Религия учит «нравственности»?
В 1990-е нередко показывали по телевизору мамаш, которые отдали своего ребенка в воскресную школу – «потому что там учат нравственности». Сегодня, как говорят, большинство родителей, дети которых участвуют в соответствующем эксперименте, выбрали для них не ОПК, а «светскую этику». Но даже если в данном случае просто «качнулся маятник», все же весьма распространенным остается представление, что в нашем обществе – пребывающем в состоянии транзита «из ниоткуда в никуда» – есть лишь одно, последнее «место», где можно научиться именно «нравственности»: религия.
Взгляд на соотношение нравственности (этики) и религии (пока опять ограничимся христианством) – поляризуется. Афористично это можно выразить так: на одном полюсе – «если нет Бога, то все позволено»; на другом, наоборот, – «все позволено, если есть Бог».
О чем говорят эти взаимоисключающие по смыслу афоризмы? Конечно, о том, что по существу мы имеем дело с двумя разными взглядами – как на этическое, так и на религиозное. Но прежде всего – о том, что мы имеем дело с разведением и разделением этики и религии.
В самом деле, в т.н. религиозную (христианскую) эпоху акцентированное утверждение, что религия учит нравственности, звучало бы странно, потому что тогда этика была, так сказать, упакована в религию.
Однако утверждение об «упакованности» этики в религию – не так примитивно, а потому и не так однозначно, как может показаться. В этом утверждении следует выделить два главных аспекта. Во-первых, оно, безусловно, означает, что (говоря в современных категориях) религиозное первично по отношению к этическому, так что первое является источником второго. Однако, во-вторых, оно означает и нечто иное: религиозное и этическое в принципе неразделимы – вплоть до неразличимости. То есть, если заострить, выделение этического как такового уже означает вытеснение и «унижение» собственно религиозного (как определяющего «этику»).
А теперь, если вернуться в нашу эпоху (одновременно пострелигиозную и постсекулярную), мы оказываемся – применительно к нашей теме – в очень запутанной ситуации. Проблема здесь совсем не в том, что в религиозную (христианскую) эпоху этическое встроено в религиозное, а в пострелигиозную – выделено в особую, автономную сферу. Хитрость в том, что этика старее христианства. Что рефлексия о нравственных нормах и ценностях, а также вообще этическая проблематика связаны с такими небезызвестными именами, как Сократ, Платон, Аристотель et al. То есть с философами.
Этика – это философская дисциплина. А потому нередко звучащие утверждения, что нравственность может быть обоснована лишь религиозно, не только неверно, но и невежественно. А потому, независимо от всей этой диалектики религиозного, пострелигиозного и снова религиозного, можно сказать так: этика есть этика, религия есть религия, а где, когда и как они сойдутся, – это особый вопрос.
Но при этом, конечно, не надо игнорировать и тот процесс отделения этического от религиозного, который имел место в Новое время. (Пример: «Этика в пределах только разума» Канта – параллельная его «Религии в пределах только разума».) Потому что именно это разделение и породило поляризацию, афористически выраженную выше.
«Бог» определяет – позитивно, – что хорошо и что плохо (как последняя и единственно истинная инстанция), а также – негативно – лишает этику как таковую (философскую, опирающуюся на «разум») всякой собственной значимости, позволяя «ради Себя [Бога]» делать все, что сочтут возможным и необходимым религиозные авторитеты.
И так «Бог», в этой афористичной диалектике, становится заложником человеческих интерпретаций: одни считают, что «божественная этика» волюнтаристична, другие – что автономная этика безбожна…
А теперь – по существу.
Религия (христианство), конечно, не «учит нравственности» – она учит Богопочитанию и, соответственно, почитанию образа Божия в человеке (прежде всего каждым – в себе самом), откуда и возникает ее «нравственное измерение». С религиозной точки зрения, нравственно то, что соответствует воле Божией. И путь к нравственному преображению, который предлагает религия, – это по существу своему религиозный путь. И никакой автономной этики религия не признает.
Но коль скоро религия обнаруживает свое нравственное измерение, она неизбежно оказывается в сфере этики, имеющей свою собственную историю и, так сказать, историческую логику. Через этическую проблематику религия входит в пострелигиозный мир. И там религия встречается не только с разными системами нравственных ориентиров, но и с определенным нравственным пафосом, который в чем-то сродни пафосу собственно религиозному.
Религия сталкивается с вне- и безрелигиозными представлениями о нравственном, т.е. о том, что является очень важным и неотъемлемым измерением самой религии. И потому религия вынуждена вступать в этический диалог, то есть, по сути, в диалог о высшем призвании человека.
В этой ситуации диалога религия не может просто «сослаться на Бога». Она должна про-демонстрировать (в смысле demonstratio – доказательства), что ее религиозно-этическая стратегия приводит и может приводить к «позитивным результатам». Она должна продемонстрировать антропологическую значимость своей религиозно обусловленной и религиозно реализуемой этики.
И только тогда можно будет во всеуслышание сказать, что «религия учит нравственности».
Комментарии
В остальном неплохо
Автор статьи имел в виду "Религию в пределах только разума"? Работы про этику с подобным названием у Канта нет...
Комментарий удален модератором
Прежде всего, нужно признать, что 90-ые было не возвращение к православию, не возвращение к корням и проч., а шатание умов. В Россию хлынули всевозможные проповедники, сектанты и проч. Проводились всякие конгрессы, собрания, и проч. и проч. Всё это было на уровне моды, на уровне реакции на этикетки. Все религии и секты зазывали к себе, промывали мозги по телевизору и т. п. Люди, лишенные идеологии и смысла жизни, спешно искали новые пути, бросались из одной крайности в другую.
За 20 лет не изменилось ничего, кроме того, что некоторые секты были выпилены, кроме того, что РПЦ усилило и продолжает усиливать влияние, на данный момент, имущественное.
Людям так и не объяснили, что поиск Пути - это личностная проблема, что в стаде её не решить, что это не мода, не обряды, не этикетки и т. п.
Осознание этого - первый шаг к нравственности, к персональному прочтению Библии. Без этого никакого диалога нет.
Комментарий удален модератором
Зачем же вы так нагленько в самом начале статьи подменяете понятия. Во-первых, нравственность и этика не равнозначны, так как нормы второй выводятся из уровня и состояния первой и могут даже не вполне совпадать. Во-вторых, если на одном полюсе "нет Бога, то всё дозволено", то на другом - "если Бог есть, то дозволено всё, что не запрещено". А все запреты вытекают из нормы любви к ближнему: "если любишь, то...".
А в результате этой подмены и все остальные ваши доводы рассыпаются как карточный домик.
Комментарий удален модератором
Подобные ереси были осуждены ещё IV Вселенским Собором. Придумайте что-нибудь новенькое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
НУТАКЙ богу, ему повторяшь ежедневно молитвы, он как тупица не может понять что от него хотят?
Комментарий удален модератором
Слово не воробей вылетело не поймаешь!!
Попробуй сочинить что то умнее, учти я из детского возраста вышел!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Попробую расшифровать вторую часть предложения. Буквально в Библии это звучит так: "Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною" (1-е Послание Павла к Коринфянам, гл.6, стих 12). Устами Павла Иисус продолжает Свое учение уже с Небес к слышащим, но еще пребывающим в невежестве новым христианам. Суть заключается в том, что окрепшему мудрому христианину (его дух и плоть пребывают в мире и согласии) нет смысла и особого желания получать удовольствие от разнообразной деятельности и вещей, которые кажутся крайне привлекательными для людей, предпочитающих не знать Бога. Соответственно, спасенный человек с точки зрения неспасенного, наверное, выглядит "человеком с большой силой воли". На самом деле здесь большая вера, любовь и уважение к Богу, умение Его слышать и жить постоянно с Ним. Это не игра, это естественное состояние человека, рожденного в духе и истине.
Ребенку, как и взрослому человеку, необходимо очень сильно захотеть в своей жизни присутствие Бога, желание увидеть Его, услышать и пообщаться с Ним, чтобы спастись святой кровью Иисуса Христа, получить дар вечной жизни и пребывать в Нем вечно. Вот что важно. Если не ради такого отправляются дети, не ради возможности слышать слово Иисус, а ради какой-то эфемерной нравствености, то все это суета.
Нравственность - это русский синоним слов "этика" и "мараль", который означает самоограничение в направлении покушения на интересы отдельных людей, всего общества и природы в целом. Конечно, нравственный человек может не быть религиозным, как и верующий человек может нарушать нормы этики или даже каноны "религии", принятые в грубом эгоистичном обществе. где в порядке вещей жертвоприношения людей и животных. Тут дело не в "бирках" и не в их интерпретациях в разных обществах и системах, а в сути. Нравственный человек по своей сути - АЛЬТРУИСТ, т.е. тот, кто чувствует грань, за которой он "нарушает чью-то территорию" - физическую, эмоциональную, информационную, духовную. Религиозные заповеди, призывающие не делать другим то, чего не желал бы себе самому, - это в своём роде, ПРОГРАММЫ ПОВЕДЕНИЯ, которые закладываются религиозным воспитанием в людей, верующих в Высший Разум именно с целью устранения противоречий и дисгармонии в обществе - огромном Организме, состоящем из нас ("клеточек"). Клетки и органы не должны в здоровом Организме бороться друг с другом, а тем более - уничтожать.
Чтобы оставаться человеком, а не скатываться обратно к животным или даже простейшим насекомым, для которых главное – выживать, удовлетворяя примитивные естественные потребности. Стадию физической эволюции мы уже давно прошли. Эволюция продолжается уже на ДУХОВНОМ уровне – на уровне Надсознания. Альтруист – не просто мелкая «клетка» с простой функцией, это уже «серая клетка Мозга», сочувствующая Миру, ощущающая себя ответственной за окружающий Мир (Организм). Это называется «расширением сознания» (подъёмом сознания до уровня более высокого «Этажа» - Надсознания - откуда видны гораздо более широкие горизонты, и где возможности гораздо более могущественные). С этого духовного уровня можно управлять «внешним Организмом» (силами природы) и даже временем, потому что он в более высоком измерении, где время и пространство более гибкие, как в нашем сознании.
Высокая нравственность – это духовная ступенька по «лестнице Якоба» в сторону не деградации, а восхождения до уровня богочеловечества, в сторону сотворцов этого мира и даже творцов своих миров. Эволюция уже подвела нас вплотную к этой возможности.
Прошу и Вас не ставить АЛЬТРУИЗМ рядом с НАЦИОНАЛИЗМОМ.
И я уже написал выше (если Вы не читали), что нравственность - это НЕ "БИРКА", которую можно навешивать на что угодно. Если человек грубо заступает на "территорию" другого человека, общества и всей окружающей живой и одухотворённой Природы, то это БЕЗНРАВСТВЕННО, какой бы политической окраски или религии не был этот пере-ступник.
Не плодите градаций и разновидностей.
Видимо, само это слово является до того неконкретным, применяемым в совершенно разных и неподходящих случаях, что вызывает разночтения. Если бы мы сразу заменили его словом "альтруизм" или "духовность", то не было бы проблем.
Томас МОР вряд ли был сторонником фашизма и, наверняка, меньше всего желал бы, чтобы выражение "мораль общества", в каком бы контексте оно ни применялось, включало его фамилию.
Вот если бы мы говорили об "альтруизме" (духовности) фашизма, то сразу бы увидели всю нелепость этого соединения, и всё бы становилось на свои места. И мы бы не спорили из-за терминов.
Когда Вы говорите, что важно "не учить нравственности", а "создавать условия для естественного проявления", то какие условия имеете в виду? Какое общество? Верующее, неверующее, капиталистическое, коммунистическое, фашистское, антифашистское?
Условия для проявления нравственности создает общество. Каждый из нас может только повлиять на создание этих условий. Я лично придерживаюсь православных ценностей, что, по моему мнению, наиболее адекватно соответствует нашей культуре.
Такой "известный смысл" очень похож на бессмыслицу.
Согласитесь, если даже кто-то считает свои аморальные поступки моральными (духовными, нравственными), это совсем не значит, что они от этого сразу становятся таковыми. Натяжки тут так же аморальны.
И вообще, не обязательно знать, что когда-то думал Томас МОР о людях, ассоциирущих себя с обществом и природой, достаточно здравого рассудка, чтобы понять, что не бывает полуальтруизма, полубезнравственности или полудуховности. Или нравственно, или безнравственно в ОБЩЕЧЕЛОВЕЧЕСКОМ смысле.
Согласен только с точки зрения определенной морали.
Общечеловеческий смысл - это абстракция, за которой люди часто хотят прикрыть свою несостоятельность. Давайте лучше называть вещи своими именами. Тогда мы скорей можем договориться. Нет общечеловеческой морали. Есть мораль коммунистическая, христианская, фашистская и т.д. При этом коммунизм и фашизм может маскироваться под христианство, а христианство под коммунизм или фашизм - никогда. Альтруизм - это уже из области нравственности. Альтруистом может быть и коммунист, и христианин, и фашист...
Есть люди, кто СОБИРАЕТ (любит весь мир, созидает, творит, изобретает и т.д.) т.е. АЛЬТРУИСТЫ - их пропорционально меньше, т.к. они чуть ближе к Корню Древа. А есть те, кто любит в основном себя и своё, постоянно видит кругом врагов, любит ссориться и разрушать. Это ЭГОИСТЫ - их всегда больше.
Но это всё КРАЙНИЕ полюса. Основная же часть Человечества - это что-то среднее между эгоизмом и альтруизмом (например, любовь к семье, к своей стране, но нелюбовь к другим семьям, другим странам).
Однако Альтруисты понимают и принимают ВСЕХ, и даже абсолютных эгоистов как временами опасную, но необходимую часть природы, в то время, как эгоисты готовы грызться за блага и терпят альтруистов лишь из-за их созидательной для эгоистов пользы.
Однако сегодня по всему миру повышается градус расталкивающего эгоизма. Видимо, пришло время разрушить Старое Мироустройство и начать строительство Нового Мира - более совершенного. Возможно даже, что все страны наконец соединятся в единый "Организм". Вот для этого потребуется как раз преобладание созидательных альтруистов. Эгоисты или истребят друг друга, или охладят, обуздают свой эгоизм (внутреннего Зверя).
Если миром хотят управлять экономисты-рыночники, чьё господство держится на ПРИТЯЖЕНИИ людских ТЕЛ к УДОБСТВАМ и НАСЛАЖДЕНИЮ - т.е. на шкурных интересах населения (поэтому им важно поддерживать в людях эгоизм - потребительство), то этот глобализм можно назвать "Царством Сатаны". Сегодня именно этот глобализм под покровителством США и Англии накрыл почти весь мир. Остались лишь мелкие очаги сопротивления.
Но если миром начнут править альтруисты, чьё начало держится на ПРИТЯЖНИИ людских ДУШ к общей высокой Цели - Духовной Эволюции всего Человечества до уровня Творца Мира, то такой глобализм можно назвать "Царством Творца".
В мире альтруистов в любом случае будет и полюс эгоизма, потому что они, как я уже говорил, глубоко осознают положительную роль противоположного полюса. Возможно, эгоистов останется так же много, как и сегодня, но роль экономистов-рыночников будет, как и положено в нормальном Организме, на втором плане после Мозга и Души (правительства и "Розы Мира" - интеррелигии итога).
Действительно, может ли техника бокса быть нравственной? Сразу становится понятной абсурдность такой постановке вопроса. И Из этого следует, что религия явно не может быть нравственной.
Но в тоже время, я считаю, к религии могут быть применены следующие термины - духовность или бездуховность. То есть религия может быть как духовной, так и бездуховной!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Просветление… осознание Божественного в глубине своего существа... Это единственное, для чего стоит жить"
"Вы - всегда Бог. Где бы вы ни были, кто бы вы ни были, вы - в Боге"
Узнаешь, друг?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А как вам мораль сей басни религиозной - греши и кайся? А не поздно ли пить Боржоми, когда почки отвалились?
Зачем соблюдать моральные нормы приверженцу библейских религиозных контор, если в итоге можно покаяться и в рай попадешь?
Мораль и нравственность по Библии предполагается только для внутреннего использования, но не существенна в отношение не верных.
Так что единственная мораль используемая всеми религиозными конторами, это двуличие и лицемерие ради власти и мзды. Посмотрите деяния апостолов для примера или нравственность пророка Исайи, или историю папства да что угодно ....
Библия пишет и о псевдораскаянии фарисеев и саддукеев (Матфея 3:7) и о их псевдоправедности (Матфея 23).
А те кто действительно раскаялись, и кому было подарено прощение, через жертву Иисуса Христа, те и оценили этот дар прощения, о тех и написано: «прощаются грехи ее многие за то, что она возлюбила много, а кому мало прощается, тот мало любит»
Библия не скрывает и несовершенства, грехи и падения божьих людей, таких как Авраам, Ной, Моисей, Иеремия и многих других. Но не зря написано: «Грехами народа Моего кормятся они, и к беззаконию его стремится душа их».
(Ос.4:8)
Всем иным народам проповедуется рабство, обязанность служить детям Бога Сиона.
Комментарий удален модератором
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Мора́ль (лат. moralis — касающийся нравов) — один из основных способов поведения человека[1]. Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений, проводя границу между добром и злом, совестливостью и бессовестностью, честью и бесчестием, справедливостью и несправедливостью, нормой и ненормальностью, милосердием и жестокостью и т. д.
Там же.
Желание угнетать и подавлять исходит из самой природы человека. Так как он с эдема лелеет призрачную мечту быть Богом, а во вселенной есть место только для одного Бога. Потому каждый и хочет быть единственным и неповторимым, а остальные, чтобы ходили под ним.
. ..жизненный человеческий опыт - добро и зло, взгляды и чувства, культура и образование ..не имеют с попами - олицетворителями религии,церкви,религиозных сект НИ КАКОГО...отношения... это критерии человеческих отношений!! НО НЕ оценки этих отношений - некоей организацией - по оказанию около божеских услуг
вот как раз из этого - из-за корысти и невежества иногда и ума....носителей около божеских услуг - и складывается система навязывания удобных ИМ просто присвоенным у человеческого жизненного опыта ценностей создаётся система -псевдо нраственности, псевдо мораль, итд псевдо....это не значить что все они порочны....но они созданы с одной целью - управлять людьми....
...."Желание угнетать и подавлять исходит из самой природы человека. Так как он с эдема лелеет призрачную мечту быть Богом" образчик псевдо морали построенной на ложных принципах....реализованных в религии
Комментарий удален модератором
это сублимированный опыт ИМЕННО Человеческих отношений! ничего общего не имеющий с религией, НО она религия его опыт успешно "эксплуатирует " ... в своих целях !! декларируя как своё, относя к "Священные писания" или ещё....-
плагиат называется....или как Вы сказали разглагольствования
и ещё -"Приложи своё разумение" - это значить видимо - подумай! а не находись в "колодце" чьих то мыслей "ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖЬЕМУ."......материальных доказательств НЕТ !! есть не подтвержденные..... с кучей противоречий несколько доминирующих гипотез - и все...
Комментарий удален модератором
КТО ОПРЕДЕЛЯЕТ - ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО, А ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО.
Комментарий удален модератором
Скопирую только из оглавления кое-что, попадающее под нарушение 8 заповеди "Не укради".
Непредупреждение ближнего относительно убытков или потерь, которых он сам не предвидит.
Некрепкая работа вещей, чтобы казались моднее-пригляднее, или от нерадения.
Выманивание чужих денег посредством работы и продажи бездельных вещей.
Утаение найденной вещи.
Притеснение человека дорожного платами.
Казнокрадство при подрядах, в хранении или расходовании денег по поручению.
Сокрытие недостатков в том, что продается или обменивается.
Неузаконенные проценты. (По закону Росс. имп. - Уложение, ст. 1707 - проценты свыше 6 считаются лихвенными и в случае утраты займа должником не только не поступают под защиту закона, но подлежат суду).
И это одна десятая заголовков по одной лишь заповеди. Применяй хоть сейчас.
А истинная нравственность заключается именно в искреннем, повседневном "делании" хорошего, а не в "неделании" плохого!!!
- прощать других. Ведь обида - это одно из главных, что разрушает любовь. Вот если человек умеет прощать других, то он уже много умеет, он уже в значительной степени становится способным любить!
- не осуждать. Ведь осуждение - это главная инициация ненависти и злобы. Но дело в том, что в некоторых религиях осуждение очень распространено, в том числе и в христианстве, включая православие.