Мiкалай Паддубiцкi Мiкалай Паддубiцкi
02.08.2016 03:00
Пожаловаться
Сохранить

Тут патриарх прав, а Гудков - не совсем

Как-то неожиданно разгорелись споры - ставить ли памятник Ивану Грозному.

Мы его помним интеллигентным

Первая точка зрения - надо. Губернатор Орловской области Вадим Потомский сообщил в понедельник на аппаратном совещании в областной администрации, что задал патриарху вопрос о памятнике во время его визита в Орел. "Орел заслуживает, чтобы памятник его основателю был поставлен. Никогда не канонизируют ни Петра (Первого) ни Ивана Грозного. Никогда. За методы управления к ним есть вопросы, но как мощные государственники они в истории останутся навсегда", - привел Потомский слова патриарха.

В жизни тоже был красАвец

Губернатор отметил, что сейчас в Орле проводится опрос граждан относительно идеи установки памятника и он уже дал первые результаты. "Подавляющее большинство на сегодняшний день за то, чтобы памятник был в городе Орле. Неоспоримое большинство".

Мама. Елена Глинская. Милая женщина. Белоруска по паспорту

Первый в России памятник Ивану Грозному собирались открыть в Орле 3 августа, за два дня до 450-летнего юбилея города, основателем которого считается царь. Сообщения СМИ об установке монумента вызвали общественный резонанс, в городе прошел пикет против памятника, после чего губернатор предложил перенести его открытие на сентябрь, чтобы узнать мнение жителей и выбрать место.

Подробнее:http://www.newsru.com/religy/01aug2016/patriarch_ivan_groznyi_orel.html

Вторая точка зрения от Гудкова-младшего.

Одна из восьми жен.
Митрополиты по этому поводу молчали. Но Иван все же замочил митрополита Филиппа. Молчал слишком громко
 
"Недостаточно опозориться с Иваном Грозным в Петербурге. Надо продолжить. Теперь губернатор Орловской области делает исторические открытия не один, ему помогает патриарх". 
Человек, по вине которого рухнула династия, началось Смутное время, обезлюдела страна. "Но ведь, — скажут патриарх с губернатором, — он же присоединил Сибирь, основал Петербург, взял Казань и Шпака!"

Тут важно про Сибирь. Мы удивительно приписываем частную инициативу центральному правительству. Какое отношение Грозный имел к Ермаку? К казакам? Мысль о том, что что-то может происходить помимо царской воли, невыносима. В той же логике Изабелла Католичка открыла Америку вместо Колумба. Хотя ему она хотя бы помогала деньгами.

На самом деле с высоты веков мы не только можем, но и должны подходить к истории с моральной меркой и оценивать не "государственников" (там, однако, такого и близко нет), а "облико морале". Убийство сына, патриарха (Кириллу на заметку), кровавые реки по всей стране, уничтожение местного самоуправления".

http://blog.newsru.com/article/02aug2016/patriarh

--------------------------

Пусть всезнайки ГП меня побьют, но я не знал, что есть некий запрет на установки памятников Грозному. По-моему, спустя 550 лет

поздно судить и заказчика убийств Грозного, и исполнителя Скуратова. Памятники надо ставить не для поклонения (у нас еще заказчику убийств Ленину будут кланяться как минимум, несколько десятилетий), а потому что это было. От этого не деться. Ну а в учебниках для детишек давать и моральную оценку.

И слова Кирилла о том, что Грозный и Петр не будут канонизированы, потому что замочили народу много, тоже вызывают уважение


3 4 313
Реальная Беларусь
Клуб для свободного обсуждения всего связанного с Беларусью и её мировым окружением. Нежелательны публикации о ностальгии к СССР, сталинистов, фашистов, антисемитов – для этого есть другие площадки.
3460 подписчиков
Подписаться

Комментарии

Возможность оставлять комментарии временно отключена
Виталий Закржевский
Виталий Закржевский Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Вот интересно, православно-русские патриоты на говно исходят по поводу того что в Украине ставят памятники Бандере и называют улицу в честь Дудаева...

НО в России полно памятников Дзержинскому и Ленину- кровопийцам почище любого украинского националиста, улицы названы в честь Володарского и Свердлова, заводы и фабрики в честь Урицкого и Вацетиса... а это кто, позвольте были- не палачи ли, которым было всё равно какая национальность они одинаково ненавидели и Русских и Татар и Поляков и Нанайцев...Они хотели ,жаждали власти и крови! Почитайте Ленина по части указаний о расправах над священниками и учителями, над крестьянами и рабочими... Это власть которая не терпела возражений,она себя считала непогрешимой!

А кто были их противники :Деникин, Каледин, Врангель и т.п... образцы высокого духа Русского офицерства- как сегодня говорят , и памятники им теперь ставят и песни поют- казачество... мать их...А как они вешали и жгли уже забыли?

Так вот: У себя сначала разберитесь, а потом давайте советы другим и несите свои "Великие идеи" за свои рубежи...

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Мiкалай Паддубiцкi Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Виталий Закржевский
Пожаловаться
Логика, Виталий, - это когда обе стороны разделяют единые логические посылы. Видимо, есть времена, когда народ сходит с ума
1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Сергей Андреев
Сергей Андреев Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
Пожаловаться
Умнее поступили в Одессе. Поставили памятник не Екатерине 2-й, по чьему Указу основали город, а первому Градоначальнику и Прорабу Де Рибасу, под чьим руководством он и строился.

Так и орловчанам надо строить памятник Первому Прорабу и Воеводе.

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Мiкалай Паддубiцкi Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.  ответил Сергей Андреев
Пожаловаться
А, по-моему, надо всем поставить - и гениям, и злодеям.

Другой вопрос - надо всех называть правильно - кто гений, а кто - злодей

1 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Отправить жалобу
Укажите причину.