КАК Я ХРЕНОВО ЖИЛ В СССР
Вот уже двадцать лет в независимой Украине мне рассказывают, как мы, оказывается, хреново жили в Советском Союзе. Как всё было плохо. Как ничего не было в магазинах. Как режим не давал нормально жить. Какими злодеями были руководители. И тому подобное.
Всё это звучит с экранов телевизоров и в эфире радио, вползает в мозг с газетных полос и страниц журналов, вообще витает в воздухе. Но что-то внутри меня противится этой мифологеме, простая житейская логика приводит совершенно к другим выводам.
Попробуем разложить всё по полочкам.
Родился я в 60-е. Даже целый год удалось прожить при Хрущёве. Знаменитой «хрущёвской оттепели» не почувствовал, а родители рассказывали о кукурузной муке, мамалыге, «кузькиной матери» для Америки и прочих прелестях «дозастойного» времени. Ничего об этом сказать не могу. Не осознавал тогда потому что.
Детсад
Когда время пришло, отдали меня в детский сад. Хороший такой заводской детский садик. И кормили вкусно – фрукты-овощи свежие в рационе, и на море летом вывозили, и игрушек навалом было. Самое главное – всё БЕСПЛАТНО для родителей.
Но эта часть детства, которая длится так долго, тоже заканчивается.
Школа
Школа была просторной и светлой. К послевоенной постройке позднее были пристроены новый корпус, а также спортзал и актовый зал. Все условия, в общем. Помню бесплатное молоко для младшеклассников на первой перемене и завтраки за 15 копеек на второй перемене. Дети из многодетных, неполных семей и у кого родители имели низкую зарплату, питались БЕСПЛАТНО. То ли за счёт профсоюзов разных, то ли ещё как-то. Завтрак и обед им были обеспечены.
В школе была просто куча всяких кружков, куда буквально загоняли желающих. Как вы уже поняли, естественно всё это БЕСПЛАТНО.
Помнится, что с родителей иногда собирал деньги родительский комитет – на новые шторы в класс. А все ремонты проводились ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.
Летний отдых
В старших классах летом нас вывозили в колхоз, в лагерь труда и отдыха (ЛТО). Сейчас могут сказать: эксплуатация детского труда. А нам очень нравилось. Убирали когда черешню, когда свеклу или помидоры. Или пропалывали что-нибудь. Обед на полевом стане – романтика! А после обеда – спортивные игры, походы в сельский клуб, гитара и прочие удовольствия. Для нас и наших родителей всё было БЕСПЛАТНО, а школе колхоз даже какие-то копейки доплачивал. Нам же разрешали брать с поля «для личного пользования» до полуведра черешни каждый день или ведро помидор. Тоже вроде как импровизированная зарплата.
Пару раз мне посчастливилось побывать в пионерском лагере. Лагерь тоже был заводской, а завод был всесоюзного значения. Поэтому дети в нём были со всего Советского Союза. Столько новых знакомых! С которыми потом годами мы переписывались.
Самых лучших школьников награждали путёвками в Артек (Гурзуф) или в «Молодую гвардию» (Одесса).
Спорт и досуг
Для этого были ведомственные и государственные спортшколы, дома культуры и, разумеется, Дворец пионеров. Любые спортивные секции, кружки, культурно-музыкальные всякие. И говорить не стоит, что всё БЕСПЛАТНО. Периодически в школу приходили для «вербовки» - завлечения в эти секции тренеры и руководители кружков.
Занимался спортом и я. Разными видами, пока не выбрал то, что по душе. Во всех спортсекциях выдавали спортивную форму для занятий. В кружки тоже никто не требовал приходить со своими шахматами, кисточками с красками и прочим, необходимым для занятий инвентарём.
Для спортсменов летом был спортивный лагерь. Похоже на пионерский, только до 3-х тренировок в день, на берегу моря. На соревнования ездили ежемесячно, иногда даже 2-3 раза в месяц. Проезд, проживания, питание - ЗА СЧЁТ ГОСУДАРСТВА.
Увлечения музыкой привели меня к созданию в школе вокально-инструментального ансамбля (ВИА). Кое-какие музинструменты в школе имелись, а недостающее нам ШКОЛА КУПИЛА. Репетировали, как и положено, «в каморке, что за актовым залом». Иногда выступали на конкурсах. Правда петь на конкурсах приходилось не то, что нравилось, а патриотические или комсомольские песни.
ВУЗ
Не буду повторяться, но обучение в любых вузах было бесплатное. После вуза всех выпускников ждала работа. Причём обязательно было надо отработать 3 года. Отличники-краснодипломники получали так называемый «свободный диплом», то есть право выбора места работы. В вузах, как и в школе – также полностью обеспечивался спортивный и культурный досуг. Плюс общежитие для иногородних.
Армия
Поскольку поступил я в военное училище, об армии знаю не понаслышке. Армия была что надо. Была в ней и мощь, и сила, и самые современные вооружения. А БОЕГОТОВНОСТЬ, сейчас даже трудно поверить, такая, что после ночного подъёма по тревоге вся часть без проблем убывала в запасной район или район проведения учений, иногда за сотни и даже тысячи километров. Это уже потом, при службе в украинской армии, учения стали проводить «на картах» - они (учения) называются командно-штабные. Или вообще на компьютерах. Воображение так и рисует генерала с джойстиком в руках. А что делать, когда денег на полноценную боевую подготовку, со стрельбами, полётами, боевыми походами и т.п., не дают. Зарплата (её в армии называют денежным содержанием) была весьма достойная, а сама служба весьма престижной. К офицеру в обществе относились с превеликим уважением.
Жильё
Вопрос этот стоял перед гражданами всегда, поскольку население имеет свойство расти, создавать новые семьи – ячейки общества, которые нуждаются в новой жилплощади. С этим в СССР было просто. Работаешь или служишь, стоишь на квартирном учёте (в очереди на жильё). И рано или поздно ПОЛУЧАЕШЬ КВАРТИРУ, квадратные метры в зависимости от количества членов семьи. В очереди можно было простоять и три года и десять лет. Многие заводы сами строили жильё для своих рабочих – целые посёлки или районы. Причём со всей инфраструктурой: школами, детскими садами, магазинами, дорогами.
Работа
О том, что БЕЗРАБОТИЦЫ В СССР НЕ БЫЛО, все знают. Даже наоборот, рабочих рук и специалистов с высшим образованием не хватало. Поскольку строгое планирование было. Например, Министерство образования чётко знало, в какую отрасль через 5 лет сколько и каких специалистов потребуется. И корректировало набор в вузы на эти специальности. Но и тогда не все работали после выпуска по профилю. Жизнь есть жизнь, всего не учтёшь. Стоит упомянуть и о том, что в уголовном кодексе была статья «за тунеядство» - наказывали тех, кто не работал, паразитировал на теле общества.
Уровень жизни, магазины, цены
Часто рисуют СССР с пустыми полками магазинов. Такого видеть не приходилось. Не все товары можно было купить запросто. Это называлось «дефицит». Очень ценились импортные товары. Причем, неважно, из какой страны, капиталистической или социалистической. Главное, что не такое как у нас.
На еду, одежду, предметы быта моим родителям – простым рабочим, всегда хватало зарплаты.
Крупные покупки – телевизор, холодильник, мебель – делались в кредит. Купить машину – вот это была проблема! И цена недостижимая, и специальные очереди, квоты и т.п.
Качество товаров.
Вот об этом стоит сказать отдельно. Многими произведёнными в Советском Союзе товарами мы пользуемся до сих пор. Сделано добротно, крепко, продуманно, на совесть. Были и бракованные вещи, но не так много. А вот от моды наша лёгкая промышленность постоянно отставала. Прежде всего из-за того, что не была этой самой моды законодателем. Вот и работала с опозданием. А мы гонялись за импортными шмотками, покупая «фирменные» вещи втридорога у фарцовщиков.
Медицина
О качестве советской медицины спорят до сих пор. Во многих её отраслях наши специалисты были лучшими в мире. Это касается офтальмологии, кардиохирургии. Да и терапия у нас была на уровне. В чём-то отставали, не без того. В любом случае в Украине медицина лучше не стала, зато за всё приходится платить. А вот профилактическая медицина, профосмотры для различных категорий граждан и, особенно, для детей – так тут СССР был впереди планеты всей.
Промышленность
Советская доктрина обособленности от всего остального мира требовала полной самодостаточности во всех отраслях промышленности. Поэтому и была создана и выведена в мировые лидеры тяжёлая промышленность, среднее машиностроение (ракетостроение), ну и, конечно, конёк всей системы – «оборонка». Сотни научно-исследовательских институтов (НИИ) под наименованием «почтовый ящик номер такой-то» работали на оборонную промышленность. Зарплаты там были повыше, да и льгот побольше.
Лёгкая промышленность, производящая товары народного потребления, при таком раскладе оказывалась всегда в хвосте. И по качеству и по количеству нужной населению продукции.
Идеология
Идеологией была пронизана вся жизнь советского человека. В детском саду – стишки о Ленине. В школе – октябрята, затем пионерия и комсомол. Сначала всё взаправду и с юношеским жаром, потом, в 80-е, с формализмом комсомольских и партийных собраний. Разрешённые и неразрешённые темы для разговоров. Обсуждение на кухне только с близкими родственниками «политических тем» и страх перед КГБ, с которым так ни разу и не пришлось столкнуться. Запрещённые к просмотру фильмы, записи рок-групп и «самиздатовские» книги.
Понять, что всё это давило, душило свободу слова, было трудно. Не было другой точки отсчёта, примера для сравнения. Поэтому такие проявления советской действительности воспринимались как определённые правила игры. Мы знали правила и играли по ним. Иногда понарошку, иногда всерьёз.
Распад
После горбачёвских перестроек, ускорений и остальной политико-экономической чехарды, пришёл распад СССР. И в 1991 году на Всеукраинском референдуме я, как и миллионы проживавших на территории Украинской Советской Социалистической Республики граждан, проголосовал за независимость Украины. В те годы благодаря умело запущенным слухам все мы свято верили, что Украины кормит половину Союза. И после отделения будем, как сыр в масле, кататься. Отделились и зажили своей жизнью.
Украина независимая
Если опустить период лихих 90-х, когда бушевал дикий капитализм, расцветал дерибан государственной, общенародной собственности, буйствовала инфляция и социальная депрессия, то сейчас, вроде как, всё успокоилось. Всё разграблено, поделено, устаканено и приведено к капиталистическому несправедливому знаменателю.
Что же мы получили?
Мы отдаём детей в немногие из уцелевших от перепрофилирования, построенные ещё при Союзе детские сады. И платим, платим, платим… За всё время независимости построено с десяток детских садов.
Потом школа и поборы, поборы, поборы. Плохое качество обучения и платные репетиторы. Развивающие кружки за деньги, занятия спортом за деньги, если можем это себе позволить. А если нет, то детей воспитывает улица, с наркоманией и детской преступностью. Школ, кстати, за время независимости тоже построено столько, что пальцев одной руки будет много.
Если повезёт, ваше чадо поступит в вуз на бюджет, если нет, то вперед в частное учебное заведение. Специальность-то, кое-как, получит, а вот работу вряд ли. И пойдёт молодой специалист торговать на рынок или каким-нибудь офисным клопом работать, или промоутером, мерчендайзером и прочей занимающейся реализацией товаров шушерой.
И заработать на квартиру молодой семье будет в 90 процентах случаев нереально, будут ждать пока «бабушка освободит жилпрощадь».
Заводы в Украине или разграблены-разрушены или перешли в частные руки и работают на «дядин», а не на общенародный карман. Соответственно, социальными программами, строительством жилья и санаториев для рабочих и служащих не занимаются.
Беспристрастная статистика вещает, что за 20 лет в Украине построено менее пятидесяти километров железных дорог. Против нескольких тысяч километров ж/д в УССР во времена Советского Союза.
Идеология зато у нас теперь самая что ни есть, свободная. И говорить можно всё, что угодно. Потому что всем глубоко «по-барабану», о чём и как ты говоришь. Свобода слова в полной красе. И партий у нас теперь, как собак нерезаных, на любой вкус. Но интересы простого человека ни одна не защитит.
А как у нас шикарно в магазинах. Всего навалом: шмотки импортные, электронная техника из Европы и Азии, продукты с ГМО и прочей химией со всего мира!
Выводы
Так вот оказывается, что мы приобрели в результате независимости. Свободу слова и обилие шмоток. Первое, безусловно, приобретение ценное. Сегодня мы уже не сможем жить без свободы слова. Привыкаешь к ней быстро, а отвыкнуть уже невозможно.
Оппоненты, возможно, скажут, что Украина ещё поднимется с колен, разовьёт свою экономику и т.п. Для меня это звучит как сказка, потому что возраст уже не тот, чтобы в сказки верить.
Основное, что мы утратили – это социальная защита, защита государства, забота государства о своих гражданах. Социальная модель государства, когда держава обеспечивает гражданам достойное образование, медицину, пенсии, социальные программы, заменена на либеральную. Либеральная – это от слова liber («свободный»). Гражданам предоставляется свобода – делай что хочешь, в рамках закона, естественно. Но и государство заботы о гражданах с себя сбрасывает. Освобождается. Живи как хочешь. Как хочешь учись, лечись, живи где хочешь или не живи вообще.
Так что, я хреново жил во времена Советского Союза??? Переубедите меня, пожалуйста. Я не бедствую сейчас, у меня нет депрессии и на жизнь я не жалуюсь. Но верить в это враньё не хочу. Советского Союза не вернуть, но зачем же его хаять? Как будто от этого кому-то становится легче.
Мы продолжаем пользоваться всем, что создано, построено и произведено в СССР. Донашиваем, как старые одёжки, заводы, дороги, школы и больницы, ничего не производя взамен. Надолго ли ещё хватит?
Автор - Роман Черненко (Украина)
Комментарии
В этом как раз и заложено главное отличие социалистической и капиталистической системы хозяйствования.
Американец и близко не подойдёт заниматься бизнесом, прибыль которого меньше 50%. Потому что он иначе и не выживет - ему самому приходится потом за всё платить - и за медицину, и за всё остальное.
А с советского человека снимали стружку уже заранее. и за всё, оставляя ему по 10 копеек с каждого заработанного им рубля. Которых хватало только на несильное питание, и на заплатку для штанов, чтобы не идти утром на работу голым. Частично снятые с него средства он получал обратно в виде медицины, образования, и прочего. Правда, только если болел или учился. И то только небольшую часть, потому что на отобранные у него деньги у правительства появлялось много разных идей - то компартии всяких разных стран нужно подкормить, чтобы у них был хоть какой-то интерес оставаться в соцлагере, или "ограниченный контингент миротворцев" снарядить в страны, которые в эти игры никак играть не хотели.
------
Явный перебор. Это Вы можете рассказывать тем, кто не жил в Советском Союзе.
=============
потому что на отобранные у него деньги у правительства появлялось много разных идей - то компартии всяких разных стран нужно подкормить, чтобы у них был хоть какой-то интерес оставаться в соцлагере, или "ограниченный контингент миротворцев" снарядить в страны, которые в эти игры никак играть не хотели.
-----------------
А на какие деньги абрамовичи покупают яхты, элитную недвижимость в Лондоне и футбольные клубы? А не на те ли деньги, которые не доплачивают рабочим?
Подкармливали - да. Иначе бы базы НАТО уже тогда стояли бы вдоль границ СССР.
P.S что тебе в германии не живётся ? Всё обижаешся за поражение во второй мировой ???
...
Если тебе так хорошо живётся в Германии, то какого хрена ты лезешь с поучениями на русскоязычный сайт? Чем озаботился?
Так америкосы своих японцев то же в резервацию поселили.
Война БРАТ война. Обижаться надо на своих предков.
Крайне низкие доходы — до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения. А от 30 до 40 руб.— 22,15%.
При этом, как докладывали ученые, прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи. Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума.
Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц. Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан. Вы ,наверное.забыли про то,как ещеив 70х дети донашивали старые шмотки после старших перешитые и перелицованные,в заплатах или купленные на вырост. И взрослые тоже. И про талоны в школе для детей из семей малоимущих.
05.11.1954
Секретно
Сводка
писем о недочетах сложившейся на практике системы заработной платы и о нарушениях принципа оплаты по труду1.
В редакцию «Правды» поступают письма, авторы которых отмечают, что сложившиеся к настоящему времени должностные оклады и система оплаты отдельных видов труда привели к резкому повышению заработной платы некоторых категорий работников и недостаточному материальному обеспечению лиц, получающих низкую зарплату. Авторы писем предлагают урезать чрезмерно высокие оклады и премии высокооплачиваемых категорий работников (установить максимум), повысив при этом оплату работникам физического труда.
В письмах ставится вопрос о больших различиях в размерах пенсионного обеспечения по старости и инвалидности: одни получают с избытком, другим пенсии не хватает даже на существование.
Приводим выдержки из ряда писем.
Крылов Н.В., рабочий завода «Бежецксельмаш» (Бежецк, Калининской обл., Песочная ул., д. № 4/4. Письмо 163811).
Этот вопрос я разбирал с разных сторон и пришел к выводу, что разница в зарплате является вредной для развития нашего государства и общества.
У нас на заводе самая низкая зарплата 300 рублей, а самая высокая 2500 руб. В других местах люди получают 15–20 тысяч и более. При таких условиях одному нужно работать месяц, а второму 4 года.
Объем работы, правда, не одинаков, но уж не так-то он велик, чтобы нужно было допускать такую разницу в окладах.
При такой разнице создается значительное различие в материальном положении рабочих и руководящего персонала предприятий, нарушается коллективность в работе, потому что рабочие и руководство отделяются друг от друга. Все руководители, начиная от районных работников и до министерства, приезжая к нам на завод, кроме директора никого не знают. Критика ослабевает. Многие работники боятся критиковать вышестоящих наиболее материально обеспеченных лиц, чтобы не быть побитыми.
Мы растим поколение строителей коммунизма, но дети наши воспитываются в разных условиях. В одной семье ребенку негде учить уроки и нет денег на кино, а в другой — дети ни в чем не видят нужды и ходят с малых лет в дорогих платьях. Студенту богатых родителей полторы тысячи и больше высылают папаши на прожитие и эти юноши и девушки, гордясь своим положением, ставят себя выше других. Таким образом, общественность, т.е. товарищи по парте, с ними не дружат, и они остаются одни. И вот эти “одни”, не видя ни в чем никакой нужды в быту, кончают институт и сразу же становятся на путь бюрократов и деляг.
Разница в зарплатах нужна, но не такая большая, как она есть».
«Следует задуматься над тем, правильно ли положение, когда существует огромная разница между зарплатой большого количества малоквалифицированных рабочих и непомерно раздутой, роскошной зарплатой научных работников, военных и “высших” работников промышленности и административного аппарата. Для нашей системы амплитуда от 210 рублей в месяц до 18–20 тысяч (не говоря уже о более высоких суммах) — недопустима. Не будет преувеличением сказать, что это отклонение от ленинских принципов, изложенных им в ряде работ».
Нежданов Г.Н. — инвалид Отечественной войны II гр., бывший учитель, орденоносец, 1917 года рождения, библиотекарь (гор. Молотов, ул. Большевистская, дом 35, кв. 7. Письмо 153895).
«В настоящее время существует большая разница в оплате работников умственного труда высших квалификаций и работников физического малоквалифицированного труда.
Уборщицы-“технички”, няни в детских яслях и садиках получают 210 рублей, трамвайные кондукторы, перронные контролеры, прачки, сторожа — 280–310 руб., тогда как административно-управленческие кадры, профессура, писатели, крупные актеры
Если даже взять заработок квалифицированных рабочих на ведущих предприятиях, выполняющих и перевыполняющих нормы труда, то и он — этот заработок (примерно 800–1000 руб.) в 18,7, в 15 раз ниже, чем заработок этих высокооплачиваемых специалистов. Несмотря на политику систематического снижения цен на товары широкого потребления, жизнь для большей части населения еще нелегка. Прожиточный минимум семьи с доходом в 200–300 рублей — очень низок. Такой семье нет возможности покупать детям молоко, сливочное масло, яблоки. Такая семья ходит в обносках. Ей недоступно приобретение валенок, зимнего пальто и уж, конечно, посещение кино, театра.
Спрашивается, может ли такая семья покупать драп
Может ли уборщица, прачка купить себе новое платье за 400–500 рублей, или пальто за 1500–2000 рублей?
Такая семья питается черным хлебом и картошкой, покупает сахар в количестве, далеко не соответствующем нормальным потребностям. А нужно еще приобретать дрова, покупать книги, учебники, тетради для детей, учащихся в школе.
В то же время, другие семьи ходят в дорогих меховых дохах, в каракулевых и котиковых саках, носят шелк, атлас, панбархат, коверкот, бостон, швыряют деньги на кутежи в шикарных ресторанах, приобретают автомобили, мотоциклы, радиолы, содержат домработниц, абонируют постоянно лучшие места в театрах.
И вот нарождается определенный антагонизм; такие семьи друг к другу в гости не ходят и если вступают в контакт, то он сводится к тому, что женщины из плохо обеспеченных семей нанимаются к зажиточным семьям мыть полы, стирать белье, пилить дрова, т.е., иными словами — это контакт “черной и белой кости”.
Зачастую женщины, жены ответственных работников, нигде не работают, и в то же время сами не ведут свое хозяйство. В то время как жены простых работников заняты и на производстве и домашним хозяйством. Женщина из бедной семьи до 60 лет зовется Нюрой или Дашей, не имея отчества, тогда как женщина из зажиточной семьи в 19–20 лет уже Валерия Аркадьевна, Лира Ивановна, или Мария Петровна.
Дети в бедных семьях зачастую (когда их много) растут вялые, хилые, без игрушек, плохо одетые, плохо питаются. Нельзя мириться с тем, что кто-то имеет возможность роскошествовать в самых фантастических масштабах, удовлетворять любую свою прихоть, предаваться излишествам, в то время как имеется еще значительное число семей, в которых можно (и это нужно смело, вслух назвать) наблюдать недоедание, порою истощение, недостатки самых элементарных вещей, зачастую — добротной одежды, соответствующей сезону.
Дети есть и в тех и в других семьях. И обеспечены всем необходимым должны быть и те и другие. Все дети имеют право на счастливое детство и должны иметь возможность
«Среди некоторых коммунистов создалось тревожное настроение в связи с тем, что известные группы коммунистов СССР, стоящие близко к власти или осуществляющие прерогативы власти, чрезвычайно обогащаются. В этой среде начались пьянство, разврат, моральное разложение, пренебрежение к народу.
Поэтому многие коммунисты хотели бы возврата к скромности, к партмаксимуму.
Коммунисты ждут, что будет наведен порядок. Народ хочет, чтобы новые “миллионщики” были превращены в советских людей, чтобы не было перерождения».
«Среди некоторых коммунистов создалось тревожное настроение в связи с тем, что известные группы коммунистов СССР, стоящие близко к власти или осуществляющие прерогативы власти, чрезвычайно обогащаются. В этой среде начались пьянство, разврат, моральное разложение, пренебрежение к народу.
Поэтому многие коммунисты хотели бы возврата к скромности, к партмаксимуму.
Коммунисты ждут, что будет наведен порядок. Народ хочет, чтобы новые “миллионщики” были превращены в советских людей, чтобы не было перерождения». Сила партийного работника в его тесной связи с народом. Зачем для партийных работников отдельные жилые дома, особые санатории и т.д. Почему не представлять им все это вместе с другими гражданами нашей страны, будет лучше и для самого партийного работника и для рядового человека».
«В передовой статье газеты “Правда” за 10 мая 1954 г. есть дважды ссылка на принципы великого Ленина о советском аппарате.
Многие простые люди с нетерпением ожидают от партии и правительства введения действительно ленинских принципов в нашем государстве. Это положит конец излишествам, роскоши и разврату вышепоставленных людей, которые действительно больше чем обюрократились. Это не секрет, всем известно: зачем у нас выплачивается зарплата по 10–60 тысяч руб. в месяц (будь он академик, писатель или друг.), зачем закреплять за ними излишние транспортные средства и дачи? Откуда берутся жулики, головорезы, преступники, о которых писали в прессе, которых судили? Это дети лиц, не знающих пределов. Жены, дочери их только властвуют, а лица, которым присваивается высокая зарплата и др. излишества, являются членами таких семей. Одной месячной зарплаты такого лица достаточно для того, чтобы выдать колхозникам по 20–50 руб. даже большого колхоза, чему они будут рады и будут работать как львы и стремиться к быстрейшему переходу к коммунизму.
Сводку составил (Подпись) (Н. Будаков)
РГАНИ. Ф. 5. Оп. 30. Д. 59. Л. 111–124.
Да, вещи принято было донашивать после старших - тогда было качество, а не одноразовость.
Покупка спортивного велосипеда за 86 руб. - это был праздник...
Соседской девчонке родители недавно купили спортивный велосипед, у нее тоже был праздник.
Я и сам при СССР достаточно успел пожить, и у меня свои родители тоже были.
Я бы может и пообижался , только не на тебя. Потому что лично ты к той Победе СССР и к поражению Германии не имеешь абсолютно никакого отношения. Как, кстати, и я.
А вот за то, что твоё поколение СССР развалило, КПСС разогнали, которые имели к той победе прямое отношение - спасибо, братан. Нам такие союзники пригодятся. И за то, что вы все заветы Гитлера сами доделали, тоже спасибо. Гитлер молодёжь на работу в Германию вывозил, и учёных - а вы сами ломанулись теперь за бугор гастарбайтерами поишачить, и умы утекли, за витаминами для мозгов. Гитлер сырьё хотел с вашей территории поиметь - а вы теперь сами газ и нефть в трубу на Запад гоните, да ещё и упрашиваете, чтобы взяли. Гитлер хотел оставить только необходимое количество населения, достаточное для работы, самовоспроизводства, и обеспечения Германии - у вас за годы советской власти население убавилось на 20 млн., как за ВОВ, и даже без стрельбы. Гитлер ценности вывозил - а вы теперь сами ворованные деньги на западных счетах кучкуете, и ворованные произведения искусств на западные аукционы выво...
Почему бы нам не обсудить наши русские проблемы, земеля?... :))
Я же вот не предлагаю тебе обсуждать проблемы Германии, где ты , возможно, даже никогда и не был, и в которых ты ни уха, ни рыла, и делать тебе там не хрен, по твоему определению... :))
Прочитал?
А теперь иди лесом, со своими советами, вдоль всей своей страны Советов... :))
Как в воровской малине в воровском государстве. Как у Путина...
Ваську судят что он убийца, а он кивает на Петьку - тот , мол, вообще десятерых убил.
По его разумению, это его как-то оправдывает, да и пострадавшим уже теперь не так обидно.
Дебилы, блядь...
На часть этих им заработанных деньг ему организовывали "БЕСПЛАТНЫЕ" лечение, образование, профсоюзные путевки, и прочее. И на которые партийная братва устраивала себе параллелный мир со спецраспределителями, обкомовскими больницами и домами отдыха, елисейскими пайками, заграничными путёвками, магазинами "Берёзка" и прочими благами выше среднего.
- или дефицит с пустыми полками, хотя у народа и есть какие-то деньги, но "достать" что-то можно только с переплатой, "по блату" или "по бляду",
- или же у народа пропадают деньги, их обесценивает и съедает инфляция, и на полках лежит и пылится невостребованный товар, который народу становится уже не по зубам.
И так, и так - плохо...
Есть такое крылатое выражение: "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны!". Так что объективного обсуждения не получится: я живу в России, а Александр Баус либо ностальгирует ( мало вероятно), либо просто "работает"... (более вероятно).
В Германии я действительно не был и обсуждать проблемы ФРГ не могу. Да и желания такого нет.
Тем более, я всегда руководствовался принципом: "везде хорошо, где нас нет!".
Так что задушевной беседы не получится. Особенно с работником пропагандистского фронта...
И после драки машут кулаками.
Вспомните времена дефицита, например последний раз в 90х, когда все переплачивали и доставали по блату даже продукты питания, мебель, одежду и прочее.
а сейчас закидон в другую сторону, проскочили.
А мне просто по старой памяти интересно через забор заглянуть, чего ещё вы в этой стране нафиглвертили... :)).
он довольно быстро загибается. Именно по этой причине
пенсионеры продолжают работать и не трех работах,
а только на одной.
А среднестатистическая продолжительность жизни у русских мужчин 59.1, при пенсии в 60 лет. Покойники не работают. Готовьтесь, ребята... :))
Вот мне 66 и пенсионный фонд запрещает мне работать
Приходится быть преступником.
Отстали вы от жизни в РФ и видите ее только по ящику
Жалко вас, скудоумных непонятливых.
А я свою русскую честно заработанную пенсию похерил в пользу ваших голодающих Поволжья. С 55 лет, за вредные условия труда, связанные с облучением на производстве "Буков" и передатчиках областного радиотелецентра.
https://www.youtube.com/watch?v=_o6cKkQfq_k
А вы оказывается еще и лопух.
За российскими пенсионерами, выезжающими на ПМЖ за рубеж пенсия сохраняется. Они могут её получать непосредственно в России или в, например, в Германии. Украинские же пенсионеры при выезде за границу теряют право на пенсию. Так решили украинские законодатели. При выезде из России каждый пенсионер имеет право на получение пенсии за шесть месяцев авансом. По истечении этого срока, им необходимо предъявить пенсионному фонду по прежнему местожительства справку о том, что он жив и проживает в Германии. В этом случае пенсия перечисляется на соответствующий банковский счет - в Германии или в России.
Потом СВЧ это не радиационная опасность. Да и на реакторах люди и после выхода
на пенсию работают Просто поменьше болтайте по мобильнику и будет
вам счастье. У нас даже молока при работе с СВЧ не давали, вы радиоинженеры
опасность знаете вот и защищайтесь. Видимо вы плохо поставили технику
безопасности при производстве Буков.
То что творится сейчас в России отнюдь не заслуга простого населения - а продажной элиты решающей как и кому жить на Руси.
Так что не лезь в Россию со своими домыслами о правильном мироустройстве, Родину ты продал давно как и многие тебе подобные, время всё расставит по своим местам.
А насчёт безумия.. у меня среднетехническое и высшее образование на себя посмотри.
а продукция попадает на склады, где может застрять навечно - её никто не покупает, и она никому не нужна.
В Германии, например, предприятие изготовляет только небольшой количество образцов продукции, для выставки в магазинах. Если находится покупатель, он в магазине оформляет заказ на изготовление, и платит залог, чтобы не срулил.
А предприятие только тогда изготовляет продукцию и поставляет - под 100% сбыта.
Изготовление лишней залежалой продукции, или дефицит и недостаток чего-то, по такой схеме исключены в принципе.
Путину, кстати, тоже нужно столько народа - для работы на нефтевышках и их охраны. Остальные затрахали его постоянными требованиями зарплаты, пенсий, жилья, здравоохранения, жратвы и прочего - для его нефтяного бизнеса это только мешает, поэтому "лишние" заводы закрываются теперь по России тысячами. И лишний народ вымирает, как мухи.
По сусалам в конечном счёте получили вы, потеряв в пять раз больше народа и получив экономику в вечной заднице. А Германия теперь в шоколаде, если ты не в курсе.
Путин с Медведевым приняли постановление об увековечении памяти людей, пострадавших от репрессий. Во многих городах РФ, в том числе и на Красной площади, устанавливают памятники "Стена Памяти"и фамилии безвинно пострадавших от репрессий собраны в "Книги памяти", на основании данных МВД и КГБ со всех райнов России. Если ты не в курсе.
Моя фамилия там есть, и ещё фамилии 76 моих родственников. А дед оправдан судом, в связи с отсутствием состава преступления. Посмертно. Говорят - звиняйте, не считается...
Поэтому ты, с твоими высказываниями, сам посмотри свою родословную - на предмет близости к НКВДшным сукам и сталински...
Базовая пенсия, которую Россия готова начислить мне за работу инженером на вредных производствах при изготовлении "Буков", и под облучением передатчиков в областном радиотелецентре, до 38 лет на момент отъезда - это аж десятая часть суммы, которую мы с подругой тратим здесь на питание каждый месяц. Поэтому для меня эта овчинка выделки не стоит. Носите сами, не стаптывайте, если ещё не разворовали... :))
Ваша беда в том, что вы, с вашими масштабами, пытаетесь соответствовать ЕС, как Лиллипуты Гулливеру. Пупок надорвёте.
Только на кого обижаться, то?
Я так думаю это у тебя проблемы с гражданством ( подданством ) а заодно и национальностью. Если твы немец ( как написал ) что же ты Русского Ваньку жизни учишь ? ваши европейские заднеприводные " ценности " в России под запретом. Негатив в отношении Страны которая тебя вырастила дала образование и работу ( инженер как никак ) ..... ты солженицыну не родственник ??? Оставайся при своих приобретённых " ценностях " и не лезь обратно в Страну которую продал.
Я родился в 1955 году в СССР, в русском паспорте гражданина СССР стоит национальность "немец".
В 1993 году уехал в Германию, получил немецкое гражданство и немецкий паспорт.
От русского не отказывался - для этого нужны специальные хлопоты.
Поэтому я как был немцем, так немцем и остался.
Первого "заднеприводного", которого я в своей жизни встретил в 1983 году, был парторг Дворца Профсоюзов г Ульяновска Дмитрий Дмитриевич Кожевников. Который потом положил партбилет на стол: "Лечите меня!" Второго, кстати тоже - врача детской станции скорой помощи и по совместительству манекенщика в Ульяновском доме Мод. Его жена вообще застала с любовником, хотя был ребёнок и на первый взгляд всё, как у людей.
Откуда знаю? Жена тоже в этом доме Мод манекенщицей работала.
Как уж страна растила меня, и прочее - это пусть останется на её совести.
Потому что родился я на спецпоселении моих репрессированных родителей, под спецкомендатурой, и сразу с момента рождения безгрешным младенцем стал тоже репрессированным, "по национальному признаку".. Реабилитирован в 2001 году. А что смог получить высшее образование - это не благодаря, а вопреки существующе...
Равнодушие полное, даже если вам завтра станет совсем херово...
Попробуйте направить свои советы в министерство обороны при производстве "Буков" и в министерство связи, при организации рабочих мест радиоинженеров, обслуживающих мощные передатчики в радиотелецентрах.
Только напишите потом, куда вас послали - вместе посмеёмся... :))
Для справки : 12.5 лет стажа на этих работах даёт право выйти на пенсию на пять лет раньше - мужчинам с 55 лет.
И кормлю новорожденными мышатами....
это может быть у индивида а у толпы нет.
прекращаю общаться.
Я, кстати, радиоинженер - разработчик радиоаппаратуры по профессии, и эту самую вредность в работе с вредными электромагнитными излучениями себе на реальном производстве заработал.
Назову теперь своего домашнего Змея в террариуме Гаврилычем, и неделю не дам ему жрать... Санкции ... :))
это две большие разницы. Вы экранироваться не могли ?
Что вы мне лапше на уши вешайте с вашей вредностью или
вас силком кто то на антенное поле пихал или согласно
вашей фамилии вы сами эти СООРУЖЕНИЯ возводили
У меня ещё в школе был второй разряд по радио-конструированию.
Прибор нашего студенческого КБ, по радиоуправлению станком биотоками на расстоянии, в 70-х годах получил первое место на радиовыставке, проходившей тогда на Кубе. Студентом я разработал передающую часть для ультразвукового локатора для подводных лодок, когда УЗИ в поликлиниках ещё не было.
На производстве «Буков» основное внимание уделялось секретности. Цех представлял собой герметичный огромный металлический контейнер с заэкранированными металлической сеткой воздуховодами и герметичными шахтами на входе, с пневмозамками. А над заводом круглосуточно барражировал самолёт контролируя уровень исходящего наружу излучения. А вот исходящее излучение вовнутрь на рабочих мало кого интересовало. Даже когда работало , пусть и на эквивалент, одновременно несколько РЛС для настройки.
А защита кабины управления и контроля в телецентрах с помощью освинцованного стекла, имеющиеся уровни излучения не сдерживает. По новым нормам, при суммарной мощности передатчиков в цехе более 20 КВТ, сотрудникам дают льготную пенсию по вредным условиям труда.
Вот в Герма...
И особенно, получив возможность сравнить, пожив на Западе.
Это вы сами всей толпой просто не знаете, насколько херово вы живёте... :))
родственников в Казахстан и все, Это война, и вам не надо напоминать
с кем. А вот далее ищите виноватых среди окружения ваших
репрессированных родственников. Сам по себе Сталин тут не при
чем. Революция вытащила на свет все подлейшие черты которые
были у человека. Я тоже первоначально считал Сталина основным
виновником всех наших бед того времени, но по изучав это время
понял, что это не совсем так. А начинать вам надо с "Антисталинской
подлости" Ферра Гровера где он прошелся по докладу Хрущева
человек у которого руки были по локоть в крови все беды свалил
на одного человека, а у него на самом деле что бы успокоить страну
просто не было другого пути. А чиновники нижнего ранга всегда и
во все времена выслуживались перед чиновниками стоящими выше
них по рангу. Иногда что бы освободить себе теплое место писали
подметные письма. Если вы радиотехнику знаете так же как историю
мне вас жалко, смотреть надо всегда в корень проблемы которой
занимаешься.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Дайте пожалуйста сноску на эту конструкцию. Обычно лучшие работы
радиолюбителей были опубликованы в ежегодниках радио выставок.
Дед оправдан позже решением суда, в связи с отсутствием состава преступления.
- Репрессированы моя бабушка, мои родители, которым в войну было по 12 лет, . и я сам с момента рождения, в 1955 году "по национальному признаку"... Потом реабилитированы, родители награждены медалями "за самоотверженный труд в годы ВОВ".
- У семьи отобрали частный дом, и запретили в него возвращаться после войны.
- Принудительное проживание на спецпоселении под спецкомендатурой, было отменено через несколько лет после смерти Сталина.
Уж чего-чего, а я эту историю знаю гораздо лучше вас. Потому что это моя история, я её прожил, а не знаю по наслышке.
40 лет прошло - ищите сами, если нечего делать.
В 1975 году принимал участие в учёбе комсомольского актива, имеющего отношение к научным разработкам. Лекции читали академики, которые писали учебники для всей страны по радиотехнике. Учёба проходила в г.Звенигороде, в пансионате академии наук СССР. Я как раз там делал доклад по результатам научной работы нашего СКБ.
временем. Мой дед был посмертно реабилитирован. Делегат
4 и 5 съездов партии впоследствии преподаватель ВУЗа.
Причиной его ареста был обычный донос с целью освободить
для себя родного места зав кафедрой. Я выборочно проверил
человек 50 из числа посмертно реабилитированных, причина
банальная донос Я как внук врага народа долго прожил в
Казахстане куда отец увез мою мать опасаясь ареста, немцев
тогда в нашем городе жило из Поволжья очень много.
Так что и вашу историю я тоже немного знаю а свою просто
очень хорошо. Я вам недаром даю советы что читать об этом периоде
Можно прочитать Андриевского Жизнь повседневной Москвы в Сталинскую
эпоху. И упаси вас бог верить Солженицину, на 80% он играл на Хрущева.
И тема для этих лет весьма странная. А так ничего искать не буду,
я думал если вы сказали а то скажите и б, но раз нет у вас никаких
сносок, тогда ладно.
Помню как хохлы всему миру говорили
ЧТО ОНИ ВЕСЬ СССР КОРМЯТ!-
а больше всех россиян!-
Вот было смеха когда они узнали
ЧТО ЭТО ИХ РОССИЯ КОРМИТ.
НА СВОИХ ШКУРАХ.
Когда разрешили офицерам увольняться сначала через 20 лет службы, потом через пять, многие ломанулись на историческую Родину. А вот года через три как минимум четверть вернулась. Те, которым удалось списаться, по знакомству или как угодно - чтоб походатайствовали и обратно в часть (на Север) взяли. Собственно, обратно забрали всех, которые просились. Как бы "свои". Общагу дали, служебные квартиры... Никуда больше не рыпались.
Однако интернациональный язык почему-то английский, а не русский.
А теперь Россия не может прокормить даже сама себя, но никто из соседей почему-то с голоду от этого не умер. И без русского газа и нефти тоже, уже видно, что все прекрасно обходятся...
что эта толстая труба не принадлежит России.
Россия , как бензозаправщик бегает со шлангом за проезжающими автомобилями, только никто не останавливается. Уже получили отказ по Северному потоку, Южному потоку, Турецкому потоку, Силе Сибири. В 2018 будет построен TANAP, и вообще досвидания.
Азербайджан перестанет поставлять свой качественный газ через русского посредника, который разбавлял его своим газом похуже, прежде чем поставить на Запад - а это минус 40%, и у России возникнут проблемы даже с заполнением своего газопровода без открытия новых месторождений. А Азербайджан через TANAP выйдет в Турцию, откуда уже есть ветки на Европу. И Украине достанется.
Кроме того, ЕС принял решение ограничить применение углеводородов для отопительных целей, чтобы не допустить повышения среднегодовой температуры нашей планеты более, чем на 2°C. А это значит, что Россия отстала от ЕС в разработке альтернативных источников.
Поскольку "Сила Сибири" при действующих ценах стал нерентабельным, добытый в Сибири газ придётся просто сжигать ( что приведёт к конфликту из-за загрязнения окружающей среды - Россия и так уже по загрязнению атмосферы из-за сжигания газа на первом...
К тому интернет полон информации и видеороликов ваших же русских корреспондентов.
Но, судя по вашим "успехам" за это время, дело вовсе не во мне.
А вот мне в Берлине без вас стало действительно, в сто раз лучше... :))
--------------------------------------
Полки всегда ломились от товаров. Кроме самого последнего периода, когда распад пошел. Насчет дефицита - да, был дефицит. Всегда чего-нибудь хотелось, чего не было. Например, все забито было кубинскими табачными изделиями, лучшими в мире. А хотелось американских сигарет. Кроссовки, те же.... Только, вот, советские я носил лет по семь-восемь, не снимая и по пересеченной местности, а нынешних не всегда и на сезон хватает.
Где? В ГУМе, в ЦУМе, в "Детском мире"?
Потому народ и проголосовал в большинстве своём за Ельцина. Жрать хотели. А он накормить обещал и одеть по-запазному.
Я в 22 года на Севере училась котлеты делать. Чтоб мягкие, пышные и всё такое. Потому что мясо у нас всегда надо было "достать" и тратилось оно только для супов. В коммерческих магазинах не по деньгам дорого. Покупали кулинарные котлеты и их переделывали, чтоб повкусней были. Такие рецепты друг другу передавали - кто что пидумал в эти котлеты добавить ))). Хочешь варёной колбасы - иди в кулинарию, покупай бутерброды.
В Суздале мы съели ужасающий обед в «харчевне». Он до сих пор отрыгивается мне и снится по ночам. Я просыпаюсь с криком./ из дневника Ю,Нагибина./.
И таким тоном людям не пишу.
А СССР развалился - ткацкое производство в Иваново и вовсе первые годы рухнуло. Хлопок поступать перестал. Выкручивались, как умели.
Что там ему воняло, не знаю. Брился бы сам. Парикмахерские как парикмахерские. В Костроме в то время торговые ряды славились (они и сейчас есть), очень красивые и самобытные. И Берендеевка была в ухоженном состоянии. И художественный музей. И пьяных не более, чем везде.
С криком он просыпался... Наверно, не от съеденного когда-то обеда.
Вот только зачем надо было так над людьми издеваться? Очереди, поездки... это всё время и мысли отнимает. Зачем? Чтоб народ занять, чтоб о другом думать некогда было?
В тех или иных масштабах и разных сферах жизни товарный дефицит был характерен практически для всей истории существования СССР и сформировал «экономику продавца» — производители и система торговли в условиях планового хозяйствования (отсутствие конкуренции, фиксированные государственные розничные цены и др.) не были заинтересованы в качественном сервисе, своевременных поставках, рекламе, привлекательном дизайне и поддержании высокого качества товаров.
К тому же, из-за проблем, характерных для плановой экономики, периодически исчезали из продажи самые обычные товары первой необходимости (например, туалетная бумага. Уровень товарного дефицита в различных местностях СССР сильно различался. Каждый населённый пункт СССР был отнесён к одной из четырёх «категорий снабжения» (особая, первая, вторая и третья). Преимущества в снабжении имели особый и первый списки, куда вошли Москва, Ленинград, крупные промышленные
Во второй и третий списки снабжения попали малые и неиндустриальные города. Они должны были получать из центральных фондов только хлеб, сахар, крупу и чай, к тому же по более низким нормам, чем жители городов особого и первого списков. Остальные продукты следовало брать из местных ресурсов.
Парадокс заключается в том, что несмотря на то, что дегенеративность снабжения продуктами и товарами была заложена хрещевым, но, тем не менее, это не являлось системной болезнью. Всего лишь один два умных действия могли легко выправить ситуацию. Но, в том то и дело, что никто не ставил целью улучшение. Целью было разграбление и разрушение. Чего и добились. Причем, этот процесс более медленно, но продолжается до сих пор.
Это бюджетная школа. Дети там занимаются бесплатно. Район может себе позволить содержать такую конюшню.
Сам по себе человек не имеет особо выдающихся свойств по сравнению со своими собратьями - он не может прыгнуть в десять раз выше, или бегать в десять раз быстрее. Чудеса начинаются, когда он находит способ заставить на себя работать других , и просто присвоить результаты их труда. И его зарплата может стать в в 1000 раз больше вашей, к примеру.
Главная проблема - оказаться на расстоянии вытянутой руки у какого-нибудь пенсионного фонда, или любого другого, где лежит много общих денег. А уж коробка из-под ксерокса, куда сложить эти деньги, найдётся у каждого. И не обязательно тащиться с ней через проходную - можно подать в любое окно... :))
А из тех , кто хапнули и убежали, догнали и отняли у очень немногих...
И где сейчас эти республики? Вбухивали в них огромные средства. В ту же Прибалтику. А они теперь нас проклинают и воют, что в рабстве жили. А мы жили гораздо хуже, но на Родину обиду не держим. Лично я не сторонница того, чтобы их обратно в состав России забирать, восстанавливать... Нахрена? Хорошими мы у них никогда не будем.
Вот тут термин зарплата просто не приемлем.
Пока только очередь на отсоединение. А вы всем на прощание за это морды бьёте, как Грузии , или Украине. Хотя, если вам верить - то вы наоборот радоваться должны, что "нахлебники" разбегаются. Сдаётся мне, и вам есть чего терять, раз так вцепились в Крым, Прибалтику, Сирию... :))
Они миллионы в день "зарабатывают".
Надо правильно называть вещи
Сведения о доходах и имуществе российских парламентариев за 2015 год опубликованы на сайте Госдумы. Тройку депутатов с наиболее высокими доходами за 2015 год возглавил член "Единой России" Леонид Симановский. Он заработал 907,6 миллиона рублей
То что в России воруют, так это старо как мир.
Задолбали уже со своей Украиной. Что сами натворили, то сами и расхлёбывайте. Не ищите виноватых.
Очередь на отсоединение покажите! В США очередь на отсоединение есть. В Англии есть. Где в России такой референдум провели?
Казахстан? Азербайджан? Таджикистан? и т.д. Кто следующий?
Не Сирия, а ИГИЛ
Асад на прикорме у СССР, у России там "гнездо" - база подводных лодок.
ИГИЛ, кстати, тоже состоит из офицеров, получивших в своё время военное образование в СССР, и вооружённых русским оружием.
Все подробности этой истории ещё выплывут.
Задолбали уже со своей Украиной. Какую тему ни открой: "А вот в Украине..." Стран других нет? Других республик в СССР не было? Пуп Земли? Кому эта Украина интересна? Разваливают собственное государство - флаг им в руки и барабан на шею.
В 1947 году я ещё не родилась. Маме моей 12 лет было.
Но с тем, что нынче приобрели свободу, с этим я не соглашусь. Свобода в буржуй-системе иллюзия.
Тогда кто вовремя сообразили - рванули в Россию, дома всё бросили. Немало таких людей лично знаю. Даже не только русские и славяне - сами узбеки, таджики, киргизы... Учитель моего сына (русский) сам в 9 классе из Узбекистана смотался! Учился на отлично, все дипломы - красные. Напросился, при школе на птичьих правах в каморке жил. Родители что-то слали, сам подрабатывал. Встал на ноги - родителей перевёз. Сейчас не последний человек в посёлке и просто очень хороший и талантливый человек.
При капитализме нет братьев, а есть объекты для извлечения прибыли.
А сейчас всё наоборот. Лучше и комфортней живётся в европейской части России.
Россия - огромная страна. Потому народ на эту тему никогда не договорится. У каждого свой опыт. Мен как-то так довелось пожить в очень разных местах, от Якутии до Питера, и на Севере, и на юге... и в Москве, и в Поволжье... Потому есть, с чем сравнить.
Что тут непонятного?
Иногда родня или знакомые просили что-то для детей купить, тоже деньги высылали.
Зачем мне сказки сочинять? Я на Макспарке не работаю. Что помню, то и пишу.
А что касается воспоминаний и Ваших пожеланий. Это - ТЕМА. Открыта, чтобы почитали и написали мнение. А сидеть и воспоминаниями заниматься - мне что, делать больше нечего?
Ни квартиру снять, ни пропитаться.
Сын в Берлине студентом получил ссуду на 10.000 евро. которые потом в рассрочку вернул. Если возвращаешь вовремя, большие скидки. Это уже реальная сумма, на которую можно прожить не один год, с квартирой и питанием.