На передовой атеистов не бывает?
В одной из книг священника Ярослава Шипова я как-то наткнулся на утверждение, что Великую Отечественную войну «выиграло последнее крещеное поколение» [1]. Отчасти это верно. Но с другой стороны, это ведь то самое поколение, которое расстреляло и сгноило на каторгах ГУЛАГа большинство священников и монахов, уничтожило практически все храмы, церкви и монастыри, а те, что не уничтожило — осквернило, устроив в них тюрьмы, больницы, зернохранилища, санатории, танцевальные клубы и т. д.
С некоторых пор мне стала попадаться фраза, ставшая уже почти поговоркой «На передовой атеистов не бывает». Не бывает, не бывает, не бывает… — несется со всех сторон. И уже начинаешь полагать это незыблемым правилом. Я довольно долго пытался понять — откуда она? Фраза эта всегда преподносится как некая догма «окопной правды», спорить с которой — дурной тон.
Как будто так говорили чуть ли не все ветераны. А раз так, то и ответ нужно искать в мемуарах и воспоминаниях?
Раньше, при Советском Союзе, роль Церкви как минимум замалчивалась, поэтому понятно, что искать ответ в воспоминаниях, вышедших в то время, бесполезно. Выхолощенные цензурой и ГлавПУРом, они и не могут содержать в себе такой правды. Довольно долго и внимательно я вчитывался в воспоминания ветеранов, которые публикует мой друг и коллега Артем Драбкин на своем сайте «Я Помню»;. Казалось бы — вот тут я найду подтверждение. Более семи сотен материалов просмотрел, но нет единодушного ответа! Некоторые из ветеранов говорят, что да, молились перед боем, другие говорят, что ерунда все это, не верили и не молились, третьи полагали, что нечто сверхъестественное все же есть, но конкретно с Богом и Церковью не связывали. В ответах не удалось найти не только единодушия, но даже вычленить преобладающий вариант. Таким образом, в воспоминаниях, которые записаны в период с 2000 года по нынешнее время найти подтверждение этой поговорке не удается. В качестве подтверждения приведу несколько наиболее характерных ответов [2]:
«Суеверие или вера... молящихся не видел. Верил в сверхъестественное, непонятное человечеству, но не в таком виде, как преподносит религия»
М. Б. Иванов
«Было, молились. У меня второй номер по ПТР креститься любил. Когда мы под сильный огонь попадали, всегда крестился. Он был из Западной Украины, без подготовки к нам в часть попал. Я ему как-то сказал: „Ну что ты молишься? Если судьба твоя живым остаться — останешься, а нет — погибнешь‛. Мать моя была лютеранкой, я как-то не молился, хотя верю, что у меня ангел-хранитель был, он меня и спас»
А. М. Климов
«Да что религия?! В Бога мы не верили, конечно»
А. М. Зуев
«Приходилось ли мне сталкиваться с христианской религией на фронте? Ну, с религиозностью я, конечно, сталкивался. Но ведь религиозность — это не религия еще. Конечно, и „Слава Богу!‛ говорили, и „Господи, помилуй!‛ говорили, и все прочее»
Л. Н. Пушкарев
«Вы знаете, я ведь выросла в верующей семье, и хотя сейчас в церковь не хожу и даже не крещусь, но верю, что в душе каждого человека есть Бог. Кстати, на войне я ни разу не видела, чтобы кто-то из солдат молился. Может они где-то, и молились, но я не видела»
Н. П. Тимофте
Вот такие разные ответы. Повторюсь, преобладающего ответа выделить не удалось.
Здесь существует один нюанс. Сегодня остались живы лишь те ветераны, которым в 1941 году было максимум по 18–20 лет, а зачастую — и того меньше. То есть, это те, кто родился уже при безбожном большевистском режиме. Именно их и опрашивал Драбкин. Возможно, более старшие поколения, кто родился до революции 1917 года, действительно тайно молились, или во всяком случае какие-то зачатки веры в Бога в них оставались с детства, и слова ко Господу действительно вдруг всплывали перед лицом реальной опасности. Ведь известно, что в минуты благоденствия человек самодостаточен: ему сейчас хорошо и поэтому никто особенно не нужен.
Но стоит стрястись большой беде — и он начинает искать какую-то опору, мощную поддержку. Он ищет спасителя — во всех смыслах этого слова. Поэтому перед лицом практически неминуемой гибели в бою человек, давно позабывший про Бога, вдруг помимо своей воли о нем вспоминает. Один из участников русско-японской войны в своем дневнике писал, что «атмосфера постоянной опасности и смерти на войне, так же как и непосредственного соприкосновения с природой, тем хороша, что устремляет душу к вопросам вечности, вдаль от мусора жизни, от сумерек будней» [3].
К сожалению, проверить гипотезу о старшем поколении не представляется возможным: оно в полном составе уже давно отошло ко Господу. В свое время его серьезно никто не опрашивал, записок, избежавших карандаша советского редактора, не оставил, и спросить теперь не у кого.
Время, время! Слишком много его прошло для поиска ответа на этот вопрос. Ныне живые ветераны — это глубоко пожилые люди, возможно, что они позабыли за давностью лет о таких нюансах. Ведь жить в безбожном обществе и открыто демонстрировать свою религиозность было не принято. Такого человека ожидали как минимум насмешки, а часто — и более серьезные неприятности. Возможно, он и вспоминал о Боге перед боем, но война окончилась более полувека назад, и такие психологические и нравственные тонкости постепенно забылись, оказавшись погребенными под спудом послевоенной оценки и переоценки прошедших событий.
Есть все же одно косвенное подтверждение. Дело в том, что согласно исследованию Елены Синявской [4], о Боге и о некоторых сверхъестественных силах заговорило следующее военное поколение — «афганцы». Именно они, вернувшись с войны и рассказывая о ней друзьям, возродили поговорку «На передовой атеистов не бывает».
14 декабря 1994 года в «Комсомольской правде» была напечатана беседа академика Георгия Арбатова с политобозревателем Александром Афанасьевым:
« —...Я помню, когда мы хоронили своих (а многих молодых ребят принимали в партию рано тогда), и вдруг крестик обнаруживается или ладанка... — вспоминал фронтовик, бывший ракетчик академик Г. Арбатов. — Верующий? Неверующий? Или мать дала там что-то такое? А потом я прочитал у генерала Эйзенхауэра, что в окопах атеистов не бывает.
— То есть на фронте в Бога верили?
— Да! Да! Ну как будто ты обращаешь свой крик — мысленно — о помощи, о спасении...»
Оставляя за ветераном право на собственное мнение, я хочу лишь заметить, что в войну Г. Арбатов был начальником разведки дивизиона «катюш» и к окопам имел весьма отдаленное отношение. Хотя про крестики и ладанки вспоминают многие ветераны. Однако при этом говорят, что это им дала мама или бабушка, они это носили на всякий случай, но с Богом это особенно не связывали. Часто к крестику относились как к счастливому талисману и даже — языческому оберегу.
Что же мы имеем в итоге? Выходит, что единого правила не было, все зависело от человека, от его воспитания и окружения. Кто-то действительно молился перед боем, но утверждать, что стоило попасть на передовую, и человек сразу перевоспитывался из безбожника в верующего — более чем смело. И поэтому слова маршала Д. Т. Язова мне кажутся более правильными, чем отца Ярослава: «Войну выиграли безбожники, но с помощью Божией».
Источники:
1.Иерей Ярослав (Шипов) «Первая молитва» — М. Из-во Сретенского монастыря, 2010 г.
2.Сайт «Я Помню»;.
3."Свет милосердия" Дневник участника русско-японской войны (1904-1905) дивизионного врача В. П. Кравкова // Время и судьбы. «Военные мемуары». Вып. 1. М., 1991 г.
4.Е. С. Синявская «Психология войны в XX веке: исторический опыт России» — М.: РОССПЭН, 1999 г.
5."Безбожников в окопах не бывает", Комсомольская правда, 14.12.1994 г.
Комментарии
Как просто РПЦ умеет примазаться ко всему, и как легко видит себя во всём... Пожары в России, бог наказал. Победили в войне, бог помог. Скажите мне...А когда война между христианами, кому он помогает? Тому за кем правда? Что значит правда в Гражданской была за Большевиками которые разоряли ваши молельники? А почему правда не была за Немцами исповедующими христианство, а за Русскими атеистами? А как увязать сотрудничество наших попов с немцами на оккупированных территориях? Хватит прославлять Иегову...Его культ уничтожил людей столько, сколько человекам и не снилось...Религиозные войны, крестовые походы, сжигание инакомыслящих, еретиков, пытки и прочие прелести ....Вы мракоБЕСЫ...Вы лжецы...И если есть Дьявол, то вы и есть его слуги...
Скажите, Ваша ненависть к Русской Православной церкви идет еще с середины 30-х годов прошлого века, когда поляки проводили зачистку всходних кресов от всего русского, в том числе и от православной веры?
Или либерализьм стучит в сердце?
Докажите мне что она Русская...Все персонажи этой религии Евреи...И.Х. еврей, привили нам эту церковь византийцы, Молятся Иегове - богу еврейскому...Русская потому что на территории России? Так у нас Ислам и Буддизм тоже Русский? А чурбан убирающий мой двор тоже Русский?
Ненависть...это ты мягко выразился...таких слов нет...
Жду ответы на вопросы, а не собачий лай...
Чурбан-последовательная производная от " тюрок". в РФ по-прежнему много народов с этой язоковой группой. Русский относится к индо-европейской-вы пламеный индус?
Ибо - 1. Иегова действительно еврейский божок. Какое отношение он имеет к Творцу?
2. Русская, потому что русские стали русскими, когда приняли единую веру в Творца и его Сына. До этого были кривичами, вятичами, чудью и прочим, поклонявшимся своим идолам, пням да членам.
3. Насчет буддизма не знаю, а Ислам тоже из тех краев.
4. Насчет чурбана, убирающего Ваш двор - а сами метлу в руки взять не пробовали? Кстати, при чем здесь это? Или Вы считаете, что Россия, это только где-то вокруг Москвы?
И т.д.
Вот такой будет Вам мой ответ на Ваш лай.
Вопрос - если к физике добавить Пушкина и Есенина - что будет?
Мне довелось для книги о войне опросить 360 ветеранов (в 70-80-е годы), - никто из них ни разу не вспомнил о боге, хотя и спрашивал через одного. Люди просто воевали, не до бога было.То же самое, когда писал книги о чеченской войне - ну не помню ни одного человека, который бы верил в бога. Даже представить себе такого майора или контрактника не могу.
На каждом углу - церковь,прихожан столько нет, сколько по России попов стало !
2. Божий Промысел и Божья Благодать гораздо сильнее Ваших гипотез.
3. Все-таки объясните, причем здесь уборка Вашего двора?
4. Русский ислам - это нонсенс. Но, благодаря таким, как Вы, это может стать реальностью, только без "русский".
2. Еще раз повторяю. Бог - Иисус Христос. И познать Отца ты можешь только через Сына. Ибо Отец и Сын - Одно. Но ты не парься. Это не для безумных.
3. Ответа нет?
4. Ничего ты не объяснял.
Я́хве (Йа́хве, Я́гве) — вероятное произношение личного имени Бога в Ветхом Завете (Танахе)[1] (также встречается распространённое в религиозной литературе написание Иего́ва).
Буквенным обозначением этого древнееврейского имени является тетраграмматон (ивр. י-ה-ו-ה).
В православном христианстве имя Яхве прилично всем трём лицам Божества[11]. Яхве называют Отцом, так как Он — Творец, Законодатель, защитник, Божество, верховный и могущественный Владыка
Произношение «Иего́ва» используется в христианском мире уже более 200 лет и является наиболее распространённым в таком произношении, но в большинстве переводов Библии на русский язык встречается редко. (Исх.6:3, сноска, Исх.15:3).
Но ты можешь верить что твой бог Иисус...Тебе не обязательно это знать, твоя задача крестить своих близких, носить бабло в их храмы, быть покорным рабом, и знать как можно меньше...
Учи свою матчасть слепец
Типичные вопросы человека, кидающегося осуждать Церковь, но при этом не обладающего для этого даже элементарными навыками.
Войны, пожары и прочие беды - Господь не наказывает, а попускает. Вы почему-то возомнили, что Господь сидит и за веревочки дергает, а люди как марионетки. Ничего подобного.
Если Господь будет пресекать всякое зло, то чем эта жизнь будет отличаться от рая? "Ибо если вы любите тех, кто любит вас, то какая вам награда?" - сказал Иисус. Так что болезни, пожары, войны - это не проявление Божие. Все это - испытание. И от того, кто как пройдет свои испытания и будет зависить та награда, которая ждет его в конце.
Ооо, батенка! да вы даже этого не знаете! Вам даже неизвестно, что фашисты отвергали церковь ничуть не менее, чем большевики. Были даже специальные концлагеря для духовенства (католического). А вы этого не знали?
Ваше незнание просто поражает! Вы в курсе, что "наши попы", как вы их называете, не с немцами "сотрудничали", а, будучи на оккупированных территориях имели смелость открыто поддерживать каноническую связь с Московским патриархатом.
Сразу видно, что не только библию, вы даже Евангелие не читали.
"И.Х. еврей"
Мать Иисуса (Мария) была галилеянка. Иисус тоже родился в Галилее. Галилея была одной из провинций Иудеи. Называть галилеянина иудеем равносильно, как называть любого жителя СССР русским.
Но Бог национальности не имеет, ито, что Он воплотился в каком-то определенном народе, не означает, что унаследовал свойства его, как это бывает у людей. В противном случае Его придется ограничить человеческими рамками. Христос - Сын человеческий.
Вашими же словами - учите матчасть, не позорьтесь!
А офисное поколение ,состоящие в большинстве своем из амеб,покорно выстроится в очередь на расстрел.
Церкви выгодно сочинять такие сказки. Но мы-то должны понимать, что это сказки. Религиозность армии была иного сорта - бог-Коммунизм был богом молодых солдат. Бог-Родина - богом солдат постарше.
Я автор.
было бы интересно, в чем выгода Церкви от моей статьи? В том, что не подтверждается присказка про атеистов на передовой? У вас, дружище, логика хромает. Церкви было бы куда лучше, если бы эта присказка наоборот, подтвердилась.
"Но мы-то должны понимать, что это сказки. "
на каком основании? Вот я проделал довольно оширную работу и пришел к определенному выводу. А вы на каком основании так говорите? Только потому что вам так КАЖЕТСЯ?
Почему сказки? Потому что есть огромное количество самых разных материалов о духовном состоянии армии. И из них видно, за что сражались солдаты.
"Почему сказки? Потому что есть огромное количество самых разных материалов о духовном состоянии армии. И из них видно, за что сражались солдаты. "
Вы неправильно поняли. Моей целью было не исследовать вопрос мотивации красноармейца на фронте, а лишь истинность этой присказки. Не более.
Изначально я действительно ПРЕДПОЛАГАЛ это доказать, но в итоге получилось как раз наоборот. А насчет беспристрастности... если бы я был пристрастным, то это дало бы лишний повод к обвинению меня в "пропаганде" РПЦ и каким-то доказательствам. Хотя, как известно из святоотеческой литературы и Евангелия, что "православие не доказуется, православие показуется" и "имеюший уши да услышит".
Вопросы о доказуемости православия здесь просто вне темы.
Я подумаю, как в дальнейшем избежать подобного впечатления.
Войну выиграло первое поколение атеистов.Это легко проверяется.
Их перезахоронение производится до наших дней,ну и что - много-ли на них крестов?
И, как выдумаете, он по своему почину приперся?
Неа! Его пригласили. Родственники (если нашлись) или как раз те, кто эти косточки из земли достал. Они имеют на это право. А вы? Имеете право так об этом говорить?
А вот я стоял. И много других пацанов стояло. И никто у нас в роте (да и в полку) не говорил, что полковой батюшка что-то там "опошляет". Зато многие к нему приходили за помощью и он им реально помогал, а некоторые сами по своему почину, а не по принуждению, стали верующими и крестились. Некоторые из них потом были убиты, а другие ранены. А про пошлость очень любят как раз порассуждать те, кого это совершенно не касается, ибо тут, сидя в уютном кресле и домашних тапочках так и тянет порассуждать о превратностях чужих судеб и о том кто что "опошляет", да милая?
То есть ВСЕ, все без исключения ваши предки (включая ваших прадедов) были скотами, ибо верили в такую дрянь? Или они были идиотами, если все поголовно позволили священникам себя обмануть?
Вам не кажется, что ваш умишко не тянет против разума тех людей, 90% законов (которыми вы сейчас пользуетесь) были открыты именно ими?
Вы смешны!
За тупицу спасибо. Сразу видно выдающися ум.
А по поводу компьютера, то хотелось бы отметить, что он работает от электричества. Кто впервые открыл электричество? Верно! Твой глупый предок. А ты умный, да. Интересно, а что полезного, чем бы пользовались миллионы людей не один десяток лет, открыл ты? ты ведь у нас такой выдающися, такой высокотехнологичный... иван, родства не помнящий. (и истории, кстати, тоже)
А Михаил Ломоносов он кто? Тоже атеист или этот твой... как его... бабуин?
Не надо оправдываться. У тебя, мой высокотехнологичный, это не получается.
Итак, вы признаете, что ранее все общество было верующими. В том числе и ваши предки. Верно? Следовательно, ваш генофонд, дружище, это генофонд бабуинов. ублюдков, идиотов и т.д.
С чем вас и поздравляю.
"Вера - унизительная обезьяния забава"
Ну, да, ну да. Так вы верите, что Бога нет? так вы ВЕРИТЕ??? Значит вы - обезьяна (по вашим собственным словам).
Иными словами, в атеистическом обществе нет ни крови, ни распрей... или все-же есть? А если есть, то чем оно лучше общества религиозного?
Итак, жду ссылочку на результаты этих изысканий.
"А главное общество творческих людей, людей труда, без влияния этой чудовищной многовековой технологии порабощения и манипуляций".
Ага. Это про кухарку, которая управляет государством. Знаем-знаем. До сих пор аукается.
Науправлялись. Все на иномарках теперь ездим, а передовая продукция отечественного автопрома сразу раскупается в автомузеи мира на экспонаты. Гыгы, у нас до сих пор в массовом производстве жЫгули (который Фиат 1964 года) и Нексия ( которая Опель Кадет 1984 года).
Спасибо, сын кухарки, нам вашего "творческого" управления не надо.
"и сделать поправку на Революцию и Гражданскую войну (а как иначе? Новый строй должен уничтожать своих врагов)"
Вот-вот. Уничтожили.
Итак, сие "сверхгуманное" общество возникло на трупах своих соотечественников. Это вы признаете. Слава Богу. Осталось еще подвести ваши кухарочьи оправдалки под коллективизацию и создание концентрационных лагерей. А заодно объяснить, почему там оказалась едва ли не треть тех "творцов", кто эту самую вашу революцию вершил.
А ссылку - это можно - нам не жалко. Я там кстати вот о таких умниках написал, помимо статистики, которые судят великих людей своими куриными мозгами. http://gidepark.ru/user/560235424/article/81434
Ага, то есть для построения "сверхгуманного общества" трупов оказалось маловато. Надо было больше. На том и погорели, вероятно.
Да, и, кстате, а что вы так стыдливо замылили темку про ваш собстенный генофонд? Или вам стыдно, что вы - прямой потомок тех, кого вы назвали бабуинами и идиотами? Там все кухарки истово верили. И ваш прадед был верующим. Т.е. вы своего прадеда назвали бабуином. И пра-прадеда тоже. И так далее на тысячу лет назад. Скажите, а вы бы своего прадеда расстреляли за то, что он был бабуином или просто в концлагерь отправили? Ведь ему, как верующему, явно не было места в вашем "сверхгуманном" обществе.
"А ссылку - это можно - нам не жалко"
Ой, не смешите меня! Это не исследование, это мелкая статейка, написанная легковесно и непрофессионально. До уровня "общества творческих людей" явно недотягивает.
Я даже более скажу, это самое "общество" еще лет 30-40 назад не только не пропустило бы эту статью в печать, но доложило бы "куда следует" и автором этого опуса плотно заинтересовались бы компетентные органы этого самого "свергуманного творческого общества".
Ну и напоследок - автор этого и других опусов имеет моральный закон внутри себя, которые не подвержен влиянию ни еврейских ни арабских народных сказок, ни сказок северных славян. Как и любой коммунист, который имеет высшую мораль, как данность и без обезъянего трепета и подставления голой задницы "высшему Отцу" в надежде на то что очередную обезьяну добрый папа заберет в свой рай, где эту обезьяну ждет много бананов и самок. Поэтому автор не стал бы писать такое в "в свергуманном творческом обществе"
Про ваш генофонд мы выяснили (и вы его не оспорили), и оказалось, что в вашем роду, за исключением, возможно, последнего поколения, были исключительно одни бабуины, мартышки, идиоты и так далее. Про вашу "сверхгуманную" страну с "творческими кухарками", обиженными на несправедливое притеснение дворянства, тоже выяснили. Про то, что указанная вами статейка не нужна прославляемому вами "обществу творческих людей" - даже вам, с вамиш генофондом, всё понятно. Осталось выяснить, а причем тут Церковь? Какая из заповедей Божиих противоречит гуманизму?
Боже, как вы непоследовательны. Поскольку это ВЫ сказали, что предки были обезьянами, а не я, то именно ВЫ признали, что ваш генофонд именно таков.
И хватит об этом.
"Десять заповедей, полностью практически совпадает с идеалами справедливости, как и у коммунистов..."
Ну да. Осталось только вспомнить, что они появились за две тысячи лет до коммунистов. Поэтому кто у кого "срисовал" становится сразу очевидно. И если вы утверждаете, что 10 заповедей Божиих совпадают с коммунистическим идеалом, то таким образом вы признаете, что коммунизм зиждется на Христианстве.
Всё, мой родной. Вот вы и сели в лужу!
(боже, как с вами неинтересно. Вы настолько примитивны, вы уж извините)
Действительно хватит. Иди на хуй, бабуин
В общем, резюмируем - спора оппонент не выдержал и облажался по всем позициям.
С чем вас и поздравляю.
Бабуинам привет!
Кррасота!
РПЦ соучастник уничтожения России! кара для них я надеюсь будет не загорами.
Существуют ли демоны в том смысле, какой сейчас придаётся этому слову?
- "Если бы демоны существовали, то они были бы созданьями Божьими, и разве был бы тогда Бог справедлив и благ, коль создал существа несчастные и навечно ввергнутые во зло? Если демоны и существуют, то обитают они только в твоём несовершенном мире и иных подобных ему; это как раз те лицемерные люди, кои из Бога благого делают Бога злого и мстительного и думают понравиться Ему гнусностями, которые они совершают во имя Его."
Просто запросите архивы:
Какое количество священников участвовало в партизанском движении? (в сравнении с членами и кандидатами в члены ВКП(б) например)
Сколько имелось воцерковленных Героев Советского Союза, Полных кавалеров Ордена Славы?
Кто из крупных советских военачальников и при каких обстоятельствах получал церковное благословение на те или иные операции...
Ну и так далее...
Запрашивать нужно поскорее, пока архивы не "поправили"
Кстати, в свое время опросил до сотни "афганцев" и "чеченцев". Не знаю, может мне так повезло - ни 1 поверившего.
Дружище, российские архивы открыты и для их посещения требуется лишь паспорт гражданина РФ.
И я действительно архивы не "запрашивал". Я там просто был. И неоднократно, включая ГАРФ, РГАСПИ, РГВА и даже (о ужас!) ЦА ФСБ РФ который тоже, как ни странно, открыт.
Священнослужители действительно редко призывались на действительную военную службу, но вовсе не из-за своей трусости, а из-за стойкого нежелания большевиков, которым овсе не хотелось религиозной пропаганды в войсках, а также слухов о том, что большевики уже сами не справляются в войне и прибегают к помощи духовенства.
Что священник был главным действующим лицом на передовой и в тылу? Что РПЦ была главным организатором и вдохновителем Победы? Вы хотите привести какие-то, раскопанные Вами, ранее неизвестные архивные данные? Удивительно, что "доказательств" становится тем больше, чем меньше очевидцев.
ДА, вот по поводу "религиозной пропаганды в войсках" - странно, что большевики стремились ее избежать, если она столь эффективно помогала бить врага, не правда ли? Замечу, что РПЦ действовала как минимум с ОБЕИХ сторон конфликта, в частности в армии Власова. Да и на оккупированных территориях православную церковь как минимум НЕ ПРЕСЛЕДОВАЛИ.
Просто отметил, что вы говорите о вещях, о которых знаете понаслышке.
"Что священник был главным действующим лицом на передовой и в тылу?"
Если не главный - значит не считается?
В конце-концов, у Церкви иные задачи.
"Что РПЦ была главным организатором и вдохновителем Победы?"
Ни в коем случае! Большевики так загнобили Церковь, что об это и речи не идет.
Но вот будучи в ЦГА СПБ, наткнулся там на ряд документов, из коих выходит, что за несколько месяцев блокады первой зимы верующими Ленинградской епархии было внесено в фонд обороны страны более 3 млн рублей наличными деньгами, а также пожертвования ценными вещами. Это из телеграммы Сталину от 12.01.42. Для того, чтобы понимать, что это было за время: согласно спецсообщения УНКВД (от того же 12-го января) "за декабрь 1941 года умерло 52.612 человек, за 10 дней января 1942 года в городе умерло 28.043 человека. Смертность продолжает возрастать". Для сравнения: за весь мирный 1940 год в Ленинграде умерло около 53 тыс.чел. Много или мало - я не могу это оценить.
не знаю. насчет эффективности, думаю, что в промытом большевистской пропаганодй сознании большиства молодежи, она мало помогала. Собственно, в своей статье я пришел к этому же выводу.
"Замечу, что РПЦ действовала как минимум с ОБЕИХ сторон конфликта, в частности в армии Власова. Да и на оккупированных территориях православную церковь как минимум НЕ ПРЕСЛЕДОВАЛИ."
Совершенно верно! И более того, согласно "Справка Совета по делам Русской Православной Церкви при СНК СССР о действующих и недействующих храмах" от 31 октября 1945 г. к середине 1943 года на не оккупированной врагом территории СССР действовали 3329 православных храмов, в то время как на оккупированных немцами территориях - около 6500, то есть почти в два раза больше.
Средства собирали? А тогда ВСЕ средства собирали (это был ВСЕНАРОДНЫЙ ПОЧИН) и зам председателя колхоза Ферапонт Головатый, и Малый театр, правда сейчас выясняется, что весь Малый театр был поголовно верующим, типа потому и собирали. Я вот против таких передергиваний. А вовсе не "против церкви". Институт, занимающийся совестью не должен лгать и передергивать.
Еще раз подчеркну, я не собираюсь определять какую-то меру или степень участия церкви. Но она все-таки была, и была явно отличной от нуля.
Всенародный почин тоже, конечно был. но разве это отменяет ту работу, которая проводилась РПЦ? Нет.
И вообще, история показывает, что вопрос веры не может являться причиной победы или поражения в войне.
Болезни, потопы, войны и т.д. происходят с ведома Бога. так если он хочет всем добра, то почему не остановит? - это вопрос-обвинение человека, не знающего православия. Если Михалков так ставит вопрос - тем хуже для него. Господь действительно ПОПУСКАЕТ такие вещи. Если он будет всё плохое предотвращать, то здесь будет рай. И если нам всё всегда будет удаваться, если не будет трудностей, болезней (которые нам следует преодолевать) и т.д. - то какая нам награда? Если любить только тех, кто любит нас - какая нам награда. Это легко. Ты попробуй врага полюбить. Для обычного человека это крайне трудно. Для атеиста - практически невозможно.
Смысл земной жизни не уберечься от грехов, это невозможно, а научиться с ними бороться. Не когда за тебя кто-то делает всю работу, а самому. Без понуждения.
как политруки во время атаки, просили помощи у Господа.
больше заслуг пред Господом. А верующих мусульман было на процент больше, чем безбожников. Смерть на поле брани во время Джихада, вещь Великая. Перед боем разрешали молиться. А вот насчет православных я не знаю.
Не бывает атеистов в окопах под огнем(с) Егор Летов "Про дурачка"
Никто не хотел умирать
Никто не стал выбирать.
Никто не смог выбирать. (с) Егор Летов.
Это простой,блин инстинкт самосохранения,к которому церковь придумала целую идеологию,вот и все.
И за "государство Российское" жизнью жертвовали многие. И за Родину и за Сталина, и за фюрера и Рейх... И в античном мире за пару тысяч лет до Христа находились основания для военных подвигов и нравственного служения обществу - отнюдь не "во славу Зевса".
Получается, Библия -тоже... Ведь главный участник событий погиб на кресте, а тексты писали те, кто трижды отрекся и их товарищи...
А то, что концепция "за бабло" и "за демократию" , например, весьма эффективна - не нужно никаких книжек. Посмотрите в окошко, послушайте радио. Пока что американцы со своими концепциями побеждают. Много где побеждают. Югославия, Ирак, Афганистан... Корея, Вьетнам - да был прокол, но уж там-то Вы, надеюсь не будете спорить, что им противостоял марксизьм... Или Вы лично крестили дядюшку ХО и товарища Ким Ир Сена?
@Чтобы иметь об этом хоть какое-нибудь представление, ознакомтесь с трудами И.Ильина "Духовный смысл войны".@ - Простите, а кроме Ильина на эту тему никто не писал? И почему именно он?
Про пиндосов вполне серьезно. И про дядюшку Хо с Ким Ир Сеном - спросите любого прохожего в Пхеньяне - за что он готов умереть - он Вам ответит. Идеологии пиндосов может противостоять только национальное единство и внятная контр-программа. Ни в одной из перечисленных стран этого нет, и не в последнюю очередь по причине именно РЕЛИГИОЗНОЙ розни. Тито в Югославии умел как-то объединить народ, если Вы докажете, что это были основы религиозные - это будет исторической сенсацией.
- это как? Вообще-то "ракетчиками" в те годы называли диверсантов, сигналами из ракетницы подававших сигналы вражеской авиации.
Чуждая для славян иудейская религия так и не смогла пустить на Руси крепкие корни за девятьсот лет.
Если завтра власть скажет, что христианство нужно уничтожить, его уничтожат с превеликим удовольствием.
И волны чёрные до неба достают -
В недобрый час, в недобрый час.
Мы повторяем как все люди на Руси:
Помилуй Господи нас грешных и спаси"
Комментарий удален модератором