Искоренит дедовщину в армии личное короткоствольное огнестрельное оружие самообороны

что-то ни швейцарцы, ни израильтяне не поубивали друг друга. Ведь у большинства этих граждан дома имеется его личное автоматическое длинноствольное и или короткоствольное огнестрельное оружие. Единственный "минус" этой всеобщей вооружённости - в этих странах "позорно" низок уровень квартирных краж и вообще "позорно" низок уровень преступлений против личности.

А чем рядовые россияне хуже или лучше израильтян и швейцарцев, что простым россиянам запрещено иметь личное короткоствольное огнестрельное оружие самообороны?

Ствол, наведенный на тебя, быстро усмиряет воинственность.

Насчет новобранцев - нет в том возрасте каши в голове. Вот у них дурь попрет... тем более у нынешней, без морали, чести и идеалов.

За дедовщину отвечает АРМИЯ, её офицеры - при никаком отношении к своим обязанностям, им выгодно переложить всю воспитательную работу на "дедов". Какая армия - такие и порядки. При моей службе 1970 - 1972 гг. вся дедовщина выражалась в выполнении новобранцами самой простой и нудной работы. В "учебке" даже намека на это не было. Все нарушения, дедовщина и прочая дурь происходит ТОЛЬКО с попустительства командиров. Если офицеры и прапорщики не знают что творится в казармах и классах, не могут держать ситуацию в руках и НЕ ВЫПОЛНЯЮТ СВОИ ПРЯМЫЕ СЛУЖЕБНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ - вот это и есть воинское преступление.Если у молодого офицера подписан с армией контракт на 5 лет - ему всё ДО ..... что солдатской казарме.

А гражданское общество должно иметь право на оружие. В России это было - личное оружие запретили большевики... как и боевые искусства

Для того чтобы было чем заняться - нужна каждодневная боевая подготовка. А её обставили столькими инструкциями, наставления и планами, что в реальной жизни только энтузиасты могут их преодолеть. Когда офицер перестанет быть писарем, когда у него будет исправная боевая техника, да и нормальное денежное довольствие - тогда можно надеяться на тихую и незаметную "смерть" дедовщины" в армии и "годковщины" на флоте (если флот раньше не прекратит своё существование).

И Привет военкоматам, набираем новый состав ВС России!

С 14 лет занимался спортивной стрельбой - из мелкокалиберных пистолетов Марголина (под обычный и укороченный патрон), ТОЗ, МЦ, револьверов (боевого и спортивного), винтовки мелкашки, не говоря о пневматике.

Если в части фашисты, они и при 3-х, и при 2-х, и при 1-ом годе службы разграничат сроки на еиерархию от бесправного терпилу молодого до неприкосновенного беспредельщика деда.

Кого в мединститутах учат,

А в медицину направляя,

Идиотизм не выявляют!!!

лично я служил

А с огнестрельным длинноствольным и короткоствольным оружием все равно умею неплохо обращаться. Занимался спортивной стрельбой. И на военных сборах прекрасно стрелял по разным мишеням из пистолета и автомата.

Искоренить её можно очень просто:

-поощрять офицеров и сержантов за вскрытие в своём подразделении н/у взаимоотношений.Командиру, наказавшему офицера за возбуждение дела, объявлять НСС.

-создать военную полицию и орган дознания в каждой части.

-увеличить количество гауптвахт и дисбатов

-незамедлительно снимать с должностей командиров, скрывающих преступления в части, вплоть до увольнения.

-в роте не больше одного дагестанца, в части не более трёх.

-контрактнику, допускающему н/у сам и не пресекающему это, снимать на год все надбавки.

-добиться неукоснительного выполнения приказа в армии. Сделать это преступлением за которое неотвратимое наказание-ТЮРЬМА. Это главное. Все преступления из-за этого. Есть части, где офицера и сержанта просто посылают. А они ничего не могут сделать.

-выпустить солдата из казармы в город, посёлок в вечернее время. Дать пользоваться сотовыми.

Для начала достаточно. Затрат МИНИМУМ, эффект в течении года.

А оружия не дадут. Его отобрали и спрятали в 1989 году, .

Это фантазии человека, далекого от службы в армии.

Но преступность в армии надо приравнять к "измене Родине" и виновных судить военным трибуналом. Может быть слишком эмоционально, но ведь это явление губит армию-защитника государственности.

Я ЗА то, что бы наши сыновья, часто воспитанные без отцов, отслужив в армии получили опыт настоящего мужского общения и воспитания. Научились у их командиров выдержке, силе, умению постоять за себя, требовательности к себе. Пусть это будет в жесткой, характерной для армии форме. Но не будет уничтожаться сам человек как морально, так и физически. Когда матери перестанут отождествлять "армию" с "тюрьмой" они с легкой душой отправят своих сыновей служить. Я считаю, что каждый мужчина должен отслужить в армии. А войска профессиональных контрактников также необходимы в современной России. Время у нас не спокойное и требуются высокопрофессиональные военные. А солдатик, отслуживший "срочную" может в будущем и решит стать военным профессионалом.

А оружие попадающее в руки непрофессионалов может много беды натворить.

1. Тогда чем терпеть муки, лучше самому себя убить.

2. Либо сначала пришлёпнуть несколько штук самых отпетых фашистов, а потом и себя пристрелить.

3. Расстрелять побольше фашистов, а там будь что будет!

Здесь такое оружие самообороны - незаменимый помощник!

Кстати, в зоне боевых действий наличие обильно снаряженного патронами огнестрельного оружия у всех военнослужащих практически исключает проявления дедовщины в форме издевательств-пыток!

Служил я срочную в 68-70-х годах в Средней Азии, Мары, 8-ой городок. В этом городке был полк связи, батальон „помех связи“ и КП ПВО округа. Но призывался я (май 1968) сначала в Душанбе, где в Гатчинском полку проходил курс молодого бойца и доподготовку военных водителей в горных условиях службы. Через два месяца был направлен в часть, в Мары. Тогда дослуживали те, кто служил более трех лет, три года и 2,5 года, были и такие. Да тут еще и события Праги-68, дембель остановлен. Но подготовка к нему идет. В Душанбе нам молодым выдали все новое, включая и „мобутовку“ – форма одежды рубашка с коротким рукавом и брюки на выпуск под ботинки. Вот на эту робу и нарисовали зуб старики (нас было трое). Вечером кто-то принес какое-то рванье и потребовал отдать мою одежду, я отказался. Боже, что тут началось. Вызвали к дежурному по роте, тот мне сразу пару нарядов и немедленно приступить к их исполению – мытье полов, а все спят! Затем по ходу дела отрабатывал „Вспышка слева“ или „вспышка справа“.

преступление есть преступление

дедовщина - это внеуставные отношения и сама по себе не есть преступление

используя некоторые явления в нужном направлении мы можем получить только пользу

Вы же не обьявляете ,например ,ветер преступным деянием , хотя он может приносить и разрушения и да же смерть людей - а используете его для блага .

Тот порядок о котором Вы говорите - это нежелание офицеров делать свою работу.

Просто то , что обсуждается здесь - это не дедовщина

Вот это я и хотел показать

А желание или нежелание - это уже совсем другой вопрос

Вы сами себе противоречите

Насилие порождает насилие.

Уберите всех жестоких и из слабых будут новые жестокие , но они будут еще хуже .

А может просто не лезть всяким благотворительным организациям в Армию .

Они же на этом себе очки зарабатывают и отбивают охоту вообще там служить .

Офицера учат несколько лет , и дайте ему право служить без оглядки на дополнительные "контрольные органы " .

У него и так забот хватает

проезд бесплатно , обучение , лечение , и да же покупка бытовой техники .

купить телефон новобранец может за три своих жалования - а это почти в 20 раз дешевле , чем купить просто так.

Армия там - это забота государства а не разных союзов . которые только мешают

Смотрте: комментарий от 03.10.2010 11:18 владимир буним: "В Израиле нет дедовщины. После первого месяца службы,когда солдата обучили обращению с оружием и провели учебные стрельбы его отпускают В УВОЛЬНЕНИЕ ДОМОЙ С ЛИЧНЫМ АВТОМАТОМ И ДВУМЯ МАГАЗИНАМИ ПАТРОНОВ ! На всех улицах и кафе видны мальчики и девочки с автоматами. даже целуются в скверах парочки, не снимая оружия. Когда я приехал в Израиль в 1991 я обходил их стороной - боялся, что перестреляют друг друга. Сейчас мой внук служит в боевой части,а старший уже отслужил.Ни драк, ни стрельбы, ни пьянства. Любой отслуживший, у которого в порядке с психикой и нет криминального прошлого, может получить разрешение и купить пистолет..."

Вы считаете россиян большими сумасшедшими дикарями, чем израильтян?

Народ в России должен быть безропотным.

Вы что, считаете абсолютно всех россиян злобными дикарями и сумасшедшими с высочайшим потенциалом инициативной агрессии - маньяками серийными убийцами?! По моему, люди с таким мнением безусловно сумасшедшие!

Оружие в руках здравомыслящих людей не более, чем атрибут одежды, вроде весьма заметной бижутерии, всего лишь напоминающий всем окружающим людям и самому носителю этой "бижутерии": будьте взаимно вежливыми и максимально сдержанными, избегайте ссор, ругани, оскорблений и грубости! Ибо это не безвредно для окружающих и для самого нецивилизованного субъекта!

Очень свежий пример - на КПП в/с по призыву первого полугодия устали проверять документы позволяющие пройти на территорию части и "вертушку на КПП" отключили. Как раз в это время поверяющие из комендатуры прошли на територию части, пришли к командиру и сообщили, что он условно убит, т.к. контрольно-пропускной режим не обеспечивается. Наказывается дежурная служба - объявляют строгий выговор, а это лишение премии в квартал и по итогам года ~ 4 оклада, как минимум, а то и намного больше. Хотя дежурный по части никак не мог повлиять на тех молодых солдат (которым надоело служить), они даже не его подчинённые, кроме как сказать: - "Ребята, будьте бдительны".

Тут на аналогичном Гайдпарку форуме есть статья министра оборону.

http://newsland.ru/News/Detail/id/566867/

"Анатолий Сердюков: я был обескуражен объемами воровства."

Так что говорить, что не могут навести простую дисциплину среди солдат и офицеров.

Ну а насчет того, что где то висит какой то номер телефона. То еще вопрос, сработает ли звонок солдата туда. Или как обычно в России - автомат- ждите ответа, ждите ответа...может выживите и сами.))

Похоже просто не стало профессионалов нигде. Ни в одной отрасли. А Кремлевские Генералы взялись страной управлять. Когда даже ни армию ни милицию не могут нормально создать.. Вот мебельщика взяли армию создавать, а гинеколога сельское хозяйство)))))

76 год! Наша Авторота. Настоящая бандитская хаза! Махровая дедовщина пьянство самоволки! Поставили нового командира! До сих пор помню Мл.Леитенант!!!!!! Тесла( имени не помню). Построил всю Роту и спросил кто здесь самый большои дед? Кто? И подошел к первому в строю и как врезал ему под дых... тот и свалился сразу! ( сдоровый был леитенант я думаю разжалованный). И сказал сеичас я буду здесь дед! А вы все молодки! И все будет по уставу! Пару отправил на губу, пару в дисбат! И все!!!! Кончилась блатная жизнь! И мыли полы бывшие дедки с нами молодками за милую душу, до самого дембеля!

Поскольку я, ничего такого не утверждал, я Вас спросил - "Что навело Вас на мысль, что я так думаю?"

Вот на этот вопрос я так и не могу получить ответа.

То , что Вы пишите - это иначе как фашизмом не назовешь . Разделение по национальному признаку , Кавказ - сплошные бандформирования и т .д .

А как бы вы себя повели , если к вам в дом заявились посторонние люди и начали громить вашу квартиру , убивать ваших родственников ?

И никогда не путайте политиков и народ

Вспомните хотя бы путч

Москвичи оказались на высоте и спасли всех от беспредела и никто почему то не делился на нации .

А потом ввели это позорный для россии термин " лица кавказкой национальности " и пошло поехало .

Покорить народ ( любой ) в принципе невозможно . Он начинает защищатся любыми методами .

Пример - Афганистан , Вьетнам , Ирак и т.д.

Как только туда вмешиваются военные - все . Начинается беспредел . Запускается механизм , когда уже воюют не политики а народы и пошли качели .

Потом политики прячутся в тень , натравливая уже одну нацию на другую при помощи СМИ .

Далеко ходить не надо - Грузия рядом

Русскоязычное население - это те , кто говорит на русском языке -

у нас ( на Украине ) да же в законе прописано , что в зоне проживания русскоязычного населения можно использовать на ТВ и в госучреждениях русский язык , как основной . Так что этот термин в принципе не может быть обидным .

Вы знаете , у меня очень много и знакомых и друзей из Чечни , и из самого Грозного .

За много лет общения с ними , они мне не показались такими непримиримыми и кровожадными , да и их религия не предусматривает это .

Но , обидчикам спуска не будет , это точно

Но и в Беслане и в Норд-Осте заложники погибли при операции освобождения .

Почему ее начали , по чьему приказу ?

Ведь велись и там и там переговоры .

Потом конечно все свалили на исполнителей .

Когда мы будем знать правду о терактах , тогда мы сможем о чем то рассуждать , а так это все пока просто разговоры .

Кто их готовил и для чего . Почему вы не упомянули о взрывах жилых домов . О подрыве поезда Москва-Ленинград . Что , там другие исполнители ?

Там те же террористы .

Кстати , сколько Дудаев был у власти ?

я просто задаю вас вопрос кто заказчик ?

На него пока ни у кого нет ответа

Утверждение , что все - одних рук дело - это как раз то , что так добивались СМИ - создание отрицательного имиджа всего народа . Видимо им с вами это удалось

1 октября 1991 года решением Верховного Совета РСФСР Чечено-Ингушская Республика была разделена на Чеченскую и Ингушскую Республики (без определения границ)

7 ноября президент России Борис Ельцин издал указ о введении в Чечне и Ингушетии чрезвычайного положения

11 ноября Верховный Совет России не утвердил президентский указ, фактически поддержав самопровозглашённую республику.

С самого начала первой чеченской войны на Дудаева охотились российские спецслужбы. Три покушения закончились неудачей. 21 апреля 1996 года российские спецслужбы запеленговали сигнал от спутникового телефона Дудаева в районе села Гехи-чу, в 30 км от Грозного. В воздух были подняты 2 штурмовика Су-25 с самонаводящимися ракетами. Дудаев погиб от удара ракеты прямо во время разговора по телефону с российским депутатом Константином Боровым.

Особенно хорошо это показано а Вашем примере .

Так что не все может Устав . Очень много внеуставных отношений , которые то же очень важны и не надо передергивать . Ведь Устав - это только свод правил . А говорить одно и тут же восхищптся внеуставными отношениями - может как раз Вам стоит в себе разобраться а не валить все на чью то нерадивость

А если лейтенант не такой здоровяк

Я служил в танковой дивизии , и в ней не было этих диких избиений .

а там были люди и со всего СССР и те , кто сидел , и те кто с высшим и те кто с низшим образованием

да и дивизия была боевая , и в Чехословацких событиях принимала участие и в Варшавских

В нее направляли провинившихся офицеров и солдат после дисбата , так что давайте не будем .

но люди из дисбата были

- но это не значит что все , я такого по моему не говорил . Просто я показал , что у нас не отбирали людей , а шли служить все подряд , Ведь там выше кто то советовал сортировать призывников .

Кстати не все генеральские сынки служили по штабам .

Как интересно у вас дележ идет

сибирские и братья ваши меньшие - это кто ?

Теперь комбриг должен оторвать от исполнения своих прямых обязанностей кого-то из офицеров бригады, а то и не одного( а их сегодня много меньше, чем в бывших полках), возиться с его доставкой на гауптвахту и т.д. И самое главное: в течение года слушать о том, что "соединение принесло уголовное дело" и получать пинки от старших начальников за снижение показателей воинской дисциплины. Это в полной мере касается и комбата с ротным. И потому в условиях реформирования офицеры становятся первыми кандидатами на вылет, им режут премии и так далее.

Выход описан ниже.

Во-первых, я вам уже сказал, что такая структура уже существует в ВС Украины. И она не "еще одна структура", она часть ВС - помимо института дознавателей, который сегодня существует в частях на общественной основе, военная полиция в себя включает существующие гарнизонные комендатуры и военную автоинспекцию; на профессиональном, а не любительском уровне занимается вопросами охраны воинских частей.

Во-вторых, в военное время военная полиция занимается охраной тыла, оккупационной администрацией, военнопленными и т.д.

В-третьих, вы понятия не имеете, что такое распорядок дня и УВС. Собственно, вы ничем и не отличаетесь от действующего МО, которого называете Табуреткиным. Он Табуреткин, вы Пилюлькин - вот и вся между вами разница!

Ну, таких, как вы, "я в детстве убивал. Из рогатки"(с) :)

Кого вы там в Афгане убивали, будучи врачом? Не иначе, как тех, кто к вам под скальпель попал. Или вы с пехотой по боевым бегали? Позвольте не поверить, потому как у того, кто ходил на боевые в Афгане и не только там, подобного пассажа про отстрел не может вырваться даже в очень пьяном виде. Как у АБС: "Это не фронтовик,..., это тыловая крыса в форме фронтовика."

Где мне пришлось повоевать - не скажу. Не буду хвастать. В каких войсках служил - извольте: после училища(http://www.pzaku.net/homepage/) ни одного дня в штабах, все в танкистах да в пехоте, да с людьми, по полигонам, стрельбам и караулам. Календарной выслуги двадцать три с половиной года.

Потому имею право говорить про то, что знаю очень хорошо. В отличие от вас, несостоявшийся фельдмаршал Пилюлькин и состоявшегося фельдмаршала Табуреткина.

А я так вполне себе реализован. Во всяком случае, нет желания советовать, как лечить выпадение прямой кишки проктологам...

Не могу представить себе военного с выслугой в тридцать пять лет, который утренний осмотр называет "утренней поверкой-прогулкой2. Это, товарищ(или вам больше нравится "господин?) ВЕЧЕРОМ поверка. А утром как раз осмотр. Важнейшее, между прочим, мероприятие в распорядке дня. После которого дежурный по роте должен доводить до дежурного по части численность личного состава в роте и о происшествиях за ночь, как написано в УВС(надеюсь, аббревиатуру расшифровывать не попросите?) И если старшина роты или лицо, его замещающее, не доложил ротному о наличии военнослужащего со следами побоев, согласно УК его можно и нужно привлечь за служебную халатность и бездействие власти. Это я вам как строевой офицер заявляю со всей ответственностью.

Да-да, именно с этого, с соблюдения распорядка дня и с профессионального отношения к своим обязанностям и начинается воинская дисциплина. Как когда-то меня учили, "солдата нельзя любить. Его нужно уважать. А это означает - дай то, что положено, потом с него спроси, что положено". А еще учили, что начальник существует для того, чтобы навязать свою волю подчиненным, иначе они навяжут ему свою. Третьего быть не может.

Вы даже не представляете, как сегодня, после урезания штатов, тяжело стало работать в войсках. Жаловался мой бывший подчиненный, зампотех отдельного дивизиона в механизированной бригаде: до парка боевых машин в лучшем случае добирается раз в неделю. Потому как все остальное время занят составлением массы донесений и справок. А все потому, что, урезав по максимуму штат, никому не пришло в голову изменить приложение к Наставлению по службе штабов, и он теперь вынужден отписываться в таком же объёме, как начальник технической части линейного полка.

Кстати, положительно отзываются о службе правопорядка(так в ВС Украины называется военная полиция). Хотя бы потому, говорят, что снята проблема с гарнизонными караулами и патрульной службой - для этого в комендатуре теперь есть своя штатная рота. Да и помогли ситуацию с неуставняком переломить. Довольно быстро, кстати. Года хватило. И уже года четыре как в войсках нету позорного названия "ответственный". Желающих топтать кирзу на дизеле маловато.

Так что практика - она практика и есть. Против не не попрешь.

Мне в некоторых обществах СТЫДНО признавать себя русским, потому что некоторые "русские" там постоянно нарушают все мыслимые нормы общения и дискредитируют нас всех.