№ 13 Будущая религия человечества
Я верил в Бога до 53 лет. И вера моя была настоящей. . Что это такое: я никогда ни о чём не просил Бога и не соблюдал никаких обрядов, установленных церковью. Так я называю настоящую веру.
Потом вера исчезла. Я даже не заметил этого исчезновения! И потому не могу назвать точную дату исчезновения веры. Теперь же понимаю, почему из верующего я превратился в атеиста.
Моё мировоззрение - это пример диалектического закона перехода количества в новое качество. Сомнения есть у каждого. Были они и у меня. Сомнения накапливались. Но я продолжал верить в Бога. Я много читал по вопросам веры, много беседовал с разными людьми. И никак не мог понять необходимость непорочного зачатия. Бог же сотворил людей с половыми признаками, предназначенными для размножения! И зачем же мудрить и придумывать вмешательство святого духа?! Он что делал с девой Марией? И постепенно моя вера незаметно эволюционировала в безверие.
И что же изменилось во мне? Абсолютно ничегоИ
Но теперь я более смело могу рассуждать по вопросам мироздания. Меня ничто не ограничивает. Рваньше же я ограничивал сам себя верой.
Вера тоже эволюционирует! Раньше считалась Земля плоской. Потом узнали, что она шарообразная. Заметьте - это признали учёные, но не церковь! А уж церковь признала это позже. Церковь продоллжала верить, что Солнце вертится вокруг Земли. Вспомните Птолемея. И вдруг Коперник доказывает, что это не так! Теперь же весь мир знает, что именно Земля вертится вокруг Солнца!
И таких примеров, когда именно церковь следует за наукой - тысячи!
Но не было и нет ни одного случая, когда бы наука последовала за Церковью. Задумайтесь над этим.
Если бы в момент создания Ветхого завета человечество знало генетику, то творцы Ветхого завета не стали бы придумывать сказку о создании человека из праха. А написали бы так, как мы знаем сейчас: Бог создал простейших и сказал - Хорошо! Затем усложнил , создав более совершенных живых существ. И это ему понравилось! И так далее. К сожалению для авторов они не знала тогда генетики.
И сейчас накопилось много сомнений, вдумчивые верующие ответа не получают. Всё чаще и чаще мы слышим о появлении новых сект, религиозных движений. Более умные творцы новых сект уже не пользуются невероятными мифами о происхождении жизни. И рано или поздно количество новых религиозных направлений достигнет такого уровня, что проявится новая религия. В той религии не будет нынешнего гешефта, не будет корысти, не будет мифов. Но на чём же будет базироваться новая религия?
На тайне о загробной жизни. Новая религия заявит твёрдо, что загробный мир существует. И тем самым эта новая религия станет привлекательной для миллионов. И эти миллионы будут приходить в храмы, где станут участвовать не в выслушивании скучнейших проповедей, а в обсуждении интересующих людей вопросов.
Таковы законы эволюции. И никуда нам от них не деться
Комментарии
Религия станет привлекательной для миллионов, когда даст человеку свободу, возможность выбирать то, что тебе нравится. Смелость быть тем, кто ты есть. Готовность отойти от общепринятой схемы развития и пойти по собственному пути, не опасаясь непонимания, упреков и осуждения.
А современная религия, только ограничивает, ставит множество рамок, преград.
Дальше по делам, суд и распределение:)))
Ещё конфуцианство, хотя это не религия а философия, но по ней живут сотни миллионов китайцев...
Уважаемый Юрий! А я и не говорю, что нужен Бог. Вполне могут быть религии и без Бога.
Уважаемая Наталья! Конечно, многие обходятся и без религии. Но разве не интересно узнать:что там в загробном мире? Вот от этого и появляются религии.
Но Ваш комментпарий натолкнул меня на идею поста о загробном мире. Сейчас начну писать
Спасибо Вам , Ваш дед Мурзин.
Сын.
Религия была изобретена для несиловой организации общества. Не каждый мог дойти до того, что убивать, например, нельзя. Вот для таких и нужна религия, которая говорит, что за убийство попадешь в ад. А умным она ни к чему. Но за долгие годы существования религия утратила былое предназначение и превратилась, как сейчас говорят, в бизнес-проект.
Интересно, что самые разумные комментарии здесь принадлежат женщинам
Уважаемая Валентина! С чего Вы взяли, что меня надо успокаивать? Вы сводите веру к свечкам? Но я же чётко написал, что не соблюдал обряды! А Вы, судя по Вашему комментарию, сводите веру к внешним, а не духовым проявлениям.
А вот - сделать гуру Папу или Маму - опасно. В Битве экстрассенсов тоже потусторонние силы подсказывают, из того света водят - только это низжие "бессмертные" - бесы. Поэтому и биографии экстрассенсов больно - бесовские.
Разные есть миры. Разные Религии.
У нас и сама ПЛАНЕТА - ПОКА БЕЗ ИМЕНИ. Подождем... ДОМ ОТЦА - ОДИН. Дорожка не проложена.
Наша радость и смелость - включить фонарик и шагать - пока включен - светло.
Такие дороги идут к ДОМУ ОТЦА. А тропинок, как религий - множество.
Поэтому и планета наша плавает в космосе пока что без Единого Имени ... Ждать надо!
Уже совсем скоро с нами заговорит Универсум.
Сын
Свобода возможна только в гармонии и единстве с законами человеческой жизни и бытия, а в преступном мире свобода осуществляется для преступлений и реализована для убийства людей. Готовность уйти от общепринятых (т.е. общечеловеческих) норм, законов и условий жизни приводит к гибели, неминуемой нравственной деградации и вырождению человеческой цивилизации. Религии на земле являются преградой к такому вырождению.
"А современная религия, только ограничивает, ставит множество рамок, преград".
- Именно в этом и заключается смысл любой религии.
Комментарий удален модератором
Смерть тела? но не Жизни!
какой от вас толк вечности, если вы первый класс закончить не можете:))))?
Зачем мне первый класс. Мне достаточно кандидатской, я уже забыл намного больше, чем Вы знали.
Комментарий удален модератором
удача вам нужна и таблетки от склероза:)))
у меня есть все, что мне надо:)))
логики нет лишь в том где ничего нет и то это логично:)))))
давайте ка с вами подискутируем, от чего вас спасти:)))
причем тут "загробная жизнь"?
и откуда вы знаете мое мнение я его еще особо не высказывал?
я вообще ее не делю, она Жизнь вечна и бесконечна. только в разных местах и измерениях
и этим еще тут козыряете, браво!!!!
конечно. о чем с вами можно говорить, да и не понятно что вы тут всем голову тогда морочаете, если вы и сам бессмыслица:))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но по сравнению с вашими мозгами и потерянным временем, я в полном порядке:)))
Комментарий удален модератором
прекрасно выразил это в своей характеристике Леонардо да Винчи: "Его не страшила бездна. Бездна наводила его на мысль о мосте". Часовой механизм – это мысль часовщика, объективированная в вещь; понять эту вещь и означает понятийно извлечь из нее реализованную в ней мысль. Но перейдем теперь от вещей искусственных к вещам естественным:
Дьяволу легче искущать людей, чем Богу наставить на правельный истинный путь, по этому много разногласий.
А у человека только два пути и самим людям надо выбрать какой правельный, а то жизнь будет прожита напрастно и человек повредит своей Душе после мирской жизни.Аминь. Помышления плотские суть смерти,а помышления духовные- жизнь и мир и спасение Своей Души после мирской жизни.Аминь.
Христианин Александр Израиль.05.2010-5770 год.
Это ж надо как загнул, кто у кого украл и как это ты соединить смог Талмуд и Библию!?!?!?
К твоему ссведению дорогой тот кто читает Талмуд не верит в истинность Библии.
А для того, чтобы утверждать такое что они украли у "вас славяноариев" скажу так, а что они могли у вас украсть?
Поклонение сонцу и богу ярилло, масленницу, день поклонения водянному, домашнего духа (домового) и еще много ВЕДИЗМА (как вы сказали сами ЯЗЫЧЕСТВА).
Отвечу, в БИБЛИИ ни чего такого нет и более того СЛОВО БОЖИЕ учит служить ЕМУ СОЗДАТЕЛЮ ЕДИНОМУ И ВЕЧНО ЖИВОМУ БОГУ.
А вы выдумали еще одно еретическое учение.
Благослови вас Бог!
1) Истинная Религия, как восстановление связи личности с Богом не может служить властьимущим, поэтому церковь отделена от государства, поповские извращения не надо путать с Религией :(
2)Истинная Религия - есть способ Духовного самосовершенствования личности через строгие самоограничения личности (табу, заповеди и т.п.) т.к. Духовная деградация - это способ получения неограниченных удовольствий, в т.ч. рост гордыни, тщеславия, самолюбования и т.п. Не надо путать себя и других фантазиями :(
По образу и подобию сотворён человек....Всё-есть Всё,Бог-и есть это абсолютное ВСЁ..
Так ,что верить или не верить что ВСЁ-Вселенная в своей бесконечности Макро и Микромира....не имеет никакого смысла....потому дело каждого(каждый сходит с ума по своему...!) принимать существующее положение или нет......Мирозданию это по барабану (т.е.Богу)
Осознающий себя-Верит Богу (а что ещё остаётся...если Бог в тебе и окружающем тебя Мире...!!!) и Совесть ему в этом порука.....(Со-Весть!!!) ,а вот при проблемах с Совестью....явно для выживания требуются Законы...вот их и придумывают бессовестные в том числе и Веру в Бога...!
А вот в этом вы правы, не зря же столько религий в мире, Если объединить и дать выбор каждому что ему выбирать из тонкостей получим именно то чего мы хотим.
проще их не делать:)))))
Он типа всем помогает всетаки мы живы:) Почему то все ждут какой то материальной милостыни, у нас она уже существует это точно нас окружает Природа, Земля и все обходимое и т.п. Нам дана Жизнь и место где жить, остальное лишь бред человечества , особенно касательно материальных ценностей основы на деньгах...
Заповеди, которые МЫЪ (ИХЪ Преподобие) давали гласят:
1. Народу-Броненосьцу можно Всё! Ибо ему Всё принадлижЫтЪ (Милостию НашейЪ).
2. Репа&Рыгаловка в ГрязныхЪ ЛапахЪ жЫдоСотонЫ БобобиризовскогоЪ есть личное оскорбление Народа-Броненосьца.
3. Только уверовавшЫм в НасЪ будет Царствие Небесное (где Жратва?).
или интернет оплатить:)))
?????????????
В споре, конечно, иногда рождается истина и бла-бла-бла... но в споре на ДАННУЮ тему может родиться только спор :-/ имхо.
Сам Бог тут наведет порядок и кто-то из очень приближенных потом будут поддерживать его.
Это будет больше похоже на Разумное правление и развитие в гармонии, а не религия как таковые.
Слово Бога поразит весь маразм и зло, наступит новая эра развития.
Он создал Все из ничего:)))
"А когда китайский крестьянин в солдатской форме, который главным образом и вел войну с Японией, увидел, что существуют офицеры, которые не бьют солдат, не покупают наложниц, не торгуют солдатским рисом, не трясутся при виде доллара, не любят ни японцев, ни англичан и ничего не боятся, — в его столетней борьбе за свободу Китая появилась надежда."
(с) А. П. Паршев, КОГДА НАЧАЛАСЬ ВТОРАЯ МИРОВАЯ
http://lib.rus.ec/b/107326/read
Комментарий удален модератором
Благодарю Вас за то, что Ваше замечание о моём возрастном маразме натолкнуло меня на идею поста об абстрактном мышлении. Если Вы не согласны, то можете сами выступить со своим постом, в котором и докажите, что абстрактное мышление есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уважаемый Владислав! Есть такой полемический приём у некоторых оппонентов: не имея аргументов, они приписывают собеседнику собственные мысли, а потом начинают громить эти мысли.
Вот сейчас таким приёмом воспользовались Вы, приписав Мурзину такие слова :"Человек единственное известное существо, способное мыслить абстрактно, в то время, как даже у высших животных предметное, непосредственное мышление".
В том-то и дело, что Мурзин даже после обильной похмельной трапезы такого сказать не мог, ибо он везде повторяет, что абстрактного мышления не существует!
Я в сети Апселф даже выступал со специальным постом "Существует ли абстрактное мышление?" И очень скоро с таким постом выступлю и здесь.
Для чего же Вы приписываете Мурзину то, чего нет? Не знаю, но ответ изложен Вами самими:""Понятно, о чём Вы. Но не понятно - зачем?Смысл?"
Так что этот Ваш вопрос следует обратить именно Вам - автору цитаты, а не к Мурзину.
Вы либо ошиблись, либо врёте.
Но ошибиться Вы не могли, потому что эти слова, приписываемые Вами Мурзину, Вы закавычили, придав им вид цитаты.Зачем? Смысл?
Я нашёл свой комментарий, который Вы извратили и приписали мне то, чего я не говорил.Дело в ом, что мы беседовали с Александром Семёновым. И 4 октября в 17.30. я дал ему ответ. Вот подлинные слова Мурзина:"Разумный человек не обладает способностью к абстрактному мышлению. В противном случае он становится пациентом "Палаты № 6". Мой Вас совет: не повторяйте того, в чём не разбираетесь, что Вам кажется красивым. Это обычное явление среди образованцев"\. Дело в том, что человек мыслит только конкретно! Он может употреблять абстрактные понятия ( голод, любовь, лес, человек ), но мыслит и рассуждает он только конкретно!"
Так что Вы, уважаемый Владислав, не ошиблись, а просто соврали!Зачем это Вам нужно? .
Уважаемый Владислав! Вы сами ответили на вопрос, приведя пример с треугольником, в котором тупой, острый и прямой углы ..Вы такую штуковину представляете в мыслях! То есть видите конкретный образ! А не абстракцию. Мне кажется, что авторы учебника, из которого цитата, просто не подумали, о чём писали. Многие убеждены, что люди обладают способностью к абстрактному мышлению. Это невозможно! Повторюсь: мы оперируем абстрактными понятиями - допустим - цифра. А вот рассуждать абстрактно не в состоянии.
Это мощно, придумывать законы эволюции.
Так и до Нобелевской премии недалеко.
Уважаемый Владимир! Вы говорите, что не пришло ещё время вступления в новую веру. Согласен!
Лично меня вполне устраивает концепция Бога Интернета на http://greati.net - весьма занятная смесь всех современных психологических практик. Возможно, это и есть та религия, о которой Вы говорите?
Уважаемый Михаил! Рад, что Вы ухватили соль рассуждений! Эта смесь, о которой Вы говорите, она ведь более совершенный этап в эволюции, это новый шаг вперёд.И здесь уже нет наивных сказок.
Написанное здесь ни в коей мере не претендует на истину в последней инстанции- это мой личный взгляд, основанный на собственных размышлениях и некотором знании вопроса, основанном на многолетнем
изучении таких философских понятий как гармония-дисгармония, симметрии-асимметрия, ритм; физиологических процессов, происходящих в организме человека и истории, включая историю религий и основополагающих для них книг.
Следует отметить, что при изучении исторических фактов я всегда задавался вопросом: Кому было выгодно, чтобы этот исторический факт был описан именно так и с какой целью и старался узнать противоположную трактовку тех или иных исторических событий.
Попытки познания мной философских понятий и просто размышления о Природе во всеобъемлющем смысле этого слова привели меня к Вере, но не к религии. Я должен был быть по рождению мусульманином и одно время даже пытался им стать по убеждению, но критическое изучение истории религий, их канонов и основополагающих для мировых религий книг оттолкнули меня от ислама и от всех религий, но не оттолкнули от Веры. Вера и религия совершенно разные понятия.
Если разберемся со значением слова религия, то все станет на свои места.
Например Даль
Религия - ж. лат. вера, духовная вера, исповеданье, богопочитание, или основные духовные убежденья.
Слово "религия" переводится как "связь с Богом".
Точный перевод с латинского
РЕ -восстановление
ЛИГИО -связь
Религия ==восстановление связи с Высшим
ну а так получаем разъединив действительности я получил
re - по египетской мифологии - солнце т.е. связь света опуская луч
Ligio - латинский глагол буквально означает связывание, повторное обращение (к чему-либо). Первоначально это выражение означало привязанность человека, личности к чему-либо священному, постоянному и неизменному.
Религия - связь веры(прозрение - свет) к Богу, по суждению разума - истины.
Религия опирается на веру. Вот вера и делает связь с всевышним.
Т.е. без веры недолжно быть религии. НУ а религии без веры существует по сей день, что мы и замечаем в повсегдневной жизни
Свои мысли по поводу Веры и религии я привожу на примере христианства, но надо понимать, что это относится ко всем религиям.
Я не верю в существование Бога, я точно знаю, что Он есть. Я не принял это знание извне, из книг или проповедей, оно возникло у меня внутри, оно родилось и развивалось во мне в течение многих лет жизни. Я не раз видел, точнее – чувствовал Его откровения и чувствовал, что Он рядом и во мне. Но. Я категорически против каких бы то ни было формальных религий. Я убежден в том, что они лишают человека возможности идти своим Путем, делают его зависимым от условностей и не дают ясно воспринимать окружающий его мир. Что самое главное - они лишают его свободы, делают его рабом Божьим . А мы для Него не Божьи рабы, а любимые дети, такие же, как дерево, трава, птичка.
Иначе вы бы знали, что Бог позволяет делать все, что человек пожелает. Но предупреждает, что за каждое даже праздное слово человек даст отчет.
Иначе тогда нужно признать, что Бог, сотворивший небо и землю - забыл о Своем творении, оставил людей и Ему все-равно - делает человек зло, добро окружающим людям, или не делает. Тогда нужно признать, что Богу дела нет до убийств, грабежей, обмана, супружеских измен и прочего зла. По-вашему получается - делай что пожелаешь, каждый по-своему оценивай свои поступки. Одни оправдывают в себе убийства и почитают это благом для тех, кого убивают. Другие муравья боятся задавить.
Бог не считает нас Своими рабами. Христос говорит - вот Я назвал вас Своими друзьями. Вы - не рабы, вы - свободные в Боге.
Мне жаль, что вы не знаете Библию...
О Боге вы очень правильно говорите, только вас очень напрягает то, что Бог может требовать от человека определенного поведения. А я думаю, что это есть справедливо. И Бог имеет право требовать, как Творец, как Отец от Своих детей (не рабов).
Из статьи "Миф о Библии"
Французский иезуит и современник Ньютона Жан Ардуэн или, как его имя часто пишется по-русски, Гардуэн или Гардуин (Jean Hardouin, 1646-1729) был одним из образованнейших людей своего времени, профессором теологии, поражавшим слушателей необычайной эрудицией и глубиной своих знаний, автором и комментатором многочисленных трудов по филологии, теологии, истории, археологии, нумизматике, хронологии и философии истории. Эти труды по сей день замалчиваются историками и, к сожалению, мало известны широкому кругу специалистов, не говоря уж о простых любителях истории. С 1683 г. Жан Ардуэн был директором французской королевской библиотеки – важнейшей библиотеки мира в то время.
Ардуэн был уверен в том, что греческие переводы Нового и Старого Завета были сделаны много позже, чем считается церковью. В числе других подвергшихся фальсификации классиков христианства он называл и Св. Августина, истинности произведений которого не признавал. Даже самые ярые его критики признавали, что при том уровне учености и при ом высочайшем авторитете в научном мире, которым пользовался Ж. Ардуэн, у него не было необходимости искать дополнительной известности на скользкой колее критиканства или баловаться раздражающими церковь и науку разоблачениями. Только глубочайшая убежденность в правоте хронологической и историографической критики могла подвигнуть Ж. Ардуэна на его противостояние всей канонической исторической науке и теологии.
Большинство произведений Ж. Ардуэна , в том числе и изданных посмертно, были запрещены церковью в 1739-42 гг.
Габович Е.
http://geschichteru.borda.ru/?1-1-0-00000037-000-0-0-1179419900
Отрывок из его очень интересной статьи.
"Вынесенный в заголовок настоящей главы вопрос вплотную примыкает к вопросу о времени написания Библии (точнее, Ветхого Завета), хотя и не исчерпывается последним.
Я буду исходить из даты «не ранее 1530 г.», которой придерживается Эдвин Джонсон в своей книге «Письма Павла» [Джонсон]. Этот английский профессор-теолог в конце своей жизни, уже после выхода на пенсию, смог себе позволить обнародовать результат исследований, который он проводил в течение всей своей жизни. Один из этих результатов резко противоречит расхожим представлениям о древности Библии и христианства. Он пришел к выводу, что до указанного года в начале XVI в. современный канон
Библии еще не существовал и католическая церковь обходилась без Библии. Да и сама эта церковь сформировалась около 1500 г. "
[Джонсон] Johnson, Edwin. THE PAULINE EPISTLES. RE-STUDIED AND EXPLAINED, M.A., LONDON: WATTS & CO., 1894.
Далее идет Александрийская Библия, проследить историю которой удается только до первой половины XVII века, когда ее получил в подарок от Александрийской церкви английский король Карл I. Александрийский период жизни этой рукописи неизвестен.
И, наконец, - Синайская рукопись, которая «всплыла» вообще лишь в XIX веке, хотя "ученые мужи" пытаются ее датировать IV веком,
Вопрос: Где, как и сколько хранились эти рукописи, пока не всплыли перед ясным взором исследователей?
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/92174
В отличие от вас я начинал читать Библия, сравнивая ее с атеистической литературой. Рядом не было священников, церквей. Я был один на один с Библией и атеизмом. Сравнивая я очень ясно увидел обман атеизма. Меня тогда поразило, что очевидное, ясное и простое атеисты так перекручивают. Это могут делать либо слепые люди, вообще лишенные всякой рассудительности, либо умалишенные, либо негодяи, которые ненавидят все чистое, святое, доброе.
Я могу сказать, что меня никто не уговаривал, никто не толковал, не внушал - я сам разобрался во всем. И не сам. Когда я начал просить Бога, чтобы Он мне помог понять - многое было понято тогда. Сам бы я точно как и вы до сих пор ничего не знал бы....
Не думаю, чтобы этот ваш историк замалчивался бы в наше безбожное время. Любая критика веры, Библии всегда идет "на ура".
В прежние века очень много критиков разных было и где они? А Библия есть и будет.
Один вообще говорил, что Библию скоро можно будет увидеть только в музее, а сейчас в его же доме Библейское общество находится - это я о Вольтере.
http://www.corpus-bft.org/pravoslavie/scientist/09.htm
Впрочем как и ваши рассуждения о древних свитках недостойны комментариев....
В Интернете очень много материалов на эту тему - где найдены, в каком состоянии, объяснения почему сохранились и прочее...
Хотя люди чему хотят верить, тому и верят, что подгоняется под их личные рассуждения и во что хочется им верить - в то и верят, а Христос сказал - если мертвый, которого сами же хоронившие увидят, если воскреснет - не поверят...
Я жек опираюсь исключительно на свой личный реальный опыт и знания из Библии.
Вы зациклились на одной теме моих комментариев, на остальное так и не ответили... почему?
Но тенденцию знаю - не рассуждают над ней, значит она пустая, опровергнута, не заслуживает вообще сколько-нибудь серьезного внимания. ПОТОМУ ОНА НА СВАЛКЕ.
Но скажу наперед, вернее повторюсь - очень многие писали о Библии, много всяких гадостей... Но где они, что с ними и их "трудами"? ... на свалке...
А Библия, вечная Книга о вечном - жива, приносит радость, мудрость.
Это лично ваше предположение кем считать Иисуса Христа, ваше дело и ваша вера личная.
Вы сами критикуете высокомерие, когда люди считают только свою веру самой правильной и истинной, но сами там же....
Я вам сказал, что припру к стенке тем, что вы лично не читали Библию, ее не знаете абсолютно.
У вас просто расхожее мнение, взятое не по личному прочтению Библии, а только из чужих мнений, чужой критики. НЕ БОЛЬШЕ!
Вы отвергаете то, что не потрудились сами лично проверить, Вы ссылаетесь на сомнительных авторов, на сомнительные выводы, которые прямо противоречат ВСЕМУ написанному в Библии, чему НЕ верят верующие, а вы им ЭТО приписываете.
Но если вы желаете - пожалуйста задайте тему для обсуждения и я БУДУ ссылаться на Библию, чтобы доказать, что вы Библию не читали, ее не знаете, а пользуетесь только непроверенными, сомнительными выводами о ней.
Похоже, что вы пришли к какому-то выводу личному о религии, о Библии и вам кажется, что вы уже что-то знаете, понимаете. Но желающий узнать истинное всегда ищет и сравнивает противоположное, чтобы найти истинное, а не слепо верит тому, что говорят другие....
Человек, чувствующий душой Бога - пытается объяснить Бога. Потому ВСЕГДА на протяжении всей истории человечества люди создавали, основываясь на своих впечатлениях, свои религии.
Моисей, написавший первые пять книг Библии был воспитан в семье фараона, получил самое высшее по тем временам образование. Но нигде вы не найдете в его книгах хоть что-то, говорящее о вере египтян, что земля - птица и когда роют землю, тревожат ее - происходят землетрясения...
Наоборот - все начинается словами, не опровергнутыми и сейчас, что Бог вначале сотворил небо и землю, для земли день и ночь, жизнь на земле, человека. Библия еще в те времена говорит об атмосфере земной, о том, что земля круглая... Люди того, древнего мира с помощью Бога уже видели наше настоящее, мчащиеся сверкающие машины по улицам городов... Многое написано в Библии, НО САМОЕ главное, что связь с Богом необходима и важна для человека. Человек обязан знать отношение Бога к людям, что Он любит человека любовью, которая больше любви матери. Но и о том как человеку жить, что Бог будет судить людей
И именно новая религия приведет к этому концу. И возглавит эту новую религию тот, кого Библия называет антихристом. Люди будут ему поклоняться как богу. Обо всем этом говорит Библия.
Вы прочитайте то, что говорили всего лет так 30-50 назад о будущем. И вы увидите, сколько много наивного, неправдивого говорили.
Напрример, что пищи скоро не будет хватать - ее создадут ученые из хим. элементов. Захотел борщ - пожалуйста из тюбика почти как настоящий... хлеб, кашу и прочее... Теперь этой самой химии в продуктах питания мы боимся больше чумы. Еще много всякого было...
Если будет новая религия, то она будет создана умом человеческим. А через малое время устареет, как все человеческие учения и философии.
Мы верим тому, что было дано людям от начала сотворения Самим Творцом Создателем, верим вечному, истинному, неизменному.
А все новые религии, учения - быстро появляются и быстро исчезают.
Когда-то взахлеб читали, увлекались Платоном, Аристотелем, Диогеном, даже недавно Толстым и другими.
Где они?
Не передергивайте, Вера или есть, или ее нет. Мои слова относились к религиям. Все существующие религии нужны как светским, так и церковным власть придержащим для удержания народа в повиновении.
Жаль, но в оригинале не существует ни одного источника Манефона,
Правда, есть его список, выполненный греком Евсевием...
Который существует тоже не в оригинале,
А в списке, который выполнил латинянин Иероним,
Который, увы, также существует не в оригинале,
А в списке средневекового учёного-византийца Георгия Синкеллоса
Ссылаетесь на то, чего не существует и считаете это истинными записями и почему я должен им верить?
Среди найденных древних свитков на самом первом месте по количеству стоят записи Нового Завета - их свыше 10 тысяч.
На втором месте - Иллиада Гомера - их около 800 штук.
В первом случае некоторые ставят под сомнение их оригинальность и выдвигают различные теории их написания... ))))))
Во втором никто никогда не подвергает сомнению, что это и есть Иллиада Гомера.... не странно?
Точно как и упоминаемые вами выше списки...))))
Полезно вспомнить, сколько времени отделяет дошедшие до нас рукописи некоторых других древних произведений от их оригиналов. Это время составляет для произведений Юлия Цезаря — 900 лет, Платона — 1300, Эсхила — 1500, а Гомера — даже 2000. Нового Завета - всего 200-300 лет.
Я не путаю религию с философией, а сравниваю то, чем люди увлекались, чему верили, чему следовали в свое время и ЧТО по прошествии малого времени оказывалось совсем ненужным никому или почти никому.
Я вспоминал также Толстого.
Последователи философов, как и религий - верят своим источникам знаний, стремятся подражать им.
Кстати аналогию вы проводите очень напрасно между Христом и Сократом.
Учение Христа совершенно, божественное, несущее людям мир, чистоту, добро, любовь.
Сократа обвинили в развращении молодежи и приговорили к смерти, но он избрал для себя самоубийство - он отравился...
Я не за евреев, не за греков. Другие народы также что-то привносили в этот мир.
Но от евреев, как избранного Богом народа, дано нам Слово Бога - как жить, как верить. И этот же народ отверг своего Мессию. Мы учимся на его достижениях и его ошибках.
Разве я сказал что-то противоречащее тому, что вы написали?
Слог обращения какой-то странный...
Мне чтение помогло найти.
А вообще Библия такая книга - проячтя ее человек становится либо лучшим, либо худшим...
Библия не цитатник. Если бы вы ее читали, то никогда такое не сказали....
Я не понял что такое МЭЛ... на что я раньше ссылался?
Мне жаль вас искренне.
Один человек писал так:
"Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
Но хочешь ли знать, ... человек, что вера без дел мертва? ...
...вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства? ...
как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва"
Отвлеченно верить в Бога - это очень мало...
И то, что некоторые люди используют религию в своих личных целях, для обогащения, для правления - не говорит, что учение Христа от этого изменилось. Каждый из нас ответит лично на суде за свои личные дела, а не за правителей или церковников...
Я уже вам давал понять, что именно вы как зашоренный человек. Вы БЕЗДУМНО, не исследовав отвергаете то, о чем понятия не имеете.
Желающий найти истину ищет ее и находит. Сравнивает противоположные мнения, вникает, понимает суть вопроса. Вы не знаете сути, что пытаетесь критиковать...
Вы как дитя - зациклились на религиях отвергая все огульно.
Я предлагал вам пройтись немного по Библии чтобы понять что именно вам в ней не понравилось, но вы, как от чумы шарахаетесь от ссылок на Библию - боитесь обнаружить свою неосведомленность?.)))
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ - ВЫ ЕЕ НИКОГДА НЕ ЧИТАЛИ, ЕЕ НЕ ЗНАЕТЕ И ОТВЕРГАЕТЕ ТО, О ЧЕМ ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЕТЕ.
Так разумные люди не поступают.
Поэтому считаю, что дальнейший разговор не имеет смысла вообще.
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/92940
О хлебе насущном
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/91579
"Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок" (Числа, 11-5 [0.250]).
Где это было? В Палестине? В городе Егупце у Шолома-Алейхема, то бишь, в Киеве? Или на одесском базаре? И когда это было?.."
Миф об античном мореплавании
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/80540
"То, что римляне и греки не обладали ресурсами для создания морских флотов, говорит о мифичности традиционной картины античного мореплавания. Ну, а если знаменитого античного мореплавания не было, то, может, не было и самой Античности?"
Георгий Костылев
ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКИЕ ХОХМЫ
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/83014
В каком же веке наступил "последний день" Помпеи?
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/80663
"....Значит все-таки 1631."
ПЕРГАМЕНТ И БУМАГА
http://www.gidepark.ru/user/1639089720/article/92474
"Появление пергамента- это середина ХV века.В данном случае появление слова в письменном языке отразило время появления самого слово.При появление пергамента – на нем сразу начали писать. « Греческие», «еврейские» и «латинские» древние пергаментные фолианты стали «всплывать из забвения» только со второй половины ХV века, а активно издаваться и распространяться – в ХVI веке.В этом нет ничего удивительного, ибо технология выделки пергамента появилась не в глубокой древности, а во второй половине ХV века."
Вы не понимаете против чего вы спорите, а так неинтересен разговор с вами...
Уважаемый Алексей! Допустим, я соглашусь с Вами, что "Царство Божие внутри Вас есть", А что дальше? Вы в этой фразе видите один смысл, я - другой, третий - что-то своё.Потому-то я и говорю, что будущая религия освободится от туманных выражений, станет чёткой и ясной. Сейчас же многие верующие очаровываются именно непонятностью богословских текстов.
Верующие заучивают тексты молитв на непонятном им языке, жизнеописания своих богов и пророков, "божественные" слова в изложении Его толкователей. Глаза их в писаниях, которые по убеждению церковников являются Его посланиями, в их ушах звучат псалмы, они идут по нарисованной их религией линии, где "шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству, расстрел на месте". И они уверены, что идут к Богу...
Церкви продают Его за гроши: люди платят за крещение (самый главный обряд инициации - платный, ну куда уж дальше?), молитвы, венчание, отпевание и т.п. Какое уж тут божественное, чистый бизнес. Я уж не говорю о коммерческой деятельности церквей во всем мире, это просто за гранью моего понимания "пути к Богу".
Но вам непонятно христианство, вы его не знаете вообще. И таких, к сожалению, много - в церквях. Ибо приходя в церкви они встречают таких же не знающих Бога священников. И Это часто встречается у православных, католиков. НО ТАКОГО вы не увидите среди баптистов, пятидесятников и прочих протестантов. Там люди ЗНАЮТ Бога!
ВСЯ Библия призывает, Христос говорит, что ЭТО самое главное - человек должен лично познать Бога.
Так Христос говорил и Его окружавшим людям - вы не знаете Бога. Если бы вы знали Его, то не преследовали бы Меня.
Главная тема Библии - человек должен духовно родиться свыше, от Бога. Человек становится новым человеком, с новым сознанием, с новой жизнью с новым пониманием всего.
Вот вы и попались. Каждый религиозный деятель считает, что его религия самая правильная, а другие тоже, как бы правильные, но не совсем. А Всевышний то един, а религии разные...
Вы сами критикуете слепую веру, слепое заучивание текстов Библии, слепое исполнение каких-то церковных обрядов, треб.
Я и говорю, что среди этих групп верующих таких почти нет. Зато вся ваша критика направлена именно на публичные церкви, где много людей слепо поклоняются тому, чего не знают и не понимают...
Многие люди - это далеко не все.... Я лично знаком с верующими священниками православными, рядовыми прихожанами, которые верят по Писанию, как Библия говорит, не слепо...
Но многие посещают церкви только поставить свечку, креститься и прочее. Но абсолютно далеки от Бога.
Невозможно было, чтобы люди верующие, познавшие Бога так рьяно начали бы рушить церкви, убивать священников и верующих в революцию 1917 года. Если бы они были действительно верующими.
Тогда, как именующие себя православными, начали уничтожать все, что связано с верою в Бога. Их можно назвать верующими, ведт они все посещали церкви, были крещены?
Зато среди баптистов и прочих протестантов таких почти не оказалось. Познавшего Бога не обмануть, верующие не приняли безбожие...
Меня в христианстве всегда удивляла эта утилитарность общения с Ним. Помолился - значит Он тебе поможет, покаялся - Он отпустит тебе грехи, покрестился - Он принял тебя под свою защиту, обвенчался - Он дал добро на брак, поставил свечку - Он посодействует с просьбой и т.п. Просто товарно-денежные отношения почти в чистом виде.
И верующие перестают понимать, что всех их действия уже не имеют никакого к Нему отношения. Бог в торге не участвует - Он, как минимум, не человек.
Религии подменили Бога его толкованиями и жрецами. Верующие заучивают наизусть первые и, как язычники, несут подаяния вторым. Но Богу не нужны ни пожертвования, ни жертвоприношения, ни выученные тексты, ни храмы и иконы. Они нужны тем, кто хочет управлять верующими от имени Бога. Возможно Бог бы и покарал всю эту братию, но Ему - все равно. Он вне эмоций и страстей.
1. Наше учение - единственно правильное.
2. Все несогласные с нашим учением заблуждаются, вредны, и в принципе их не мешало бы уничтожить.
Каждая религия, утверждающая, что только она - истинна, и называющая других неверными, отрицает саму себя.
Бог един, он пронизывает все пространство Вселенной, и живет абсолютно в каждом из нас. Он бесконечен, у него нет никаких ограничений и любой человек может почувствовать Его в себе, если захочет.
Каждый из нас – мизерная частичка Бога. Так как же можем мы быть неправы (грешны в любимой официозной терминологии), если мы верим в "не того" бога или не верим в Него вообще? Можно прожить всю жизнь под землей, и не верить в существование света, но как-же можно быть из-за этого грешником? Если ты ни разу не видел света, как можешь ты в Него верить? Только потому, что про Него рассказывают другие? Но это уже, извините, не вера, а промывка мозгов.
Но каждая религия несет какую-то информацию о Боге, о человеческой жизни на земле, как Бога смотрит на нас, какие поступки Ему, как Творцу людей и вселенной, как Отцу всех людей - нравятся, не нравятся, что ОН считает злом, а не каждый из нас. Мы, люди ВСЕГДА оправдаем КАЖДОЕ свое зло, назовем проступком, ошибкой, но другим людям прощать их зло нам не всегда нравится, хочется, мы часто не в силах это сделать. Себе прощаем, забываем, Другим - помним...
Христос призывает любить людей, прощать, оказывать милосердие, внимание. И ЭТО божественное учение, люди ТАКОМУ не учат - им проще выдумать религию где они делали бы зло и им казалось бы, что они делают что-то для Бога....
Потому мы, христиане и любим Библию, Христа, Бога.
А остальные религии - поиск Бога. Человек всегда душой знал о Боге. И люди стремились как-о Его объяснить, выдумывали ритуалы и прочее. Они не все от дьявола...
Существуют разные уровни духовного понимания и познания и религии. Можно познать элементарные вещи (запреты) и так прожить всю жизнь на уровне соблюдения этих заповедей, не понимая, что существует на свете высшие степени познания Бога на уровне соединения с Ним и главная цель всей человеческой жизни каждого человека заключается именно в этом соединении - в принятии, обретении Духа Святаго.
У каждого человека в этой жизни свой путь, и он проходит его, придя, или не придя к осознанию Бога. Если он не пришел к Богу, его может быть жалко, как можно пожалеть человека, ни разу в жизни не испытавшего настоящую Любовь или рождение своего ребенка.
Но все это - личный выбор каждого, и просто глупо и неправильно навязывать другому такие серьезные вещи.
В Заветах вся нужная информация. И когда читаешь Библию всегда для себя находишь что-то новое, поддержку, знание. И именно ЭТО заставляет любить ее, читать. Она сама запоминается, ее не нужно заучивать.
А если человек ее заучил, но не применяет к себе - в этом нет никакой пользы для человека, он остается фактически безбожником, который и приходит к подобным размышлениям, как автор данной темы...
Вы правы, когда говорите, что много и говорить о Боге не нужно - человек душой Его знает.
Но в Заветах есть та информация, без которой человек остается блуждать без Бога, в потемках....
Бог есть Любовь, но не страх, который внушается всеми религиями.
Христианство основано на страхе потери любимого, на страхе потерять что-то самое важное в жизни - связью, личными отношениями с Богом. И человек должен осознавать, что Бог БУДЕТ СУДИТЬ.
Бог не страшен тем, кто признал свое зло, свои грехи ТОЛЬКО ПЕРЕД БОГОМ и желает прощения, помилования.
Что вам мешает сказать Богу - прости, я иногда делал что-то нехорошее. Что мешает просить Его чтобы Он помог ПОНЯТЬ еще больше о Нем, чем вы сейчас знаете? Ве5дь вы утверждаете, что знаете Бога, тогда у вас с Ним должны быть личные взаимоотношения.
Гарантирую, что вам откроется новый мир. То, что вам сейчас кажется очень понятным, для вас основательным - станет очень мелким после того, как Сам Бог вам откроет совершенно вам сейчас непонятное... И тогда вам будет понятен тот страх, которым люди дорожат, боятся потерять. У вас не свои проверенные знания и утверждения, но чужие... наивные, неверные, далекие от истины...
Итак, "Библия от Вальдемара" - http://www.proza.ru/2009/01/22/451
Советую скачать, там она с иллюстрациями.
Новая религия будет основана не на сказках, а на знаниях. Человек имеет право знать, почему нужно поступать именно так, как рекомендуют религиозные заповеди. И что за это будет, если будет нарушать.
Поэтому в нынешнем виде христианские заповеди - устарели морально. Они требуют детальных комментариев для понимания, почему так нужно поступать.
О Планке. «На его квантовой теории нацисты создали эффективную квантовую гомеопатию» А он то здесь при чем? Вам про андроповские психушки рассказать? Это вы как раз и вышли из темы. Какая разница, как и кто использует нож для резки хлеба. Через него можно прыгать. А можно отрезать им ухо. И что? Создатель ножа невинен.
А на квантовой теории М.Планка я с 2005 по 08 г.г. построил "Новую философию". Но, пообщавшись с людьми в НЛ и ГП понял, что пока рано запускать. Вам могу дать ознакомиться. Первая часть - неодаосизм, вторая - "биоэнергозороастризм", третья - "рациональный дзен-буддизм". А все вместе можно назвать и "рациональный иудаизм", ибо научно объясняю заповеди и непонятные законы "шуким" (например, почему нельзя есть свинину).
Но Спинозу за подобный рационализм евреи прогнали и умер он в нищете и одиночестве в 44 года, отверженный обществом. Не хотелось бы его путь повторять. У меня же интересная работа, связанная с исследованиями в металлургии. Пока денег не дает, но интерес клиента уже проявлен. Нашел причины "неустранимого" брака.
И не только в СССР отучили от искусства диспута, подобного античному.
"Самые жестокие споры разгораются между равно уверенными в своей правоте и своих заблуждениях", "Фанатик - это тот, кто не может переменить тему и изменить взгляды"; "Изменяясь - мы совершенствуемся" У.Черчилль. А в СССР приучили - если меняешь взгляды - ты предатель.
Уважаемый Владислав!
Я и не говорю, что среди богословов не было учёных. Я говорю, что именно церковь приспосабливается к науке! А кто делает открытие - верующий или атеист - значения не имеет. Дарвин открыл эволюционную теорию. Но он был верующим человеком. И эта его вера не значит, что его открытие сделано церковью. Сейчас есть верующие выдающиеся учёные, которые признают генетику. Но как это вяжется с библейским утверждением, что человек создан из праха?
Теория эволюции еще не доказана, это предположение, гипотеза. Потому о ней говорить стоит только, что это ГИПОТЕЗА эволюции, но не теория... Дарвин не открывал теорию. Он высказал предположение. И за это ухватились люди, как за лазейку, которая им поможет в том, чтобы можно было бы спокойно жить греша, творя зло, которая успокоила бы их душу, что Бог не будет судить человека, а значит человек свободен делать зло. Это предположение позволило людям говорить, что Бога нет.
Именно на гипотезе эволюции прямо основана идеология фашизма, кровавый коммунстический режим также основан на этом предположении НЕДОКАЗАННОМ...
Гипотеза эволюции НЕДОКАЗАНА!!!!
Если у вас есть желание задайте в Гугле волпрос для поиска - креационизм, там другая точка зрения. Разбираясь поймете, что как сам креационизм, так и эволюция - предположения, основание для веры. Но доказать то или иное - никогда не получится.
Вы хотите, чтобы в Библии было написано, что человек сотворен из химических элементов? Этот термин был знаком древним? Потому и написано, что из праха, т.е. составляющих землю, из хим. элементов...
Кстати, "чурка" родилось в отношении тюрков туркменов. Тюрка - чурка по созвучию. Люди иной культуры, иной цивилизации. В армии, когда служил, туркмены были самые дикие и необразованные. По русски совсем не говорили.
Уважаемый Сергей
Вы говорите:"Туркмены были самые дикие и необразованные. По-русски совсем не говорили":
А вы можете вообразить туркмена, который скажет:
"Русские самые дикие и необразованные. По-туркменски совсем не говорили".
Желаю успеха.
Но в этих генах возможность человека быстро эволюционировать в случае изменения условий окружающей среды. Они просыпаются в ответ на эти изменения. Это резерв адаптации. Подробнее в романе "Черный орден" Джеймса Роллингса. Этот писатель нанизывает новейшие научные открытия (дает ссылки в конце) на художественный сюжет с вымышленными персонажами. Процесс познания идет с интересом. В центре сюжета - деятельность реального секретного подразделения армии США - воинов-ученых подразделения "Сигма". Как в бондиане, они борются с международными террористами, использующими секретные достижения науки на погибель человечеству.
Подробности в "Черном ордене" (верхушка Аненербе, орден в ордене, созданный Гиммлером). Хорошо, что наци не хватило времени поставить экспериментальные разработки на поток. Не открой союзники второй фронт, полугода нацистам хватило бы обратить ход истории вспять.
Ну а с туркменами как-то не сложилось. И у них есть повод на русских обижаться за период завоевания Туркмении генералом Скобелевым. Обида на века, как и у чеченов (с которыми уже в наше время нормально общался, помогли большую беду отвести, когда другие отвернулись).
Надеюсь вам непонятна разница, попытаюсь объяснить - вера в Бога что-то отвлеченное, предполагаемое.
Вера Богу - когда не просто верим Ему, а доверяем Ему, надеемся на Него, радуемся Ему, счастливы с Ним..
Но как поверить Богу (не в Бога)?
Для этого необходим личный реальный опыт, знание.
Именно вдумчивые верующие верят искренне, читают Слово от Бога (Библию - разумеется имею ввиду только христиан). Для тех,КТО ЗНАЕТ Бога - проповеди НЕ есть скучными, ничего НЕ значущими. Они несут поддержку, рассуждение, поддержку.
Для тех, кто не поверил Богу - кажется все скучным, отжившим, мифом.
Сомнений нет вообще, когда на личном опыте убеждаешься, что Бог живой, слышит, отвечает, любит, заботится, дает радость и счастье.
ИМЕННО ТОЛЬКО К ЭТОМУ - ЛИЧНОМУ ПОЗНАНИЮ БОГА призывает ВСЯ Библия, об этом говорит Христос. Если люди не понимают этого, не знают - выдумывают религии, секты.
И то, о чем вы говорите, что люди будут миллионами идти за "новой" религией - это правда. Об этом говорит и Библия. Её возглавит антихрист, его будут почитать богом и поклоняться ему.
Кто познал Бога - не поверит
Курт Воннегут. "Сирены Титана". Тралфамадор. Этого достаточно, чтобы найти и прочесть основополагающее такую глобальную религию произведение.
Второе - отсутствие эволюции в самих религиозных воззрениях... вы это отлично показали. То же христианство дано безграмотным евреям для которых убить человека, что зарезать барана. Поэтому Христос и сказал им "возлюбите ближнего, как самого себя". Сегодня уже только отморозки и политики решают многие вопросы силой, большинство людей ищет выход из конфликтов словом. Третье - религия всё больше и больше превращается в источник дохода для религиозных дельцов. И четвёртое - желание этих дельцов рулить... и не просто править приближёнными, но и всей паствой, да и всей страной.
Поэтому основная задача забыта, остались только плотские, а не духовные проблемы...
Где? о_О
Хуже всего то, что эта религия так и осталась воинствующей вопреки заветам Христа!
Даже в инете воинственность христиан так и прёт наружу!
А насчет вражды между религиями... Увы, это есть. Но ведь и христиане тут с удовольствием включаются в эту игру.
Пока что христиане уничтожили гораздо больше людей за единицу времени, нежели мусульмане. Другое дело - защита своего дома. Думаю, это и святые поддержат. Вспомните Сергея Радонежского!
Миф о воинственности ислама распространяют в основном иудеи. Они прикладывают свою руку везде где можно и где нельзя! Хотя более воинственной религии и идеологии,чем иудаизм. нет на земле.
Будущая религия должна вобрать в себя все религии мира, отбросив всё, что не нужно человеку и основана должна быть на ЛЮБВИ. Но для этого мало желания отдельных людей, нужна перестройка сознания, поворот менталитета на 180 градусов . Сейчас "золотой телец" победно шевствует по миру. Он ведёт человечество в пропасть. Религии сегодня также заражены этим вирусом. Если человечество излечится, то выживет, если нет, то...
Нам же нельзя противопоставлять одну религию другой, кроме ссоры ничего не получится.
Иудеи не будут силой в свою веру звать. Им бы жалкий кусок своей бывшей земли отстоять от паразитов, которых они же и содержат. Ни одна арабская страна не хочет взять себе палестинцев, ибо это потомки ссыльных преступников, согнанных турками в болота Палестины.
Должна быть не религия, ибо религии держаться на культе личности основателя. На смену религиям должны прийти прогрессивные философии, на основе знаний буддизма, даосизма, дзен-буддизма и моральных принципов иудаизма. Все перчисленные - это образ жизни и образ мыслей.
Как я понял, с настоящим иудаизмом (его проповедывал Иисус) Вы не знакомы.
Вы знаете точно, что он не выдумка?
Да, я не читал Талмуд на иврите, т.к. не знаю языка, да это и не обязательно, достаточно познакомиться с Торой и комментариями тех, кто читал Талмуд!
А по поводу "настоящего иудаизма" он говорил так: «Иисус сказал им (евреям): если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи». (Евангелие от Иоана, гл.8, ст.42-44).
Вот и идёт эта ложь со времён Моисея, когда он даже свою первую книгу "Бытие" почти слово в слово переписал с книги Еноха, жишего раньше Моисея почти на 2 000 лет!
Это по поводу иудаизма.
Всё же смешивать религию и философию я бы не стал. Религия - занимается вопросами духа и богоискания, а философия - проблемами мироздания (ноуменальным и феноменальным миром, соответственно), а это с моей т.з. не одно и то же!
Поосторожнее с доверием "прочитавших Талмуд". Если бы Вы видели, что по объему представляют собой 7 томов Талмуда - Вы бы усомнились. Еврейские богословы всю жизнь их изучают. И есть издания на русском языке. А Тору на русском советую прочесть. Продается в книжной лавке на Б.Бронной при синагоге. Прекрасные комментарии гл. раввина В.Британии Герца. 500 руб. за подарочное издание не пожалейте.
По трактовке религии - от такой трактовки и до дурдома недалеко. Православные шибко повернутые на религии (попадаются такие, у самого кузина такая) - тихие помешанные. Себе жизнь ломают и детям своим.
А философия помогает жить в гармонии с собой и окружением, совершенствоваться на пути от зверочеловека к богочеловеку. То, что ставилось целью религий изначально.
В мои годы дурдом не светит, так что не оправдаю доверия!
6000 страниц Талмуда, естественно, не осилю, но достаточно и того, что знаю и того, что вижу и верю тому жизненному опыту, который мне подсказывает, где ложь, а где истина. Верю не потому, что кто-то заинтересованный что-то утверждает, а верю как раз не заинтересованным лицам. Например, тому же Исраэль Шахаку, написавшему книгу о сионизме... Верю, что в Кицур Шульхан Арух написано именно так. как думают правоверные евреи...
Я не верю ни в одну религию,т.к. религия, практически любая, догматична. Я знаю, что Бог - это Сверхразум, это Всё... И не с нашим жалким умишком пытаться понять этот Суперразум.
Философия же - попытка осознать только феноменальный мир, т.к. ноуменальный изначально недоступен человеку.
Ноуменальный мир - мир высоких (квантовых) энергий.
О морали евреев можно судить по выдержкам из "Шулхан-Арух", книге "Бизнес по-еврейски. 67 золотых правил".
В Торе описана древняя история утверждения нового народа. И окружающие народы были еще хуже. Не ты, так тебя. Евреи вернулись на свою землю, занятую чужаками за 400 лет их отсутствия. По хорошему бы не освободили.
Христиане с маврами тоже не очень то церемонились при Реконкисте. А мавры были ведь более прогрессивные и культурные и 800 лет прожили в Кордовском халифате.
Не стоит по древней истории судить о современниках. Наоборот.
"По поведению потомков судят о предках" Кодекс Бусидо.
Судите по делам!
Дела же сегодняшние ничем не отличаются от архаичных!
Не будем говорить о противодействии окружения! Посмотрите сколько вырезано своих соплеменников в основном из-за золотого тельца! Вырезали по пустяшным поводам целые колена!
Да и сегодняшнее противодействие с Палестиной, кстати с родственным народом - разве по заветам действуют израильтяне?
Я уже не говорю про план восстановления Хазарии и уничтожение большинства населения земли!
Оправдывать сионизм, который всей своей историей доказал свою античеловечность, как-то не пристало поклоннику дзен-буддизма! Вот уж Махаяна и иудаизм - небо и земля. Как-то не вяжутся мировоззрения!
Но, бог Вам судья! Умываю руки.
А дальше - Вы пользуетесь недостоверной информацией.
9,5 израильских колен и соседей скифов переселили в северное Причерноморье ассирийцы, царь Саргон II в 723 г. до н.э. Они, как язычники, растворились в местных народах. Также следы находят в Афганистане - пуштуны и схожи с левитами оказались друиды.
Палестинцы - потомки ссыльных уголовников, согнанные в болота и пустыни турецкой администрацией Палестины. Ими и остались. Сколько им Израиль и США не дают средств, только о терроре и думают. Работать и учиться совсем не хотят. В войне прикрываются детьми, а израильский солдат защищает детей. И не бедные. Сломали забор в Египет и ломанулись за покупками - машинами и мотоциклами.
Сионизм - учение о возвращении всех евреев мира в Израиль. Максимум что хотят, вернуться к библейским границам, т.е. взять и территорию Иордании.
А в иудаизме нашел общее с дзен-буддизмом - трепетное отношение к внутреннему миру человека и стремление к самостоятельному мышлению. И не случайно. И у евреев и у японцев, корейцев и южных китайцев - один общий предок - шумеры, ушедшие из Междуречья на юг и восток 4000 лет назад. Сводные братья. Шумеро-семиты и шумеро-монголы
Однако запрета не будет. Новые ветви и секты будут пресекаться. Так что новых религий ждать не надо. Поднятие грамотности населения - задача государственной значимости.
Где Вы там увидите нелогичность? Впереди новая религиозность, вернее, схождение науки и религии...
Уважаемый Юрий! Ценность Вашего комментария в следующем: Вы утверждаете - ПУСТОЕ
Вам отвечают:
ПОЛНОЕ.
А загробная жизнь она везде... загробная жизнь. То, что душа бессмертна, присутствует во всех религиях. Создавать что-то новое на этом понятии несерьезно. А для того, чтобы верить в Бога, религия не обязательная составляющая. Ну разве что кому-то очень хочется объединяться (скованные одной..., ой, что это я, чувство локтя, плеча, ума и т.д.:)))
просто я подумал, что вот если столько лет заниматься, ну мягко скажем, не тем, верно, какая-то пустота или там разачоравание. или может, наоборот радость, как после выздоровления от длительной болезни. просто попытался поставить себя на Ваше место, извините, возможно, неудачно получилось.
я еще к чему: вот сейчас все СМИ поголовно забиты "правдивыми" историями, о "притопавших" к богу. а о том, что немалый, если не больший поток в противоположную сторону - практически молчок.
Но никакого сожаления о том, что я верил 53 года у меня нет и не могло быть. Я же не верой занимался, а разными делами, которыми продолжал заниматься. А вот если священник теряет веру, то тут, наверно , он может сожалеть о потерянном времени. Не знаю.
И я теперь считаю, что Христос принадлежит к язычеству. Поэтому первосвященники его и распяли.
Уважаемый Олег! Снимаю пред Вами кепку (не лужковскую). Всё может быть!
Вообще, меня, например, всегда интересовали не различия в религиях, а то общее, что в них содержится. Если бы все встали на эту позицию, было бы неплохо...
У меня своё представление о загробной жизни и бессмертии души, современное, основанное на законах информатики. Это связано с тем, что приобретённые в предыдущем поколении знания и информация о мире не может в полном объёме передаться последующему поколению кроме как через сохранение знаний на каких то носителях. Но это ничтожно мало из того, что человек знает уже в 15-20 лет. Генетика тут не причём, генетика заведует строением тела, здоровьем или болезнями. Значит есть ещё что то, что эту информацию запоминает, впитывает как губка за всё время жизни человека. В религиях это называется Душа, она бесплотна и вечна. Ну бесплотна - ладно, она может быть суперпозицией пока неизвестных нам полей. А вот информационная её ёмкость судя по всему велика. Да и экспери -
Можно и дальше развивать эту теорию, но слишком мало фактов. Стоит ли? Но вот на базе этого вполне может быть создана новая религия, не противоречащая научным данным, исключающая наличие каких то отдельных Богов, ибо Высший разум намного выше наших кастовых, расовых и конфессиональных различий и он един для всех. Конечно это достаточно сумасшедшая идея, но как по другому то?
"Даже если занять себя одним из этих положений можно достигнуть успеха. " Успеха в чём? В поклонении? Добровольно лишить себя возможности самому видеть мир своими глазами и иметь своё мнение о происходящем? Это призыв к добровольному рабству. В будущей религии такого быть не может.
Путь видьи самым совершенным образом описан в Шримад-Бхагаватам. Это произведение побуждает человека посвятить свою жизнь постижению Абсолютной Истины. Абсолютную Истину постигают постепенно, сначала как Брахман, потом как Параматму и наконец как Бхагавана (Личность Бога). Постичь Абсолютную Истину может только человек широких взглядов, который обладает знанием и освободился от материальных привязанностей.Шри Ишопанишад Мантра одиннадцатая
КОММЕНТАРИЙ А.Ч.Бхактиведанты Шрилы Прабхупады.
«Вы должны быть постоянно погружены в воспевание славы Кришны. Совершая кришна-Киртан, вы подчините контролю свой ум. Отбросьте наносную гордость. Воспринимайте себя как никчемных нищих.
Так обретя благочестие и всеблагие качества, вы должны оставить стремление к славе и почестям. Просто впустите в свое сердце смирение. Зная, что Господь Шри Кришна пребывает в сердце каждого живого существа, вы должны уважать и выражать почтение каждому. Таким смирением вы обретете добродетель, милосердие, почтительное отношение к каждому, а также отречетесь от желаний славы и стремления к почестям. В таком состоянии вы должны воспевать славу Всевышнего Господа. Проливая слезы, Бхактивинода возносит эту молитву у лотосных стоп Господа: «О Господь, когда же ты даруешь мне все эти качества?" Ниже и смиреннее соломы на улице. Прощайте всех, уподобляясь дереву. Отбросив всякое насилие по отношению к другим живым существам, поддерживайте их существование. На протяжении всей своей жизни никогда не причиняйте беспокойств другим.
Так обретя благочестие и всеблагие качества, вы должны оставить стремление к славе и почестям. Просто впустите в свое сердце смирение. Зная, что Господь Шри Кришна пребывает в сердце каждого живого существа, вы должны уважать и выражать почтение каждому. Таким смирением вы обретете добродетель, милосердие, почтительное отношение к каждому, а также отречетесь от желаний славы и стремления к почестям. В таком состоянии вы должны воспевать славу Всевышнего Господа. Проливая слезы, Бхактивинода возносит эту молитву у лотосных стоп Господа: «О Господь, когда же ты даруешь мне все эти качества?»
Второе его пророчество гласило: «Очень скоро воспевание харинама-санкиртаны распространится по всему миру. О, когда же настанет тот день, когда преданные Америки, Англии, Франции, Германии, России возьмут караталы и начнут петь Харе Кришна в своих городах?»
Третье пророчество: «Когда же настанет тот день, когда светлокожие иностранцы приедут в Шри Маяпур-дхаму, присоединятся к бенгальским вайшнавам и начнут петь: «Джая Шачинандана! Джая Шачинандана!» Когда же настанет этот день?»
Надо отметить, как особый знак, что Шрила Прабхупада явился в этом мире именно в 1896 г., когда Бхактивинода Тхакур послал свои книги через океан. Воля Господа Чайтаньи, желание Тхакура Бхактивиноды и милость Шрилы Сарасвати Тхакура позволили Шриле А.Ч. Бхактиведанте Свами Прабхупаде распространить наставления Шри Чайтаньи и воспевание Харе Кришна по всему миру. И Прабхупада выполнил три предсказания Тхакура!
Поговорим серьезно о его вопросах:
Дух святой - Любовь, снисходит на девушку непорочную и она отдается первому любимому - мужчине. От первого мужчины у девственницы происходит непорочное зачатие. Для всех других мужчин она бракованная и зачатие от других мужчин является порочным и дефекты передаются детям и детям детей до 3-4 поколения, вплоть до вырождения рода. (Это и к вопросу о том знали ли древние генетику.)
К рассуждению о наличие Бога. А этот мир в котором ты живешь, не твой ли Бог иль ты другого ждешь? Попробуйте одним словом обозначить вселенский мир и себя в нем? Почему бы не назвать это всё - БОГ? В славянском языке БОГ - Мудрость Жизни Дающий.
Основу единой даже не религии, а системы познания мира вселенского и себя в нем(БОГА), уже составляет и далее будет составлять Единый закон Бытия(Бога) - Бытие есть Материя(то из чего всё) реализующаяся в Потребностях(Дух, Пустота) и осознаваемая Разумом.
Разум: это способность материальной системы осознавать своё существование в окружающей среде и отображать, передавать в форме(виде) знаков и знаковых систем; это способность соизмерять взаимозависимости и взаимодействия материальных систем, определяя закономерности; это способность, используя определённые закономерности, действовать и изменять окружающую среду в соответствии со своими потребностями.
Детский сад!!!
Вы хотя бы попробуйте внимательно прочитать мной написанное. Может и новое найдете и осмыслите?
б) Что касается микроорганизмов, то наличие новых штаммов никоим образом к вырождению рода не ведёт. Равно как к этому не ведёт оргазм. который вы назвали "играми". Гиперсексуальность гоминидов стала основой формирования семьи, на которую так молятся все христиане.
Никто не способен опровергнуть факт заражения болезнями. А рождение нормальных здоровых детей почему-то стало скорее исключением из правил, чем нормой для нормального сообщества разумных существ. В России лишь 10-12% детей сего дня условно здоровы.
Оргазм - штука хорошая и приятная, но если желаете иметь здоровых детей то организируйте со своим постоянным партнером.
Так что это не вопрос вырождения признаков из-за телегонии, а прагматичный подход к тому, чтобы уберечь породу.
Заражение болезнями никто и не опровергает. Но для этого для особо одаренных изобрели кондомы. Хотя, следует признать, не все ещё научились ими пользоваться.
И откуда у вас данные про 10% условно здоровых детей? Передача "Пусть говорят" или газета "СПИД-Инфо"?
Забота о своем здоровье - штука важная. Но и доходить до клинических теорий про вырождение тоже не стоит.
- прагматичный подход к тому, чтобы уберечь породу
- 10% условно здоровых детей - из фактов официальных справок по регионам и диссертаций на эту тему, можете и Вы ознакомиться в Интернете или в соседней школе, поликлинике выведать.
- доходить до клинических теорий про вырождение
еще древние дошли(Господь прощает грехи отцам, но наказывает детей и детей детей до 3-4 поколения вплоть до вырождения рода), а современные ученые прекрасно знают.
Выведывать я ничего не собираюсь. Лично у меня иные данные, если вы утверждаете, что они не верны, покажите мне ваши источники, в противном случае, ваши цифры ничуть не лучше тех, что можно взять из головы. Современные ученые не знают ровным счетом ничего про телегонию, равно как не слышали про вырождение рода человека только от появления нового штамма вируса, если это не ВИЧ, конечно. Но тут не вырождение, а вымирание получается. Так что не городите ерунды.
Эх, дитятко! Слов много, а смысл мало кто понимает?
Когда человек становится на путь Истины, за ним незримо наблюдают тысячи глаз. Если он идет прямо, ему помогают, если он по ошибке сойдет с пути, его подправят, если снова сойдет, ему дадут проблему, которую он будет решать, или болезнь, через которую обладающий разумом, поймёт что он не на верном пути. Ну а если он совсем по своей прихоти, уйдет в другую сторону, ему дадут неизлечимую болезнь, и он умрёт. Хотя и за этот промежуток, у человека будет достаточно времени подумать, вспомнить ошибки, но не каждый это делает.
Мы видим как прекрасны небеса:
Там много звёзд, несчитано планет,
А вот божеств там, выдуманных, нет.
...Это вместе с людями чтоль?... Ужжосс!!! 8-0)))) Но ведь остануцца ёжики, тараканы и прочие обезьяны! И из них снова получацца чееки... Они снова изобредут водовку и Гайдпаркъ!!! До новых встреч!!! :-D))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
...Может быть на мне попробуете для начала? :-))
>по мере приближения к истине вера приобретает поистене уродливые, а порою и смехотворные формы<
...2х2=4 - это выражение конкретно, но не истинно. Попробуйте выразить то же самое истинно, хотя и не конкретно, в более "уродливой и смехотворной форме" тсазать... ;-)))
Новая религия будет потворствовать науке в поиске доказательств веры.
Религия - это посредник, а как каждый посредник она берет плату за посредничество, то есть зарабатывает на нашей вере.
Ответьте на один вопрос, пожалуйста. Иисус Христос создавал религию или веру?
Религию, Христианство, придумали люди после ухода Иисуса, в том числе для политики и сбора денег.
Высший разум принадлежит высшему разуму.
Одно могу сказать он всепроникающий.
На счет бессмертия души. Думаю не всё так просто, ад, рай. Жизнь после жизни на земле включает в себя элементы ада и рая, всё это человек получает по своим заслугам приобретенным в земной жизни.
Тогда расскажите мне про Бога.
Чем,в вашем понимании, отличается в христианстве православие и католицизм?
Именно поэтому нам сейчас и дана свобода: кто направо, кто налево!
Именно поэтому нам сейчас и дана свобода: кто направо, кто налево, ибо воспитание на протяжении целого поколения закончилось! Теперь будем с интересом ожидать результата!!!
В Библии есть малопримечательная запись пророка: "и узнают все народы, что Израиль был перенесён". Узнают, потому что перенесение было произведено давно и тайно от всех людей.
Израиль действительно перенесён, ибо народу Израиля дано другое имя. Хотя о другом народе упоминал Иисус, но кто на это обращает внимание.
- Какого Бога??? :-(
И вера моя была настоящей. . я никогда ни о чём не просил Бога и не соблюдал никаких обрядов, установленных церковью. Так я называю настоящую веру.
- Это характерно для "настоящей" веры идеалистов; вероятнее всего, Вы верили не в Бога, а в идею существования Бога :-)
"Я никак не мог понять необходимость непорочного зачатия. Бог же сотворил людей с половыми признаками, предназначенными для размножения! И зачем же мудрить и придумывать вмешательство святого духа?! Он что делал с девой Марией? И постепенно моя вера незаметно эволюционировала в безверие".
- И не удивительно, т.к. это свидетельствует о Вашем "атеистическом" сознании, полном отсутствии Духовного опыта и Знаний, следовательно, Ваша вера не эволюционировала, а деградировала :-(
= Новое Мирапонимание, = Может Понимать - Бога - Как = Высший Разум, - Который Запустил Процесс, - в Следствии Чего = Человек Возник, = Как Состояние Самопознания Материи, = Обладающее Абсолютными Знаниями, Возможностями, Способностями, = Т. Е. Всем Тем, Чему Учили ДревнеРусские Мудрецы - До Парабощения = еврейским интернацыоналом...!!!
И почему именно Русский Язык - "Род-НОЙ" ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Основу этого "бизнеса" составляет торговля "идолами".
Вот так и замыкается круг "отрицания отрицания"...
А "церковь" превращается в территорию "налогообложения".
А что главенствует? - Маммона.
СИСТЕМУ НАДО МЕНЯТЬ.
И Бог вернется в Души )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К сожалению, очень много ПОРОЧНЫХ "хмельных буянов" ...
Оттого и страдают ...
Так что советую ему теперь почитать нечто новое:
http://svitlo.by.ru/bibloteka/psihrelig/psihrelig1.html
А можно и сразу взять в руки В.Франкла и почитать о его трансцендентном.
http://psylib.org.ua/books/_franv02.htm
Вот так, очень просто. Наука как раз следует ЗА религией, пытается объяснить своими словами то, что в религии объяснено уже давно.
МИР ЖЕСТОК - ЗНАЧИТ, И БОГ ЖЕСТОК.
Как любящий РОДитель.
Что сказали бы о "любящем" папаше, у которого дети поливают друг друга кипятком, а он не вмешивается? Мигом бы лишили родительских прав, да еще в тюрягу отправили! И вполне справедливо.
Но у христианства двойная мораль: за то, за что человека гнобят - бога оправдывают и продолжают любить. Ну, флаг вам в руки и попутный лом в ж... спину, рабы. Христовы.
Перечитайте якобы "себя".
Весь смысл иудейской религии и её сект - христианства и ислама - в том, чтобы держать людей в повиновении. Чтобы небольшая кучка "привилегированных" могла беззастенчиво грабить большинство и жить за его счёт.
Зачем человечеству идеология рабовладельческого общества?
Зачем человеку какая-то "загробная" жизнь?
Для чего нужно опять людей обманывать такой ерундой?
Вы хотите жить вечно? Не получится. Природа этого не предусматривает. Поколения должны сменять поколения. накапливая мудрость цивилизации. Если она мудра. Наша пока ещё глупа. А глупые и алчные цивилизации Природе не нужны. Как и загробные жизни.
Вот именно При НЕМ всё и существует )))
Вы , Иван, не верите в Бога! Вы сомневаетесь! Если бы Вы верили, Вы бы не стали рассуждать!Вера не нуждается в рассуждениях. Вера она и есть вера. Сейчас ещё рановато, но вот так порассуждаете ещё года два, вот тогда тоже станете безбожником!Но предпосылки для Вашего будущего безбожия уже налицо - Вы рассуждаете!
Обычно не отвечаю на такие комментарии, прохожу мимо. А отвечаю даже яростным оппонентам, которые заставляют думать.. И спасибо им, хотя они и хлещут меня интересными доводами.
Почему же отвечаю Вам? Исключительно из нехорошего свойства своей натуры! Из зловредности, когда оппонент даёт повод поиздеваться над ним.
Вы строите из себя православного христианина. Но ведёте себя , не думая о собеседниках. Взяли себе иностранную форму своего имени.: Тем самым заставляете собеседников переключаться с русской графики на латинскую. Это же неудобно для других. . А Вы этого даже не замечаете.
Вы, Иван, хвастливо заявляете о своём хорошем воспитании, не позволяющем Вам обращаться к
незнакомому на "ты". Согласитесь, Иван, это такая мелочь! Получается, что не воспитанием Вы блещете, а мелочностью натуры.
Вы с хлестаковским самодовольством заявляете человеку, которого не знаете:" С Вами трудно вести диалог, потому что знаний в Вас маловато". Скажите, Ваня, а когда знания были мерилом интеллекта? Вот компьютер знает больше всех! А где его умишко?
Поучаете Вы меня словами:" Не следует с той АБРАКАТАБРОЙ, что Вы написали ЛЕСТЬ на форум".Браво, Ванюша!
"Е" - Луна
"Ра" - Солнце
"Вера" - это ЗНАНИЕ.
А вот в чем ценность "новой религии" автора статьи непонятно, поскольку и до неё все религии уже достаточно "твердо" заявили, что загробный мир существует. Впрочем, если автору не понятна необходимость непорочного зачатия, с точки зрения христианской теологии, то о чем можно тогда вообще говорить с таким автором, кроме как "о жизни на Марсе"
Жизнь после Смерти и Смерть после Жизни.
1. Добровольное покаяние минуя смерть в непрестанной молитве Отче наш.
2. Или принудительное очищение после смерти физического тела:
- Чистилище: привязанность к физическому телу, смерть ума, раскрутка памяти;
- Эмоции: страсти жарятся на желаниях;
- Чувства (душа) варятся в законе: не убий, не прелюбодействуй, не лги,
- Мысли (дух) горят в геенне огненной - в страхе (ясно видение) и обидах (яснослышание).
Остается прах - опыт познания добра и зла - огнем очищенный - золото ("золотце ты мое").
И далее Быт 2: 7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
РАЙ и АД
Рай и Ад берут свое начало в этой Жизни. Не вечно наказание в аду. Ад служит целям очищения.
Рай в Раю - праведник среди праведников.
Ад в Раю - грешник среди праведников.
Рай на Земле, как на Небе.
Ад на Земле, как под Землей (и мертвые встанут из могил, из липкой глины).
Рай в Аду - праведник среди грешников.
Ад в Аду - грешник среди грешников.
Ссылка: http://blogs.mail.ru/mail/papsad/
Боюсь, только, автор переоценивает духовный уровень основных потребителей религиозных товаров и услуг. Они, эти потребители, очень примитивны и порождают спрос на примитивный религиозный товар.
За бредятину и вздор они с радостью готовы платить деньги, за истину и обучение работе над самим собой - очень неохотно.
Поэтому и будущие массовые, тоталитарные религии, скорее всего, будут также рассчитаны на гневливых (оскорбленная добродетель), тщеславных, духовно ленивых, трусливо задиристых, фанатиков, шизоидов, истероидов и прочих невротиков, которых, увы, в любом обществе большинство.
Вымрут, как эволюционно-отсталые виды.
Энтропия ПаНиМаШь )))
Религия тем и отличается от науки, что здесь используется иррациональное мышление, в науке же - рациональное. Это объяснение всё расставляет по своим местам, как взаимоотношение между собой религий, так и отношение к ним и здорового атеизма.
Вольтер в своих "Философских повестях" приравнял все религии друг-другк независимо от того языческая, монотеистическая или как буддизм без понятия оного. Фактически он сформулировал идею ПАНТЕИЗМА.
Уважаемый Ариф! Вы говорите, что религия использует иррациональное мышление. Поверили патриарху.Я же вижу в таком утверждении ещё одно доказательство глубочайшего кризиса современных религий.Иррациональный значит неразумный, не поддающийся разумному объяснению. Но Вы же подводите к иррациональному абсолютно разумными доводами!Где же логика? Церковь уже не в состоянии разумно ответить на множество вопросов самих верующих. Не способна! Но выход церковь нашла! Когда нет ответа, церковь отвечает: тут иррациональное мышление требуется! И что- вопрошавший уходит из церкви удовлетворённый?
Напоследок: скажу: иррациональное существует, но иррационального мышление нет! Любое мышление конкретно и разумно! Обманул Вас патриарх! Если человек начинает мыслить иррационально, его помещают в "Палату №6". Не согласны? Тогда назовите хотя бы одну иррациональную фразу?
А вот я Вам такую фразу назову! Детерминированность каждого эсхатологического представления о непорочном зачатии изначально иррациональна на основе эпистемологического принципа, показывающий релятивизм любой гносеологической цели. Всё поняли?
Иррациональность ещё не означает полнейший дебилизм. Все знают , что спиртное вредно для организма, а как к нему тянутся. Кроме законченных алкоголиков есть просто пьяницы, сильно выпивающие, просто пьющие от случая к случаю. Так же и в религии. Как в древности с именем Бога шли защищать Отчизну, так и в Великую Отечественную помогали Фронтовые сто граммов. Вера очень деликатная тема. Мой покойный отец , человек неверующий, учил меня не смотреть с высокомерием на чужую Веру и на чужой стол.
Поэтому Ваше требования логики к вопросам Веры не совсем корректны. Как учил Христос Богу-богово , а Кесарю- кесарево.
И вопрос веры-безверия в моей жизни занимает сотое или тысячное место. Для меня футбол важнее веры..
Ирина! Вот это да! Просто восхищён мудростью Вашего наблюдения!Снимаю кепку!Ваш дед Мурзин.
Всё здесь сторо как и мир уходящий, но люди всеми силами цепляются за старое, ибо привычное, выдержанное вино лучше молодого.
Конечно, Бог и человек, это современная сверхпроблема в связи со вхождение в новую эпоху, эпоху Водолея или , иначе говоря, эпоху Сына Человеческого, ибо не случайно перед прощальной вечерей, когда необходимо было приготовить помещение для совершения пасхи, искателям помещения встретился человек, несущий кувшин в водой - символ эпохи и символ Сына Человеческого на небесах, за которым они и пошли. В Библии очень много символики и аллегорий. Например, помещение, где уходящий говорил 12 престолах, это страна, находящаяся под управлением энергии Водолея.
То что человеку необходимо сменить ум, это уж точно, иначе не справиться с небесными потоками энергий новой эпохи, для чего и предназначены не работающие клетки мозга, которых львиная доля по сравнению с ныне участвующими в мышлении.
Если Вы интересуетесь, копирую из Вашего сообщения (Иоанна 16, 12), то могу предложить одну ссылку на ресурс в Интернете. Эта ссылка направляет в конец обсуждения: http://clubs.ya.ru/4611686018427405551/replies.xml?item_no=2072
она может не работать, но может появиться сообщение одного из браузеров, ибо все браузеры разные: 'Доступ ограничен' и нужно нажать в этом сообщении 'прочитать все записи автора', а затем в открывшемся окне выбрать 'Ещё раз о Бытие' и выйти на последние страницы обсуждения, ибо одно окно их не вмещает, там и найдёте. Могу заранее сообщить, что автора обсуждения очень заинтересовал этот комм. в отличии от всех остальных, коих было много. А вопрос обсуждения был о том сколько и каких людей сотворил Бог.
Если Вы посетите этот ресурс и комм. Вам покажется живым, то впоследствии могу предложить интересную, но сокращённую работу в Интернете об Иуде Симонове, прозванным Искариотом. Но есть и расширенная версия в MS Word.
Кстати, а на основании чего Вы сделали вывод об "озлобленности" автора заметки?
Уважаемый Ванюша! Что-то у Вас с логикой не лады. Вот Вы пишите: "Неверующие люди по жизни бывают несчастными и во всём винят бога". Господи, помилуй! Ванюша! Как может безбожник винить бога, коли он не верит в бога?! Когда мне было лет 15 , у нас один мальчишка бравировал, что он подхватил триппер. Вот даже Вы, Ванюша, удивляетесь вранью того мальчишки, как он мог подхватить триппер, не будучи в интимной связи с женщиной.
А вот и Ваше любопытное заявление: ""Неверующие люди по жизни часто бывают несчастными", Это откуда такие данные? Ощущение счастья-несчастья не связано с мировоззрением человека. Смотрю в церкви - все такие несчастные! И ВЫ, Ванюша, никогда не пляшете в церкви! А вот компания безбожников! Какая удаль залихвастская! У нас, безбожников, нет хозяина! И мы вольны плясать и смеяться. А Вы, Ванюша, и рады сплясать, но боитесь Бога!
Уважаемый Ваня! Видит Бог, не я хочу Вас выпороть солдатским ремешком! Это , Ваня, Вы сами сняли штаны, приготовившись к порке.
Начну по порядку. Вот Вы, комментируя Мурзина, замечаете: " не смешите мои тапочки".Ваня! Побойтесь Бога! Кого Вы цитируете? Кого взяли в союзники?! Креста на Вас нет! Ведь это слова известного Вам юмориста, безбожника, Более того, разве Вы не знали его богохульские издевательские юморески.?
Ванюша! Начинаю подозревать, что Вы тоже не верите в Бога, только на всякий случай притворяетесь верующим. Ни один истинно верующий не станет цитировать в свою поддержку богохульника.
Вы, Ваня, называете себя верующим. Но, совсем не зная Мурзина, называете его озлобленным жизнью. Браво, Ваня! Штаны сняли? Приготовились? Потерпите минутку, уже снимаю с гвоздя ремешок.
Откуда же, Ваня, Вы знаете, что Мурзин озлоблен жизнью? Вот так и Ваша Вера, любезный Ваня!Вам не нужно ничего знать - и вера готова! Так, Ваня, скоро Вы и атеистом станете!Хротя уже сейчас Вы наполовину атеист. Не смешите мои тапочки! Тьфу ты, Господи! Прости меня грешного, что вспомнил окаянного богохульника!
Комментарий удален модератором
Сама же идея трансценденции как основа религиозного сознания исчезнуть не может по чисто логическим соображениям. Она оказывается высшей интегративной силой.
Почему? А так я вижу, что мозг у некоторых людей сильно изменится (не по форме, конечно, а по сути: наполнится [добавится] совсем другой энергией, хотя по форме тоже изменится - появится едва, едва видимая аура вокруг головы такого человека). Могу дать ссылку на эту неожиданность в Библии /Ис. 11:1-5; Дан. 12:3,4/. Но такое изменение будет возможно только верующим, т. е. не тем верующим (или неверующим), которых здесь представляют все люди, ибо Бог в данном случае в этой вере как бы не причём. Здесь проблема связана с верой вообще. Один апостол, коротко говоря, говорил по этому поводу: всё принимайте, но всё проверяйте в жизни, чтобы не оставаться слепыми, т. е. с чел. (ограниченным) мышлением, которому всё надо пощупать, как несвободному в мышлении /2 Кор. 6:17/. Мысль ведь творит, - я думаю, что с этим все согласятся, но как будет мысль истинно творить, если она не свободна, а ограничена, болтаясь в земном воровском мире?
Таким образом, можно будет как изменить свой мозг, так и закрыть, надев, образно говоря, каску на голову... но люди не знают, что у чел. есть ещё один рот: на макушке, готовый открыться...
На эту тему один китаес так высказал:
"Учитель учит тому, чему не способен научить,
Ученик учит то, что не способен выучить,
Острое - тупится,
Твёрдое - ломается,
На каждую силу - находится ещё бОльшая сила.
И только против слабости - нет никакой силы!!!" (с)
...;-)))))))))
... :-))) ... Это смотря с какими лицами и с чем в руках они "к вам понянутся". 8-0))))-:
Религия вообще подразумевает наличие объекта веры и отношения с ним человека. Если объект реален и постоянно "напоминает" о себе, а у человека есть достаточно твёрдое желание с ним взаимодействовать, то, по моему, это и есть настоящая вера. Если эта вера изчезла (как вы пишите), значит, или объект перестал существовать, или вы сами решили разорвать с ним отношения.
2. Насчёт загробной жизни.
Это не для кого ни секрет. Все религии говорят о её существовании. Тем не менее религия не становится "бомбой" для миллионов. Дело, по моему, в том, что большинству людей совершенно не нужно об этом думать. Гораздо привлекательнее то, что можно с удовольствием потрогать руками прямо здесь и сейчас.
Желаю удачи!
Что касается веры или желания, то этого мало, религия покоится на знании или на разуме, о чем и сказано в первой заповеди "всем разумением"
относительно науки, совр науке всего 200-300 лет и много еиз того что они сделали диструктивно - сжигание нефти, уничтожение окр среды, сейчас их достижения могут уничтожить вообще жизнь на земле
...Творческое подобие Божие - Интеллект, который люди отчасти называют "разумом",
синтезирует образы реальности более-менее с ней совпадающие. В результате, чеек имеет СО-размерное с реалом Знание, которое потому и означают "со-знанием". Такшто Образ связан с Подобием, о котором и говорят нам религиозные вероучения... 0:-))
что касается компьютера я благодарен тем кто его сделал зачем мне от него отказываться, религия не призывает от чего-то отказываться но призывает все использовать для бога все что есть, это также разум
, наукой и искусством а что по части "подобия" так это всё народный эпос.. самого "подобия" никто никогда не видел и в реале понятия не имеет что это или кто это.. игра воображения на почве недоразвития мозговых извилин.. возможно мы плод от другой цивилизации но тут ничего сверхъестественного нет.. если ребёнок "подобие" родителя разве в этом кто-то сомневается? только что тут эдакого "божественного" и самое главное какой из этого прикладной результат? Знания предполагают конкретику а религиозная фэнтэзи только намёки и туманную игру воображения..
насчет того что нет слова религия в библии это интересно замечено и думаю достойно осмысления
...Животная же часть функционирует нормально... :-((
эта теория что все субьективна, она дырявая, если вы ее придерживаетесь, то ваши слова не имеют цены таким образом, вы анулируете себя как апонента
Я считаю что ВСЕ Знания о Вселенной конкретному человеку нашего времени НЕ доступны.. но что тогда доступно и что именно нужно искать? это и есть главный вопрос философии и религии.. я так думаю..
Теория о "перемене сигнатуры пространства и времени" в чёрных дырах..
да законы мат мира это истина, закон тяготения и тп, и если кто-то может убедиться в их объективности, значит объективность возможна и в человеческом сознании при определенных условиях - когда напр мы наблюдаем нечто продолжительное время, соизмеряем данные, анализируем их (возможно сообща) и тп. Человек же может установить что объективно а что субъективно? Каким образом вы что-то утверждаете?
безусловно,может сомневаться,размышлять,беседовать,но окончательное решение проинимает под руководством Духа Святого.Так вот Духа
Святого Вы,видимо, не захотели пригласить,а Он сам не навязывается никому.Но я Думаю,что у Вас еще все впереди.Дай Бог, встретиться Вам с
духовными людьми и познать Бога как Великую непостижимую личность,Который отдал Свою жизнь за Ваше спасение.Поэтому не спешите с выводами.Бог Вас любит,как Вы этого не заметили ???????
А вообще лудше бы все почитали египетскую мифологию там все понятно
всё и так относительно вечно.. (на время жизни нашей вселенной)
Далее, Бог непременно обязан был дать Адаму и Еве Первознания о свойствах его мозга и речевого аппарата, о звуках речи и о наиболее оптимальных артикуляциях звуков речи! Дать Адаму и Еве готовую "периодическую таблицу" всех 30-ти элементарных артикуляций согласных и гласных звуков речи!
Ничего этого Бог не дал Адаму и Еве! И люди вынуждены были десятки тысяч лет лепетать и шепелявить без знания божественно правильных, элементарных артикуляций! А раз так, то тот из людей, который полностью разобрался в артикуляциях, и сам, без божьей помощи, построил Естественную систему элементарных артикуляций, является больше чем Бог! Не божественно жадным веротворцем, а по человечески щедрым на знания Самодеятельным Исследователем, исследователем Мироздания и творцом научных знаний о Мироздании
Уделялось так мало внимания Христу, Его несравненной любви, Его великой жертве, принесённой ради нас, что сатана почти полностью скрыл от нас, что мы можем и должны иметь в сердце Иисуса Христа. Мы должны меньше искать духовной помощи у людей и больше, гораздо больше стремиться к Иисусу Христу, нашему Искупителю».
Бог есть! И он у каждого свой. Я это понял тоже после 53 лет....
В чем "библейское утверждение" неверно? )))
"Непорочное зачатие" - "плановое", целенаправленное рождение "благочестивого потомства".
(Не от похоти мужа или жены рождается Человек, но от Духа Святого)
"Горе тебе человек, если старость твоя придет позже твоей зрелости" (И.Христос)
Теперь о похоти. Кто придумал похоть?
Иначе не было бы "Откровения".
"…Последняя книга Библии – «Апокалипсис», или книга Откровения апостола Иоанна Богослова. В этой книге рассказывается об очень пессимистичном варианте развития истории. Грех почти вытеснит добро. Божии люди будут в подавляемом и истребляемом меньшинстве. И тогда Сам Бог вмешается в историю и уничтожит зло. Это даже не будет схваткой, как любили ее описывать средневековые писатели. Сказано лаконично: «И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их» (Откр. 20, 9). Все! Битвы не будет, просто Державной и Всемогущей Рукой Божией будет уничтожено зло.
Интересно, что «Апокалипсис» не предписывает подобного сценария, а, скорее, предполагает. Пророческие книги никогда не преследовали цель испугать и парализовать человека. Напротив, их задача – показать, что будет, если…
Так вот и тут. Это один из сценариев, самый пессимистичный. Но если человечество покается, изменится, перестанет во главу угла ставить грех и гордыню, все может пойти иначе.
В последнее время, размышляя над судьбами мира, я начинаю думать, что все идет к тому самому, крайнему, варианту, описанному в «Апокалипсисе»."
Живите честно и праведно и все будет ладно.
"Не думай что есть тебе и что пить ..." (И.Христос)
Религии властвуют все время нахождения в эгоизме. Когда приходит время перехода к альтруизму, на смену религиям приходит каббала. А религии останутся как обычаи, в той мере, в какой обнаружится их польза в единой альтруистической цивилизации.
Каббала и религия http://www.laitman.ru/topics/kabbalah-religion/
у каждого есть выбор, даже когда его нет...
не стоит предвидеть последствия, до конца истории еще очень далеко,...а вот, реализовывать свои убеждения, стоит, хотя бы потому, что только так они и проявляются.
Уважаемый Юрий! Я же не священник, не миссионер ,не философ, не партийный деятель. Так что мне Ваш совет не обзывать себя атеистом мне не нужен. Я обычный бытовой атеист, подобно тому, как люди называют себя покупателями.
Уважаемый Александр! Вы удивляетесь стонанию в храмах. А страх-то им куда девать? А врождённое почитание начальства?
Человеческий организм состоит из 30-40 тыс генов. На 98% они совпадают с генами шимпанзе. Такие же гены имеют не только млекопитающие, но и беспозвоночные и даже растения. Но у человека есть 223 гена, которых нет ни у одного живого существа, и менно эти гены отвечают за разум и речь!
Так что, если б не было этих 223 - х генов, то ничего бы человек в себе не развил и был бы просто одним из живых существ управляемым только животными инстинктами. А вот КТО, и зачем дал нам эти гены, догадаться нетрудно.
Скорее будет какое то учение, оно будет базироваться на всём, что сумели люди накопить за такое количество лет.
Уважаемый Сергей! Большое спасибо за ссылку! Обязательно посмотрю
Уверуйте, и будет вам Родина&ЖратваЪ. Читайте Священный АхредуптусЪ и обрящете Истину!
Уже давно создана Цэрковь ИХЪ Преподобия. Уже давно НародЪ-БроненосецЪ приближает ЦНЪ (Царствие Небесное?). Ужэ давно Истино-ПравославнЫе жрут Репу и Рыгаловку.
Что, о`Жыдаете Нашего очередного Пришэствия?
Мы давно уже здесь. Давно глядим на творимые вами, Дикими Бандэрлогами, Безобразия.
Давайте, продолжайте!
И по деяниям (вам, БандерлогамЪ) воздастьСАЪ! И по вере (вашейЪ) будет вамЪ!
А о религии - да, это выбор каждого. И воздастся каждому по вере его...
Я, со своим мировоззрением, мелкими шажками, пришел к язычеству - славянскому ведизму. Для меня это выражается в согласии и понимании окружающего мира. К сожалению, опять грешен - ну никак не могу без бензинового дракона и мобильной связи.
Кстати - в ведизме заповедей поболее и построже, чем в христианстве. Многое пока в понимании недоступно, много топчусь на месте - но этот путь мне близок.