Истину надо утверждать, а не бесконечно познавать

А кто Вам мешает?

Не надо разбираться.

Надо глушить тех кто её не придерживаетмя - господь сам разберётся :-(

Смотря на свет через вино бокала,

И яблоко зажав одной рукой,

Беседу о вине ведём сначала,

Попробуем, нальём, и в твой, и в мой.

Нарежем тонко сыр, положим рядом,

И на язык, ну и глоток потом.

Ведь мы друзья - общение наградой,

Беседу мы ведём о том, о сём.

Упьёмся точно в хлам. И так нам надо.

Обнимемся, нальём, тебе, и мне.

Наговорились мы, и тем мы рады

Что истину опять нашли в вине.

А как это "глушить тех. кто её не придерживается..." ?

А как глушить?

А кто будет принимать решение кого глушить? Уж не "диктатура

ли пролетариата" собирается" глушить"э

" Не надо разбираться..."

Вот оно -самое страшное. Тройки сами решат, А?

Наверно, не все находят ИСТИНУ в вине. Уж ежели Яков Агарков

предложил попробовать "разобраться", значит есть и те, кто хотел бы понять "ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА".

Вопросы к автору. Я лишь подсуетился с расшифровкой.

А Вы как хотели? Первых христиан убивали, но они боролись за истину.

«Украинцы являются трусливой, неблагодарной, ноющей нацией, получив¬шей неожиданную свобо¬ду и воздыхающей за без¬заботными и в меру сыты¬ми деньками рабства... Их, конечно, трудно назвать великой нацией».

Александр Турчинов, статья "Аутодафе», «Вечер¬ние Вести» № 141 від 19 — 25 вересня 2003 року

ссылка на my.ictv.ua

Вот "поэтому" один народец и распял Господа, что боялся Истины, открытой людям Самим Христом.

Все сказанное здесь Галиной Ивановой - мракобесие и повод к конфликтам. В том числе и религиозным. Утверждать то, что не познал сам, не только глупо , но и преступно. В советские времена мне, например, доводилось слушать лекцию "ученого-атеиста", который утверждал, что католики не являются христианами.

Вы православных поспрашивайте, для них католики не только не христиане, а вообще дети сатаны.

Я бы согласилась, если бы Вы сказали: "Истина в том, что я есть!"

-И - только - ТО!

Я православный. Но веру свою никому не навязываю. Все традиционные религии уважаю. Общался и общаюсь со многими верующими и священниками. Кстати, атеизм это тоже вера.

Вот глупости изрекаете, мадам.

Бывает.

Почитайте на этом форуме комментарии православных к любой статье о Римском папе, ваш апломб, мадам, сразу сдуется.

атеизм не является верой, для веры нужен объект веры, а не его отсутствие.

атеизм является убеждением неверия без аргументов/доказательств, вот все дела.

Помещать атеизм в раздел веры, ошибка.

простите, что влез.

Тут можно и поспорить. Аргументов маловато. Как у атеистов, так и у верующих. Научные исследования зачастую противоречат и религии и атеизму.

религия, атеизм, наука - разные понятия

я не вижу противоречий между атеизмом и верой. Все они навязаны людьми.

Противоречий тут действительно нет. Это верования навязанные людьми.

главное ведь человек напротив и что у него внутри (только без сарказма, пожалуйста).

а об остальном можно беседовать

Вы верующий? Вопрос для продолжения беседы.

в пограничном состоянии

В этом состоянии находятся, как я считаю, почти все. Вне зависимости от национальности и вероисповедования.Фанатизм в вере, как и атеизм, по моему размышлению, являются следствием эгоизма и перенесенной обиды. Обиды на Бога или людей. Фанатики и атеисты считают , что в жизни их "обнесли", а поэтому склонны к различным крайностям.

чаще всего атеизм протестует не против самой веры, а против навязываемых религиозных матриц "служения"

Мне так не кажется. Может поясните свою мысль и примеры приведете? Матрицы "служения" - отдельная тема рассмотрения. Мне многократно приходилось бывать в различных храмах. В том числе , и во время богослужений. Я о разных религиях. Например, в ГДР доводилось в одном храме сидеть до обеда на службе католиков, а после обеда на слубе лютеран. Впечатлений было много, но выводы делать не готов. Не могу даже сказать о том, нужна ли пышность православных храмов. В Финляндии видел службы в цероквях, больше напоминающий большой амбар. Все очень просто и скромно. У нас же, как пел Высоцкий, купола кроют чистым золотом, чтобы господь замечал". А надо ли это Богу?

соблюдение традиций, и показ этих богослужений нужны бесспорно. Отдаю должное тем, кто взял на себя эту миссию. Эта очень сложная система, многоступенчатая, т.е. уделяется очень много внимания церемониям (ритуалам), если можно так выразиться.

Это классический пример храма Аарона (из истории, был разрушен). Где есть прихожане, служители храма и сложная система служения, много внимания именно ритуалам, послушанию, а не познанию, объекты поклонения и места куда прихожане не допускаются.

А есть другой путь, как я понял - познания. Где ты хочешь просветления, а не отпущения грехов.

К тому же у меня совсем не вызывает неприязни смотреть как идёт крестовый ход, а я сижу в машине в пробке, за этим наблюдая.

Согласен. Тадиции нужно уважать и не поддаваться на пустое критиканство. Даже если каккой то конкретный священник тебе неприятен, это не значит, что все церковнослужители плохие. Однако встраивание церкви в систему государственной власти я не одобряю.

религия всегда была средством управления масс. В этом её "второе дыхание".

Главное чтобы не повторялись Варфоломеевские ночи.

Ваше утверждение - это и есть ярчайший пример субъективизма, выдаваемого за истину.

Это НЕ утверждение,а ЛОГИЧЕСКАЯ цепочка! Да и я-НЕ "последняя инстанция"!

На ПОЛНОЕ ЗНАНИЕ Истины,могут претендовать только ИДИОТЫ(в медицинском смысле )!

всё движется, вот и истина.

Можно вообще не знать о том, как выглядит Земля, но жить в истине.

-Допустим,- можно. Но чем же мы будем отличаться от тех, кто тоже не знает, как выглядит Земля, но живёт не в истине?

Какое неутомимое желание чем-то отличаться!

Попробуйте отличиться адекватностью восприятия. Это действительно достойная цель.

Когда человек ПОЗНАЛ добро и зло, только тогда появились правило Жизни.

Да, не "слазят" с дивана, а пытаются учить человечество.

Неужели не понятно, что я привёл один из примеров временной "истины".

Ваши утверждения дают застой мысли.

Все временное - это субъективное, а истина объективна и вечна.

""Истину надо утверждать, а не познавать"" - не отходите от своих утверждений. Вы сами не замечаете, что себе противоречите, когда пишете, что всё временное, если продолжить, то и истина тоже.

Существует Закон - Отрицание, отрицания, благодаря которому развивается вся Вселенная.

Ваши утверждения субъективны, как и любая консервативная истина, которая со временем превращается в ДОГМУ (изучайте философию).

Пример вам - наше Православие и слепая Вера в "Истине" ничего не дала религиозным деятелям, кроме прихода. Мир вошёл в косный застой, чего и утверждаете.

Мы переходники, от силы власти над нами до Властелинов, а это не вписывается в ваши "истины". Люди будущие Боги, но не пристойные и не умные, сами себе на уме, а у Бога только пристойные имеют Слово, сидящее на троне управления всем.

Временных истин не бывает. Я такого не говорила.

-То есть,- все остальные - будут неадекватны, а я один,-"весь в белом"...

-А если все - адекватны, и я встану в их ряды,- я точно,- не буду отличен от остальных!

-Эта "достойная цель"- чего именно, достойна?

-Вы, публикуя свои статьи,- не желаете, разве отличаться от остальных пользователей, кто не столь плодотворен? Вот уж, - воистину,- неутомимо!

-И неужели,- хоть кто-нибудь не хочет совершенно ничем отличаться от остальных?

Вам даже в голову не приходит, что человек может стараться не ради себя, а ради всеобщего блага?

-Я сначала. видите ли,- старался, а потом мне это приходило в голову! Вообще, мне в голову многое приходит.И, в основном,- как ни странно,- задерживается там. Иногда - надолго.

-Но всё-таки, мне непонятно, как я смогу "отличаться адекватностью"? В сущности, Вы на мои предыдущие вопросы не ответили,- увильнули в сторону "всеобщего блага"...Не вполне адекватно!

Адекватность - это не характеристика отдельно взятого человека, а характеристика его отношений с другими. Стараясь быть адекватным, человек заботится не только о себе, но и о тех, с кем живёт, общается...

Адекватность - это умение найти золотую середину между личными интересами и интересами других. Чем выше самосознание человека, тем большую часть мира он воспринимает как свою среду, но это требует очень высокой степени адекватности. Быть адекватным в компании нескольких друзей проще, чем быть адекватным в большом, разнообразном обществе со сложной социальной структурой.

-Ну,- не совсем так. Скорее,- это,- характеристика поведения человека соответствующая обстоятельствам.При пожаре,например,- отойти подальше от огня и не мешать пожарным.Переходя улицу или жел.дорогу,- посмотреть налево-направо...При ответе на вопрос,- отвечать по существу. а не уводить разговор в сторону.Если, конечно. есть, что ответить.

-А то, что Вы считаете адекватностью,- это просто, правила хорошего тона.Адекватный человек выполняет эти правила - автоматически, не прибегая к помощи руководств по этике.

" Мир вошёл в косный застой, чего и утверждаете.

Мы переходники, от силы власти над нами до Властелинов, а это не вписывается в ваши "истины". "

-да! Человек не застрахован от сиюминутных ошибок...

только что Геннадий утверждает, что "Мир вошёл в косный застой". А ведь появление ЭТОЙ статьи - не случайность, это

означает, что Человек Жив, не закосневел, не застоялся болоте (трясине философий), а ищет ответа на вопрос ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?!. И даже не вполне правильно названная статья, говорит, что МЫСЛЬ у Человека пульсирует...

А вот насчёт того, что "мы-переходники от силы власти над нами...". тут задуматься надо: вы тоже утверждаете (только ЧТО утверждаете?)...

И далее : "пристойные". Как это слово расшифровать?

При таком понимании адекватности Вы воспринимаете мир, как смену обстоятельств, от Вас не зависящих, но к которым Вы вынуждены приспосабливаться. При этом Вы думаете только о своих личных интересах, не понимая, что мир - это результат действий множества "игроков" (людей, животных, растений, атомов, космических тел...).

-Как у Вас, однако, просто получается всегда: я не понимаю, не могу (и не смогу) понять, мне этого не понять...

-Похоже, Вы считаете только себя - всё понимающей! Только вот, сказать - не можете толком!

-И это,- не только про меня одного.Это вы говорите всем, кто смеет Вам возражать или критиковать.

Я не утверждал, что я и моя философия есть истина в последней инстанции. Предложите лучшее, совершенное и доСТОйную формулу, способную иметь возможное в нашей жизни и в развитии Будущей Жизни. Создайте формулу в совокупности Жизненных обСТОятельств, которая вписывается в Законы Вселенной Творца. Сначала надо понять формулу Творца, который познал Явление. Творец всех возрастов и позиций держатель. Всё во Вселенной пропитано Творцом. Жизнь есть фракция Творца, как коллективного механизма Вселенной.

Вы, женщины растите детей, которые полностью находятся под вашим влиянием, но наступает момент, когда ваше дитё покидает Дом Отца и Матери, и продолжает жить уже самоСТОятельно. Этот ОБРАЗ жизненных обСТОятельств распространяется как Закон Вселенной на всё живое в ней. Где я утверждаю Истину??? Я открываю Законы Вселенной.

Слово приСТОйные имеет формулу образа - При Системе Творца Отца, это те люди, которые не отступают от Формулы Системы Творца, и не творят непристойные дела.

Права на ошибку существует, иначе не поймёшь куда "двигаться" после анализа ошибочных деяний, этим обладает только человек РАзУмный.

"ЭТОЙ статьи - не случайность, это

означает, что Человек Жив, не закосневел, не застоялся болоте (трясине философий), а ищет ответа на вопрос ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА?!. И даже не вполне правильно названная статья, говорит, что МЫСЛЬ у Человека пульсирует..."

Эту фразу я не могу совместить со статьёй смысла.

Вы воспринимаете почему-то мои слова как критику. На самом деле я пытаюсь объяснить Вам то, что Вам не понятно и понятно мне.

Ваша проблема в том, что Вы не пытаетесь меня понять, а пытаетесь мне возражать. Вы априори настроены на возражение.

Вы говорите, что я "считаю" себя понимающей, сами же с этим не согласны. При этом себя также считаете непонимающим.

Я же отталкиваюсь от того, что КАЖДЫЙ способен понимать мир в той или иной мере, и способен увеличивать свой уровень понимания до полной адекватности и объективности. Именно к этому я и стремлюсь. И это даёт мне возможность видеть больше других. И это вполне логично.

Безвременье, беззаконие освободило приСТОйных от тягот заколдованного программами Юта. Это награда за упорство и СТОйкость.

Спасение от гибели принесла женщина, создавшая Отраду.

-Один из весьма великих учёных заявил примерно так: -"Я видел дальше других, потому,что стоял на плечах гигантов"!

-Ваши откровения - понятны мне вполне.Мне просто интересно,- чем Вы ещё в следующий раз порадуете меня и мне подобных (ведь я не один критикую Ваши сочинения).

-А себя я. как Вы утверждаете.- вовсе не считаю "непонимающим"! Вы не заметили, вероятно, двоеточия,- далее,- перечисления Ваших же упрёков в мой адрес. Надо было, наверное. в кавычки для наглядности. заключить...

+++)))

Я не могла утверждать, что Вы не способны к пониманию, иначе зачем бы я тратила время на объяснения? Просто я поясняю, что Вы придете к истине при условии признания Бога. Не обязательно понимать, какой Он, что Он из себя представляет и т.д. Просто принять единство происхождения всего сущего. И тогда все становится на свои места, а противоречия примиряются и становятся двумя сторонами одного, объективного явления.

Слава этой Женщине в веках!

спасибо.

-Такая туманная "истина", да ещё ценой отказа от своего устоявшегося мировоззрения,- мне и даром не нужна!

Пусть эти Ваши слова будут учтены Богом в Судный День.

Я ей целовал руки.

-Пусть. Я не против.Тем более,- мне уже всё равно будет!

Вы выбрали смерть, из праха во прах. Я не против, и Вашу смерть восприму как естественное явление. Но пока Вы живы и общаетесь с людьми, выносите свои ложные суждения, мне не все равно, что Вы утверждаете и как живете. Тогда уж молчите, зная, что любое Ваше мнение субъективно и никому не интересно.

+++)))

почему же нет?

-Вот так здорово вышло! Так уж, и ,- никому? При всей своей атеистической бездуховности и безнравственности, умноженной на общее невежество,- я бы так не заявил.Даже минимально воспитанные люди говорят в таких случаях.-"давайте, прекратим этот разговор!"...

-Нет уж, пока Вы не устанете публиковать свои выдумки. я тоже не замолчу! Можете заткнуть меня в ЧС,-только вам же скучнее станет.А я - сочту за честь состоять у Вас в чёрном списке, и буду всем хвастать этим!

Вы неблагодарны к Творцу.

Конечно нет, я не верю ни в Творца, ни в папу Карлу, ни в деда Мороза, ни в зеленых человечков. Все эти персонажи истинной точно не являются.

++++++++++++!!!

Верю только в то, что вижу, это девиз верующих, но не знающих.

Посмотри на себя в зеркало и увидишь Творца - Он в нас и мы в Нём. Всё пропитано Творцом. Он всех возрастов и позиций держатель. Он познал Явление и без Явления Жизнь не состоится. Жизнь есть фракция Творца.

Неверующая говоришь, а в чёрта веришь???

Я вообще-то женщина и если буду смотреться в зеркало, то увижу её, т.е. себя, больше никаких бородатых мужиков-отцов-творцов, фракталов или святых духов.

Уважаемая женщина, Творец коллективный механизм в котором господствует Жизнь (женского рода). Слово БО_Же(н)ственная почему-то женского смысла, если поймёте, что мир создала женщина, т. к. только ОНА рожает муЖчин, только ОНА источник нАчАлА потенциальной и кинетической Энергии (энергиЯ тоже женского Рода).

Не много совпадений для бородатых несостоявшихся мужей Жизни, которые научились унижать и обижать Женщин. Женщина Является Творцом Жизни, Она вынашивает в своей утробе Новое, только Она даёт Энергию Новой Жизни. Содержание золота в волосах Женщин 6%, а у мужчин всего 1%. Я вижу нимбы только у Женщин.

Все религии мира унижают Женское нАчАло, за что будут наказаны, не примет их Новая Вселенная.

Только Знания Законов Вселенной даёт построение Новой Жизни и Нового человека. Нет Чудес, а есть незнания. Главный Закон во Вселенной, это Закон о Творце, как коллективного механизма Вселенной. Всё от Творца исходит и к Творцу возвращается - Я есть Альфа и Омега, начало и конец, Первый и Последний. Не работает Вселенная на религиозных догмах. Не приидёт Господь без Света, да не прельстит его Тьма, для Жизни нужны Небеса (самая тонкая Разумная полевая материальность Жизни). ...

"Знаю и утверждаю! А если не знаю, то честно признаюсь, что не знаю, а не говорю, что невозможно знать никому".

-А как это делается,-"Знаю,-не познавая"? Или,- Творец вложил, гипносуггестивным методом?

Есть такой способ. Такое могли пророки.

Их было немного во все времена и если сегодня есть, то вряд-ли они шарятся в интернете.

Ну и это давалось не просто так - полагаю там был замешан огромный труд.

-Все пророки проживают в другом государстве. "Нет пророка в своём Отечестве"...

Претендентов хватает.

Впрочем их и раньше хватало - ничто не ново под Луной.

Учитесь у детей, у младенцев. Они ещё не отпали от истины.

-Так то,- претенденты! А пророков-то,- нету...

-В смысле,- насосаться и дрыхнуть?

А зачем Вы мне это говорите? Скажите им...

Экстрим обеспечен.

Это все, что Вы в них разглядели? Жаль Ваших деток...

-А почему,- не меня? Они-то,- самые обыкновенные!

-А я как раз, таких и ищу...Как вот, автор статьи!

Следует задуматься, что имел ввиду Христос, говоря: "Будьте,

как дети!"

Так что они, ДЕТИ, не обыкновенные.Они знают, видят и общаются со Творцом.

Так что хитрые и лживые не могут претендовать на знание ИСТИНЫ. В своё время и Понтий Пилат не смог увидеть и понять Истину. А Истина стояла рядом с ним, но, увы, Пилат не рассмотрел.

-Знают, видят, общаются...и ничего нам не рассказывают!

-Что за дети такие пошли...

Были, есть и будут ПРОРОКИ В НАШЕМ ОТЕЧЕСТВЕ.

Вот Вам, задумайтесь:

"Тише, тише"

Тише, тише совлекайте с древних идолов одежды,

Слишком долго вы молились, не забудьте прошлый свет.

У развенчанных великих как и прежде горды вежды,

И слагатель вещих песен был поэт и есть поэт.

Победитель благородный с побеждённым будет ровен,

С ним заносчив только низкий, с ним жесток один дикарь.

Будь в раскате бранных кликов ясновзорен, хладнокровен,

И тогда тебе скажу я, что в тебе мудрец - и царь.

Дети Солнца, не забудьте голос меркнувшего брата,

Я люблю в вас ваше утро, вашу смелость и мечты,

Но и к вам придёт мгновенье охлажденья и заката, -

В первый миг и в миг последний будьте, будьте, как цветы.

Расцветайте, отцветайте, многоцветно, полновластно,

Раскрывайте всё богатство ваших скрытых юных сил,

Но в расцвете не забудьте, что и смерть, как жизнь, прекрасна,

И что царственно величье холодеющих могил.

(К. Бальмонт)

" и слагатель ВЕЩИХ песен был ПОЭТ И ЕСТЬ ПОЭТ".

Не перестала Российская земля "РОЖДАТЬ" таланты и пророков...

И Пилат не увидел...,увы!

-Так ему же доходчиво объяснили:-"Истина - в том, что у тебя болит голова!"(с).

-Талантов,- "Быстрых разумом Невтонов" - знаю много. Пророков,- как-то, не очень...

-"А почему ты одни только беды да несчастья пророчишь?

-А так,- надёжнее. Они - почти всегда сбываются!"

-(М.Успенский, "Время Оно").

И ещё он верил в Юпитера. И тот существовал, пока в него верили.

(Дед Мороз тоже воплощается каждый год )

Ответ о несчастьях, которые "пророчат" сильные духом люди,

очень даже понятен.

Жизнь на Земле состоит , в основном, из тягот и несчастий, Мало кому удаётся в этом Чистилище (или лучше подготовительной Школе) быть счастливым. И ЭТИ случаи вовсе не случайны, они уже были подготовлены предыдущими поколениями. Я знаю примеры.

Признавайтесь, Вам, Михаил Керсонов, не приходилось ли воплощаться в Деда Мороза?

Мне - пока нет :) Внуку всего два года, ему милее дед в обычном виде.

Вот дочь Снегурочкой была. Кем только она не была! С четырёх лет на сцене. А в двадцать - бросила.

-А мне,- доводилось, и не раз! Мало того, я как-то, даже Водяным был!

А я играл Белую Лошадь (встречали Новый 1991 год). Подковы были ужасно тяжёлые, мы с "задней частью" топали по сцене, как бронепоезд.

-Там напиток нужен был...соответствующий. Тогда бы и подковы не такие тяжёлые были бы...а сцена,- хоть провались!

Мне тот вечер запомнился. Баба Яга мне подарила маленькую хоккейную клюшку (с надписью "Karjala") - вот, мол, будущему сыну. Будущей оказалась дочь, зато клюшкой сейчас играет внук.

А ещё я тогда написал нашему Деду Морозу замечательное письмо от его коллеги, африканского Деда, из настоящих африканских слов, которые старательно собрал из "Поэтов Западной Африки", но этот болван не смог его прочесть. Весь труд насмарку :)

Я Вам советую. Это Вы Богу советы любите давать.

Приведите примеры моих советов Богу. Если не приведете, то Вы просто-напросто невыдержанная лгунья, вешающая на людей ярлыки без разбора. И при этом взывающая к высокой духовности. Сначала себя приведите в соответствие, а потом других учите.

На Библию ссылаетесь, а вздор пишете. Как может человек утверждать Истину, если он ее не познал? Источник Истины - Бог, это только он может ее утверждать, а Вы оказывается это мне советуете... Станьте на голову и ходите. Это будет примерно то же самое...

Вы же советуете Ему, кого считать достойными истины (православных христиан), а кого считать заблудшими (мусульман). Тогда как истинно верующий человек отвечает лишь за свое понимание истины.

Я привожу факты из Святого писания, а не советую. Веру христианам дал сам Иисус. Т.е. это вера - от Бога. И заповедал хранить ее до его Второго пришествия, построив на земле свою христианскую церковь из первых апостолов. Мусульманам он ничего не давал, они сами придумали. Значит, это вера не от Бога, такую называют рукотворной, как например буддизм. Где тут совет? Это как зафиксировать, что земля вертится вокруг Солнца. Вы это тоже будете считать советом?

Давайте все-таки дождемся второго пришествия, а до тех пор постараемся никого не судить, а прощать грехи друг другу, как завещал Иисус.

Я искренне прошу у Вас прощения и прошу мира.

Хорошо! Принимается! Будем мириться... Прошу и меня простить, если был резок и не выдержан...

И я Вас прощаю.

Никак утверждать не может. Познал или не познал (речь, понятно, об истине).

Ибо сказано:

"Истина изречённая есть ложь". © (вроде бы Лао-цзы, где-то не здесь, когда-то давно и немножко в других словах).

Ну а раз не может высказать, значит можно её и не знать - всё-равно никто не проверит.

Вера может и от бога, а церковь от апостолов.

Разница.

От Бога церковь. От Иисуса. Многократно он говорит об этом в Святом Писании: «СОЗИЖДУ ЦЕРКОВЬ МОЮ, И ВРАТА АДОВА НЕ ОДОЛЕЮТ ЕЙ». А апостолы - первые ее члены. Без Бога это уже не церковь...

Я иногда (редко) общаюсь с браконьерами, так вот - есть в них нечто такое, неописуемое, что отличает их от других людей.

В характере, в привычках ли - сразу и не скажешь.

Так вот церковники манерами напоминают мне тех браконьеров, а вовсе не Христа...

Помните откуда пошли апостолы? Ну вот :-(

Церковники разными бывают. Они не доски в заборе. Найти своего, который может помочь в духовной жизни - весьма не просто. Но если кто-то в этом нуждается, то сам Бог ему в этом посодействует...

"Помните откуда пошли апостолы?"

Апостолов выбрал для Себя Сам Христос. Он в них разглядел то, что не видели тогда ДРУГИЕ, да и ныне не можете увидеть и вы.

Так что не надо про браконьеров! Это ля-ля, чтобы оскорбить Церковь!

С философией и логикой у вас совсем двойка.

Пардоньте, это не у меня. Это Лао-цзы.

А у Вас тогда сколько? Огромный ноль?

Так Вы в браконьерах видите апостолов?

Я, извините, не Христос и вижу браконьеров.

Ну а как по теме? Замечали сходство, - нет?

Это Ваши мысли. Я думаю иначе. Поэтому таких ассоциаций у меня нет...

Имеете право. Тем более если ассоциация неверна.

Одну характеристику я пожалуй могу сформулировать, чтобы не быть голословным -

Поразительное пренебрежение реальным миром - что у тех, что у других. Отсутствие отношения вообще-то. То есть, понятно, в пределах моего восприятия.

Нет?

Здесь есть одна тонкость, которая на поверку оказывается довольно существенной. Если ее не замечать, то Ваше наблюдение было бы верным. Но это только на первый взгляд. Дело в том, что браконьеры пренебрегают общим миром, но никак не личным. Если лес, река, животные, рыба принадлежат обществу, то для них это - ничье, а стало быть подлежит разграблению до полного исчезновения, причем чем больше успеешь хапнуть, тем у тебя лично будет больше, чем у других. Отсюда и их поведение. Но если это является их личным или частным хозяйством, то они берегут это как зеницу ока. Поведение воцерковленных людей отличается одинаковым отношением как к общественному, так и к личному. Если они пренебрегают реальным миром, то сразу и в общественной форме, и в личной. Поэтому пренебрежение это отличается от браконьерского отсутствием хищнического инстинкта хапнуть себе побольше, а там и трава не расти...

Сложная тема, а я сейчас другим занят, да эта и не стоит того чтобы её целенаправленно изучать. Комментарий вообще связан с Вашей попыткой выделить из религий самую правоверную, можно было подойти иначе, но не буду усугублять.

Но по теме добавлю. Пожалуй о "ничьём" (Ваши слова) я и говорю. - Те и другие воспринимают мир до которого не могут дотянуться как "ничьё". Без уважения.

Сложно. Или русский язык недостаточно развит, или, что вернее, я им несвободно владею :-(

Не совсем верно. Браконьеры воспринимают мир, до которого не дотянуться, как ничье. Это так. А воцерковленные люди воспринимают ВЕСЬ мир, как не стоящий того, чтобы до него дотягиваться. Потому что истинные ценности они видят в другом, куда и тянутся - в возможности быть ближе к Богу и существовать с ним рядом вечно...

Ну да. Здесь мне уже понятнее, от аналогий я воздержусь (некоторые не различают этих крайностей и считают противоположности одним и тем же), но уточню даме на закуску (вчера тут пробегала одна ведьма - может вернётся :-()

Я всегда с почтением относился к РПЦ и давно уже называю её консульством лучшего мира в нашем бренном. (Не понимаю как они ещё пошлину за визы не берут.)

Но Вы-то полагаю основной профессией имеете не оформление виз в лучший мир? - да и остальные участвующие. Могли бы и побольше внимания уделять Творению - когда ещё приведётся.

Истина изреченная может оставаться истиной, это зависит от того, поймут ли её окружающие или истолкуют в меру своей отдаленности от неё.

Что-то тут беднягу Лао совсем заклевали. Ни во что не ставят. Несомненно я попал в общество могучих мыслителей :-(

Наоборот. Ясность изложения обеспечивают не столько слушатели, сколько лектор. И вряд-ли в наше счастливое время найдётся ритор, способный в слова облачить всю информацию мироздания.

На самом деле мы видим в людях своё отражение. И даже любим (или не любим) в них именно свое отражение. Кто-то видит в детях ангелов, а кто-то беспомощных, глупых спиногрызов. Кто-то видит в человеке Бога, а кто-то дьявола. Но это все Ваши отражения.

Пока таких как Вы много, истина не проявится. Вы её гасите, перекрикиваете своим противным петушинным криком. Для людей, живущих в истине, это мучительно, как обладателю абсолютного музыкального слуха слышать, как кто-то фальшивит.

Говорят вурдалаки боятся петушиного крика.

Это правда?

Вы выражаетесь очень иносказательно. Поэтому не совсем понятно, что Вы под этим понимаете. Творение - это наш мир? Оформление виз в лучший мир - отпевание? Или вообще священничество? Церковники - это священники или вообще православные верующие? Я сам не священник, конечно. Но церковь посещаю, потому что чувствую в этом необходимость. Когда не хожу туда долго, мне становится нехорошо. Ухудшается самочувствие. Не знаю, почему. Почувствовал это уже будучи взрослым. Случайно. После посещения храма проходили разные болячки и боли. Крестился тоже уже взрослым. Не считаю себя знатоком религии. Но некоторое мнение для себя сложил по тем или иным вопросам. и это очень помогает мне в жизни. Если я правильно понял Ваше последнее высказывание, священники должны уделять больше внимания мирским событиям здесь, на земле и помогать пастве в мирских делах. Но это противоречит самому смыслу церкви, которая акцентирует внимание людей на Царстве Божьем, которое внутри каждого человека. На его совести, которая должна ориентироваться на Божьих заповедях. Мир вокруг нас - временный, пока мы живем. Если мы будем уделять внимание только ему, то не подготовимся к встрече с Богом и последующе...

А Вы боитесь вурдалаков? Темнота верит в любую нечисть, а в Бога не могут поверить.

Вы не совсем верно поняли моё высказывание. Речь вообще не идёт о мирских делах (во вторую очередь может быть). Речь идёт об участии человека в делах всего. Всего Творения если хотите. Всего.

Ну а растолковывать там нечего. У меня небогатая фантазия и если я говорю - Творение, то подразумеваю Творение; и если говорю - визы, значит визы :-(

А сейчас, извините, немного некогда, чуть позже (надеюсь сегодня, но как получится) я постараюсь показать немного о чём речь, тогда обращусь к Вам в том числе.

Но должен заранее предупредить - Вы слишком глубоко усвоили понятие "ничьё". Проблемка.

Не имею привычки верить - не верить. Что вижу - то пою.

А зрение-то хреновое...

Лжёте, вы изворачиваетесь по сатанински...

Вы откуда взялись? Трамваи уже не ходят. На метле прибыли? Как погода?

Браво! брависсимо! я не ошиблась! всё-таки кое-что да вижу (чувствую)!

погода прекрасная, летняя, солнцежаркая, но ночью можно летать....

Похоже вы прозевали второе пришествие Христа фатально.

Уже с 90 (ДеВЯ_НО_СТО) гг. работает Новый Христос исключительно только в России.

Новый ХриСТОс создал уже Новый пятый Мир - ОТРАДА (19 апреля 2004г), который работает в настоящее время исключительно на Вселенских Законах.

Могу помочь принять Нового Христа, который дополнил 10 заповедей + Веру, замкнув 12 диадем Законом.

Новый Христос передал управление в настоящее время человечеству.

Теперь Жизнь на планете будет исключительно зависит от нас самих, во главе России во всей Вселенной.

Вера от Иисуса Христа, которую он дал своему народу от нечестивцев.

+++)))

Формулировак такая, что если человек человеку волк, собака и Враг, дак это Истина и есть. А как жеж Человечность? Ложь, что ль?!

Человек Человеку- ДРУГ и БРАТ!

Это- Правда! А что такое Истина- вам не дано знать.

Только достойные могут познать Истину.

Это где Вы видите друзей и братьев? Не, ну, два процента там, или четыре, живут по этим принципам. Однако, остальная масса... И Хозяева Жизни конкретно внушают нам, что Закон Джунглей, есть Истина и Единственно Правильная форма сосуществования человеческого общества. А Я, и спрашиваю, а Человечность куда девать?! На корм Хищникам? Истина, как раз в том и заключается, что человек, есть Жалкое, Ничтожное, Отврратительное, Подлое и Немощное существо, с крайне Высокими Амбициями. Крайне высокими. Благодаря Порокам (Алчность, Гордыня, Эгоизм, Безответственность и Амбиции. Плюс Плотские моменты.). И что без Высшего Правителя (исключительно Праведного Судию и исключительно Чистого в принятии решений), это существо обречено на Погибелль!!! Не на гибель, а именно на Погибелль!!! Позорный, отврратительно-ужасный, неизбежный, неотвратимый и самостоятельно выбранный Конец. Вот в этом, как раз, и заключается Истина нашего Бытия. Вот, поразмышляйте, откуда и зачем у некоторых людей Есть Внутренний Моральный Закон, через который они не могут переступить ни при каких обстоятельствах? И почему?

Чтобы Человека не соблазнял СынПогибели и Оставил на Земле Христос Церковь.Верьте, что это так.

Э-э-э-э-ммм?! Не не соблазнял! Не не соблазнял! Чтоб была возможность Противостоять Козням. Так вот, думаю, правильнее. Если Вы изучали Библию, там же ж ясно сказано, что если Иисус не уйдёт, не будет дан Дух Святой, Его последователям. И так, пока Есть Дух Святой на Земле, пока и Есть возможность Противостоять. Когда Божье Терпение иссякнет, Праведники будут забраны, Дух Святой отозван и начнутся Суды - нечестивцы будут пожирать друг друга и всё такое. Погибель, в общем. Но, подробностей Я не представляю, потому, как Я, есть Жалкий Микроорганизм, на фоне Ужаса Вселенской Тайны и Бесконечности. Вот.

С Вами, Гоша Мурченко, приятно беседовать...

Это, потому, что наши Мнения из одного Гнезда, так сказать. Вам, просто радостно слышать то, что сидит у Вас внутри. Но, хочу Вам, ещё подкинуть размышления. Вот, Человек, он может Простить, потому, как его Внутренность зиждется на Человечности (ранее Я уже расписывал, что это такое). Вот. А Гуманоид не может ни простить, ни жалеть, ни сочувствовать. Он, понимает только Себя, свою Внутренность, основанную на создании Условий Благополучия исключительно Себе. Так вот. Это глубокая Тема, так сказать. Иисус то, Он к кому пришёл то? Он пришёл к Человекам, которые просто увязли в Делах этого Мира. К "заблудшим овцам", так сказать. Чтоб вытащить их из болота этого Мира и вернуть в Стадо. Но, не к Гуманоидам. Потому, как Он сам говорил, что они (гуманиоиды) и не видят, и не слышат, и не понимают потому, что их отец диавол. Так то. Это всё ужасно! Ужасно! Если вникать. Но, это Так. Посмотрите вокруг, что творится то? Деградация! Дегенерация! Массовое одурение! Беззакония! Ложь! Цинизм! Воровство и грабежи! Убийства! Войны! Мятежи! Терроризм! И всё под шиком-блеском главной Ценности этого Злого Мира - Демократии. Жуть.

Когда человек повторяет зазубренные правила - это не знание и не истина. А когда он сам сделал открытие или хотя бы многократно применил знания на практике - это истина. Она всегда индивидуальная, но при этом одна на всех.

=А когда он сам сделал открытие=

Ура!..))

А то, говорили, мол, "Истину надо утверждать, а не бесконечно познавать!"))

Открытие приходит изнутри, но Вы об этом не знаете, потому что не сделали ещё своего открытия. Надеюсь, оно у Вас впереди.

Согласна, главное - человечество, но Вы его не любите.

Ну-у-у?! Вы прям так жёстко... Не любите и всё такое. Не любите?! Я Людей люблю, животных, природу там, работать люблю и прочее наше Бытие. Не люблю же личностей, умы и сердца которых поражены Гордыней, Алчностью, Эгоизмом, Безответственностью и просто Дурью. Вот. Их, Я, даже Людьми не называю. Это Гуманоиды. Вот, Вы ж, иногда говорите - Бездушный человек? Вот, это они и есть. У Человеков есть Душа, а у Гуманоидов нету, потому, они человеообразные животные. И всё. Осмотритесь вокруг. Их же ж полно. И миром они правят. Потому, как Человечности от них не исходит. Так вот. Размышляю.

Вот это и есть правда: размышления могут привести к Истине.

Но только МОГУТ(!), если мыслишь в верном русле.

А у тех людей, которых Вы, Гоша Мурченко. назвали гуманоидами, тоже есть душа. Душа есть у каждого животного, собственная.

И она страдает, учится, огрызается, но продвигается вперёд....

к Богу.

О-о-о! Тут Вы ошибаетесь. Душа только у Человека. Только у Человека. У всех остальных Дух Жизни и всё. Только Человек испытывает Божественные чувства Уважения, Сострадания, Бескорыстия, Жертвенности и Ответственности. Остальные живут по ситуации в отношении их Благополучия и всё. Что растения, что животные, что человеообразные гуманоиды. Так вот. Нету у них этих чувств. Нету. Они - животные. Только похожи на людей. А внутренность, как у животного. Потому, их Интеллект работает исключительно на их Плотские потребности и Гордыню. Такое вот, положение у нас.