Почему мы проиграли холодную войну?
Многие считают, что в 1980-х годах Советский Союз в техническом плане отставал от США. Однако Холодную войну мы проиграли отнюдь не из-за технического отставания. Всем известно, что наши технари были куда круче технических специалистов вероятного противника. Наша техника тоже была не хуже, а кое в чем даже лучше, чем в западных странах. Может, мы проиграли ее из-за отставания экономического? Тоже неправда. Горбачев назвал последние годы брежневского правления периодом застоя. Однако на самом деле застой в экономике был не у Нас, а у Них.
Если за 1980-84 года национальный доход СССР вырос на 19%, то в США этот рост едва достиг шести. На 14% за те же годы у нас повысилась производительность труда. В США этот показатель составил за эти годы лишь 3%. При этом такие годы, как 1980 и 1982 были в Америке годами не роста, а падения. Так, в 1980 падение производства составило 3,6%, а в 1982 – 8,2%. Производство промышленной продукции в нашей стране в годы XI пятилетки выросло на 18%, в то время как в Америке этот рост составил всего один процент. Да и тот был достигнут, главным образом, за счет всплеска производства военной продукции в преддверии готовившейся на осень 1983 года войны против СССР. А, главное, реальные доходы на душу населения возросли у нас на 13%, в то время как в США они на 9% снизились. В 1983 году национальный доход СССР был равен 66% от американского. Объем же промышленного производства составлял от американского 80%. Доля СССР в мировом промышленном производстве составляла 21%. Ныне же доля всех стран бывшего СССР, включая Россию, равна лишь около 3%. По производству чугуна наша страна превосходила США в 2,86 раза, а по стали – в 2,14 раз.
Может, виноват разрыв в уровне жизни между Ими и Нами? И это тоже неправда.
Уровень жизни у нас по объективным показателям был ничуть не ниже, чем в США. Доллар в 1983 году стоил 70,7 копейки, а средняя зарплата советского человека равнялась 165 рублей 75 копеек ($234,44) (См.: Зарплаты в России и СССР за 1897-2009 годы, выраженные в рублях, долларах, и килограммах картошки) в месяц. Зарплата среднего американца составляла тогда 1269 долларов 94 цента (См.:Зарплаты в США с 1950 по 2010 годы, выраженные в долларах и литрах бензина..). Вроде бы, в 5,15 раза больше. Но тот же американец отдавал за булку хлеба 56 центов (39,5 коп), а русский – 13 копеек, то есть, в три раза больше. По телефону русский звонил за две копейки, а американец за 25 центов (17,67 коп), то есть, отдавал за телефонный звонок больше в 8,837 раз. За проезд в общественном транспорте русский платил пять копеек, а за трамвай и троллейбус – 3-4, в зависимости от региона. Американец же за проезд отдавал тот целый $1. Кроме того, американец платил за обучение сына-студента $6,000 per year, а русский студент получал в месяц 40-55 «рэ» только за то, что исправно ходил на лекции, а если был отличником, то получал так называемую ленинскую стипендию в размере 75 рублей, что было на 5 рублей больше зарплаты дворника или уборщицы.
Чтобы купить частный дом или кооперативную квартиру, советский человек должен был иметь в 1983 году 9760 рублей. Среднее же жильё в США стоило $82 600 (58 400 руб.).
Бoльшую же часть расходов американца составляла плата за квартиру, равная в 1983 году в среднем $335 в месяц. Я же в те годы платил 9 рублей 61 копейку коммунальных платежей за двухкомнатную квартиру. Примерно столько же платили и остальные советские граждане. Жильё же в те годы снимали только студенты и очень уж молодые семьи. Но даже если бы мне вдруг потребовалось снимать жильё, то такую же двушку я смог бы снять за 40 рублей ($28), то есть, в 12 раз дешевле, чем в Америке.
Из всех продуктов питания в США были дешевле только яйца. Если у нас яйцо первой категории стоило 12 копеек (второй категории, соответственно, 9,5 коп.), то в США дюжина яиц стоила 89 центов - то есть, по 5,24 наших тогдашних копейки за яйцо.
Тем не менее, по общему паритету покупательной способности рубль можно было приравнять к 5,5 долларам. То есть, на самом деле курс доллара был официально не завышен, а занижен.
Однако не всё можно сравнить денежными мерками. Так, если у нас человек заболевал, то медицинская помощь ему оказывалась бесплатно, а по месту работы сохранялась заработная плата, если, конечно он болел не более полугода – тогда его переводили на инвалидность и платили пенсию. Вы скажете, что зато у американцев были пособия по безработице. Да, пособий по безработице у нас не платили – тех, кто сидел без работы, сажали за тунеядство, потому что всех, кто желал, брали на работу с руками и ногами. Но, главное, не было у нашего человека его главного нынешнего недостатка – недостатка денег. Наоборот, денег было настолько много, что не хватало товаров – промышленность и транспорт не успевали удовлетворять платежеспособный спрос. Но даже если принять на веру тот тезис, что жили мы хуже, о и это не объясняет нашего поражения, ведь во время Отечественной войны немцы жили гораздо лучше, чем мы, но, тем не менее, Отечественную войну у них мы выиграли, и выиграли бы даже в том случае, если бы союзники в Европе так и не высадились.
Почему же тогда мы проиграли Холодную войну?
Проиграли мы ее на идеологическом фронте. Как сказал профессор Преображенский, разруха не в клозетах, а в головах. Западным специалистам по психологической войне удалось создать разруху в умах советских граждан. Средством создания этой разрухи были слухи и сплетни, которые разносили по умам вовсе не беззубые старухи. Слухи эти несли в себе информацию о том, что Запад якобы живет лучше нас. Появились анекдоты, высмеивающие любовь к родине, честность и принципиальность. В результате к началу 80-х годов молодёжь платила по 200 рублей (263 доллара) за джинсы «Монтана», стоившие в Америке от силы тридцатник, и покупала за 6-7 рублей доллары, реально стоившие 70 копеек. Но, главное, среднестатистический представитель советской молодежи стал мечтать удрать на Запад и жить там «по-человечески». И этим слухам и сплетням не было никакого реального противодействия. Не было потому, что в стране был недостаток гуманитарных кадров – тех самых, из которых рекрутируются солдаты психологической войны. Если крепка национальная культура, то народ с вилами и рогатинами победит любого противника. Если же культура дает трещину, то утрачивается национальное самосознание, и такой разложившийся этнос можно брать голыми руками. А вот поддерживать-то культуру было некому. Идеологи из партийного и комсомольского аппарата занимались оторванной от современности марксистско-ленинской схоластикой, неспособной в эпоху НТР быть идеологическим соперником передовых пси-технологий.
Вместо того, чтобы квалифицированно опровергать тезисы противника, они просто-напросто глушили «Голос Америки», добиваясь при этом обратного эффекта - в нашей стране любят всё запрещённое. Корреспонденту ЦТ в США Владимиру Дунаеву ни разу не поручили сделать репортаж о нелёгкой жизни эмигрантов. Вместо этого Дунаев показывал 218-дневную голодовку доктора Хайдера, который за эти месяцы так и не похудел, а Генрих Боровик снял фильм о Джо Маури – безработном, которого выселяют с 5-й авеню. Последнее, наоборот оказалось рекламой Америки – даже бездомные там ходят в джинсах. Не публиковали интервью с разочарованными возвращенцами, а многим и не давали возвращаться. Поэтому, когда решался вопрос быть или не быть СССР, все пошли защищать Белый Дом, и никто не пошел защищать красный Кремль.
Комментарии
На этом и зижделась партийная риторика.
Когда нам говорят об А у которого доход возрос на 20% и о Б, у которого за тот же период доход вырос на 50%, мы вроде бы должны радоваться за Б. Однако, в абсолютных цифрах видим, что у А было 1000$, соответственно, стало 1200$ , а у Б было 100 руб, а теперь, стало 150. Всем понятна разница между 50 рублями и 200 долларами? Вот, какую злую шутку играю с нами такие упражнения.
Ещё пару слов о долларе за 70 копеек. Напомню, что за эту "ерунду и дешёвку", за 5 зелёных (3 руб. 50 коп.) можно было загреметь на 4 года, а за 100 долларов(70 руб) получить лет 15, если не высшую меру, за "особо крупные размеры".
Обидно, что за очковтирателством и демагогией не видны были действительные достижения и победы советского народа.
Насчет валюты. Правильно делали, что запрещали хождение. Неправильно делали, что не обеспечивали в полной мере рубль товарами и услугами. Тогда и доллар не особо нужен был бы.
Хотя, конечно, всё решалось ещё Выше.
Только что-то в его кретинизм ....что -то не верится....Купился на "Золотого Тельца" ...все остальное приложилось.....Паталогический трус к тому же...
Советскому человеку хоть раз посмотревшему ихний каталог товаров народного потребления уже ни какая красная пропаганда была не страшна.
Он автоматически становился фанатом - западником.
Грабить самого себя-эт Вы просто "загнули"....
Не в этом Суть...
Русские могут простить правителям ВСЁ...
КРОМЕ
поражения в войне...
...
ВСЕ русские перевороты/революции в истории - после поражения в войне, имхо...
...
Смыслом существования СССР был победить Афганистан в какой-то войне? )
Типа раз не смог, то задохнулся как пловец без воздуха? ))) Ахахахахаха!! )))
Это чем же так не угодил южный сосед Советскому Соседу?.. И почему СССР якобы не смог существовать из-за завершения войны? (вот США смогли пережить Вьетнам.. а моральное состояние нации у них было после поражения КУДА хуже!.. )
Проиграна - так проиграна... и нехрен после драки кулаками махать, ОК?
это ВЫИГРАТЬ ВСЕ ВоЙНЫ, просто чтобы выжить подольше...
ОК?
И.
США - это "торговая" нация, а Россия - ВОЕННАЯ,
американцы гордятся богатством/экономикой,
а русские - своей армией, историей её побед...
Вы только посмотрИте на коммент другого участника - как он бросился армию защищать, а?
РУССКИЕ НЕ ПРОЩАЮТ КОМАНДИРОВ, КОТОРЫЕ НЕ ОБЕСПЕЧИЛИ ИМ ПОБЕДЫ В ВОЙНЕ!
потому и рухнул коммунизм, что продул в Афгане... а путинизм, например, после победы над Чечнёй и Грузией пока процветает...
ОК?
...
В огороде бузина - в Киеве дядька!
Россия немало войн проигрывала и НИЧЕГО. После этого не значит вследствии этого. В ваших суждениях видна лишь поверхностность и легкомыслие.
А теперь представьте,что тоже самое приходилось делать людям не столь коллективным и живущим в своё удовольствие.
Вот за ЭТО Горбачёва на Западе боготворят! Может и на время,но он отвёл страшную опасность.
...
Это как?Кому проиграли ? В каких сражения? Достал весь этот бред.
" А уж что было, если бы избрали другого генерального секретаря и пошел бы при нем перестроечный процесс, этого я не знаю.
-- Вы думаете, СССР «загнивал» бы еще долго, если бы не началась перестройка?
-- Все зависело от того, кто был бы у власти. То, что мы могли продержаться и 10, и 15 лет – это точно. Могли бы продержаться.
-- И вы бы до сих пор были бы Генеральным секретарем…
-- Ноги бы с кремлевской печки свесил и разговаривал бы сейчас с вами (смеется). Но это была бы аморальная позиция, безответственная"
Хотя верить его словоблудию нужно осторожно...всё интервью http://www.profile.ru/items/?item=29994
после Японской войны 1904-05 годов - Первая русская революция, попытка сбросить командиров...
после Крымской войнЫ - отмена крепостного прАва как отвлечение от революции...
...
Вы НЕ вспомнили Первую мировую 1914 года, тоже фактически проигранную Россией - тоже смена династии,
ОК?
Ещё раз:
после проигранной войнЫ (а не "похода") НЕ "ничего", а стремление сбросить командиров, т.е. власть...
Я добавляю к этому списку и:
Проигранная Афганская война - гибель коммунистических властей и СССР,
ОК?
достал весь этот бред...
Перечитайте:
- Ну...драку всегда можно продолжить...
- Советской армии больше нет, она больше никогда не сможет продолжить её войну, правильно?
Т.е. драку (Афганскую войну) продолжить нельзя... она проиграна навсегда...
всё...
Это какая наша техника была лучше, чем в западных странах? Можно перечислить? И уточните, пожалуйста, какие именно образцы западной техники каким нашим уступали и по каким показателям.
Дело в том, что в США самолетов такого класса просто не строили. Они там не нужны.
А вот то, что на вооружении РФ стоят радиостанции,устаревшие уже к 80у году (Р-173 и одноклассники), - это показатель...
А про производительность труда лучше помолчать, как и про курс доллара, так как их невозможно сравнивать- нет критериев для сравнения. Если брать стоимость булки хлеба- один курс, если брать стоимость джинсов- другой.
Опять же нужно учесть, что цены на ВСЕ в СССР устанавливались директивно. Можно (и это было) хлеб раздавать даром.
Как тогда курс оценить?
А то Т-34 "по цифрам" крыл любой немецкий танк на начало ВОВ, как бык овцу, и наделали их к началу июля 1941 больше, чем немцы Тигров (не королевских) за всю войну, а как до дела доходит, так клиенты, то есть немцы (Мюллер-Гиллебранд) потом заявляют, что до осени 1941 Т-34 было совсем маленько и они особо немцам и не помешали
А ТТХ были сравнимы, пока не начнёшь пользоваться. Например, немцы, когда использовали трофейные советские пушки 76,2 мм, в том числе стоявшие на Т-34 и на КВ, наотрез отказывались использовать советские бронебойные снаряды и переснаряжали наши гильзы с нашим зарядом своими бронебойными снарядами, превосходивших по пробивной способности советские на 20-25 %
По цифрам, или по результатам боевых действий?
>Но наша техника гораздо дешевле в производстве была.
Что, правда, что ли? А как сравнивали?
Вы, значит, будете чего-то там бездоказательно заявлять, а я должен искать, откуда Вы это взяли? Чего ради я буду это делать? Вы сделали необоснованное утверждение - этого мне достаточно.
Дивный источник
>средняя цена за танк проданный нашими индусам и хохлами пакистану от 1,5 до 2 млн тугриков. В тоже время средняя цена всяких абрамсов та леклерков от 7 до 10 млн.
Они имеют одинаковое оснащение - в плане электроники и т.п.?
А что, эта самая максимальная эффективность одинакова? Как Вы это определили?
Ни в коем случае. В Т-72 и более поздних БПС, пробивший броню, может вывести из строя и пушку, и автомат заряжания (на выбор), а в ихних танках - только пушку. Таким образом, на Т-72 шансов лишиться огневой мощи при пробитии брони БПС противника, пускай и на время, вдвое больше, чем у ихних. Так что наши танки если и лучше ихних, то только до первого пробития брони.
Дык, в стоимость техники не входили затраты на разработку. Вспомним АМО-Ф-15, ГАЗ, ЗиС, ВАЗ, почти все советские авиадвигатели до 1950 года
Из ПТР и по 18 выходило
>Но даже не этом суть,вы просто представте что происходит внутри боевого отделения при пробитии брони.
А Вы представляете? Доказать сможете?
"и потом - что это все кричат - БМВ, БМВ! Ну и что, что БМВ. Наш Москвич не хуже ничуть, я узнавал. Он ничуть не хуже, он просто гораздо меньше, плохо выглядит и медленно ездит"
Надеюсь слово Сталинский Вас не пугает?
А теперь, пожалуйста, ссылку на английский оригинал этого текста. А то, понимаешь, фантазёров расплодилось.
"Советский Союз - крупный экспортёр металлургического, энергетического, химического и другого промышленного оборудования. Важное место в вывозе продукции машиностроения занимают станки. СССР экспортирует не только разрозненное оборудование, но и комплектные заводы и установки для различных отраслей промышленности. Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов. В больших объёмах экспортируются телевизоры, часы, изделия оптической и приборостроительной промышленности, радиоактивные изотопы, сложное медицинское оборудование и фармацевтические препараты."
Кстати...пылесосы ( наверное это Вам ближе)" были отличные...у меня до сих пор работает.
Это означает, что СССР производил механообрабатывающее оборудование, которое его самого не полностью устраивало.
>Большое значение приобрёл вывоз тракторов, грузовых и особенно легковых автомобилей, судов, вертолётов и самолётов.
Где, в каких количествах и по какой цене продавались советские экспортные автомобили?
>Кстати...пылесосы ( наверное это Вам ближе)"
Нисколько. Я работаю на оборону.
>В больших объёмах экспортируются телевизоры
Где, в каких количествах и по какой цене ?
"большие объёмы" - это фигня. Давайте конкретные количества штук и прочих попугаев, в которых это всё измерялось
Теперь, как достигалась конкурентоспособность на "мировом рынке". Зарубежных перевозок, по сравнению с сегодняшним днём, было до смешного мало. Аэтофлот мог вполне с ними справляться. А зарубежные компани просто допускались к полётам в СССР в ограниченном количестве под предлогом невозможности обслуживания иностранных моделей самолётов в Шереметьево(Москва),Борисполе(Киев) и др. Большинство аэропортов были вобще не приспособлены к приёму авиотехники серьёзного класса из-за отсутствия соответствующих стандартам взлётно-посадочных полос, авиодиспетчеров с английским и пр. Так что, ларчик просто открывался.
Ну, грузовики и ракторы могли,конечно, экспортировать во Вьетнам, Капаучию, и страны третьего мира, а вот о "больших объёмах экспорта телевизоров" история умалчивает. Куда их могли возить с системой SECAM, ума не приложу....
На дорогах Финляндии ежегодно появляется свыше 10 тыс. автомашин советского производства. Смешанное советско-финляндское общество «Канела-Беларусь» продаёт в Финляндии и других странах Северной Европы советские тракторы и сельскохозяйственную технику. http://afanarizm.livejournal.com/165059.html
А отечественные телевизоры я видел в Венгрии...
Вы меня с кем-то путаете. Тяжесть поиска доказательств целиком лежит на плечах лица, выдвинувшего утверждение.
>На дорогах Финляндии ежегодно появляется свыше 10 тыс. автомашин советского производства. Смешанное советско-финляндское общество «Канела-Беларусь» продаёт в Финляндии и других странах Северной Европы советские тракторы и сельскохозяйственную технику.
И по какой цене? Откуда есть уверенность, что СССР в пропагандистских целях не продаёт финнам те же "жучки" и "Беларуси" втрое дешевле, чем внутри страны?
Ну разумеется. Снизить цену на советский телевизор, чтобы его согласились купить, скажем, в Голландии, не получалось
Вы не знаете в каком стандарте передают сигнал ТВ в Голландии?
Так что продавать ТП могли только в те страны где был стандарт "СЕКАМ". Ну а в Турцию продавали где то по 500$.
Вообще эта сделка породила дефицит ТП 87-90годов. журнал "Радио"
за 90год номер не помню.
>Так что продавать ТП могли только в те страны где был стандарт "СЕКАМ". Ну а в Турцию продавали где то по 500$.
А что мешало делать експортные в других стандартах? Раз даже Турция так дорого платила
http://www.gidepark.ru/user/4276001877/article/108751#comment-1681600
>Технари были круче яйца, а вот круче иностранных не были и несть тому фактов. Крах СССР говорит о том, что наша наука была слабее и отстала в гонке. Были бы круче, то рассыпалися бы США и т.д. Так что не стоит самим себе врать про крутизну.
Тут Вы ответили:
http://www.gidepark.ru/user/4276001877/article/108751#comment-1681677
>СССР разбился не об науку Запада, а об его Агитпром...
На что я отреагировал.
http://www.gidepark.ru/user/4276001877/article/108751#comment-1681911
>Только почему-то никто не смог привести никаких фактов, подтверждающих изначальный тезис автора статьи, что уровень техники в СССР были не хуже, чем у них.
Так что не надо делать вид, что разговор идёт об экспорте. Речь идёт о качестве советской техники
Легко выбрать любой товар в Союзе потом найти лучший во всём мире и сравнивать, но это же по крайней мере не честно...
Как насчёт легковых автомобилей? И причём тут "как сейчас"? В 80-х годах никаких "сейчас" не было.
"Многих наград в Брюсселе удостоился и советский автопром. Например, Гран-при получил Горьковский автомобильный завод, представлявший «Волгу» ГАЗ-21 и грузовик ГАЗ-52. Также были награждены 40-тонный самосвал МАЗ, трактор ТДТ-60 и мотоцикл "Иж-Юпитер".
Порядка 25 различных наград удостоился стенд советской радиоэлектроники, в том числе, телевизор «Темп-3», получивший Гран-при. В то же время медалями разного достоинства были награждены фотоаппарат «Ленинград», вологодские кружева, сигареты фабрики "Ява" и еще целый ряд экспонатов. Как следствие всех этих подвигов, западная пресса констатировала, что Советский Союз обогнал США в науке и технологиях."
Если это правда, то значит дело не в политстрое а в чём то другом...
Да нет, ещё компьютеры, самолёты, стрелковое оружие..
>Ещё раз повторяю невозможно быть по всем показателям впереди планеты всей...В чём то лучше, в чем то хуже...С тем, что хуже можно было работать пытаться доводить до ума (да...и с помощью политического переустройства тоже) Но не ломать всё, в угоду" экономистам- экспериментаторам"
А мне Вы это зачем это пишете? Я утверждал, что всё правильно сломали?
>"Многих наград в Брюсселе удостоился и советский автопром. Например, Гран-при получил Горьковский автомобильный завод, представлявший «Волгу» ГАЗ-21 и грузовик ГАЗ-52. Также были награждены 40-тонный самосвал МАЗ, трактор ТДТ-60 и мотоцикл "Иж-Юпитер".
И не надо про Брюссель, давайте про Лейпциг. Мне известно, что в Брюсселе взяли медали несколько советских и российских изобретений, которые в принципе невозможно использовать с тем эффектом, который в них заявлен. Но формально они были патентоспособны - так как никто больше таким путём не пытался решить соответствующие проблемы, ибо физика этого не допускает
Поразительно, как этот план блестяще, один к одному, был претворен в жизнь! Трудно найти в истории человечества подобный случай, когда одна сторона в противостоянии с другой так, без сучка и задоринки, претворила в жизнь свой разрушающий план, без единого выстрела! Бесспорно, шеф ЦРУ США Аллен Даллес был талантливый человек.
Был ли такой исход неизбежен? Несомненно, Вашингтон сделал все, что-бы ослабить и истощить Москву, но, как свидетельствуют мемуары, не американцы, а мы сами развалили СССР. Свою роль в событиях, завершившихся распадом СССР, Буш, на наш взгляд честно, определил так: "Мне необычайно повезло, что я имел честь служить президентом в то время".
Скаукрофт, с его умением излагать все коротко, почти афористично, опи-сывает ситуацию так: "Неудавшийся переворот ускорил распад советской власти в центре, особенно власти КПСС, которая была еще больше дискредитиро-вана, и, в конечном счете, власти самого Горбачева. Он также стал сигналом к росту влияния союзных республик и к восхождению Ельцина на политический Олимп. В какой мере неудавшийся переворот сказался на отношениях между Горбачевым и Ельциным, стало ясно после того, как Ельцин запретил Горбачеву появиться на заседании Верховного Совета РФ 23 августа. Ельцин использовал все возможности, чтобы унизить Горбачева, и дал ясно понять, кто теперь находится у руля власти. Ясно было, что это значит. Эра Горбачева закончилась".
Идеология партии не успела и не смогла угнаться за прогрессом развития цивилизации, партия как была так и осталась на уровне победы в 45г. И все лозунги и призывы хоть и были новые все равно сводились к массовой пропаганде "давай", "нам все по плечу".
Сталин в руководстве опирался не на идеологов, а на специалистов. Партаппарат он использовал только как коммисаров, которые нужны были только чтобы вести за собой.
Хрущев когда взошел, помимо осквернения Сталина почуствовал себя всезнающим, эго кукурузные и искусствоведческие познания породили массу анекдотов.
С тех пор партийные функционеры везде пытались "взвалить" на себя не только управление но и руководство техническими достижениями. Когда они исчерпали свой запал, начали смотреть на запад и пытаться решать хозяйственные задачи со своей колокольни, что и привело слепому копированию чуждых нашей плановой системы задач.
Нынешнее положение России подтверждает что и Единая Россия стоит на том же пути.
Ни производства, ни правильной экономической системы не создали, и опять стоим в раздумье, проедая природные богатства.
Так, что сейчас время уходить в подполье. Ненавидеть оккупационный режим бузусловно надо, но также нужно пока его терпеть.
Ну и главное, уж извините, у нас или если хотите у вас нет никакого пониминия как жить дальше, ну после того как всякую шваль дубиной поразгонять.
А "красный кремль" народ не пошёл защищать только по той причине, что никто понастоящему не призвал на защиту СССР. Не нашлось в высшем эшелоне власти никого, кто бы решительно , безапеллиционно выступил на защиту СССР.
Народ оказался брошен и растерян.
А вот у противников СССР, вождей, вскормленных ЦРУ и МОССАД оказалось более чем.
Ближе к истине те, кто считает, что "рыба" подгнила с головы.
Хотя конечно по части реклами США были впереди СССР.
А вот те кто утверждает, что СССР отставал от США в науке , технике, промышленности, мягко говоря лжёт.
Кстати в СССР никто не голодал, в отличии от РФ.
Говорить об этом нужно, но не с «либерастами», у них ход мысли слишком примитивен и предсказуем, тем более что их в принципе не интересует суть проблемы. А проблемы СССР имеет смысл изучить хотя бы для того, чтобы в будущем, если оно будет, не наступить на теже грабли.
Ну а вывод – не всё так просто как может показаться на первый взгляд.
PS. Прошу прощения за запоздалый ответ. И в предь оперативность не гарантирую.Не всегда есть время.
А если серьезно, то автор прав, утверждая, что "холодную войну проиграли мы на идеологическом фронте".
Да только дело не в "недостатке гуманитарных кадров", таких кадров было полно. А в том, что кадрам этим нечего было сказать людям внятного, кроме вновь и вновь пережевывать пресную идеологическую мякину. Мне самому приходилось сиживать на так называемых "политзанятиях", где мы читали друг другу "доклады", надранные из партийно-политических журналов и газет, доклады, в которых не было ни слова (НИ СЛОВА!) правды.
А причина простая: коммунистическая идеология переживала тяжелый и затяжной кризис, страдала, как сказал бы О.Бендер, "организационным бессилием и бледной немочью".
И "национальная культура" здесь ни при чем. Идеология к ней совершенно не взывала. Ведь мы были интернационалистами. "У пролетариев нет отечества", как говорил Ленин.
И еще я не понял про "красный Кремль". На него, по-моему, никто не нападал.
Всё как в двигателе внутреннего сгорания:
1. Сначала накапливается ЗАРЯД, когда в веществе-обществе нарастает или нагнетается ДАВЛЕНИЕ (эгоистическое стремление частиц стать более свободными) - это ФАЗА "СЖАТИЯ". Мы назвали этот период "предреволюционным брожением", а перед Перестройкой - "временем застоя".
2. Потом происходит воспламенение заряда эгоистического недовольства (появляется зажигательная Идея) - это ФАЗА "ИСКРЫ" . Процесс Революции или Перестройки.
3. Далее свершается главная работа - это ФАЗА "РАСШИРЕНИЯ", когда частицы, стремясь к свободе, материализуют ту зажигательную Идею.
4. И последняя фаза - ФАЗА "ОТДАЧИ" , когда частицы полностью удовлетворили свои амбиции, пресытились свободой, выдохлись, и им уже хочется вернуться опять в состояние сплочённого братской любовью общества-вещества.
Ну да, конечно. Хоткел бы я посмотреть, как Вы за 70 копеек доллары покупаете. Около трех рублей он тогда стоил.<Доллар в 1983 году стоил 70,7 копейки>
1.БОЛТУН (Впредь просто "Б"):"Всем известно, что наши технари были куда круче технических специалистов вероятного противника"
------------------------------------------------------------
ОППОНЕНТ БОЛТУНА (Впредь просто ОБ): Нет,товарищ болтун! Не всем известно.Например Ваше болтологическое утверждение неизвестно сегодняшнему военно-научному совету российской АВН (Академии военных наук).В совет входит с два десятка докторов,профессоров и академиков военных и военно-технических наук.И именно им неизвестно,откуда Вы взяли брехню,что "ваши" технари-куда круче технических специалистов вероятного противника.Наверное из балды своей выдумали сие?
2.Б:"Наша техника тоже была не хуже, а кое в чем даже лучше, чем в западных странах"
-------------------------------------------------------------
На 85% ваша техника была и хуже,и допотопнее и зачастую-явно некачественнее западной (американской).О ТАНКАХ: Ваши танки покупал третий мир только из-за ихней относительной дешевизмы.Которая на фоне качества и технологичности тогоже "Абрамса"-проигрывала западному танкостроению.Например.Динамическая защита американской машины М2А3 «Брэдли» еще в конце 80-х была выполнена в виде контейнеров нескольких типов (отличаются массогабаритными показателями), из которых собираются блоки, устанавливаемые на корпус и башню (рис. 3).Что тогда еще и не снилось советским танкистам.
АВИАЦИЯ: Начиная с советских времен на этом сегменте рынка Россия (СССР) вела жесткую конкурентную борьбу с ведущими западными производителями военной техники. Основными конкурентами АХК «Сухой» и РСК «МиГ» были и являются американские компании «Локхид Мартин» (F-16, F-35) и «Боинг» (F-15, F/A-18), а также западноевропейский консорциум «Еврофайтер» (EF-2000). На некоторых региональных рынках конкуренцию российским компаниям составляли шведская компания СААБ (JAS-39 «Грипен»), французская «Дассо» («Рафаль») и сегодняшняя китайская «Ченду» (J-7, J-10, JF-17).
Далее.С конца средины 80-х Америка активно разрабатывает свою программу (воплотившую лучшие достижения мирового НТП) Х-37Б.На их фоне СССрания 13-й год подряд не способна реализавать уже морально устаревший проект своей гореизвестной "Булава",которая,несмотря на все усилия "лучших технарей мира"-НЕ ВЗЛЕТАЕТ.Замечу,13-й год подряд НЕ взлетает.Куры-хохочут на своем седалище от таких "лучших" технарей.
ФЛОТ: Даже время тратить не стану.На фоне американской военно-научной и технической мощи и лидерства в СССрании тех лет,а в сегодняшней России особенно ситуация называется просто-жопа,полная огурцов.25-и кратное,подавляющее превышение военно-морской мощи над советами и их правопреемницей Россией.Во всем! Буквально по всем параметрам технических образцов.Ну и,что товарищ болтун нам в ответ прошепчет?
------------------------------------------------------------------------
ОБ: О,да.Просрали ВСЕ советские завоевания ВОВ и потерпели сокрушительнейшее поражение в Великой Холодной войне-именно из-за неспособности советской экономической модели на равных конкурировать с западной.Бобик сдох только потому,что пытаясь "играть с американцами на равных в гонке вооружений" ВСЯ советская экономика-надорвалась и встретила свой закономерный коллапс.Читайте элементарные брошюркы по экономическому ликбезу,товарищ болтун.
--------------------------------------------------------------------------
Клоуны-отдыхают.Я-вместе с ними тоже отдыхаю...
5.Б:"Уровень жизни у нас по объективным показателям был ничуть не ниже, чем в США
---------------------------------------------------------------------------
ОБ: Ой,не могу.Ой,уписаюсь от хохота.Это-то "Запорожец","Москвич","ИЖ-комби",поездки всей страны в Москву за варенной колбасой в конце 80-х,пустые прилавки Поволжья начала 70-х,страшнейший дефицит всего,что сметалось с советских прилавков,страшные многокиллометровые очереди за ВСЕМ-это и есть "ничуть не ниже,чем в США"? Эт,господин Жванецкий? К Вам-талант по Вашему скоморошьему цеху стучится...
-------------------------------------------------------------------------------
Не-е-,ребята.С глупцами я не дискутирую.Я думал,что передо мною-серьезный мужик.Оказалось-хуже болтуна.Базланник.Это же надо взять советские ценники ,директивно привязанные к деревянному рублю и сравнивать советские эти цены с курсом американского доллара...
-----------------------------------------------------------------------------
ОБ: Гы-гы-гы! Охо-хо! Да вызовите к страдальцу психиатра,который разьяснит ему все прелести того,почему советский народ купался в переизбытке советских рублей.Особенно на зарплату инженера в 125рэ...
8.Б:" Наоборот, денег было настолько много, что не хватало товаров – промышленность и транспорт не успевали удовлетворять платежеспособный спрос"
-----------------------------------------------------------------------------------
ОБ: Товарищ болтун! Когда в стране "много" денег,а товаров не хватает,это называется просто-хроническая инфляция всей экономики.Гы-гы-гы!
-----------------------------------------------------------------------------
ОБ: Вы,товарищ болтун,не просто жили хуже папусов.Вы жили-омерзительно хуже ВСЕХ,более-менее развитых стран.
10.Б:"Проиграли мы ее на идеологическом фронте. Как сказал профессор Преображенский, разруха не в клозетах, а в головах. Западным специалистам по психологической войне удалось создать разруху в умах советских граждан."
-----------------------------------------------------------------------------------
ОБ: Мозг идиота отличается от мозга здорового тем,что он-легко внушаем.Именно это хорошо знали все западные специалисты,сделавшие бошки советских глупцов-клозетами...
-----------------------------------------------------------------------------
ОБ: Вполне достаточно почитать досужие опусы такого болтуна,как Вы (особенно с тезисом,что советский раб жил не хуже американского свободного гражданина) ,чтобы понять-долго СССРания не протянет.Глупцы,болтуны и невежи-доканают его,раньше любого Запада.Так оно и случилось.Улыбаюсь..
Честно скажу - ты мне неинтересен вместе со своими бредовыми инсинуациями про "советского раба и американского свободного гражданина"
(автора -не трожь ибо это "наш сукин сын"... а ты- не наш!))
Но вот, что касается остальных ракурсов. Не будете-ли так любезны пояснить некоторые фразы?
1. "взять советские ценники ,директивно привязанные к ...рублю и сравнивать советские эти цены с курсом .. доллара" - собственно, а что в этом такого? Я, конечно, рассуждаю как обыватель, но до прихода Горбачева проблем со жрачкой в стране я не ощущал.И в 70-х, на полтинник мог полноценно пообедать. И передвигаться по стране можно было за копейки, не в пример настоящим ценам.
2."Особенно на зарплату инженера в 125рэ" - 120р - это зарплата молодого специалиста только после института. В среднем инженер получал 160-170р. По покупательной способности для СССР 70-х это были очень неплохие деньги. По крайней мере два инженера могли запросто завести двух детей и не перебиваться с воды на хлеб. Далеко не всякая семья нынешних инженеров может себе позволить двух детей.
3. Чем вам не понравились "Запорожец" и Москвич"? Пусть внешне неказистые, зато дешевые и выносливые. Мой бывший тесть на "Москвиче-412" 20 лет ездил.Позже были деньги сменить, но не хотел, так к нему привык.
Комментарий удален модератором
Очевидно, что эффективность применения одних и тех же технологий в военной сфере на гражданке не будет одинаковой. Танку не нужен ресурс двигателя в 100 тыс. км, а трактору или автомобилю ... Для истребителя расход топлива тоже далеко не на первом месте, а для гражданского - экономичность главное.
Комментарий удален модератором
А по ещё большему количеству - хуже. Отстает лет на 20-25
Комментарий удален модератором
Да и по своему дому ровнять неправильно.
переживает.Как же так ? У нас всё лучше,а холодную войну мы проиграли. И он нам дуракам( у нас"разруха в умах")разъясняет.Оказывается, проиграли мы её на идеологическом фронте.Не верьте впредь Америке!.Она наш враг!.Она хочет нас изжить с белого света!.День и ночь мечтает,как бы нас уничтожить!.Немедленно берите "вилы и рогатины" и все как один на защиту Кремля.!! Пока не поздно.Но вот беда ,в Кремле Сталина нет,там бывшие коммунисты,а ныне они же коррупционеры.Не перепутал ли адрес автор?А может"разруха ума" его окончательно скосила ?
Власть, похоже, просто сдалась. Сталина не наблюдалось, а свежевыбранный Горбачов - сладкий либеральный кисель - открыл "ящик пандоры".
Сила противника именно во ЛЖИ (и игре на соблазнах), потому что мы не можем пользоваться теми же приёмами. Мы можем лишь ДОКАЗЫВАТЬ что-то ФАКТАМИ, вскрывать ложь, используя при этом все возможные каналы, не обрубленные ещё западными идеологическими "вояками с микрофоном".
Интернет - тоже "поле боя" со своей "пятой колонной" и откровенными "засланцами".
Это были скорее не "слухи" - а реальность, которую от народа скрывали любыми способами !!! На факте так и было - Запад действительно жил (и сейчас живёт) лучше нас !!!
В школе нам вдалбливали в голову - "загнивающий капитализм" и т.п.... Когда я в 1990-х впервые приехала за границу, то была шокирована - ничего себе они
"гниют" !!!
А у нас сейчас в России от Запада - только почти такие же цены на продукты (при низких- российских- зарплатах и соц.выплатах)
В общем, получили все прелести свободной благополучной жизни.
А еще нас сгубила любовь к импорту - тряпкам, телевизорам и видикам, машинам и.т.д. Казалось, что развалится СССР, наступит капитализм, и у нас тоже будут такие тряпки и видики, как и у них "за бугром". Наивные....
- Важен не только % роста. Но и от чего эти проценты считать. У нас все последние десять лет темпы роста экономики выше чем в США, и что с этого? И как же, все-таки, соотносилась производительность труда в СССР и США в начале 80-х в абсолютных цифрах?
- В 70 СССР уже не мог обеспечить себя продовольствием. Если не ошибаюсь, в 1972 были рекордные закупки пшеницы в США (около 19 млн. тонн). Животноводство в начале 80-х вообще было убыточным.
- Автор совершенно обошел вниманием неподъемные расходы на войну в Афгане и ликвидацию последствий чернобыльской катастрофы, а это без сомнения приблизило крушение СССР.
- Стоимость доллара определялась не газетой Известия, а рынком. Где советский гражданин мог купить доллар по 70 копеек? И кто в мире принимал рубли за товары?
и т.д.
Нас просто предали и продали.
Наши же руководители. Которых мы сами себе выбрали.
Есть, что предложить людям? С чего начать? Как убрать предателей и бандитов из власти?
Подчёркиваю, КАК МИНИМУМ!