любящие порядок и чистоту, жили, подобно пещерным жителям, прячась в руинах. Вокруг сновали отвратительные крысы и кружили жирные мухи.
В начале марта Черчилль настоятельно порекомендовал Харрису закончить «площадные» бомбардировки. Он сказал буквально следующее: «Мне кажется, что нам нужно прекратить бомбежки германских городов. В противном случае, мы возьмем под контроль абсолютно разрушенную страну». Маршал был вынужден подчиниться.
«Гарантия» мира Помимо свидетельств очевидцев катастрофичность последствий подобных налетов подтверждает множество документов, в том числе и заключение особой комиссии держав-победительниц, которая сразу же после капитуляции Германии исследовала результаты бомбардировок на месте. С промышленными и военными объектами все было понятно — другого итога никто и не ожидал. А вот судьба немецких городов и деревень повергла членов комиссии в шок. Тогда, практически сразу по окончании войны, результаты «площадных» бомбардировок не удалось скрыть и от «широкой общественности». В Англии поднялась настоящая волна возмущения против недавних «героев-бомбардиров», митингующие неоднократно требовали предать их суду. В США ко всему отнеслись достаточно спокойно. А до широких масс Советского Союза подобная информация не доходила, да и вряд ли она бы стала своевременной и понятной. Своих руин и своего горя было столько, что до чужого, до «фашистского» — «чтоб им всем там пусто было!» — не было ни сил, ни времени.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/thumbs/1264575279_hamburg_after_the_1943_bombing.jpg)
Как же беспощадно это время… Буквально по прошествии нескольких месяцев после войны ее жертвы оказались никому не нужными. Во всяком случае, первые лица держав, победивших фашизм, были так озабочены дележом победного знамени, что, например, сэр Уинстон Черчилль поспешил официально откреститься от ответственности за тот же Дрезден, за десятки других стертых с лица земли немецких городов. Как будто ничего и не было и не он лично принимал решения о бомбардировках. Как будто при выборе очередного города-жертвы в конце войны англо-американское командование не руководствовалось критериями «отсутствия военных объектов» — «отсутствия средств ПВО». Генералы союзных армий берегли своих летчиков и самолеты: зачем же посылать их туда, где есть кольцо противовоздушной обороны.
Что же касается героя войны, а позже опального маршала Артура Харриса, то он сразу же после военной баталии принялся за написание книги «Стратегические бомбардировки». Она вышла уже в 1947 году и разошлась довольно большим тиражом. Многим было интересно, как же будет оправдываться «главный бомбардир». Автор делать этого не стал. Напротив, он ясно дал понять, что не позволит свалить на себя всю ответственность. Он ни в чем не раскаивался и ни о чем не жалел. Вот как он понимал свою главную задачу на посту командующего бомбардировочной авиацией: «Основные объекты военной промышленности следовало искать там, где они бывают в любой стране мира, то есть в самих городах. Следует особенно подчеркнуть, что кроме как в Эссене мы никогда не делали объектом налета какой-нибудь определенный завод. Разрушенное предприятие в городе мы всегда рассматривали как дополнительную удачу. Главной нашей целью всегда оставался центр города. Все старые немецкие города наиболее густо застроены к центру, а окраины их всегда более или менее свободны от построек. Поэтому центральная часть городов особенно чувствительна к зажигательным бомбам».
Генерал ВВС США Фредерик Андерсон так объяснял концепцию тотальных налетов: «Воспоминания о разрушении Германии будут передаваться от отца к сыну, от сына к внуку. Это лучшая гарантия того, что Германия больше никогда не будет развязывать новых войн». Подобных заявлений было много, и все они представляются еще более циничными после знакомства с официальным американским Отчетом о стратегических бомбардировках от 30 сентября 1945 года. В этом документе на основе проведенных в то время исследований говорится о том, что граждане немецких городов потеряли свою веру в будущую победу, в своих вождей, в обещания и пропаганду, которой они подвергались. Больше всего им хотелось, чтобы война закончилась.
![Возмездие Возмездие](http://rnns.ru/uploads/posts/2010-01/1264575409_breslau3.jpg)
Они все чаще прибегали к прослушиванию «радиоголосов» («black radio»), к обсуждению слухов и фактически оказывались в оппозиции к режиму. Вследствие сложившейся ситуации в городах стало нарастать диссидентское движение: в 1944 году один из каждой тысячи немцев был арестован за политические преступления. Если бы у немецких граждан была свобода выбора, они бы давно перестали участвовать в войне. Однако в условиях жесткого полицейского режима любое проявление недовольства означало: застенки или смерть. Тем не менее изучение официальных записей и отдельных мнений показывает, что в последний период войны абсентеизм нарастал, а производство снижалось, хотя большие предприятия продолжали работу. Таким образом, как бы ни были жители Германии недовольны войной, «у них не было возможности открыто выразить это», — подчеркивается в американском отчете.
Таким образом, массированные бомбардировки Германии в целом не являлись стратегическими. Они были таковыми лишь несколько раз. Военная индустрия Третьего рейха была парализована лишь в конце 1944-го, когда американцами были разбомблены 12 заводов, производивших синтетическое горючее, и выведена из строя дорожная сеть. К этому моменту почти все крупные немецкие города были бесцельно уничтожены. По мнению Ганса Румпфа, они принимали на себя основную тяжесть воздушных налетов и тем самым защищали до самого конца войны промышленные предприятия. «Стратегические бомбардировки были направлены главным образом на уничтожение женщин, детей и стариков», — подчеркивает генерал-майор. Из общего количества 955 044 тыс. бомб, сброшенных англичанами на Германию, 430 747 тонн упало на города.
Что же касается решения Черчилля о моральном терроре немецкого населения, то оно было поистине роковым: такие налеты не только не способствовали победе, но и отодвигали ее.
Впрочем, еще долгое время после войны ее многие известные участники продолжали оправдывать свои действия. Так, уже в 1964 году генерал-лейтенант ВВС США в отставке Айра Икер высказался следующим образом: «Затрудняюсь понять англичан или американцев, рыдающих над убитыми из гражданского населения и не проливших ни слезинки над нашими доблестными воинами, погибшими в боях с жестоким врагом. Я глубоко сожалею, что бомбардировочная авиация Великобритании и США при налете убила 135 тыс. жителей Дрездена, но я не забываю, кто начал войну, и еще больше сожалею, что более 5 миллионов жизней было отдано англо-американскими вооруженными силами в упорной борьбе за полное уничтожение фашизма».
Английский маршал авиации Роберт Сондби был не столь категоричен: «Никто не станет отрицать, что бомбардировка Дрездена была большой трагедией. Это было страшное несчастье, какие иногда случаются в военное время, вызванное жестоким стечением обстоятельств. Санкционировавшие этот налет действовали не по злобе, не из жестокости, хотя вполне вероятно, что они были слишком далеки от суровой реальности военных действий, чтобы полностью уяснить себе чудовищную разрушительную силу воздушных бомбардировок весны 1945 года». Неужели английский маршал авиации был настолько наивен, чтобы таким образом оправдывать тотальное уничтожение немецких городов. Ведь именно «города, а не груды развалин являются основой цивилизации», — писал английский историк Джон Фуллер после войны.
Лучше о бомбардировках, пожалуй, и не скажешь.
Зарождение доктрины Само использование самолета как средства ведения войны стало в начале XX века поистине революционным шагом. Первые бомбардировщики представляли собой неуклюжие и хрупкие на вид конструкции, и долететь на них до цели даже с минимальной бомбовой нагрузкой было для летчиков непростой задачей. О точности попаданий говорить не приходилось. В Первой мировой войне самолеты-бомбардировщики не снискали большой славы в отличие от истребителей или от наземного «чудо-оружия» — танков. Тем не менее у «тяжелой» авиации появились сторонники и даже апологеты. В период между двумя мировыми войнами, пожалуй, самым известным из них был итальянский генерал Джулио Дуэ.
В своих трудах Дуэ неустанно доказывал, что войну может выиграть одна авиация. Сухопутные силы и флот должны играть по отношению к ней подчиненную роль. Армия удерживает линию фронта, а флот защищает побережье, пока авиация добывает победу. Бомбить следует прежде всего города, а не заводы и военные объекты, которые относительно легко передислоцировать. Причем города желательно уничтожать за один налет, чтобы гражданское население не успело вывезти материальные ценности и спрятаться. Необходимо не столько уничтожить как можно больше людей, сколько посеять среди них панику, сломить морально. В этих условиях вражеские солдаты на фронте будут думать не о победе, а о судьбе своих близких, что, несомненно, скажется на их боевом духе. Для этого нужно развивать именно бомбардировочную авиацию, а не истребительную, морскую или какую-либо еще. Хорошо вооруженные бомбардировщики сами в состоянии отбиться от самолетов противника и нанести решающий удар. У кого авиация окажется мощнее, тот и победит.
«Радикальные» воззрения итальянского теоретика разделяли совсем немногие. Большинство военных специалистов считали, что генерал Дуэ перестарался, абсолютизировав роль военной авиации. Да и призывы к уничтожению мирного населения в 20-е годы прошлого века считались откровенным моветоном. Но, как бы там ни было, именно Джулио Дуэ в числе первых понял, что авиация дала войне третье измерение. С его «легкой руки» идея неограниченной воздушной войны прочно поселилась в умах некоторых политиков и военачальников.
Потери в цифрах В Германии от бомбежек погибло, по разным оценкам, от 300 тыс. до 1,5 млн. мирных жителей. Во Франции — 59 тыс. убитых и раненых, в основном от налетов союзников, в Англии — 60,5 тыс., включая жертвы от действий реактивных снарядов «Фау».
Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих
Общий объем развалин составлял 400 миллионов кубических метров. Было полностью уничтожено 495 архитектурных памятников, 620 повреждены настолько, что восстановление их было либо невозможно, либо сомнительно.
Комментарии
В каком году брали интервью и американских солдат?Какого года этот документальный фильм?
Рад за автора, что наконец ему стало известно то, о чем другие знали уже более 60 лет.
В остальном интересно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но японцы не сбросили ни одной бомбы на американское мирное население.
И ещё - я хочу всем защитникам бедных немцев и японцев кое что объяснить. Вы сидите сейчас в своих теплых квартирах, и топчете кнопочки, попивая кофе, и говорите: - "Разбомбили город, ай-яй-яй, как не гуманно". Я согласен с вами, причём полностью. Потому что я сейчас тоже сижу в тёплой квартире и пью кофе." Я теперь представьте себя в 1941 году, и желательно на передовой. И не просто на передовой, а после жестокого боя, в котором погибли ваши товарищи, а ещё 3 дня назад вы узнали, что вашу семью враги убили. Никому не желаю этого, но всё же - попробуйте предстваить.
Заомните: двигатель войны - ненависть, а не гуманизм. Нет там такого слова. Нет и всё.
Лично я на войне не был. Но я понял, что давало людям сил подниматься в атаку, выжить и победить.
Однако....
Почему западные СМИ и местные либерасты вовсю трубят о "зверствах советских солдат в Германии", а о преступлениях западных "гуманистов" - молчок? :(
Это - основной смысл статьи!
А на мирные горда не сбросили бомб - здоровья не хватило японским самолётам. Думаю если бы америка огребла бы на совей территории - сдулась бы очень быстро.
И вообще во всех войнах в Европе торчат уши англичан, они ещё те "гуманисты"
"никогда не будет единого подхода к одному и тому же событию у людей .Война сама по себе недопустима и бесчеловечна, но оценки ей выставит победитель.И слава богу, что победители мы и Вы имеете возможность беспристрастно судить о принципах честной и благородной войны." Вот с этим я даже спорить не собираюсь. С процитированным мною отрывком согласна на все 100%
"Исторические центры" некоторых немецких городов (в, частности, Дрездена) это достаточно небольшие площади, в реальности трудно сопоставимые в качестве объекта нападения, с несколькими тысячами самолето -вылетов англоамериканской авиации в течении сравнительно короткого промежутка времени...
При этом, многие из указанных "городских центров" еще "со времен столетний войны" уже имели чревычайно развитую сеть подземных городских коммуникаций и объектов...
Вы не помните, на немецких транспортах, которые потопил легендарный Маринеско, везли немецкие боевые части или всё же беженцев? Да подводники ладно, их были копейки. А вот советская минно-торпедная авиация за 1945 год потопила на Балтике 150 немецких транспортов. И что характерно - все немецкие дивизии, которые в 1945 годуперебрасывались морем в Германию из блокированной советскими войсками с суши Курляндии, прибыли благополучно к месту назначения. Так кого топили в 1945 году советские авиаторы?
Вам дали возможность родиться.
Пережив горе, сильное потрясение, человек станвится другим. Он меняется. Вернуться в прежнее состояние не каждый может. Считайте это аномалией, болезнью. Но не осуждаети их. Нен у нас на это права. Нет, никакого. Помните: "Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые".
1. Те кто начал войну и убийства мирных граждан не могут жаловаться, когда массовые убийства возвращаются к ним бумерангом.
2. Те кто испытал силу германской военой машины ОБЯЗАНЫ были ответить со всей возможной жестокостью. Чтоб не повадно было. Чтоб умньшить кол. жертв со стороны своего населения.
3. Проявление "гуманности" к варварам ВСЕГДА имеет свою цену. И эта цена жизнь собственныхсолдат и мирного населения. Поэтому истинный гуманизм не в том, чтобы жалеть варваров, но в том, чтобы нанести им в возможно минимальный срок, поражение.
Именно таким образом сокращаются общие потери от войн.
Привыкайте не бросайться словами. Здесь вам не прийдётся отвечать за них, а в жизни кто нибудь, когда нибудь заставит Вас ответить.
Я ответил именно Вам потому, что Ваша фраза "такой знак > означает" была ответом на моё сообщение:
-- Чёрный Атом отвечает на комментарий Леонид Новоселецкий# сегодня в 12:41
-- Вот такой знак > означает цитату чужого комментария.
Здесь ничего не сказано о "красивейших памятниках архитектуры" и по простой причине: любой памятник не стоит 1й жизни младенца на которую своими варварскими действиями покушается зло. В даном примере Гитлер с КО. Поэтому варварами на войне всегда и во все времена были те кто приходил с мечом, и нарушал мирную жизнь соседей...
К счастью, Израиль пока так и действует: понадобилась всего неделя, чтобы уничтожить 2х убийц обстрелявших израильскую машину и лишивших жизни 4х чел, среди кот. была беременная (на 8 мес. женщина), оставивших 7 детей сиротами. И дом главного "героя" был сметен. Это и есть истинный гуманизм и добро, Оксана, т.к. его последователи (пусть и не все) задумаются прежде, чем вынимать автомат и открывать пальбу по беременным... Ваш же подход дает "героям" крышу..
А вот что касается моего подхода, то по-моему, человечество еще до сих пор и существует благодаря ему. Если бы все придерживались принципа "и за око выбьем мы два ока, а за зуб всю челюсть разобьем", то людей как биологического вида уже бы не было, все уже друг друга давно поубивали бы.
И пусть мне возразят евреи, которых люблю и уважаю.
Ибо не всякий еврей - сионист.
Ибо не всякий еврей - сионист."
Возражаю:
http://www.gidepark.ru/user/124459099/article/101438
Это я к тому, что прежде чем писать о евреях и сионизме, надо иметь хотя бы элементарные знания предмета.
1. Исторический факт: накануне атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки японцам был передан ультиматум о капитуляции. Как Вы считаете - они бы капитулировали ?
2. Каковыми по вашему мнению были бы жертвы с обеих сторон, включая мирное население, а так же последствия для японской экономики (которая в отличии от немцев у них уцелела) в случае проведения обычной наземной операции с высадкой десанта, захватыванием оперативных плацдармов, их дальнейшим расширением, взятием городов и всё это разумеется при поддерже авиации, сотен, а может быть и тысяч супер крепостей Б-29? Чем бы это кончилось для японцев? Вопрос о том нужно ли заставить капитулировать японцев или нет тогда уже не стоял, его решили уже давно.
3. Будь у Гитлера или японских генералов на тот момент атомное оружие, как долго раздумывал бы, ну скажем Гитлер - применять его против врага или не применять?
1. Японцы не капитулировали бы. Кодекс бусидо - это вам не "хайль" и даже не "Ленин живее всех...", это кое что покруче. Вспомните с каким фонатизмом воевали японцы на островах?
2. Количество жертв исчислялось бы миллионами, никак не меньше.
3. Ни гитлер ни яп. генералы не задумалиь бы не на секунду.
Император Хирохито не имел реальной власти. Он был скорее символом.
а ещё и 8 августа, т.к. первая бомба японцам показалась неубедительной.
почитайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%91%D0%B2%D0%B0
скажете мне потом, если это враньё.
-- Женевскую конвенцию
японцы тоже плевали на неё
и помните: на войне как на войне.
Собрались гражданские и обвинили военных. Демократическое государство однако.
Я не зря задал Вам эти 3 вопроса. Я потратил немало времени, что бы их сформулировать. Ответьте на них, я настаиваю. Мне не нужно, себе ответьте. Только честно. Я в своё время тоже думал, как и Вы. Но логика, моё личное, субьективное конечно, возможно глупое и неправильное, восприятие исторических фактов, элементарная логика, привели меня к совершенно противоположному мнению: однозначно американцы были правы. Детей только очень жалко. Они ни в чём не были виноваты. Но я думаю, что без бомбы японцы бы так просто не здались и в результате их погибло бы в деятки раз больше. Вспомните сколько их погибло в Германии на которую никто атомных бомб не бросал. Война - это не гуманизм. Война - это ненависть. Ненависть - это такой же катализатор сил, как и любовь, только с противоволожным знаком. Вы лично когда нибудь кого нибудь ненавидели? По настоящему? Уверен, что нет. А те кто воевал - ненавидели. Спросите любого, кто был на войне. Они выжили, потому что ненавидели врага. Нам этого не понять. Я сам этого не понимаю, но я учёл это в своих рассуждениях. А вы - нет.
Но опять же: на войне как на войне. Стратегия победы - это холодный ум, логика и ненависть к врагу. Идеальный солдат не думает, он убивает. Не забывайте об этом иначе Вы ничего не поймёте.
Германия потеряла почти 8 млн.солдат,а они вояки были получше америкашек ,в то время.
Разговаривать можно и нужно до драки, можно и после драки, если сильно хочется, а вот во время драки не до разговоров. Вам ведь приходилось драться, не так ли? Понимаете, что я Вам, уважаемый, хочу донести? А в августе 45 была драка, причём такая, каких в истории никогда не было.
Побеждают не те, кто в бою тявкает о гуманизме, побеждает сильнейший. И логика тут простая как пять копеек. Есть враг, есть ты, пока есть... ждать никто не будет, пока ты войдёш в гармонию со своим гуманизмом. Времени на это нет. Или ты или тебя. Точка.
Кто воевал? Есть тут такие? Отзовитесь, объясните человеку.
Там была настоящая резня. В конце 20-го века резня. Понимаете? И все при этом спокойно сидят и смотрят - а скока они ещё перережут друг друга? Ещё 1000 человек? А может 10000? Кто больше? Делайте ставки господа.
Белград бомбили, потому, что Милошевич и те кто его поддерживали вели преступную войну против собственного народа по этническому признаку. Американцы остановили Р Е З Н Ю. Вам объяснить что это означало для мирного населения? Как всегда всё просто: это означало, что они будут жить. это много или мало?
Что мы имеем в итоге? Американцы оккупировали территорию бывшей Югославии? Стали грабить народ? Сажать в концлагеря? Тысячами бросать в тюрьмы? Расстреливать? А может угнять в америку на принудительные работы? Нет. В итоге, уважаемый, люди живы, живут дома со своими семьями, работают, как то выживают и радуются жизни. Да, там сейчас есть миротрворческий контингент. Что бы они не начали снова резать друг друга.
Хотите я Вас снова шокирую? Американцы бомбили Белград? Правильно сделали. Так вот получается.
Вероятно Вы подумали, что я сегодня на ходу всё это придумал? Вы ошибаетесь. Я уже давно так думаю. Причём, как Вы могли увидеть - я могу всё по полочкам раздожить и доказать свою точку зрения.
Резня там - оттого, что по сути в своё время иам образовалось население состоящее из мусульман, сербов и албанцев. Уж очень разные культуры плюс горячая кровь плюс кровные обиды за ранее существовашие конфликты... там много чего сплелось.
--- А резню то сами США и спровоцировали,чтобы ввести свои войска
Нехило. Каким образом? Зачем? Какие именно американские войска там сейчас находятся?
Ну что же, а теперь факты. Ф А К Т Ы !!! Давайте факты, иначе я буду вынужден отказаться от дальнейшей дискуссии с Вами уважаемый, в виду её полной бессмысленности. И разумеется извиниться перед Вами, за то, что зря отнял Ваше безценное время.
Вот так вот и не как иначе.
Изините, я зря затеял эту дискуссию. Всего Вам хорошего и удачи.
Американцы вообще говорят, что это СССР их бомбило.
Почитайте, это интересно-http://gorod.tomsk.ru/index-1209772480.phpЧем же ее автор аргументирует варварское поведение большевистских орд на территории Третьего Рейха? Пожалуй, приведу несколько цитат: «Командир танкового подразделения вспоминал: «Они все поднимали юбки и ложились на кровать»; Советский майор заявил в то время английскому журналисту: "Наши товарищи так изголодались по женской ласке, что часто насиловали шестидесяти-, семидесяти- и даже восьмидесятилетних к их откровенному удивлению, если не сказать удовольствию"; «Согласно данным двух городских больниц, жертвами изнасилований стали 95000-130000 женщин»; «Один доктор подсчитал, что из 100000 изнасилованных, около 10000 потом умерли, в основном - покончив с собой».
Есть грань, граница, угол, назовите как угодно - "мирное время : война". Так вот, когда война, тогда всё, понимаете? Всё, конец гуманизму, жалости, человечности. Если не хотите войны - делайте всё, что бы она снова не началась. Не смогли? Ну тогда понеслась....
Это ДАНО, и никто не в силах это изменить, потому что на войне умами людей уже правит НЕНАВИСТЬ, а не ЛЮБОВЬ. Пока вы не поймёте этого - вы не сможете понять тех людей вообще.
Но главное в разговоре было это:
-- А резню то сами США и спровоцировали,чтобы ввести свои войска
мне нужны факты. если их нет, тогда вы сами знает как это называется. И вот на основе этого "сами знает как это называется" народ у нас смело даёт оценку событиям мирового масштаба. Причём безаппеляционно.
Итак, Вы это знаете? Или Вам просто так кажется? А может Вы так говорите потому, что здесь в инете можно говорить всё что угодно? Давайте, конкретно, по делу, без "ключей от квартиры". Факты давайте, уважаемый. Если не будет фактов - то надеюсь у вас хватит мужества забрать свои слова обратно. Лично я готов тщательно изучить любую информацию, которую вы мне предоставите.
Вот именно, а там где война не только ножичками машут, там ещё и из пушечек стреляют. И на кону там не синяки и ссадины, а жизнь.
-- США бы не задумываясь применил
Вы считаете американцев нелюдями? Скажите, а что Вы знаете о американском народе? культуре? Когда Вы были последний раз в Америке? У вас есть печальный опыт общения с этими "нелюдями"? Поделитесь, уверен, нам всем будет очень интересно.
Бывший обвинитель Гаагского трибунала по бывшей Югославии (МТБЮ) Карла дель Понте, на заявлениях которой многие годы держалось негативное представление Запада о сербах, выступила с сенсационными признаниями. В своей новой книге "Охота: я и военные преступники" она рассказала, как нынешнее руководство независимого Косово делало состояние на торговле внутренними органами, изъятыми у похищенных сербов.
"Показания" Карлы дель Понте уже стали поводом для возбуждения уголовного дела в Сербии. Окружной суд Белграда начал слушания по делу о похищении летом 1999 года в Косово 300 молодых сербов, которых, как утверждает в своей книге бывший главный обвинитель МТБЮ, вывезли в Албанию для изъятия внутренних органов.
Чудовищными преступлениями, сравнимыми с теми, что чинил Третий рейх - в концлагерях, куда сводили похищенных, люди умирали в страшных муках, - занимались лидеры Армии освобождения Косово.
Белградская пресса приводит десятки свидетельств: многие сербские организации пытались добиться от МТБЮ расследования преступлений албанцев в Косово, передавали подробные карты захоронений и концлагерей на территории края и на севере Албании, свидетельства жестоких пыток и уничтожения мирных жителей, в том числе детей и беременных женщин, над которыми надругались с особой жестокостью.
Однако подобные попытки пресекались на корню, ни один факт не был расследован. Сама дель Понте в недавнем интервью итальянской La Stampa призналась, что преследование военных преступников в современном мире - дело исключительно политическое.
По данным белградской газеты "Пресс", контролировал кровавый бизнес лично Хашим Тачи - на торговле органами, изъятыми у живых людей, он заработал миллионы долларов. Показания об этом безуспешно пыталась дать в Гааге на процессе против Слободана Милошевича бывшая судья Окружного суда в Приштине Даница Маринкович. По ее же словам, миссия ООН в Косово (UNMIK), которую тогда возглавлял нынешний министр иностранных дел Франции Бернар Кушнер, препятствовала расследованию случаев пропажи и похищения людей в крае.
Кстати, о том, что администрация ООН, под юрисдикцией которой в крае многие годы продолжали истреблять сербов и уничтожать православные храмы, препятствовала попыткам призвать албанцев к ответственности, говорит и сама дель Понте, и ее помощница в те годы Флоранс Артман. В одном из интервью Артман заявила, что именно функционеры UNMIK не дали "железной Карле" возбудить дело против албанцев в связи с исчезновением людей и торговлей донорскими органам
«Положение дел в МТБЮ считаем неудовлетворительным. Ожидаем от Трибунала подробного отчета о мерах, принятых по следам шокирующих разоблачений бывшего Прокурора МТБЮ Карлы дель Понте в отношении фактов, которые до последнего времени замалчивались Трибуналом. Возникает ощущение, что серьезные обвинения, такие как массовое насильственное изъятие человеческих органов, попросту игнорируются», — цитирует слова Чуркина сайт МИД России.
«Полагаем, что на МТБЮ лежит долг исследовать эти факты. И когда они будут проверены, можно будет подумать о том, каким образом привлечение к ответственности виновных в совершении столь вопиющих преступлений может вписаться в стратегию завершения работы Трибуналов», — сказал он.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/1804231/
Вот отдельные выдержки из обсуждения (к сожалению, самое начало слушаний не удалось записать, т.к. у корреспондента возникли сложности с пропуском в Госдуму, из-за чего на начало дискуссии попасть не удалось). Наиболее интересным представляется выступление А.Б.Мезяева, который наблюдал за процессом С.Милошевича прямо в зале суда. Это выступление приводится целиком.
Н.Нарочницкая. Я получила кое–какие документы из МИДа. В краткой справке, которая является резюме отношения МИДа к происходящему в этом трибунале (можно говорить об осторожности, свойственной любому внешнеполитическому ведомству) отмечается, что при выборе очередного состава судей ряд представителей МИД высказался о том, что трибунал должен преодолеть очевидную политизированность, явный антисербский крен и больше соответствовать тем принципам, которые формально были положены в его основу.
Главными жертвами бомбардировок стали мирные жители. Как признал недавно спецпредставитель ООН по правам человека в бывшей Югославии Иржи Динстбир, балканская операция НАТО привела к большему числу жертв среди мирного населения, чем сам косовский конфликт, ради разрешения которого она якобы была предпринята[38].
Агентство РИА «Новости», 21.07.99
Нашу страну НАТО бомбардировало с целью тотального ее уничтожения, для того, как они выразились, чтобы «вернуть её в каменный век». При этом в прицел попадали исключительно гражданские объекты. Сухопутная армия НАТО не была готова к открытому столкновению с армией СРЮ, которая в то время ещё была серьезной силой. Вместо этого Сербия подвергалась бомбёжкам в течение двадцати четырёх часов в сутки. И так 78 дней[39].
Слободан Самарджия, редактор, из интервью "ИноСМИ"
- Они её провоцировали и не раз. Не один раз предотвращали подписание мирных договоров на более- менее сбалансированных условиях.
"то мы имеем в итоге? Американцы оккупировали территорию бывшей Югославии?"
Вроде того, отделили Косово и разместили там базу. А перед этим позволили албанцам вырезать там коренное население.
"Аналогично натовские стратеги объявили на весь мир о «раскрытии» убийства сербами 45 албанцев в селе Рачак. Теперь уже доказано, что предлог для войны против Югославии оказался надуманным. Изучавшие произошедшее финские ученые в официальном отчете заявили, что никакой резни в деревне Рачак в Южной Сербии 15 января 1999 года не было! Но если фашистских агрессоров, в конце концов, осудили в Нюрнберге, то американские провокаторы после Югославии под «не подтвердившимися» предлогами также растерзали Афганистан, Ирак, приглядываются к Ирану, и ничего! Все сходит с рук. До поры до времени.Так что это не моя выдумка,говорит Бывшиий член главного военного управления России.Я вам ответил насчет резни,теперь жду вашего ответа насчет тюрем ЦРУ,опять моя фантазия.
"Да, но кто ее такой сложил? Министерство обороны РФ располагало данными о том, что из соседних стран в Косово ввозится большое количество вооружения и боеприпасов. На территории Косово и Метохии создаются склады вооружения, формируются лагеря по подготовке террористов, которые выступают инициаторами столкновений с армией и силами безопасности Югославии. Сепаратистские элементы Косово, поддерживаемые США, под видом создания спортивных лагерей мобилизуют албанскую молодежь и вообще здоровых крепких мужчин, чтобы готовить их к военным действиям. Одновременно велась интенсивная пропаганда за отделение Косово." ? Читайте ,изучайте прежде,чем наезжать ,типа за базар надо отвечать,сами- то отвечаете за то,что пишите.
"За сепаратистскими действиями скрывалось стремление албано-турецкой и кавказской наркомафии создать наркотреугольник Македония — Албания — Косово с центром в Приштине. Именно наркоструктуры еще в начале 90-х годов начали масштабную скупку оружия сначала у населения Албании, а затем и Турции. Поскольку ЦРУ США активно работает с наркоторговцами, именно американцы придали политический статус незаконным наркоформированиям."
Читайте ,читайте .
"США при подготовке агрессии в качестве прикрытия использовали так называемаемую Верификационную миссию ОБСЕ во главе с американским дипломатом У. Уокером, которая должна была якобы контролировать соблюдение прав человека в Косово. На самом деле “наблюдатели” вели доразведку целей для ударов авиации, определяли точные координаты административных и военных объектов, полицейских участков, согласовывали будущие действия с албанскими боевиками.
В октябре 1998 года разведка СРЮ зафиксировала разговор госсекретаря США М. Олбрайт с главным террористом Косово и наркоторговцем Хашимом Тачи, в котором она требовала поддержки ввода сил НАТО. Были также отмечены многочисленные контакты с сепаратистами не только цеэрушников, но и турецких и германских спецслужб. Косовские боевики насильно изгоняли албанское население из края, чтобы создать впечатление массового бегства мирных жителей от сербского “геноцида”. Кроме того, беженцы, создававшие массу проблем в благополучных странах Европы, формировали там негативное отношение к Белграду. Пока хватит!
Я не буду давать оценку автору этой статьи, тем более Вы не являетесь её автором. Ясно одно - в центре Европы шла резня. Не спорьте с этим. Хотя бы из уважения к невинным жертвам. Ну было. Было.
Из вышесказанного следует: албанцы - наркоторговцы, чёрные трансплантологи и всё такое. Сербы - хорошие. И не нужно было их бомбить. Потму, что никаких этнических чисток там не было. А США не дожидаясь резолюции совета безопасности ООН начало бомбардировки Белграда. А на самом деле Белград всего лишь защищался от бандитов албанцев. Я правильно Вас понял?
Да, США решили, что остановить нужно Милошовича. Сильно ошиблись? Не думаю, что так уж сильно. Во первых потому, что Милошевич всё же причастен к массовым убийствам, а во вторых потому, что кого-то первым остановить всё равно было нужно.
Наберите на яндексе всего два слова: Югославия и генцид, и вы найдёте совсем другие ссылки.
Защищать политику невмешательства в конфликты подобные Югославскому - очень опасная демагогия. Я так считаю.
-- по поводу провоцирования
не доказывайте. США тут не при чём. Лучше почитайте вот это: http://www.kosovo.ws/history/yu_istok.htm
Значит так: Вы пытаетесь применить интервью одного высокопоставленного чиновника МО России в качестве доказательства того, что американцы сами спровоцировали конфликт? Не катит. Я объясню: факт - это факт, а мнение человека - это мнение человека, к тому же субъективное, а не факт.
Я ниже человеку под ником patap patap ответил. Тоже самое отвечаю ми Вам. Читайте, спорьте, думайте.
При чём тут Гебельс?
Или вы согласны слушать только себя? Правда не бывает однобокой. Вот из того же источника, что и эта статья-http://topwar.ru/1737-marinesko-geroj-ili-prestupnik.htmlПодводная лодка "С-13" под командованием Александра Маринеско поразила лайнер тремя торпедами. Оставшиеся в живых пассажиры оставили страшные воспоминания о последних минутах "Густлофа". Люди пытались спастись на спасательных плотах, но большинство выдерживало только несколько минут в ледяной воде. Девять кораблей участвовали в спасении его пассажиров. Ужасающие картины навсегда врезались в память: детские головы тяжелее, чем ноги, и поэтому на поверхности видны только ноги. Много детских ног..
чужие статьи иллюстрируют другое мнение, имеющие право на существование.
была, я бы назвал, гражданская война. причин явно е одна, однако без подпитки из вне масштабы были бы явно не такие. "В 1998 г. сербы начали масштабные действия по ликвидации баз КОА, что привело к жертвам среди мирного населения. Югославские пограничники пытались остановить потоки боевиков и оружия для сепаратистов. Количество проникающих на территорию Косово и Метохии террористических групп, а также оружия, нелегально доставляемого из Албании, агрессивность при столкновении с югославскими пограничниками свидетельствовали о подготовке широкомасштабных военных акций.
Запад добился введения международных санкций против Белграда и фактически поддержал албанских лидеров Косово, которые не скрывали своей твердой решимости выйти из состава Югославии.
Упорно не замечая проблемы сербов в Хорватии, Боснии и Герцеговине, международные организации (ООН, ОБСЕ, Контактная группа) проявляли интерес к проблеме прав человека в Косово. Самую активную позицию заняло НАТО. Очевидным стало стремление альянса изменить подход к участию НАТО в региональных конфликтах."
Важно то, что применяя практику бомбежки городов, т.е. гражданского населения можно конечно победить маленькую югославию. но число жертв все таки не оправдывает такого рода действия. с моей точки зрения все таки если есть нато, то из него заметно торчат уши сша...
я вообщем не считаю каждую из сторон более виноватой. что случилось, то случилось. не смогли договориться. к сожалению. остановить нужно было. но каким способом это другой разговор. Безусловно, то, что при развале советского блока, слабости России, потере зон влияния все это и произошло. искать виноватого только в СШа наверное глупо. но не принимать во внимание активное участие сил и средств этого государства тоже нельзя. осуждать Вас ни в коей мере не собирался и не собираюсь. наоборот, приятен тот факт, что встречаются люди имеющие и отстаивающие свое мнение. мне думается, что точки зрения все таки ближе. так, что благодарю Вас за тактичность постов и надеюсь на дальнейшие беседы...
Самое главное помнить, что СССР Победил в ВОВ и помнить, что страны антигитлеровской коалиции, победили во ВМВ. союз государств и народов, сложившийся в ходе2-й мировой войны против агрессивного блока Германии, Италии, Японии и ихсателлитов. включала СССР, США, Великобританию,Францию и Китай, а также Югославию, Польшу, Чехословакию и др. страны,участвовавшие в военных действиях или оказывавшие помощь союзникам. Кконцу войны в состав антигитлеровской коалиции входило более 50государств. Боевым союзником антигитлеровской коалиции было ДвижениеСопротивления.
После недолгих дипломатических проволочек именно это и было проделано челночным рейсом нашей дальней авиацией с посадкой в Англии.
И ещё не плохо бы вспомнить, с каким восторгом воспринялась атомная бомбардировка Японии нашими СМИ в 45г.
Атомная бомбардировка Японии воспринималась всем антифашистким миром на "ура", и спасла огромное количество русских жизней.
Надо помнить и плохое и хорошее.
В то время в нашей стране каждой удачной бомбардировке союзников радовались как дети малые. А сейчас автор статьи готов всех союзных лётчиков под суд отдать. Борзота проплаченая.
Немчура гуманизмом никогда не отличалась и получала в ответ то, что заслужила.
Сначала были Ковентри и Лондон, а уже потом ковровые бомбардировки.
Меня тоже взбесило поведение амеров в Югославии, и Косово им ещё отрыгнётся, но причём здесь Вторая Мировая? Зачем всё валить в кучу и вымешивать какую-то вонючую кашу. Это не честно и неопрятно по отношению к собственному прошлому.
Война с первой секунды и до последней состоит из преступлений против морали. Тем и не любима всегда и всеми, кроме политиков. Не так-ли?
Извините, но это я считаю как раз поисками моралитета там, где его не может быть по определению.
=================================================
Ага, а совецкие солдаты вели себя безукоризненно.
А откуда все эти сведения? Каков источник?
Я тоже много чего понаписать могу.
башни-близнецы взорвали,а над другими можно что хочешь творить.
Почему в ООН не было расследования дейчтвий США в Ираке и Афгане?
Почему бомбили Сербию? Так мы белые и пушистые? И больше не будем!?
И на Америку бомбы не упадут!? Блажен, кто верует.
разумеется если Германия вела войну на уничтожение народов, точно такую же стратегию использовали оюзники...
сложно сказать в чем была логика германии а вот америкосов с англичанами, вполне оправданная.....бомбить заводы на порядок сложнее нежели бомбить население...настолько же прост и чудовищен расчет, ...гибнет мирное население, истощается человеческий ресурс..
слава Нашим Солдатам, спасшим германию от атомных бомбардировок!
нет , ссылку искать лень о стратегии и расчетам бомбардировок, но уверен, что именно так и было...бомбить большие заводы, может и просто, но маленькие заводы, разбросанные по малым города, либо заводы частично ушедшие под землю, очень сложно...
ковровая бомбардировка, не требует прицеливания...тем более не требует прицеливания ночная бомбардировка...достаточно простых ориентиров
Давайте не забывать главного. Когда, на какой на войне бывало "по-справедливости"? Сама по себе война - это несправедливость, во имя чего бы она не велась. Война допускает убийство и оправдывает его! При этом, судить о том, быть ли убийству, будут решать отнюдь не ангелы, а такие же несовершенные существа, как мы все.
Планомерное и целенаправленное уничтожение гражданского населения омерзительно. Это очевидно, хотя есть, как ни странно, иные мнения. Впрочем, считать фашистами погибших детей или крестьян-беженцев, всем поголовно навешивать ярлык могут уж совсем недалекие, злые люди. Таких хватает и в мирное время, но только на войне им можно на время "расквитаться" за свои какие-то обиды и комплексы.
Бомбардировки - варварство? Но, увы, из такого варварства состояла вся Мировая война. И Хатынь, и Хиросима. Примеров бесчеловечности - миллионы, а человечности - тысячи.
Мне кажется, именно на них стоит обратить внимание. Искать, приводить, показывать людям.
Справедливость в том, что все, что мы делаем и несем окружающим, в той или иной форме нам возвращается.
У нас наверное уже совсем своих проблем нет сейчас и в нашей собственной истории и обсуждать нечего кроме того, сколько людей погибло от бомбардировок союзников в Германии во время войны 65 лет назад.
Хорошо живём!.
Я почему-то всегда думал что как раз наоборот - их уничтожили наши враги с которыми мы воевали.
А наши союзники воюя против немцев и бомбя их населённые пункты, коммуникации и военные объекты помогали нашей армии нести меньше потерь.
и кому отдали? американцы её себе забрали?
Голословная болтовня, повторение чужих фраз. Разберитесь сначала в ситуации, да поподробнее, сформируйте своё собственное мнение, аргументируйте его, а потом говорите.
вот когда к вам в дом ворвутся вооружённые люди, и не чаю попить, а совсем даже наоборот, вот тогда вы подумаете - как же так, 21 век на дворе, что же это такое? почему никто не заступается? почему весь мир молчит? а американцы не стали молчать, взяли и заступилсь. человеческие жизни были спасены, понимаете?
Да, мне действительно нравится запад. Это моя точка зрения, я могу её доказать и пояснить. И Вы не имеете права мне указывать. Но я готов изменить её, с удовольствием. Одно маленькое условие - вам прийдётся доказать свою. А так как оно вам не нужно - то и говорить не о чем. Вам ведь проще обхаять меня, обозвать, а как же, тут же инет, всё можно, причём безнаказанно.
Я люблю свою родину и никогда её не предам. Почему люблю? Просто люблю и точка. Вы никогда не встречали таких людей? Все когда нибудь происходит впервые.
1. Албанцы убивали сербов, сербы убивали албанцев.
2. Защищали и продолжают защищать их друг от друга.
3. Косово являлось территорией Югославии.
У Югославии оттяпали Косово? И кому отдали? Да, албанцы не ангелы, так что делать? Пусть живут теперь в своём Косово, главное люди больше не гибнут. Это как в семье: не может жена жить с мужем? Значит развод. Не дожидаяь пока они возмутся за ножи. Нельзя жить в ненависти, которая корнями уже ушла так глубоко в веках, что сколько не рой не докопаешься. Целостность Югославии превыше всего? Пусть гибнут тысячи, главное, что бы Югославия не разделилась? А почему собственно? Вы не задавались таким вопросом? Вам известно, что такое ДОГМА?
Теперь Югославия разделилась на несколько государств. Жаль, но что поделаешь, кто им не давал простить друг друга, забыть все обиды и жить дружно.
Постараюсь ответить Вашим языком. Несколько упрощённо, но понятно. Вы живёте в своём доме, построенным ещё Вашим прадедом. К Вам приходят соседи просятся временно пожить, так как их дом развалился, да и жрать нечего. И Вы как человек гостеприимный, понимая их бедственное положение соглашаетесь. Они начинают плодиться, семья увеличивается, да ещё родственники понаехали. Становится тесно начинаются ссоры, мордобой. Соседи начинают предъявлять права на дом. Потому как они живут здесь давно и очень привыкли к дому. Вы возмущены, оскорблены, но сделать сними ничего не можете. Как и они с Вами. Вроде тупик, но соседи нашли решение. Пожаловались банде отморозков что их притесняют и всячески угнетают. И те с дубьём врываются в Ваш дом и выталкивают в зашей. Вам ничего не остаётся как бежать в соседнюю деревню. Но те идут следом круша, разбивая и сжигая всё на своём пути. По ходу убивают десяток другой не повинных людей. Потом уходят, но пару человек с дубьём оставляют. Что бы не кто не посмел вернуться....... Вот такая история. Я закончил символов не хватает
Странно всё это.
было, видимо, понятное желание поквитаться - кровь за кровь. И один
нз знаменитых публицистов - так и сказал: -"Убить гадину!" Не помню
всех слов, но они дышали этими праведными чувствами. Тов.Сталин в
ответ на призыв И. Эренбурга сказал: -"Это не наш метод. Мы не вою-
ем с мирным населением.". Или что-то похжее. За это его сейчас ру-
гают на Западе.
И вовсе это не замалчивается, напротив, в последние годы все больше обсуждается. По этому вопросу навалом новой литературы на немецком и английском, к примеру, нашумевшая недавняя книжка Йорга Фридриха Der Brand.
Примечательно, что эти самые активные поборники и апологеты мщения (американцам - за Сербию, немцам за войну, украинцам - за газ, французам за Москву и т.п.) чаще всего, лично не пострадали никак. Для них это такая гражданская позиция, шовинистическая и убогая, как у Геббельса, Харриса или писателя Эренбурга. Всегда найти врага, национального, классового, всегда найти повод выплеснуть на кого-то свою озлобленность на весь мир и агрессию.
Насколько же это проще, чем действительно быть гражданином! Хотя бы не лезть без очереди, пропускать пешеходов на машине, не разбрасывать мусор. И уметь сочувствовать другим.
Вы правы, Дмитрий, с такой позицией проще жить, при этом пакостя ближним по мелочам: ругаясь в транспорте, выставляя мусор на площадку, сбивая прохожих на пешеходном переходе... Это ведь всё так мелко, главное, что мы за справедливость в глобальном масштабе :-/
А что касается рейдов по всем городам и уничтожения мирного населения... вспомните, сильно ли вермахту помогла блокада Ленинграда, эта идея-фикс Гитлера? Даже отбросив в сторону моральные нормы, с практической точки зрения и в военном отношении это не принесло никакой пользы осадившим, а вред очевиден.
Кроме того, обращает на себя внимание, что жестокое, порою бесчеловесное к своему населению советское руководство оказалось все же добрее к немецким гражданам, чем западные демократии.
Выводы из нее можно сделать самые разные, поэтому я их делать не буду. Спасибо за рекомендации.