В жизни общества музеи имеют большое значение. В любой стране они являются частью национальной воспитательной системы. То есть – почти всегда они в той или иной степени идеологизированы. В эффективности донесения информации до посетителей музеи конкурируют с телевидением и интернетом. Мало кто принимает в расчёт тот факт, что музейная деятельность не ограничивается одним лишь статичным экспонированием. Правильно поставленная работа музейного учреждения охватывает все слои населения и делает музей и связанные с ним организации активными игроками на информационно-идеологическом поле.
Но и в самом музее человек не просто получает определённую информацию. Из музея с грамотно выстроенными экспозициями человек уходит с конкретными установками. Музей – это сила. Некоторый порог ставит лишь фактор доступности этих учреждений культуры для массового посещения. И дело не в цене билета: в музей надо идти или ехать, а это – время и некоторые усилия. Зато иногда достаточно посетить какой-либо выдающийся музей лишь однажды, что бы на всю жизнь сформировать для себя определённую точку зрения на тот или иной вопрос. История знает многочисленные примеры успешного насаждения чужой культуры и враждебной идеологии при помощи специально созданной музейной системы или внедрения специализированных учреждений такого рода в культурное пространство страны-мишени. При необходимости сделать это можно очень быстро, особенно в сочетании с новыми школьными учебниками истории и соответствующим информационным сопровождением в заинтересованных СМИ.
В этой статье речь пойдёт о музее, являющимся подведомственным учреждением Департамента культуры города Москвы. С 2004 по 2015 гг. государственный музей ГУЛАГа располагался в старом дома дореволюционной постройки на улице Петровка, недалеко от Генеральной прокуратуры России. Впервые я набрёл на него совершенно случайно в 2005 году. Слово «государственный» в названии учреждения подействовало интригующе. К музейному делу в то время я имел самое непосредственное отношение, поэтому посещению музеев в любом городе старался уделять как можно больше внимания.
Мрачные пулемётные вышки и дорожка в окружении рядов колючей проволоки в глубине арки выглядели многообещающе. Прямо на стене ряд портретов «невинно репрессированных», включая Тухачевского. Внешние декорации выполнены на хорошем уровне, такое всегда впечатляет. Внутри всё оказалось ещё круче. Интерьер музея с самого начала осмотра производил сильное и тягостное воздействие даже на подготовленного посетителя. Несмотря на явный недостаток подлинных экспонатов, чувствовался творческий порыв дизайнеров: голые кирпичные стены, карикатурные изображения Сталина по колено в крови на фоне груд белых черепов, искажённые цифры и тенденциозно подобранные факты в экспозициях. Картину завершали смотрительницы залов: в основном пожилые женщины, с их слов — все сплошь из семей репрессированных.
Сотрудники музеев должны быть осведомлённее о своём учреждении больше, чем большинство посетителей. Обычно так оно и есть. Но музей ГУЛАГа оказался редким исключением. При разговоре смотрительницы смущались, путались в показаниях, плохо различали Ягоду и Ежова и в итоге начинали звать на помощь директора. Но в основной своей массе посетители лишних вопросов не задавали – на них с кроваво-чёрных картин злобно и осуждающе смотрел Сталин. На первом этаже осмотр заканчивался подглядыванием через глазок в камеру, в которой палач-следователь допрашивал невиновного с виду арестанта. Чувствовалось, что в экспозиции вложено много сил и средств. И хлеб свой идеологи и дизайнеры этого учреждения ели не зря. Люди выходили из музея с изменёнными лицами и убеждённые в беспросветном прошлом своей страны. И, наверное, — в незавидном будущем. Удивило присутствие в музее притихших детишек в составе школьной экскурсии и количество вываливаемой на головы детей негативной искажённой информации с чудовищными подробностями.
Прошли годы. Многое изменилось. Пришло время переосмысления. Советский период и личность Сталина стали приобретать всё большее значение для граждан России. И значение это всё больше становилось положительным. В интернете и на ТВ развернулись нешуточные дебаты между сторонниками Сталина и либерально настроенными согражданами. Неоднократные попытки десоветизации встречали резкое неприятие со стороны абсолютного числа россиян. Исходя из исторического опыта и сохраняющихся тенденций, следовало ожидать качественных изменений в рамках информационной войны на всех уровнях, в том числе – на внутреннем фронте. И тема ГУЛАГа здесь никак не могла остаться в стороне.
Зимой 2016 года я решил посетить музей ГУЛАГа ещё раз. На Петровке его не оказалось. Музей переехал. В новое огромное здание постройки 1908 года в 1-м Самотечном переулке. Это тоже в центре Москвы. По найденным в сети заявлениям администрации музея, переезд позволил расширить выставочные площади в 4 раза. Сам факт переезда был освещён в СМИ как качественный рывок в деле сохранения памяти о нашем прошлом. Казалось бы, обычное дело. Обычное. И, на первый взгляд, дело хорошее. Что плохого в сохранении памяти о нашей истории? Но дьявол кроется в деталях. И эти детали заслуживают особого внимания.
Здание тюрьмы в спальном районе Москвы
Всё как полагается, в назидание потомкам. В музей можно и не заходить – и так страшно. Прямо с улицы связка слов «СССР-Сталин-ГУЛАГ-1937-репрессии» приобретает конкретный смысл.
Новый музей истории ГУЛАГа находится в старом спальном районе. Найти музей несложно – издалека притягивает взор мрачное четырёхэтажное здание, к «радости» жителей окрестных домов стилизованное под тюрьму. Уже на входе чувствуется огромный объём вложений: здание полностью переделано под музей. Судя по благодарственному поимённому списку, к появлению здесь музея ГУЛАГа в нынешнем виде причастны очень известные личности и чиновники высокого ранга. Упомянуты мэр Москвы Собянин и его замы, советник Президента по правам человека Федотов, Наталья Солженицына, директор Госархива Мироненко, два человека из правления «Мемориала», директор ФСИН России Корниенко, губернатор Чукотского автономного округа и его зам… Что примечательно, министра культуры России В.Мединского в этом списке не оказалось. Зная позицию Владимира Ростиславовича по ряду тематических вопросов, можно предполагать, что это отнюдь не совпадение.
Список благодетелей музея ГУЛАГа. Министра культуры РФ в перечне причастных нет. Случайность? Вряд ли.
На фотографиях к статье хорошо видны особенности интерьера музея, его прекрасное материально-техническое оснащение. Сменился и штат смотрителей, теперь это совсем молодые и подкованные по теме люди. Очень много посетителей. Куда-то делись мрачные низкосортные картины со Сталиным по колено в крови. Зато добавилось экспонатов. Повторюсь, всё сделано на очень высоком уровне, я бы сказал – «с любовью». И опять – игра в одни ворота. Спору нет, в нашей истории были не только великие свершения и победы, было и плохое. Это, как сказал наш Президент, действительно нельзя забывать. Но всему есть своё объяснение. У каждой катастрофы, как в своё время метко подметил Каганович, есть своя фамилия. Были объективные причины для применения труда заключённых. Нельзя оценивать события прошлого с позиций сегодняшнего дня. Но об этом в музее ГУЛАГа ни слова, как нет даже упоминаний о том, что положительного для страны дала система ГУЛАГ. Зато есть ложь и манипуляция с сознанием людей. На государственные, заметьте, деньги.
Оформление ещё одного зала. Экспозиции в виде стилизованных гробов с мрачной эффектной подсветкой.
Набор тюремных дверей. На эмоциональную сферу эта экспозиция действует безотказно. Неважно, что некоторые двери к ГУЛАГу как таковому отношения могут не иметь. Главное – они есть. А музей-то государственный. Значит, думают посетители, – преподносимой информации можно доверять. И доверяют.
Мрачная кирпичная стена и набор железных изделий. Одинокие кандалы не в состоянии испортить умело созданную дизайнером картину средневековой камеры пыток. На молодёжь такие вещи впечатление производят просто убийственное.
Экспозиция с сейфами, в которых в различных лагерях и тюрьмах хранились личные дела заключённых. С синим сейфом у создателей музея вышла промашка – он выпуска не ранее середины 1970-х гг. и никакого отношения к ГУЛАГу иметь не мог. Это грубейшее нарушение. Но кто будет смотреть на шильдики экспонатов и забивать себе голову тонкостями атрибуции, когда вокруг столько свидетельств «жуткого советского прошлого»?
Так зачем вбивать в посетителей учреждения культуры чувство вины за прошлое своей страны, как это 70 лет делают с немцами? Неужели мы перед миром и перед самими собой виноваты не меньше нацистов, как это давно преподносится на Западе и в российских оппозиционных СМИ? И таких вопросов возникает очень много. Но в музее истории ГУЛАГа вы не найдёте на них объективных ответов. Зато их при желании можно найти на сайте этого учреждения.
Государственный музей истории ГУЛАГа и его партнёры
Давайте посмотрим, что же это такое — музей ГУЛАГа, с точки зрения отцов-основателей. «Это собрание экспонатов, связанных со сталинскими репрессиями, было основано Антоном Антоновым-Овсеенко, который сам 13 лет провел в лагерях. Его отца, известного революционера, расстреляли в 1938 году «за принадлежность ктроцкистской и шпионской организации». Формулировка грамотная, она сразу задаёт нужный тон. Ведь с точки зрения наших либералов и западных идеологов шпионов в СССР не было, а троцкисты все без исключения были невинными жертвами Сталина.
Ещё одна примечательная фраза, на этот раз от председателя президентского Совета по правам человека (СПЧ) Михаила Федотова «Музей истории ГУЛАГА ни много ни мало станет «центром большой музейной инфраструктуры по всей стране». Как вам такой прогноз Федотова? И он далеко не одинок. Роман Романов, нынешний директор музея ГУЛАГа, доверительно сообщил журналистам, что в скором времени будет создана ассоциация российских музеев памяти. Вот так, ни много ни мало. Но, вдумайтесь, зачем?
Как вы думаете, на чью мельницу льётся эта гулаговская вода? Кому нужна такая своеобразная, избирательная и тщательно отфильтрованная память, кому нужны ассоциации музеев памяти? Какие здесь можно провести параллели и, что главное, кто является выгодоприобретателем всего этого масштабного социального проекта?
Ответ лежит практически на поверхности, хотя почти всегда его нужно искать на уровне контекста. Приведу один абзац с «Лента.ру» из статьи «Горькая память», посвящённой очередному Дню памяти жертв политических репрессий:
Митинги и траурные мероприятия прошли в пятницу по всей стране при поддержке местных органов власти. В полдень в столице «Московский Мемориал» и «Московская ассоциация жертв незаконных репрессий» провели митинг у Соловецкого камня. С самого утра на Бутовском полигоне зачитывались имена погибших в соответствии с «расстрельными списками» НКВД, по дням приведения приговоров в исполнение. В Санкт-Петербурге одну из главных городских памятных церемоний по традиции начали на Троицкой площади, где находится петербургский Соловецкий камень. Цветы возложили и на печально известном Ржевском полигоне. В ряде городов впервые состоялась акция «Бессмертный ГУЛАГ», построенная по аналогии с «Бессмертным полком». Ее инициатором выступило движение «Весна», основанное в 2013 году активистами «Яблока» и РПР–ПАРНАС.
Заключительные два предложения говорят о многом.
Выделим ключевые слова:«Весна», «Яблоко», «ПАРНАС». Обращают на себя и названия засветившихся в мероприятии НКО: «Московский Мемориал» и «Московская ассоциация жертвнезаконных репрессий». Одни инициировали, другие подхватили. Циничной выглядит «аналогия» «Бессмертного ГУЛАГа» с «Бессметным полком». С «Мемориалом» музей вообще находится в очень тёплых отношениях: в апреле 2016 года на сайте музея истории ГУЛАГа все желающие приглашались на вечер памяти «настоящего политического заключённого» Марлена Кораллова, видного члена правления московского «Мемориала».
Всё это — очередная операция информационной войны против России с гарантированным пересечением на двух ближайших ключевых датах: 2016 и 2018 годы. Это выборы в Госдуму и выборы Президента России. Сопоставьте риторику иностранных СМИ с лозунгами российской оппозиции, проведите параллель между «незаконными» репрессиями прошлого и выстраиваемым образом России и образом её руководства в настоящем. Цель организаторов всех мероприятий одна и она оправдывает любые средства.
Что удивительно, методика информационной агрессии Запада против законных правительств различных государств не меняется уже в течение длительного времени. Сейчас маски сброшены, игра идёт в открытую. Мы ежедневно видим её проявления на экранах телевизоров и персональных компьютеров. Книги сейчас читают мало, но читают. Поэтому для наших читающих сограждан выпускаются соответствующие книги и на тему ГУЛАГа. Помимо солженицынской «классики» и тонкой книжицы «Тараканище» (кто не в курсе – это якобы плохо скрытый намёк на Сталина) в московском музее истории ГУЛАГа можно прикупить целую подборку книг. В том числе – иностранных авторов (а ведь действительно – кому лучше знать про советскую историю, как не иностранцам?). Некоторые книги и издатели обращают на себя особое внимание.
Давайте посмотрим, какие книжки можно купить в государственном музее ГУЛАГа. Двухтомник воспоминаний соловецких узников. Заметьте, ценник немалый.
А вот та самая книга «Есть всюду свет…» под редакцией Виленского (слева).
Книга ярого антисоветчика Дэвида Кинга, известного почитателя Троцкого. Конечно, для музея ГУЛАГа это несомненный авторитет.
Всем с детства знакомая книга Чуковского «Тараканище». По либеральной версии – это якобы завуалированная сатира на Сталина. Хотя на самом деле – на Троцкого!
Читаем сообщение на сайте музея (все выделения — Ю.М.): «По инициативе Государственного музея истории ГУЛАГа и историко-литературного общества «Возвращение» был переиздан сборник С.С. Виленского «Есть всюду свет… Человек в тоталитарном обществе». Переиздание и презентация сборника состоялась при поддержке Правительства Москвы, Департамента культуры города Москвы, Департамента образования города Москвы, Комитета общественных связей и Постоянной межведомственной комиссии Правительства Москвы по восстановлению прав реабилитированных жертв политических репрессий.
Книга включает в себя рассказы, стихи, отрывки из произведений крупнейших русских писателей, поэтов, мемуаристов XX века, представивших тему человеческого бытия внутри советской тоталитарной системы. Советский период истории России показан глазами таких выдающихся авторов, как А. Платонов, В. Короленко, М. Булгаков, Ю. Домбровский, А. Солженицын, В. Шаламов, В. Набоков, Б. Пастернак, М. Цветаева, Е. Керсновская, О. Мандельштам и др.
Впервые книга была издана обществом «Возвращение» в 2000 г. тиражом 20 000 экземпляров и распространялась бесплатно по школам и библиотекам России. Сборник получил множество положительных отзывов учителей и учеников, по которым можно судить, что в нем должном образом представлена тема тоталитаризма и государственного террора, а значит, издание способно составить у школьников верное представление о советском периоде нашей истории,сформировать гражданское сознание и приобщить молодое поколение к художественной литературе и живому русскому языку.
Сейчас сборник переиздан тиражом в 5000 экземпляров, который был передан в московские школы для выявления потребности в данном издании. Сборник «Есть всюду свет… Человек в тоталитарном обществе» рекомендуется в качестве хрестоматийного материала для учащихся старших классов». Конец цитаты.
Казалось бы, хорошее дело – книжки такими немалыми тиражами печатать да бесплатно по школам (!) и библиотекам раздавать. Мало того – налицо готовность печатать столько книг, сколько «потребность» школ переварит. Смущает лишь несколько моментов: цель такой щедрости и загадочное общество со странным названием «Возвращение». Настораживает и размах неистового желания сформировать у наших детей не просто гражданское сознание, но и некое верное представление о нашей истории. А фраза «приобщение молодого поколения к художественной литературе и живому русскому языку» вызывает настоящий ступор. Это у Солженицына-то с Цветаевой живой русский язык? А если «Архипелаг ГУЛАГ» и прочие подобные творения составители и распространители названного сборника считают художественной литературой, то каким боком эти произведения вообще имеют подчёркиваемое отношение к научно-документальной методологии создания музея?
Экспозиция «Враги народа». Причём здесь спортивный «ворошиловский» плакат – непонятно.
Теперь об обществе «Возвращение». Забиваем это словосочетание в поиск, находим нужное и читаем:
Московское историко-литературное общество «Возвращение» — это общественная российская благотворительная организация, которая объединяет бывших узников ГУЛАГа и нацистских концлагерей — авторов воспоминаний, художественных произведений, исторических исследований. «Возвращение» — единственное в России специализированное издательство, выпускающее литературу о жертвах тоталитарных режимов. Председатель организации — филолог Семён Самуилович Виленский.
Итак, «Возвращение» — это ещё одна «благотворительная» НКО во главе с очередным филологом, ставящая на одну доску Гитлера и Сталина, а значит – уравнивающая СССР и его правопреемницу Российскую Федерацию с нацистами и их античеловеческими деяниями и идеологией. Теперь смотрим историю появления этой организации. Основана она была в 1962 году, ещё при Хрущёве, под выразительным названием «Колымское товарищество» Семёном Самуиловичем Виленским, который имел обыкновение представляться как якобы единственный выживший в Сухановской тюрьме. Короче, личность в этом плане незаурядная. И, как показало время, для антисоветских и антироссийских сил этот товарищ оказался довольно перспективным для решения определённых задач.
В 1989 году, то есть в разгар деятельности тех самых внешних и внутренних сил по развалу СССР, в Москве при непосредственном участии «Колымского товарищества» в издательстве «Советский писатель» вышел в свет на нескольких языках двухтомный сборник воспоминаний двадцати трёх бывших узниц ГУЛАГа «Доднесь тяготеет». Составитель – С.С. Виленский. Издаётся также хрестоматия для школьников-старшеклассников под вышеупомянутым названием «Есть всюду свет. Человек в тоталитарном обществе», выпущенная тиражом 27 000 экз. Дальше ещё интереснее:под редакцией «прораба перестройки» академика А. Яковлева появляется книга-обзор «Дети ГУЛАГа». Обратите внимание – под редакцией того самого Яковлева.
Далее. В 1990 году «Колымское товарищество» было зарегистрировано как Московское историко-литературное общество «Возвращение». Обратите внимание на даты. А с 1991 года якобы на собственные, «похоронные» деньги, общество «Возвращение» начинает издательскую деятельность. Далее общество развернуло активную деятельность на ниве антисоветской пропаганды, организуя международные конференции, издавая книги, журналы и т.д.
В 1993 году (внимание – дата!) на второй такой конференции её участники заявили, что готовы продолжать безвозмездную издательскую работу по сохранению памяти. Виленский обратился за помощью к председателю Комиссии по реабилитации А. Яковлеву. «Невинно репрессированный» филолог знал к кому обращаться. А СССР тем временем доживал последние дни.
Такое тесное и плодотворное сотрудничество музея истории ГУЛАГА со столь матёрой организаций антироссийской направленности даже не вызывает удивления – уж больно много точек соприкосновения. Удивительно другое – почему с «Возвращением» и другими НКО антигосударственной направленности позволительно так откровенно дружить государственному музею? Почему в такие учреждения как московский музей истории Гулага и екатеринбургский Ельцин-Центр вваливается такое количество бюджетных денег? Почему им вообще уделяется столько внимания со стороны органов власти? Неужели чиновники следуют некоему заданному «тренду», не задумываясь о последствиях? Или – всё-таки задумываясь?
Создатели музея и их соратники преследуют ничем не прикрытую цель десоветизации нашей страны. Они планомерно проводят выверенную и эффективную антигосударственную политику, внедряя в сознание людей всех возрастов чувство вины за историю своей страны, а значит убеждённости в неправомерности действий руководства СССР. В экспозициях музея ГУЛАГа приведены лживые цифры и задействован весь набор манипулятивных приёмов воздействия на посетителя. Как со знанием дела утверждал Геббельс, сто раз повторенная ложь становится правдой. На наших глазах идёт переписывание истории нашей страны. А это всегда заканчивалось плохо.
Одна из записок, оставленных на гостевом стенде в музее ГУЛАГа. Прочитайте её внимательно. Теперь понимаете эффективность работы этого учреждения?
Государству следует более пристально обращать внимание на деятельность учреждений культуры. И при необходимости принимать адекватные меры, несмотря на неизбежные издержки в виде «общественного мнения» в лице нескольких десятков ангажированных журналистов и правозащитников. Образование плотно работает с культурой? Так и должно быть, школьные экскурсии в музеях – дело нужное. Но должны быть определённые рамки, оберегающие психику детей и их формирующееся мировоззрение от сомнительной информации из книг издательства «Возвращение» и экспозиций музея ГУЛАГа.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Обеспечивает исполнение наказаний как связанных, так и не связанных с лишением свободы, а также содержание подследственных с момента заключения под стражу до суда (до изменения меры процессуального пресечения в виде заключения под стражу).
Одним из важнейших направлений деятельности современной пенитенциарной системы по восстановлению социальной справедливости, наряду с карательной функцией, является профилактика рецидива преступлений.
Главное Управление исправительно-трудовых лагерей ОГПУ (ГУЛаг)
Федеральным органом уголовно-исполнительной системы является Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН), подведомственная Минюсту России[5].
Территориальные органы уголовно-исполнительной системы создаются на территориях субъектов Российской Федерации.
Названия разные, суть одна.
Комментарий удален модератором
Почему было не назвать корректно - "Музей истории исправительно-трудовых лагерей СССР"? Понятно, что звучит не страшно, но это же, как я понимаю, официальное заведение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Смешивать его с дореволюционной КАТОРГОЙ нельзя; каторге должны быть посвящены отдельные музеи.
А музеи такие должны быть.
"Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына стал одним из главных и самых раскрученных антисоветских мифов, призванных убить любовь к Родине и взрастить презрение к ней. Этот музей - естесственное продолжение уже давно ведущейся кампании по уничтожению России.
Ты либероидно-пархатой рашке.
открывающиеся музеи гулагов и элцынов, выставки Гелманов, "просветительские" поездки по стране Радзинских и т.д.
Но главный удар либералы наносят по умам подрастающего поколения. Я так понимаю здесь используется опыт с промывкой мозгов украинской и прибалтийской молодёжи.
Украинскую нацистку на работу в «Артек» принял новый глава «российского детского центра» - А. Каспржак, сын профессора ВШЭ А.Г. Каспаржака - одного из разработчиков «форсайт-проекта «Детство-2030»
http://givadushoi-aleshina.ru/rasskazy-obo-vsjom/ukrainskuyu-nacistku-na-rabotu-v-artek-prinyal-novyjj-glava-rossijjskogo-detskogo-centra
совки и ватники !?
Большую часть приговорённых реабилитировали ещё при участии Берии.
но это не любят вспоминать либералы
Причём государство РФ чисто антироссийское.
сравнивать цифры населения СССР и России сегодня
Например, комментится под ником Олег Бессонов.
"идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов...не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за уничтожение гитлеризма"
а вот и неправда ваша, дядя!
- террористы-большевики первой волны подверглись террору со стороны своих последышей.
и т. д.
террористическая гидра пожирала сама себя
Ни за что - это твоя версия.
Хотелось бы узнать версию прокурора.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=76tJWEUp_uk
Все это значит и документы следствия? У нас в перестройку прошёл шквал реабилитаций, поголовно всех.
Добавьте: явных врагов советской власти, вредителей, шпионов, заговорщиков, бандитов. Или таковых не было?
С 1991-го Россия не досчиталась миллионов сорок человек. и неважно конкретно сколько точно миллионов. Важно то, что ни одна сволочь не ответила ради чего их уничтожили.
"Идеологию уничтожения людей, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это - дело политических взглядов...не только бессмысленно, но и ПРЕСТУПНО ВЕСТИ ТАКУЮ ВОЙНУ, КАК ВОЙНА ЗА УНИЧТОЖЕНИЕ ИДЕОЛОГИИ УНИЧТОЖЕНИЯ ЛЮДЕЙ"
Идиотизм какой-то.
Но надо.
Сказано было: России и советского народа. Просто удивительно, что Вам стало не понятно от собственных подмен. Как раз именно в России народ ещё остаётся по сути Советским.
При этом он может быть крымско-татарским или русским. Вот Вы, Василий, антисоветский и это главное и не относится к национальности.
Согласно науке народы приходят и уходят, а будущее за Коммунизмом и Советами. Этот научный факт неприятен антикоммунистам.
Комментарий удален модератором
http://zdrager.livejournal.com/tag/%D0%91%D1%83%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BE
В их руках есть всё архивы, поддержка антисоветского государства РФ, а вот найти доказательств они не могут, их нет Природе.
Вот их сайт http://www.martyr.ru/
Зайди и убедись сам.
И ещё одна фальшивка - в Расторгуеве... есть ещё местные старцы, которые помнят!
Сынок Чакотило тоже считает своего отца невиновным, люди такие
Прочитал, сравнил и…сам в шоке.
За период с 1921 по 1954 годв(33 года) в СССР осуждалось судами и тройками всех типов около 120 000 человек в год!!!!
По всему СССР!!!!!
Запоминайте цифры, господа!
Теперь окрываю статистику осужденных в РФ и вижу, что в среднем за 16 лет цифра за год правления демократических и любвиобильных к человечеству сил выше 500 000!!!!!!
За 2011 год 870 000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И всё это только в одной республике!!!!!!!!!!!!!! Офигеть можно!
Всего расстреляно за 33 года 670 000 человек (сюда входят уголовники, террористы, бандиты, дизертиры, полицаи, изменники Родины-те, кто сотрудничал с немцами, конечно)
В лагере был добровольным стукачём по кличкой Ветров.
Сколько десятков миллионов человек сидело в ГУЛАГе?
Возьмем для примера "самый страшный" 1937-й год: Общее количество заключенных по всей стране - 1 196 369. Это меньше, чем сейчас, хотя население тогда было на 20 миллионов больше. Из них в ГУЛАГе - 820 881. Осужденных за контрреволюционную деятельность - 104 826. Остальные - уголовники.
Можно ли считать труд заключенных ГУЛАГа рабским и бесплатным?
Если кто-то считает, что труд рабов бесплатный, то у него очень плохо работает голова. Человек не эльф. Он не может спать под листочками и питаться радугой.
Даже раба нужно кормить и одевать. А заключенные - не рабы.
Заключенным не только обеспечивали крышу над головой, кормили и одевали.
Им ежемесячно выплачивалось денежное вознаграждение, их лечили. Тому же Солженицыну в ГУЛАГе спасли жизнь - вылечили от рака.
По характеру репрессии можно разделить на политические, социальные (в том числе по национальным, религиозным и этническим признакам), экономические и криминальные.
Результатами репрессий являются преждевременная смерть, лишение свободы (заключение в тюрьму, колонию), вынужденная миграция.
Между тем в начале 90-х г. прошлого века были открыты архивы и после их тщательного изучения и перепроверки В.Н. Земсков выяснил, что в период с 1921 по1953 гг. в СССР по политическим мотивам были приговорены к высшей мере наказания 643 тыс. чел. (нужно иметь в виду, что не все приговоренные были действительно расстреляны), а в лагерях ГУЛАГа умерло 1,2 млн всех заключенных – и политических, и уголовников.
ВСё что я говорю правда.
На всё дружок, есть документы.
А вот вы врёте без зазрения совести
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=76tJWEUp_uk
По данным раскопок могил! под Минском в Куропатах с 1931 по 1940 г. г. палачи из НКВД уничтожили не менее 100 тысяч народа. Эти факты было вынуждено признать и руководство РБ.
А вообще по данным наших национально ориентированных историков, в Беларуси за этот период было репрессировано 1.2 млн чел (т.е., каждый десятый!), из них расстреляно почти 1\3 (практически вся наша национальная интеллигенция), естественно как "польские шпионы". Даже немцы во время 2МВ во время ответных!!карательных акций на тер. акты промосковских диверсантов уничтожили 250 тысяч беларусов (не считая евреев, - многие были привезены из Западной Европы), т.е. почти в 2 раза меньше, чем НКВД-шные палачи из банды Джугашвили!
Центральный штрафной лагерь в Ложке занимал ключевое положение в составе Искитимского ОЛП. Он был разделен на четыре зоны, куда направлялись заключенные из других сибирских лагерей, колоний и тюрем
Как вспоминает заключенный лагеря Анатолий Литвинкин, работа была невыносимо тяжелая. Очень многие умирали от истощения. Заключенные бурили камень: 1600 ударов по буру — пройден 1 метр. 5 метров — норма в день. Бригада состояла из 2-х человек, необходимо было пройти 10 метров.
Ночью вольнонаемные (бывшие уголовники) взрывали камень. Потом уголовники по три человека грузили его в вагоны. Норма на 1 человека 3,5 куб.м. или иначе 5 тонн.
На дне карьера температура зимой доходила до минус 43-х градусов мороза. Чем глубже, тем ниже температура
Только в 1947—1948 годах в лагере перешли на т.н. хозрасчет и тогда стали хорошо кормить заключенных. До этого заключенные могли питаться помоями. М. П. Княжева, служившая во время войны в охране лагеря, вспоминает, что доходяги, еще способные двигаться, сползались к столовой и лизали пропитанный помоями снег. Безнадежность существования разрушала в зеках все человеческое.
Жаль сдох сам, не повесили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
чудо - лагерное - холопское .........
Ну а бабкам-дедкам твоим не фиг было воровать или бороться с народной властью, были бы живы и, возможно, уважаемыми людьми, хотя, судя по тебе, это вряд ли.
________________
По состоянию на 1 января 2016 года в учреждениях уголовно-исполнительной системы России содержалось более 646 тыс. человек (меньше на 25,5 тыс. чел, по сравнению с 2014 годом).
Врешь ты русофоб-сталинист и по глупости своей надеешься, что поленятся проверить твою ложь.
А за твое вранье о количестве заключенных и погибших в Гулаге тебе самому надо "дать крышу над головой" на Северной Земле.
Такие, как ты ортодоксы-сталинисты, даже в последнюю минут на краю расстрельной НКВД-шной ямы кричали:" Да здравствует Сталин!?". Одним словом, туда вам, убогим и дорога...
Учителя, священики и кулаки разные социальные группы.
А сестёр твоеё бабцшки вытащила Советская власть.
И хватит лгать, ни кто из твои предков не пострадал от репрессий.
Жаль, что таких, как ты совков нельзя сейчас направить по "путевке" на Солнечный берег Магадана. Там всегда отлично учили "правде" жизни и никогда!! не делали ошибок...
Перейти на систему использования ,за плату , труда уголовных арестантов .
на базе существующих законов и существующих практик.
Состав комиссии : Янсон ,Ягоды ,Крыленнко ,Толмачёва ,Углянова.
смерти, это так -- мимо пробегал ! Snow Cold , можите отгадать , хотя бы с 3х
раз , сколько было уничтожено "своих" Гитлером !?
Слышали мы про слезу ребёнка.
Только кровь пьёте народные, а слёзы для вас как бальзам.
Если человек воровал, убивал, грабил, насиловал, но его суд не осудил, но он был посажен в тюрьму,значит он репрессирован не законно.
Многих реабилитировали на этом основании. Вместо настоящего правомочного суда были фиктивные "тройки"...
Тебя уже вылечили?
И Наталья Солженицына об этом говорила.
А кто это распространяет - сволочь.
Наставил запятых, знаток русского... А там,где надо, не поставил. Позор!
Комментарий удален модератором
А такие, как ты, успешно работаете по уничтожению России. Из-за вас россиян не любят за границей.
Дай точную ссылку на документ!
Если бы документы порочили Сталина и советскую власть давно бы всё в инете было.
Некоторые были снесены. На Октябрьской площади был великолепный храм Казанской Божьей Матери - снесли в 1972 году...Сейчас уродливое здание МВД...
ТО сын раскулаченного, теперь какие -то старцы.
Хватит выдумывать.
Мои дедушка и бабушка и мама родились ещё при царе.
И такого не рассказывали.
Что, из всех миллионов томов по всему свету вычистила?
Я родился после войны...
С Вами согласен. Церковь как была гос.структурой, так и осталась. Интересно, по какой статье расходы списываются. Неужели на культуру?)))
Охренел? Кому этот мусор нужен кроме антисталинистов в России
М. Шолохов, прочитав первую повесть литературного новичка, попросил Твардовского от его имени при случае расцеловать автора, а позднее писал о нем: «Какое это болезненное бесстыдство…» То же самое можно сказать и об отношении к нему Л. Леонова, К. Симонова…
Их были несколько %.
Более 90% населения честно трудились на благо Родины
--------------------------------------------
за трудодни)))
Но тебе это не грозит -предателем и умрёшь
Трудодни фиксировались только в колхозах.
Поскольку результат труда сельского жителя определяется после сбора урожая, естественно в течении года каждому колхознику фиксировали что и сколько сделал для колхоза.
Это была форма учёта труда.
А затем в зависимости от полученного урожая. шло распределение урожая и полученной прибыли по трудодням.
Это была хорошая форма учёта труда в сельском хозяйстве.
Они действовали в тылу возвращали дезертиров в воинские части или передавали в следственные органы.
Охранники в лагерях и тюрьмах есть сынок во всех странах.
Такое ощущение ты вчера родился и ни фига не знаешь и не понимаешь
Что такое заградотряды - я знаю. Они стреляли в спины войскам. И вообще всю эту кухню я знаю, как и все остальные.
На момент начала войны военная контрразведка находилась в составе Наркомата Обороны (аналог современного Минобороны). 27 июня 1941 года Третье управление наркомата обороны СССР издаёт директиву №35523 о работе своих органов в военное время:
"Организация подвижных контрольно-заградительных отрядов на дорогах, железнодорожных узлах, для прочистки лесов и т.д., выделяемых командованием, с включением в их состав оперативных работников органов Третьего управления с задачами:
а) задержания дезертиров;
б) задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта;
в) предварительного расследования, производимого оперативными работниками органов Третьего управления НКО (1–2 дня) с последующей передачей материала вместе с задержанными по подсудности» (Органы государственной безопасности СССР в Великой Отечественной войне. Т.2. Начало. Книга 1. 22 июня — 31 августа 1941 года. М., 2000. С.92–93)"
Никаких пулеметов и массовых расстрелов.
А оплата производилась после сбора и реализации урожая, как деньгами, так и натуральным продуктом.
Колхоз сынок, это не завод.
Это тебе не либеральный режим.
Предатели - вы все, не понимающие всей ущербности внутренней политики Сталина.
Слава Богу, возврата нет и не будет.
Не нравится - игнорируй.
А. Твардовский выразил точку зрения ортодоксального комми.....
А вот очищение России от предателей неизбежно.
К концу 17 года вопрос должен быть решён
Вседанные есть в инете
_______________
Кто такой Snow Cold? ..банальный 314л.
2. См. выше - многое из документов, проливающих свет на злодеяния банды Дужгашвили, давно уничтожено.
Ты дитя либерализма, который успел исковеркать твоё сознание.
________________
Уже милионы.? Кто даст больше, чем поевший....Snow Cold
Вы, имперасты-сталинисты - дети Орды всегда врали, и убивали... Ничего не изменилось!
Сейчас ваша власть. Вы и не хотите открывать архивы, иначе ваша власть рухнет, если люди узнают правду
Вообщем устал от твоей демагагия - пшел в дупу...
Сиди на своих еврейских форумах.
Там у вас полное согласие.
Вообще-то ещё одна лажа. Здесь найдёте и про Бутовский полигон.- http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=784
обязательно!
Сталин прошёл столько ссылок, не думая ни о какой власти, отдавая все силы за права трудового народа, за его свободу.
Его похоронили в стоптанных ботинках.
Сотни тысяч людей погибших в ГУЛАГе. Это сколько? Особенно в Искитиме?
Рузвельт и Черчиль с тобойВами не согласны они помогали не Адику, а Сталину. А уж не любили его, как и вы.
Комментарий удален модератором
Ты - проплаченнный ФСБ адвокат НКВД-шных палачей.
PS. Белоруссия - это бывшая колония "империи зла", а Беларусь - пока независимое государство. Импераст-сталинист, заруби себе это на носу!
А что конкретно наоборот?
Ты чей клон?
Колыма? Меня? Советская власть??? НИКОГДА! Уверен.
Как не могут найти убийц Политковской, Щекочихина, Литвиненко, Евдокимова, Немцова
ГУЛАГ, естественно не курорт. Около 1,5 млн. - преувеличение. По Искитимскому особому данных нет. Есть только рассказы вроде солжениценских фантазий; один сказал другому, а он знал одного человека, и тюдю. Это не свидетельские показания. Наш "великий историк" Свиньидзе должен был бы уцепиться за свидетелей, при условии если его интересовала бы историческая истина. Вот раскопали про Бутовский полигон (как звучит), оказалось фэйк. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?page=784
Глупо , Юра.
Какое отношение имеете к Достоевскому? У него был один недостаток, он терпеть не мог вас, спесивых ляхов.
Вам Адик больше подходит, сразу определится Ваше кредо.
Право как известно - это ВОЛЯ господствующего класса выраженная в ЗАКОНАХ. Тройки исполняли волю рабочего класса. Всё по закону. Dura lex, sed lex.
Дезертир - предатель, какой же он свой. Он бежит и открывает фланг, и тебе в спину будут стрелять уже не свои.
Вот Snow Cold - чистой воды работник антисоветской пропаганды, это точно. Считает что, миллионами убивать допустимо, особенно "чужих". С другой стороны антисоветские активные элементы это не свои и не чужие, а злостные враги, как их определял суд. Было их достаточно много, но далеко не мильёны.
== в лагерях ГУЛАГа умерло 1,2 млн всех заключенных – и политических, и уголовников.==
Это факт!
Справедливо и самокритично.
Такие просрали и СССР.
Катынский расстрел - это дело рук немцев, научный факт.
Их нет и никогда не было, как их открыть,умник?
Обращаю внимание на твои посты в расчёте на людей мыслящих, может кто прочтёт и задумается.
Себе смени аватар, на Солженицына, Вам по пути.
2. Чем подтвердишь уничтожение? Только: бла-бла-бла.
Беларусь тоже часть того государства, правопреемником которого является РФ. Кто тебе дал право называть бандой признанное правительство?
Рыдай над Гитлером, Власовым, Чикатило.
При царе в России был полноценный суд с участием прокурора, адвокатов, присяжных.
Сталин не был врагом РИ. Так мелкий уголовник. А потом он перешёл в сексоты. Стучал на товарищей в органы.
Я с упёртыми не разговариваю.
А ты пей меньше... Глядишь, просветление произойдёт.
Это много?, теперь так не делают? - дерьмократия, как и во всех цивилизованных странах. Там тоже все поголовно невинные? У них на троне сидели сменные выбранцы, а это очень приятно, так как жаловаться не на кого, ведь на каждого НЕУПЫРЯ пришлось значительно меньше осуждённых по 1-2 млн, причём исключительно 100%-но виноватых мерзавцев и посаженных исключительно из милосердия.
Зато обуви можешь лизать сколько хочешь и на выбор.
Расстреляли не всех приговорённых, только ок. 700 000. В других, дерьмократических странах давали медаль и никого не убивали?
То что называешь поганью тебя содержит. Уму непостижимо.
Ты тоже как бы из советских, но твой друг Гитлер с Муссолини.
1. ФМД - по отцу беларус (правильнее литвин). У них было небольшое фамильное поместье - дер. Достоево возле Пинска (Юг РБ), которая была подарена деду ФМД за участие в войне ВКЛ (нынешняя территория РБ) с Московской Ордой.
2. Для меня,изверг Джугашвили=своему стратегическому другу-Гитлеру.
2. Жаль, что ваши родители не попали под каток самого "честного суда" в мире при Джугашвили. Одним убогим сталинистом было бы меньше.
3. Среди 400 тыс. расстрелянных в 1931-1940 г. г. в Беларуси - были в основном национальные интеллигенты. В этом то и была вся " фишка" банды Джугашвили и местного юденбольшевика Бермана.
Возможно, для зомбированных совков-сталинистов из Рашки - я фашист!?...Даже Гебельс учился вранью у банды Джугашвили!
Учёных назвали москалями. Памятник важнее.
Меня чтоб не мешал ему клеветать захреначил в ЧС.
Музею быть. Потом доказывай было-не-было.
В Сибири я и родился.
На Колыме батя много вашего брата, контры перевидал. Но на Советскую власть не обижался.
==Возможно, для.... совков-сталинистов из Рашки - я фашист!?==
С тобой согласен. Геббельс про Сталина говорил тебе лично, согласен.
Понимаешь это пережиток, значит ещё пока не отказались. Не было бы СССР и пенсии бы не было. За 400 000 рублями. это к Гайдару, зато тебе ваучер Чубайс продал за 25 рубл.
Мой отец в армии с 1926 года по 1947, а мама с 1934 по 1944. И ни о каких "сталинских" героях они не рассказывали. "За Сталина!" вообще только политруки кричали... а солдаты - а-а-а-а... или ...мать.
Мой отец лично расстрелял двух офицеров,бежавших с линии фронта в 41-м. (тогда и отрядов не было...). А солдат и сержантов построил и послал обратно на передовую. С ним был взвод дивизии НКВД. Для остановки паникёров и трусов.
Кадровые офицеры в Ташкенте??? Там только инвалиды и раненые служили...
Отец в Станиславе начал - в Австрии закончил, а мама в Белой церкви... тяжелейшая контузия - комиссовали... инвалид войны.
А к Сталину я отношусь так, как он заслуживает. Великий злой гений. Как Наполеон, например. И мой брат, который ещё довоенный, так же думает.
Что никого из последующих со Сталиным не сравнить - правда. Но больше такого не надо.
Зиновьев никогда мне не нравился...
Но это всё известнейшие личности.
А как такие, как Лихачёв, Жжёнов, Туполев, Гинзбург и другие малоизвестные или неизвестные в то время люди? Их - за что?
Моего деда с семьёй (9 человек) хотели выслать как кулака... А у него и работников никогда не было. Вся семья пахала от рассвета до заката. Хорошо накануне отец в отпуск приехал... с двумя шпалами в петлицах, НКВД.. А приехал бы на день позже и не застал родителей с сёстрами-братьями.
Предсельсовета был забулдыга-лентяй, но партийный... и милиционер такой же - разнарядку выполняли. Орловская обл. деревня Дубки. 1935 год.
Лихачев, Туполев, Жженов? А вы уверены что они подобны ангелам? Или ангел Гинзбург ? Для примера, Френк Синатра и Иосиф Кабзон занимались мафиозной деятельностью и оба были в свое время репрессированы демократическими властями.
С чего вывод о родственнике?
При чём здесь ангелы? Они были ЛЮДИ.
Кто это в РФ репрессировал Кобзона? И кто доказал его мафиозную деятельность?
Синатра был прекрасным Артистом! Остальное - в топку.
Ну по вашему так это выглядит. Раз попались в тюрьму значит не виновны, значит ангелы. Не иначе.
В деревнях практически все были в родстве, ближней или дальней. Пусть очень дальней.
Кобзона репрессировали в США. Отказали ему в визе на основании его связи с преступным миром. Синатра чудесно пел, что не мешало ему быть связанным с криминалом. По крайней мере так утверждает ФБР. Вы не верите ФБР США?
Мы же знаем распорядок дня Сталина, который до 4 утра работал. И ночевал за городом на "даче". А тут в воскресенье явился в 5-45?
А в нашем обществе, где царствует власть денег, в результате предательства части властной верхушки, да, существует несправедливость, но она существует потому, что к власти пришли непорядочные люди. И надо помнить, что пришли они к руководству страной и захвату финансовой власти в свои частные руки, путём лжи и обмана.
Вашу характеристику нашего нынешнего общества я тоже разделяю. С той оговоркой, что к власти везде, как правило, приходят отнюдь не лучшие люди, и лучше они, пребывая у власти, не становятся. У нас же у власти оказываются почти всегда такие, хуже которых просто не может быть. Рвешься к власти, значит, вероятнее всего, не гнушаешься ложью. Но во многих обществах за злоупотребления приходится отвечать. Хотя бы тем, что не выберут на следующий срок. А то и перед судом. Да и репутация играет кое-какую роль. У нас несменяемость, абсолютизм и безнаказанность питают друг друга. И музей ГУЛАГа - одно из противоядий, потому что он показывает, к чему приводит прочность (по-путински - "стабильность") такой системы.
2) настоящим преступникам, убийцам сталинский УК относился очень даже лояльно 10 лет за убийство и не более Это что наказание? Так что знайте.
Всё начиналось с того, что из Петропавловки были выпущены все министры ВП, генерал Краснов, Каледин и проч. подались на Дон для формирования белой армии. Так для чего создают армию?
Учи матчасть, Вова Яковенко.
А что такое народ? В отличие от населения, к народу относится только та часть, которая живёт за счёт своего труда.
Так что, разумеется, большинство народа было за большевиков. Каким иначе образом 20 тысяч человек большевиков победили белогвардейцев и интервентов 14-ти государств? Башкой надо думать, господа.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=76tJWEUp_uk
Комментарий удален модератором
Это твои предки
А Вот Рузвельт и Черчилль, тоже ведь умные люди, в отличие от таких как Вы приняли сторону Сталина, и такую фуйню не мололи.
Понятно почему появляются мерзавцы, которые называют любую часть народа инородцами и иноверцами, как на Украине, назвали ополченцев сепорами, ватой, колорадами. Им всегда необходимо кого-нибудь убивать.
Ходят в гости палачи к палачам,
И радушно, не жалея харчей,
Угощают палачи палачей.
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют:
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Был порядок, - говорят палачи,
- Был достаток, - говорят палачи,
- Дело сделал, - говорят палачи, -
И пожалуйста - сполна получи.
Белый хлеб икрой намазан густо,
Слезы кипяточка горячей,
Палачам бывает тоже грустно,
Пожалейте, люди, палачей!
Очень плохо палачам по ночам,
Если снятся палачи палачам,
И как в жизни, но еще половчей,
Бьют по рылу палачи палачей.
Как когда-то, как в годах молодых -
И с оттяжкой, и ногою в поддых,
И от криков, и от слез палачей
Так и ходят этажи ходуном,
Созывают "неотложных" врачей
И с тоскою вспоминают о Нем,
"О Сталине мудром, родном и любимом..."
- Мы на страже, - говорят палачи.
- Но когда же? - говорят палачи.
- Поскорей бы! - говорят палачи. -
Встань, Отец, и вразуми, поучи!
Ну, а теперь возьмем, посчитаем, сколько в день «машиной» НКВД арестовывалось всего человек.
Так, за 33 года в целом по СССР, было осуждено 4 миллиона 60 тысяч 306 человек.
Проделываем ту же процедуру.
В год – 123 000 человек
В месяц – 10 250 человек
В день – 341
145 000 000 делим на 341 получается 1 арестованный на 425 000 человек населения.
И так если взять Москву в 5 000 000, то за сутки арестовывалось 11 человек.
До войны Москва делилась на 23 района. 11 делим на 23 получаем 1 арестованный в день на 2 района.
Так мне непонятно откуда еженочные страхи населения и взводы НКВдэшников с «черными воронками» по ночам шерстящих дома на предмет «врагов народа» и сотни арестованных с каждой московской улицы.
А по республике? А по стране???
Комментарий удален модератором
Мой отец (малолетний узник) за это был этапирован в Германию и сидел в Заксенхаузене. Когда его освободили, то весил 35 кг при росте 183 см.
Вот такие конкретные преступления моих предков.
PS. Забыл сказать, что немцы выплатили моему отцу почти 10 тысяч марок, как компенсацию и каждый год приглашали на 1 месяц на экскурсии по Германии (по Рейну и т. д.).
24 января 1937 г. И. А. Краваль сообщил И. В. Сталину и В. М. Молотову первый известный предварительный результат переписи 1937: без населения, переписанного НКВД и НКО (то есть без спецконтингента НКВД и армии), и без пассажиров поездов и пароходов — 156 млн человек.
Установленная переписью численность населения значительно ниже той, которая ожидалась по данным текущего учёта населения. Так на 1.1.1933 г. ЦУНХУ была опубликована численность населения 165,7 млн, послужившая исходным пунктом дальнейших расчётов. Перепись показала, что текущий учёт населения давал неверные, резко завышенные цифры.
Первыми выявленными «вредителями» в Центральном управлении народно-хозяйственного учёта Госплана СССР (ЦУНХУ СССР) стали ответственные за подготовку и проведение О. А. Квиткин (начальник Бюро переписи населения ЦУНХУ СССР), М. В. Курман (начальник Сектора населения), Л. С. Бранд (Брандгендлер) (заместитель начальника Бюро переписи населения) — 31 марта 1937 и И. М. Обломов. Начальник Управления народно-хозяйственного учёта Госплана СССР А. Д. Краваль был арестован 31 мая 1937 г, и впоследствии расстелян. Аналогичные «выявления» пр...
По твоему критерию100% режимов в мире преступны
С этой директивы большой террор 1937-38 гг как раз и начался, и за пятнадцать с небольшим месяцев (с 5 августа 1937 г. по 15 ноября 1938 г.) было расстреляно 680 тыс. чел. - по 1,5 тыс в день, не считая тех, кто сгинул потом в ГУЛАГе.
Такая вот загогулина...
Для сведения. Томаш - польско-беларуское имя, учитывая нашу общую историю.
НЕ ФЛУДИ больше!
Ты вбрасываешь лживый посыл и хочешь что бы его опровергали.
Это приём для зарабатывания денег в инете.
Если останется желание...
Все уголовники у вас бедны и пушистые.
Не винно осуждённые
Сегодня таких тоже сотни тысяч сидит.
Набери в инете и посмотри
что это такое
2. "Судебные ошибки", как тебе уже объяснили, не имеют к сталинским репрессиям никакого отношения, во-первых потому, что большинство расстрелянных были казнены по приговорам не судов, а органов внесудебной расправы ("троек" и "двоек", созданным в соответствии с директивой Сталина от 3 июля 1937 г.), а во-вторых, даже в тех случаях, когда решение принималось судебным органом - Военной коллегией Верховного суда СССР, это решение всё равно не имело никакого отношения к правосудию, поскольку перед заседанием коллегии её судьям передавались списки подсудимых, где за подписью Сталина каждому из них определялась мера наказания, в большинстве случаев расстрел (так называемые расстрельные списки Сталина - все они давным давно опубликованы).
Что-нибудь ещё?
Это тоже приём - смешение правды и лжи... Чей, знаешь сам.
И в инете ты намного чаще сидишь, чем я.
Так что кто зарабатывает...
Рыдать по расстрелянным уголовникам и врагам народа я не буду.
Как бы ты не считал.
Сколько было подонков ни от Сталина ни от Ленина не зависело.
Это тои подельники насчитали тысячу миллионов
Утверждая что всё подтверждено документами.
НО судя по твоему коменту, ты так же плохо учил арифметику в школе.
Но если у тебя другие цифры по казненным за эти два года, то и приводи свои - кто не дает?
2. Рыдать по замученным и убитым жертвам твоего кровавого кумира ты, естественно, не будешь, но никто от тебя этого и не ждет.
К каким "уголовникам и врагам народа" относились, например священник и религиозный философ Павел Флоренский (расстрелянный в 1937 г.), всемирно известный генетик Вавилов (скончался в 1943 г. в саратовской тюрьме), жена всесоюзного старосты Калинина, отсидевшая 6 лет в лагерях и т.д. и т.п. - одним только сталиноидам известно...
К сожалению, проблемы нынешней Рашки меня как-то не волнуют, я живу в пока независимой РБ.
ни отцов ни праведников
а лучше прости и забудь
что товим предкам пришлось
пережить в те времена..
ну дали твоим предкам простр/ся
так время было лихое
или они или мы..
судьба выбрала нас
точно такие же "жертвы " НКВД
сидят во власти,в депутатах,чинах
в СМИ.ДА ВСЕХ не перечилслить
гулаги это 87% воров ,убийц да и таких
выше перечисленнх
так что успокойтесь и ни надо
здеть если вы честный человек
но Мишка,ты так ни хе/ра не понял
в той жизни,да и этой
ни чего личного
В ПМВ потери России 7.9 млн, значит более 5000 человек / сутки.
Однако не признаются, что 10 млн. вьетнамцев тоже невиновны. Про Нагасаки и Хиросиму, тоже каяться не собираются.
Комментарий удален модератором
На какие только уступки ни шла только Япония, лишь бы не вступать в войну с США. Но империалистам Америки была нужна война, и оно добились своего.
А расстрельные списки Сталина известны всем, кто хоть что-нибудь знает по теме разговора.
Что касается "безапелляционного и наглого" слова "расправа", то в качестве ответа на эту глупость можно привести хотя бы постановление ЦК ВКП(б) № П43/305 от 29 сентября 1936 г.:
"Утвердить следующую директиву об отношении к контрреволюционным троцкистско-зиновьевским элементам:
а) До последнего времени ЦК ВКП(б) рассматривал троцкистско-зиновьевских мерзавцев как передовой политический и организационный отряд международной буржуазии. Последние факты говорят, что эти господа скатились еще больше вниз, и их приходится теперь рассматривать как разведчиков, шпионов, диверсантов и вредителей фашистской буржуазии в Европе.
б) В связи с этим необходима РАСПРАВА с троцкистско-зиновьевскими
Ну а вообще, когда людей убивают без суда посредством не предусмотренных никакими законами "троек" и "двоек" - это и есть внесудебная расправа, как бы это слово не коробило нежные ушки сталиноидов...
Про уступки Японии особенно смешно. С таким же успехом можно сказать что
Погибших в Войне, на самом деле 19,6 млн. куда входят и погибшие в плену. Некоторых раненых три раза записывали в потери.
Ты живёшь на земле благодаря Сталину и коммунистам.
PS C арифметикой швах, за РЯ цепляешь.
Император Хирохито, который, видимо, не так хорошо разбирался в теме, как ты, в своем радиообращении к народу 15 августа 1945 г. заявил:
"...война длится почти четыре года. Вопреки всей самоотверженности каждого из нас - военной доблести Армии и Флота, трудолюбию и усердию Наших государственных служащих и преданной службе Нашего стомиллионного народа, военное положение неблагополучно, и основные мировые тенденции сложились не в пользу Японии.
Более того, враг начал применять новую чудовищнейшую бомбу, поистине неисчислимой разрушительной силы, уничтожив множество невинных жизней. Продолжи мы сражаться, это привело бы не только к окончательному краху и забвению Японского народа, но также к полному угасанию человеческой цивилизации..."
2. Военно-полевые суды были созданы на законном основании в соответствии с 87 статьёй Основных законов Российской империи. Сталинские "тройки" и "двойки" были созданы вопреки всем тогдашним законам и только что принятой Конституции, не предусматривавшей бессудные казни советских граждан и самого существования соответствующих органов.
Поэтому факт существования в СССР "троек" и "двоек" в период большого террора оберегался как самая большая государственная тайна, даже Хрущёв в своем докладе на ХХ съезде не решился о них сказать, и первые публикации с рассказом об их деятельности появились лишь в 1992 г.
3. Военно-полевые суды в Российской империи были созданы для ускорения судопроизводства по делам о гражданских лицах и военнослужащих, обвиняемых в разбое, убийствах, грабеже, нападениях на военных, полицейских и должностных лиц и других тяжких преступлениях, в тех случаях, когда за очевидностью преступления нет
Сталинские "тройки" уничтожали людей по вымышленным обвинениям типа шпионажа или вредительства, признания в которых выбивались из арестованных под пытками.
4.Военно-полевые суды рассматривали дела очно. Обвиняемый присутствовал и мог свидетельствовать в свою пользу. Сталинские "тройки" приговаривали к смерти заочно - просто по краткой справке из НКВД, и за одно заседание решали судьбу десятков человек.
5. За восемь месяцев существования Военно-полевых судов времён Первой русской революции (с 19 августа 1906 г. по 20 апреля 1907 г.) по их приговорам было казнено 683 человека. В 1937-38 гг такое количество людей отправляли на тот свет за полдня.
Ну и т.д. В общем, как говорится, найдите десять различий...
P.S. О каком "швахе" ты тут вещаешь, ты, по-моему, и сам не понял. Ну а "русский язык" - это просто в качестве подтверждения известного тезиса: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает". А у тебя с этим проблемы. Когда будет получаться, тогда и есть смысл включаться в дискуссии. Да и знания хоть какие-нибудь тоже не повредят.
Успехов.
У Сталина таких полномочий все же не было (не мог он, как Николай, просто взять и разогнать какой-нибудь съезд за "контру"), поэтому он работал по-другому. Вот и вся разница. А результат один - репрессии без суда и следствия. Только в СССР это было незаконно, а в РИ - нормалек. Таковы были законы.
1) "Военно-полевые суды рассматривали дела очно. Обвиняемый присутствовал и мог свидетельствовать в свою пользу". Все так, только судьи были обычными армейскими офицерами, прокурора не было, свидетелей защиты тоже не было, следствия не проводилось. Чем это лучше тройки? Только тем, что "суд" был очным. Гм...
2) "Сталинские "тройки" уничтожали людей по вымышленным обвинениям типа шпионажа или вредительства, признания в которых выбивались из арестованных под пытками."
Шпионаж и вредительство реально существовали. А вот зачем пытать людей, которых судят заочно и которые даже не в курсе, что их в чем-то обвиняют - это знает только сам Скворцов. Точно так же только он знает, как можно организовать пытки и избиения сотен тысяч людей в то время, когда их едва успевали списками оформлять и расстреливать.
Скворцов: "За восемь месяцев существования Военно-полевых судов времён Первой русской революции (с 19 августа 1906 г. по 20 апреля 1907 г.) по их приговорам было казнено 683 человека".
Ага, а были еще военно-окружные суды, которые приговорили к смертной казни 6193 человека (повешены 2694)". А еще по распоряжениям генерал-губернаторов расстреляно без суда и следствия 1172 человека. И это официальные данные, которым невозможно верить, зная некоторые реалии. Например, крестьян часто казнили без установления фамилии.
Еще пример: крестьян пороли целыми деревнями, чего не было со времен монгольского нашествия. И это сразу после манифеста, отменяющего телесные наказания. И еще - в 1906 году помещики Дона писали в МВД об «усмирителях»:
«Они разъярили всю Россию, заполнили тюрьмы невиновными, арестовали учителей, оставив детей без школьного обучения… Потерпев постыдное поражение в войне с Японией, они сейчас мучают беспомощных крестьян. Каждый полицейский сечет крестьян, и из-за этих ублюдков наша жизнь, жизнь мирных дворян, стала невыносимой."
Такой, понимаешь, зуд одолел.)
1. "Чем очные военно-полевые суды были лучше заочных сталинских троек" недоумевает наш человековед. Да тем, что на очном судилище человек может хотя бы сказать, что он не совершал того преступления, в котором его обвиняют, и привести соответствующие доказательства.
У военно-полевых судов не было утвержденных сверху квот на расстрел (в отличие от сталинских троек) и аргументы человека могли принять во внимание. На тройках во внимание принимать было нечего, там задача была быстрее отчитаться о выполнении
2. "Шпионаж и вредительство реально существовали" уверяет наш знаток. Надо, видимо, понимать эту умную мысль так, что обвиненные в шпионаже в пользу Польши 101 965 человек действительно являлись польскими шпионами, как и 53 906 японских, 39 300 немецких и т.д. в том числе 1176 болгарских.
Вот историк-сталинист Пыхалов, выяснив по документам, что с 1927 по 1939 г. на территории СССР разновременно действовали 46 польских резидентур, говорит о том, что общий счет польским шпионам шёл на "многие сотни". А у чекистов он шёл на сотню тысяч, хотя такого количества шпионов не могло быть даже у всех стран мира вместе взятых.
А для чего нужно людей пытать - так это для того, чтобы они под пытками назвали как можно больше своих "сообщников", арестовав которых можно было бы отчитаться о больших успехах в выполнении ответственного задания Родины.
А ты думал, дурашка, что людей просто от скуки пытали?
1. Военно-полевой суд состоял из обычных армейских офицеров, свидетели защиты были запрещены, а свидетели обвинения - нет. Так что обвиняемый только и мог, что сказать, что он невиновен. Ну, так это и жертвы сталинских репрессий могли сказать. С тем же успехом. Но у них хотя бы фамилию спрашивали. А столыпинские суды даже это не всегда делали.
По обвинению в шпионаже пострадало гораздо больше людей, чем реально было шпионов. Но шпионы и вредители были, и довольно много.
А насчет пыток ты просто дал волю фантазии в ущерб разуму. Подавляющее большинство репрессированных тройками были известны заранее. Все это был давно известный НКВД "контингент". Пытать же сотни тысяч и, тем более, миллионы людей было нереально. Физически невозможно. Тем более, что это просто не нужно - одних только доносов было вполне достаточно.
Ты хоть сам соображаешь что-нибудь? Ты - районный чекист. Тебе говорят - давай план на столько-то тысяч. Никаких доказательств не требуется. Где брать "врагов" - указано прямо в приказе. Все что нужно - собрать хоть какой-то материал и составить список врагов для рассмотрения на тройке. И что тебе дадут пытки? Только потерю времени. Ты же не ищешь реальных врагов, кретин! Ты просто даешь план. Да и нет у тебя в подчинении столько отморозков, чтобы круглосуточно пытать сплошной поток арестантов. Остынь, клоун.
А потом годами не вылезал из под плинтуса, лишь бы только не отвечать за это своё враньё.
В отличие от тебя, я свою позицию всегда объяснял (по сто раз), а где хоть одно объяснение твоего вранья по поводу того же Маннергейма или нерасформированных немецких соединений или Черчилля или Сталина или Львова?
Ты же как забился с испугу под плинтус, так с тех пор там и сидишь на потеху всему Макспарку, которому я эту твою трусливую повадку обрисовал со всех сторон.
А моё мнение по поводу статьи Бушина или про возможность существования среди воевавших в УПА людей тех, кто не являлся националистами - это моё личное мнение, которое не имеет ничего общего с тем историческим враньём, которое из тебя изливаются при каждом удобном случае, вследствии чего тебя и посылают на ЙУХ, все,
2. По поводу твоей очередной муйни. "Шпионов и вредителей было довольно много". А откуда ты знаешь, присоска, сколько их было? Пыхалов ведет счет на сотни (и не факт, что хоть один из них попал в руки НКВД), чекисты насчитали сотню тысяч, а твоё "довольно много" - это сколько?
Кроме как взять заранее известный НКВД контингент (а их всех в начале и взяли - в августе 1937 г.), нужно было потом ещё год с лишним кого-то брать, тех, которые не проходили до этого по учетам - вот их имена и нужно было выбить их тех, кого взяли в первую волну. И выбить их имена и получить подпись под признательными показаниями, поскольку отсутствии такой подписи считалось изъяном в работе органов.
Вот для этого людей и пытали, а как это делалось можешь прочитать например в показаниях на следствии в 1939 г. начальника Ессентукского горотдела НКВД
«Это было ужасное зрелище, когда нельзя было пройти по коридору третьего, четвертого и других отделов краевого управления. Били в каждом кабинете и кого попало. Приезжающие работники с периферии проходили курс обучения, были такие случаи, когда одного человека избивали по 7–8 человек, и в результате уносили его полуживого»
А твоя версия, прохвост, для чего людей нужно было избивать?
И кто из тех, кого "тройка" по справке из НКВД приговаривала к расстрелу, мог (в отличие от военно-полевого суда в РИ), как ты уверяешь, объяснить, что он невиновен и привести соответствующие аргументы, если он даже понятия не имел, что какая-то тройка в его отсутствие решает жить ему или нет?
Дурашка, у осужденного военно-полевым судом было столько же шансов оправдаться, сколько у осужденного заочно "тройкой". С той разницей, что в 1906 году обвиняемый мог сказать, что он невиновен "суду", а обвиняемый "тройкой" - в письме из камеры.
Про Бушина я тебе уже сто раз объяснил, что демонстрация вранья в воспоминаниях Голованова - это выставление этих воспоминаний лживыми, независимо от того, кто по мнению Бушина (ничем не подкрепленному) является автором конкретных слов. Опубликованы воспоминания за подписью Голованова, автор отвечает за то, что идет от его имени, тем более что в данном случае никаких доказательств в подтверждение чуевского происхождения приведенной цитаты, Бушин привести не удосужился.
Всё это тебе было уже сто раз объяснено, как и то, что никакого отношения к перевираемым тобой историческим фактам это не имеет. Смешно, что за столько лет беготни за мной по всем веткам, тебе, кроме этого смешного эпизода, ничего нарыть не удалось, как ни старался.
Раз уж ты в очередной раз сдуру приклеился, и решил в очередной раз выставить себя на посмешище, придется помочь тебе (благо выдалась редкая свободная минутка) и повторить заданные вопросы, от которых ты старательно увиливаешь. Не про
1. С чего ты взял, что шпионов было много, и много, с твоей точки зрения, это сколько?
2. Для чего, по-твоему, нужно было избивать людей на допросах, если, оказывается, можно было и без этого спокойно обойтись?
3. Каким образом человек мог на "тройке" (как, по твоим уверениям, и в случае с военно-полевым судом в РИ) доказать свою невиновность, если он ни о какой тройке и о том, что она его судит, даже понятия не имел?
Начни сразу с ответов, а такое ощущение, что ты опять под плинтус хочешь забиться со своими дежурными танцами вокруг Бушина...)
Комментарий удален модератором
2. Ты идиот, людей избивали, но далеко не всех. И эти пытки мало связаны с 1937-1938 гг. Вот и все. Лучше объясни, каким образом НКВД в августе 1937 замело и избило весь "контингент", согласно приказа №...? Ты ведь именно это пытаешься втюхать. А я всего лишь пытаюсь подсказать дураку, что когда молишься, необязательно лоб разбивать.
3. Вот же кретин, я объяснял ровно противоположное - доказать свою невиновность человек не мог ни там ни тут. Так и написал - с равным успехом. Сказать мог, а доказать - нет. Ты лучше объясни, каким образом НКВД пытало всех таким образом, что большинство даже не заметили, что их в чем-то обвиняют.
Про Бушина я с самого начала говорил то же, что и сейчас, просто сначала вкратце, а потом расшифровал свою мысль, раз ты не понял, что имелось в виду.
Но имелось в виду всегда одно и то же.
Тебя не смущает, что после четырех лет таскания за мной по всем веткам в надежде подловить на каких-нибудь исторических подтасовках, тебе, кроме интерпретации слов Бушина о Голованове, ничего отыскать не удалось. Сам же ты при этом перевирал именно исторические факты, причем в товарных количествах, благодаря чему и удалось выставить тебя на посмешище перед всем Макспарком.
Мне кажется, даже у потомственного идиота КПД должен был бы быть немного получше. Нет?
2. Завопил, задергался - а зачем? Где я хоть словом сказал, что избивали ВСЕХ, процитируй это место, балабол.
И как понимать твою очередную глупость, что "пытки мало связаны с 1937-38 гг. Вот и всё". Хотя я согласен насчет "вот и всё" - лучше свою малограмотность и глупость ты
Давай послушаем товарища Сталина, что он скажет по поводу твоей очередной бредятинки.
Из всем (кроме тебя) известной шифрограммы Сталина секретарям обкомов, крайкомов и ЦК нацкомпартий от 10 января 1939 г.:
"ЦК ВКП разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 года с разрешения ЦК ВКП".
Но если ты лучше товарища Сталина знаешь, что пытки не были связаны с 1937 г., то с чем они по-твоему связаны и для чего были нужны?
Последний вопрос тебе уже был задан, но ты почему-то старательно увиливаешь от ответа на него. Странно, да? Рвешься в бой, а чуть что - сразу в кусты...)
3. Доказать свою невиновность человек не может только если его на суд никто не позвал, а в суде, пусть и военно-полевом, он, если не виновен, может защищаться любыми способами, поэтому его присутствие и является обязательным для любого судебного процесса.
А на тройке человек был лишен возможности защищаться, что должно, вроде бы, быть понятно даже такому дебилоиду, как ты.
Все арестованные знали, в чем их обвиняют, повторяю ещё раз для мелкого
Но раз ты заявляешь, что человек и на тройке мог доказывать свою невиновность с помощью какого-то там письма из камеры, то и расскажи, как ты представляешь себе эту придуманную тобой схему?
P.S. Вроде бы русским языком тебя спрашивают, с чего ты взял, что шпионов было много, а ты как забился перепуганный под плинтус, так там и сидишь.
Вылезай скорее, прохвост, поделись с общественностью своими глубокими познаниями...)
Про Бушина ты врал много и вдохновенно, пока не остановился на нынешней "версии". И я тебе уже говорил - история с Бушиным очень интересна, т.к. раскрывает твою жалкую натуру. Ты сначала неправильно понял его текст, и даже сгоряча пытался втюхать, что это не так. Но потом все же осознал истину, но не смог вынести того факта, что на это указал именно я. И принялся позорно врать уже осознанно. И врешь до сих пор. А факт остается фактом - ты облажался со ссылкой на Бушина. И не смог признать этого до сих пор. Я буду тебя тыкать в это носом до тех пор, пока не исправишься. Ну, или пока не отклеишься.
2. Где я вопил и дергался, алеша? Вот твоя идиотская фраза: "Сталинские "тройки" уничтожали людей по вымышленным обвинениям типа шпионажа или вредительства, признания в которых выбивались из арестованных под пытками." При этом тебя не смущает, что "тройки" людей судили заочно, по заранее составленным спискам. Признания вины от них не требовалось. На кой хрен при этом их пытать ты так и не объяснил.
Я же твои посты твоим собеседникам никогда не комментирую, хотя есть что сказать по поводу перевирания исторических фактов и манеры отсиживаться под плинтусом, как только тебя ловят за жопу.
2. Про Бушина я свою позицию объяснял уже раз сто (раз уж за четыре года ты не смог больше ни к чему прицепится), у меня нет твоей манеры сидеть перепуганно под плинтусом, в надежде дождаться, пока твоё враньё и глупость забудутся за последующим разговором.
Характерно, что бегая за мной по всем веткам, ты за четыре года не смог больше ничего нарыть. Весь пар ушел в свисток... Не жалко потраченного времени, балбес?
2. Ну вот он, твой вопль: "Ты идиот, людей избивали, но далеко не всех". Какое неподдельное возмущение в каждом слове - верно?
А где я говорил, что избивали ВСЕХ - процитируй это место, прохвост.
Тебе русским языком объяснили, что пытки требовались для того, чтобы
Но раз ты с этим не согласен, то тебя и спрашивают, для чего, по-твоему они требовались, и что означает твоя глупость насчет того, что пытки не были связаны с 1937 г.
Вопрос понял?
3. В Военно-полевом суде человек мог привести любые доводы в свою защиту - например, что он участвовал в какой-то акции вынужденно, под угрозой для своей жизни, или сообщить о своем психическом нездоровье или о том, что у него десять детей на иждивении, а он единственный кормилец, в общем что-то, что могло бы смягчить приговор.
Но даже и вынесенный приговор не был финальной точкой, поскольку из 1102 приговоров ВПС к смертной казни за 1906-1907 гг. - приведены в исполнение были только 683.
А в военно-окружных судах и вовсе из приговоренных, например, в 1906 г. к смертой казни 450 человек, казнены были лишь 144 человека.
А приговор "тройки" приводился в исполнение немедленно после его
Просто над тройками висела задача выполнить установленную для области расстрельную квоту, а военно-полевые суды никаких планов не имели.
Но если тебе до сих пор как бы не понятно, в чем отличие сталинских троек, убивавших людей в мирное время, от ВПС, работавших в период фактической гражданской войны, прикинь своей единственной извилинкой, сам бы ты перед кем хотел бы предстать - может что-то в пустой головке и прояснится.
Хотя вряд ли, конечно.
P.S. В третий раз приходится спрашивать у неполживого знатока - с чего ты взял, что шпионов, как ты уверяешь, было много.
Вроде бы простой вопрос, но наш прохвост старательно делает вид, что его не замечает. С чего бы это?
Четыре года за мной по всем веткам бегает.
Очень старательный...)
Всё решено было без бомбы.
Не отмывай безусловно, неоправданный, позорный, грязный факт с мурла Америки.
2. Про Бушина ты как врал, так и врешь до сих пор. Доказать это легко. Ответь на мой любимый вопрос: - Кого Бушин обвиняет во вранье и "художественных преувеличениях" - Голованова или Чуева? Помнится, ты пару месяцев ссался отвечать на этот вопрос, пока не придумал нынешнюю муйню, будто "всем и так понятно", что Бушин выгораживает Голованова. В то время как ты всего лишь используешь его аргументы и его эпитеты, но невинно переклеиваешь их на другого человека. И это тоже "всем понятно". Это очень восхитительная и запутанная версия и я охотно еще раз ее послушаю. Если бы ты не ссался, а прямо признал - "да, я обосрался, обещаю исправиться" - эта история давно забылась бы. А так - почему бы и не потыкать вруна и слабака в его лужицу. Тем более, что ты сам напрашиваешься.
При этом ты сам же и рассказываешь, что судили людей заочно и они даже не знали об этом факте. Вот и соедини эту картину в единое целое. Человек не знает, что его в чем-то обвиняют, но при этом избивают и заставляют подписывать "признательные показания". Я вот не могу этого представить. Не сходится. Особенно если знать, что речь идет о миллионах человек. Заодно объясни, каким образом НКВД в августе 1937 года арестовал весь "контингент" (никак не менее миллиона человек), да еще избило его по 7-8 человек на одного. Т.е. никакого напряга с технической точки зрения не было? Тебе, как крупному специалисту, вопрос: а сколько вообще людей НКВД мог арестовать в течение месяца? Каков был штат НКВД, вместимость КПЗ, СИЗО, тюрем? Лагеря пока не трогаем, т.к. до них далеко, а транспортная инфраструктура в тех местах и вовсе была убогая. Т.е, условно говоря, в августе 1937 миллион никак не мог попасть на Колыму. Тебе понятно о чем я?
Потому как знаний очень много и всеми хочется поделиться с окружающими. Потом, правда, приходится тебя годами из-под плинтуса выскребать, куда ты забиваешься сразу, как только тебя хватают за жопу и начинают задавать вопросы по поводу твоего очередного вранья...)
Кстати, весьма любопытно твое признание "фактической гражданской войны" в 1906-1907 годах. Помнится, ты так усирался доказать, что гражданская война началась строго с разгона УС и закончилась строго перед расстрелом белых офицеров в Крыму. Мне и тогда было забавно читать эти пропагандонские потуги, а сейчас так вообще...
Ах да, забыл... "Много шпионов" - это относительное понятие. Бесполезно спорить об этом. Точная цифра мне неизвестна, если ты об этом. Уймись, дурак.
Но у макспарковских прохвостов, по-видимому, другие представления о правилах приличия...)
2. Я тебя по поводу Бушина объяснял свою позицию месяцами. Повторять в сто первый раз для наперсточника, годами отказывающегося отвечать на вопросы по поводу его вранья, нет желания - тем более к теме разговора это никакого отношения не имеет.
Я же не спрашиваю у тебя про якобы нерасформированные немецкие соединения или про Львов в составе Российской империи. Тебе задают конкретные вопросы по поводу твоих нынешних фальшивок, а ты, обоссавшись с перепугу, прячешься за Бушина, не сумев за четыре года найти ни одного исторического факта, к которому можно было
3. К чему так старательно изображать идиота? Арестованный, естественно, знал, в чем его обвиняют, и от него требовали признаться в том, в чем его обвиняют и назвать имена мнимых сообщников. Для этого и нужны были пытки, иначе машина НКВД, не рассчитанная на такие масштабы, просто бы захлебнулась от натуги.
В августе 1937 г. арестованы были те, кто проходил к тому времени по учетам НКВД - порядка 270 тыс. чел. Остальных добирали уже по выбитым из них именам "сообщников".
К чему ты сказал эту свою глупость про то, что "в августе 1937 г. миллион никак не мог попасть на Колыму" - непонятно. Сам придумал ахинею, сам же её и опроверг...)
Про 7-8 человек, избивавших одного арестованного, в показаниях Добыкина сказано: "бывало и так". Не понял с первого раза?
4. Насчет военно-полевых и военно-окружных судов тебе уже показали на цифрах, что половина приговоров к высшей мере не приводилась в исполнение, а на тройках расстреливали всех приговоренных.
У нас сейчас во время контртеррористических операций и артиллерию применяли и
5. Революция 1905-1906 г. была фактической гражданской войной, хотя формально таковой не считается, а Гражданская война начавшаяся в 1918 г. и закончившаяся в конце 1920 г. была полноценной войной, и её сроки установлены не мной, а ещё советскими историками, которые так и назвали статью в энциклопедии "Гражданская война в СССР 1918-20". Смешно было в своё время наблюдать твои танцы с бубном вокруг этой даты.
Повторяю вопросы, от которых ты старательно увиливаешь:
С чего ты взял, что шпионов в СССР к 1937 г. было много? Как это тебе удалось определить. Поделись методикой.
Где я говорил, что избивали на допросах ВСЕХ подряд?
Если, как ты уверяешь, пытки не были связаны с 1937 г., то с чем тогда они были связаны?
Каким образом человек на тройке мог доказывать свою невиновность, если он понятия не имел ни о самой тройке, ни о том, что она его заочно судит?
Ещё раз нужно будет повторять, или вылезешь, наконец, из под плинтуса?
Заранее были составлены списки тех, кого брали в самом начале массовой операции. Остальных добирали уже на основе их "показаний", что является откровением лишь для нашего неполживого знатока.
Если свои показания об избиениях Добыкин, как ты сфантазировал, дал под пытками, то вот тебе для общего развития свидетельства человека, которого никто не арестовывал - военного прокурора войск НКВД Туркестанского погранокруга Кошарского из его докладной записки Прокурору СССР Панкратьеву:
"Наряду с действительными врагами партии и советской власти начали производиться огульные, необоснованные аресты граждан, что при введённой Нодевым [наркомом внутренних дел Туркменской ССР]системе вымогательств и извращений неизбежно должно было привести и привело к крупнейшим ошибкам и преступлениям.
Уже в сентябре 1937 г. по установкам Нодева работники аппарата НКВД ТуркССР начали широко применять т. н. «конвейер» и избиения арестованных. Конвейеру и избиениям подвергались почти все арестованные независимо от
Не довольствуясь, по видимому, эффективностью указанных выше мер приёмов следствия, Нодев вскорости дал провокационную установку о допросах арестованных «на яме». Сущность такого рода допросов заключалась в том, что вместе с очередной группой осуждённых к расстрелу на место приведения в исполнение приговоров выводился подлежащий допросу обвиняемый, который одним из следователей «допрашивался», тогда как в это же время на глазах у допрашиваемого расстреливались другие осуждённые.
Обычно такой допрос сопровождался угрозами расстрела и обещаниями, что в том случае, если арестованный сознается и назовёт своих соучастников, ему будет сохранена жизнь… [с ноября 1937 г.] вместо допустимого в отдельных случаях применения принуждения к не сдающемуся на следствии явному врагу,
За время пребывания Монакова в должности наркома внутренних дел [с декабря 1937 г.] массовые аресты невинных людей, незаконные осуждения тройкой граждан, провокации, подлоги, очковтирательство и обман центра приняли колоссальные размеры… Монаков требовал от сотрудников, ведущих следствие, чтобы они били арестованных так, чтобы было слышно у него в кабинете, и это требование Монакова следователями выполнялось в точности, больше того, крики избиваемых арестованных были слышны не только в кабинете Монакова, но и на улицах и в домах, прилегающих к зданию наркомата.
В начале 1938 г. Монаковым и ближайшим соучастником его преступлений, начальником 5-го отдела НКВД ТуркССР Пашковским был введён так называемый «массовый конвейер». На этом «конвейере» или, как его тогда
Так, говоришь, не понятно, для чего это всё делалось?
2. Про Добыкина я не фантазировал, а просто предположил, в соответствии с твоей установкой, что показания тогда выбивали у всех или почти у всех. Так что ты опять соврамши.
3. Что касается Кошарского, то из его рассказа вытекает, что поначалу арестовывали "действительных врагов партии и советской власти", что несколько противоречит твоим утверждениям, будто тройки приговаривали невиновных. Что же касается преступлений "на местах", то это явно не было запланировано при создании "троек". И сами эти деятели именовались преступниками и в большинстве своем был осуждены.
Да, кстати, а в какой энциклопедии ты читал статью "Гражданская война в СССР 1918-20". Просто интересно, чисто поржать.
"Чтобы ты не лез больше со своей ахинеей, придется отправить тебя в мусорную корзинку.
Жаль мало пообщались, но я уже и так одному идиоту в личке отвечаю, на второго времени просто не остается.
Прости, если сможешь".
И цитировал я тебе не свои собственные определения, а словарь иностранных слов, который составляют не потомственные идиоты, а вполне вменяемые люди, и они тебе объяснили, что означает слово "нацизм", которым опекун Раевского так любит швыряться.
А слово "говно" - это эмоциональное высказывание, подозреваю, что , по поводу таких, как ты (и с этим трудно не согласиться), только никакого отношения к нацизму, как и не намного более корректные высказывания Горького, это не имеет.
2. Жалко советские историки знали меньше тебя, и статью в энциклопедии
Что общего между царившем в стране в 1906 г. революционным террором, и обстановкой в Крыму после изгнания из него белых ты ухитрился разглядеть своим орлиным взором? Там что, свирепствовал белый террор, убивали пачками советских чиновников, как это происходило в РИ в 1906 г.
Какое такое "мирное время и сплошное благорастворение было в 1906 г., по сравнению с Крымом 1921 года.
Я, конечно, понимаю, что разговариваю с дебилом, но какие-то рамки и здесь, вроде бы, должны быть.
3. Про твоё вранье насчет Маннергейма, Черчилля, нерасформированных немецких соединениях и т.д. и т.п. я вспоминаю лишь тогда, когда ты тужишься уличать меня в каких-то исторических неточностях, просто чтобы всем было понятно, каков уровень исторических познаний у человека, берущегося
И каков уровень трусости нашего неполживого знатока, ныряющего под плинтус всякий раз, когда его уличают в откровенном вранье или не менее откровенной глупости.
4. Про Чечню тебе было сказано в ответ на твои причитания по поводу "войск, применявших артиллерию и кавалерию в городах и имевших право стрелять в любого, кто покажется им вооруженным". Именно так вели себя российские войска при штурме Грозного (только вместо кавалерии использовались танки и штурмовая авиация), а в РИ примерно так выбивали боевиков при подавлении вооруженного восстания в Москве в декабре 1905 г.
Вот в такой обстановке и действовали военно-полевые суды и она не имела ничего общего с той обстановкой в которой действовали сталинские тройки, уничтожавшие людей в мирное время.
В этом их принципиальное отличие, которое ты как бы не замечаешь.
Повторяю вопросы, от которых ты старательно увиливаешь:
С чего ты взял, что шпионов в СССР в 1937 г. было много? Как это тебе удалось
Где я говорил, что избивали на допросах ВСЕХ подряд?
Если, как ты уверяешь, пытки не были связаны с 1937 г., то с чем тогда они были связаны?
Каким образом человек на тройке мог доказывать свою невиновность, если он понятия не имел ни о самой тройке, ни о том, что она его заочно судит?
Ещё раз нужно будет повторять, или вылезешь, наконец, из под плинтуса?
2. Советские историки? Вот кто твои кумиры? Кто бы мог подумать? Ты разделяешь и другие их взгляды на гражданскую войну? Или только те, которыми можно прикрыть твою задницу? Мы уже обсуждали, что у историков нет единого взгляда на сроки гражданской войны. Достаточно набрать эту фразу в поисковике. И там 1920 год будет в явном меньшинстве. Так что не лги, алеша. Война длилась и после 1920 года. Или ты не согласен с этим?
А военно-полевые суды судили схваченных на месте террористов или других нарушителей закона, без всяких пыток выводили на суд, где они могли объяснять всё, что считали нужным. То есть военно-полевые суды - это что-то среднее между нормальным судом и бессудной расправой сталинского типа.
2. Людей пытали для того, чтобы они рассказывали о своей якобы преступной деятельности и таких же якобы сообщниках. Никакого другого смысла в этом не было. Зачем пытать бывшего начальника Ессентукского гороотдела НКВД, если он и так без всяких пыток может рассказать об обстановке в краевом управлении НКВД в период "большого террора".
Что-нибудь менее глупое не мог сфантазировать?
3. "Действительными врагами советской власти" тогдашние прокуроры, в том числе и
По приказу 00447 в августе 1937 г. стали брать тех, за кем никакого реального преступления не водилось, иначе бы они давно уже сидели или лежали. Поэтому и нужно было выбивать из них признание силой, поскольку ни признаваться в вымышленных преступлениях, которые требовалось сочинить, чтобы подвести человека под расстрел (от следователей начальство требовало признательных показаний, это являлось не обязательным, но желательным), ни называть несуществующих сообщников они, естественно, не хотели.
Тебе у Кошарского русским языком сказано: "Обычно такой допрос (на яме) сопровождался угрозами расстрела и обещаниями, что в том случае, если арестованный сознается и назовёт своих соучастников, ему будет сохранена жизнь…"
Вот для этого всё и делалось - признание плюс соучастники, кто на это соглашался,
4. Пытки и избиения устраивали не "дегенераты", а те, кто выполнял сталинскую директиву о применении методов физического воздействия к подследственным.
Осуждена в послеежовский период была лишь ничтожная часть чекистов, участвовавших в большом терроре, и то большей частью по обвинению в таких же вымышленных преступлениях, в каких обвиняли и они своих подопечных.
Тот же Ежов был расстрелян в 1940 г. по обвинению в измене Родине в форме шпионажа (в пользу Германии, Англии, Польши и Японии),склонении иностранных государств к войне с СССР, подготовке к вооруженному восстанию и террористическому акту, вредительстве, умышленном убийстве с целью скрыть другое преступление (имеется в виду его якобы убийство собственной жены, которая якобы была английской шпионкой).
Про возможность оправдаться на "тройке" я тоже уже говорил - не было такой возможности. Как и на военно-полевом суде. Я так и написал - "с равным успехом", т.е. в смысле "никак". Ты видимо, ударился головой о стол и забыл об этом?
2. Согласно приказу 00447, весь контингент был назван заранее. Выбивать вину и имена сообщников не требовалось. Что касается указания Сталина о пытках, то это касалось случаев с известными людьми: крупными чиновниками, военными, и т.п., когда реально что-то требовалось узнать или чего-то от них добиться. А избивать деревенских "кулаков" в бесчисленных Мухосрансках Сталин не требовал. Достаточно было того, что арестованный проходит в материалах НКВД как кулак. Разумеется, инициативные дегенераты устраивали избиения и т.п. Но этого просто не требовалось.
"Поэтому и нужно было выбивать из них признание силой..." - где написано, что от них требовались признания? В том-то и смысл, что признания не играли роли.
А что касается "бывшего начальника Ессентукского гороотдела НКВД", то ты удивляешь меня своей наивностью. Разумеется, он мог и без пыток дать какие угодно показания. Если это нужно в рамках очередной кампании по чистке рядов, например.
Что-то непонятно?
А много шпионов в 1937 г. это ты как определил, а то сказать сказал, а как попросили объяснить откуда знаешь, сразу же под плинтус забился.
Вылезешь?
2. Названный в приказе № 00447 контингент и был подсчитан в соответствии с докладными с мест и составил 268950 человек, каковые и предписано было репрессировать.
А дальше нужно было брать тех, чьи имена удастся выбить из этих 269 тысяч. Поэтому и пытали людей и возили их на яму, как тебе русским языком объяснил Кошарский:
"Обычно такой допрос сопровождался угрозами расстрела и обещаниями, что в том случае, если арестованный сознается и назовёт своих соучастников, ему
Давай ещё раз попробуем - вдруг дойдёт: "если арестованный сознается и НАЗОВЁТ СВОИХ СОУЧАСТНИКОВ" .
3. Свои фантазии: "указания Сталина о пытках касались случаев с известными людьми: крупными чиновниками, военными, и т.п.", ты прибереги для таких же малограмотных ребят, как ты.
В шифрограмме Сталина от 10 января 1939 г. специально для будущего наперсточника Соколова разъяснялось, что методы физического воздействия, разрешенные к применению с 1937 г. допускаются, в отношении таких явных врагов народа, которые, используя гуманный метод допроса, нагло отказываются выдать заговорщиков, месяцами не дают показаний, стараются затормозить разоблачение оставшихся на воле заговорщиков, - следовательно, продолжают борьбу с Советской властью также и в тюрьме.
Ни о каких крупных чиновниках, военных и т.д. речь не шла - это ты сам по причине малограмотности сочинил, говорилось лишь о тех, кто отказывается
Соответственно, все те, кто на местах отказывались выдавать своих "сообщников" (заговорщиков, террористов, шпионов, вредителей) подпадали под действие сталинской директивы.
4. Ещё разок. Под пытками из начальника Ессентукского горотдела НКВД могли выбивать показания о том, что он японский шпион или вместе со своими родственниками-знакомыми собирался совершить покушение на т.Сталина, или взрвать какую-нибудь электростанцию, то есть совершить деяние подпадающее под один из тяжелых пунктов статьи 58.
Пытать его, чтобы он рассказывал об избиениях в кабинетах краевого управления - к чему лично он никакого отношения не имел, ни одному бы тогдашнему удаку в голову не пришло, да и из нынешних не всякий бы до этого додумался, только особо продвинутые.
2. "А дальше нужно было брать тех, чьи имена удастся выбить из этих 269 тысяч" - вот это ты откуда взял? Сам придумал?
3. Это не мои фантазии, а взято из статьи в Википедии, посвященной этой теме. Пытки применялись к так называемой "элите". А тройки занимались публикой попроще.
Ладно бы хоть что-нибудь умное написал, а то всё типа того, что пытать никого не было необходимости, что пытки никак с 1937 г. не связаны и прочий бред.
Так а с чем они связаны, если не с 1937 годом?
А много шпионов - это качественная характеристика, не количественная. Я уже писал об этом. Уймись, дурак.
Остальное - выше.
2. А откуда брать других, если тех, кто проходил по учетам по состоянию на июль 1937 г., уже замели? По учетам проходило 269 тысяч человек, а репрессировано было к концу 1938 г. почти полтора миллиона.
3. Ну, Вика - это серьёзно. Процитируй, что ты там про элиту вычитал...) А Кошарский, рассказывавший о пытках в туркменском НКВД, он об элите, оказывается, рассказывал - ты так его понял?
Давай я тебе ещё раз процитирую, а то с первого раза я вижу не дошло:
"За время пребывания Монакова в должности наркома внутренних дел [с декабря 1937 г.] массовые аресты невинных людей, незаконные осуждения ТРОЙКОЙ граждан, провокации, подлоги, очковтирательство и обман центра приняли колоссальные размеры… Монаков требовал от сотрудников, ведущих следствие, чтобы они били арестованных так, чтобы было слышно у него в кабинете, и это
То есть все эти избиваемые, которые якобы элита, представали потом именно перед тройкой.
Ты сам-то ещё не запутался в своей бредятинке?
Да если бы ты не влез, я бы про тебя и не вспомнил никогда, мало ли тут прохвостов бегает.
Ну а когда человек спросил, я ему всё объяснил, как есть, и что четыре года за мной по всем веткам бегаешь - тоже. Но где тут жалоба, наоборот, смешно за твоим усердием наблюдать.
Кроме тебя, за мной ведь никто не носится. Жалко только что такого малограмотного подсунули в сопровождающие...)
Как видно из твоей же статьи в Вике, после прихода Берии было репрессировано 937 сотрудников НКВД. Естественно, далеко не все из них были из структур госбезопасности, далеко не все были репрессированы по политическим мотивам и далеко не всем репрессированным по политическим мотивам, предъявлялись обвинения, связанные с прошедшей накануне чисткой.
Так что максимум 1% из оперативных сотрудников, трудившихся на ниве большого террора, подверглись за это репрессиям. Это и называется ничтожная часть.
2. Что в русском языке означает слово "много", это и без тебя всем известно. Тебя, прохвост, спрашивают не о значении данного слова, а о том, с чего ты взял, что в СССР в 1937 г. было много иностранных шпионов. Как ты это с высоты своей единственной извилинки сумел определить, что именно много, а не средне или мало.
По каким-нибудь архивам удалось установить?
В ответ услышал как бы возмущенный вопль: "Ты идиот, людей избивали, но далеко не всех. И эти пытки мало связаны с 1937-1938".
А где я говорил, что избивали всех, прохвост? Естественно, если человек соглашался давать нужные следствию показания, его никто не трогал.
Просто не все готовы были на себя расстрельные статьи навешивать и подставлять родственников и сослуживцев.
С ними и приходилось работать и отправлять на "конвейеры", "конференции", "ямы" или просто избивать в кабинетах
Мне кажется, даже такому дебилу, как ты, это должно было быть понятно.
Ну попытка узнать с чем же, если не с 1937 г., связаны пытки, пока успехом не увенчалась.
Потомственному идиоту пока, видимо, ничего в голову не пришло.
Ждём-с.
2. Легко с наперсточником общаться - наперед знаешь, что врать будет при
Цитирую свежий маленький шедевр:
"Про возможность оправдаться на "тройке" я тоже уже говорил - не было такой возможности. Как и на военно-полевом суде. Я так и написал - "с равным успехом", т.е. в смысле "никак". Ты видимо, ударился головой о стол и забыл об этом?"
Я не только не забыл, но сейчас прямо и продемонстрирую, что ты говорил на самом деле. Итак:
"У осужденного военно-полевым судом было столько же шансов оправдаться, сколько у осужденного заочно "тройкой". С той разницей, что в 1906 году обвиняемый мог сказать, что он невиновен "суду", а обвиняемый "тройкой" - в письме из камеры.
То есть всё с точностью до наоборот - и там и там можно было оправдаться. В 1906 г. с помощью личного объяснения, а в 1937 г. оказывается, написав какое-то заветное письмецо в адрес тройки.
Видимо, по утрам каждую камеру обходили и спрашивали - нет ли писем для тройки, а то вас тамм сегодня наметили к расстрелу приговорить.
Так было дело, наперсточник?
Врал-то зачем - всё же в этой ветке, найти любую твою брехню дело пары минут.
Или если вранья нет, то как бы и день впустую прошёл?
В Чечне боевики действуют на ограниченной территории, значит и методы соответствующие применяются именно на этой территории.
Это сложно для твоего понимания, тупоголовенький?
А сравнивать Чечню и 1905 г. вполне оправданно. И там и там вооруженный мятеж против центральной власти, и там и там при штурме захваченных боевиками населенных пунктов применяется армия, просто по поводу используемой в 1905 г. конницы и артиллерии ты со скорбным лицом льёшь крокодиловы слезы, а когда та же артиллерия и авиация превращает тот же Грозный в развалины Сталинграда, никаких сомнений, что именно так и нужно было делать, у нашего прохвоста почему-то не возникает.
Как и у остальных проплаченных шавок, наводнивших все политические форумы в интернете.
А то вдруг кто-нибудь ещё не понял, что ты за фрукт.
Пока время немного есть, надо поработать на общество, а то потом опять некогда будет.)
Мне кажется, что ты на своих воплях по поводу Алана уже сколотил себе неплохой капиталец, осталось только понять, какое отношение эти твои вопли имеют к теме разговора в ветке.
Ты не в курсе, ольгинский ты наш?
2. Я разделяю взгляды советских историков на дату окончания гражданской войны. А ты можешь считать всё, что угодно, мне это совершенно по барабану.
В любом случае, никакого белого террора в Крыму после захвата его большевиками не
А в 1905-1907 г. внесудебные репрессии были ответом на развязанный в стране террор.
Если дебилам это не понятно, то как тут им помочь, я не знаю...
https://topwar.ru/76502-pulavchaki-protiv-lyuftvaffe.html
2. Ты мне не свои рассуждения суй, а четкие факты - кто и когда решил, что на июль или август 1937 замели уже всех, кто проходил по архивам НКВД. Вика ничуть не менее серьезна, чем историки, пишущие статьи типа "Гражданская война в СССР 1918-1920". Кошарский рассказывал о туркменском НКВД, а не обо всем СССР. И это был пример исключительных злоупотреблений и преступлений. Хули ты валишь все в одну кучу, алеша?
Представший перед ВПС человек мог не только заявить о своей невиновности, но и привести в подтверждение те или иные аргументы, которые могли быть приняты во внимание.
Приговариваемый на тройке ничего этого не мог, и никакое твоё дебильное "письмо" никак бы ему не помогло. Сам-то понял, о каком таком письме ты тут чушь порол? Расскажи, а то такое ощущение, что из тебя слова вылетают без участия единственной извилинки, которая, видимо, не справляется с потоком словоблудия.
Только не забудь ладно?
Так ещё разок: на ВПС и на тройках арестованные имели равную возможность защищаться, как ты уверял вначале, или равную невозможность это делать, как стал заявлять потом?
А то ты с такой скоростью меняешь свои взгляды, как будто участвуешь в конкурсе на звание лучшего наперсточника Макспарка.)
2. Цитирую твою статью в Вике, тот самый абзац, на который ты ссылался говоря о численности подразделений ГБ в 1937 г.:
"В 1939 г. Берией было репрессировано ещё 937 сотрудников НКВД", в дополнение к тем, которые подверглись репрессиям в 1937-38 гг, (то есть при Ежове). Если ты где-то в Вике откопал 1346 чел (что почти то же самое), то и нужно было ссылаться на данную статью.
Я понимаю, для тебя это не привычное дело давать ссылки на свою лабуду, но ты учись - когда-нибудь начнет получаться.)
В любом случае речь идет о сотрудниках НКВД, а не подразделений госбезопасности, поскольку "врагов народа", связанных с прежним руководством НКВД, находили во всех подразделениях НКВД, а не только в ГБ, как ты по своей малограмотности предположил.
"Высшие чиновники" и 47 членов троек не занимались избиениями и пытками заключенных - не их уровень, этим занимались сержанты, лейтенанты и прочая мелочевка, которую, ввиду её массовости, никто, естественно, не репрессировал.
3. Повторяю предыдущий вопрос, услышав который ты почему-то забился под плинтус:
"Что в русском языке означает слов...
Видимо, ты все же понял, что опять облажался с пониманием текста и в лучших своих традициях принялся валить с больной головы на здоровую.
Еще разок для алеши: я своих взглядов не менял и считаю, что на ВПС и на тройках арестованные не имели возможности защищаться. Именно это я и утверждал с самого начала.
2. 1905 г. можно назвать фактической гражданской войной, и там, где она шла, там и работали ВПС. А какая гражданская война шла в 1921 г., в Крыму, что нужно было без суда убивать людей тысячами, можешь ответить, ушлепок?
3. Еще разок для тупоголовенького. К моменту издания приказа № 00447 подсчитали всех, подходящих под его критерии, и насчитали их 269 тыс чел. Больше в рамках т.н. кулацкой операции никаких новых критериев не принимали.
А людей репрессировали на сотни тысяч больше. Для этого и пытали арестованных, чтобы увеличить массовость. Но если ты считаешь, что пытали не для этого, то и поведай для чего, тебе уже давно этот вопрос был задан и примеры приводились, как под пытками и угрозами от арестованных требовали называть соучастников.
4. В туркменском НКВД пытали всех, а в остальной стране всё было, по твоему просвещённому мнению, иначе. Смешно. Ты, вообще, хоть что-нибудь знаешь?
Посмотрим, что говорилось об этом во внутрислужебном партийном документе, впервые
"МАССОВЫЕ ИЗБИЕНИЯ и истязания арестованных, изнурительные непрерывные многосуточные допросы, шантаж и провокация были «узаконены» как единственные средства для «разоблачения врагов».
Упрощенное следствие, санкционированное законом от 1 декабря 1934 года, исключало возможность какой-либо проверки «выбитых» показаний, да она была и «не нужна», так как суды и тройки судили и совсем без материалов.
Во многих местах начальники заранее определяли, сколько признаний в сутки должен получить каждый следователь и сколько фамилий членов антисоветских формирований должно быть указано в каждом протоколе допроса обвиняемого".
Ну и т.д.
Так "массовые избиения арестованных" это, по-твоему мнению, про "элиту" говорится? Где, всё-таки, ты вычитал в Вике, что пытки применялись только к элите. Процитируй это место, неполживый ты наш.
И если применение пыток не связано с 1937 г., как ты на голубом глазу уверял, то с чем оно тогда связано.
там несколько другие данные о численности НКВД и судя по всему имеется в виду именно гэбэшный состав, а не пожарники и коммунальщики. Вряд ли бы Берия начал чистку с них, как ты пытаешься тонко намекнуть без всяких ссылок.
Высшие чиновники и члены троек по твоей логике никак не причастны к террору только потому, что не пытали лично? Это свежая мысль. Видимо, ты уже приготовился отмазывать Хрущева? Не ссы, не трону. Я как-то думал, что наказывать надо именно руководителей в первую очередь, а не низовых исполнителей.
3. Про "много" уже отвечал. См. выше.
Мне вот почему-то в голову не приходит комментировать твою бредятинку какому-то твоему очередному оппоненту, хотя я мог бы ему рассказать и что ты собой представляешь, и чего стоят твои "аргументы".
Но... западло.
А в ЧС ты был засунут, чтобы в личку не лез. Одно дело, показывать коллективу, какое ты глупое и трусливое чмо - хоть какая-то общественная польза, а другое - объяснять в который раз это тебе самому. Пустая трата времени - ты и сам про себя всё знаешь, верно, Присоскин?
2. Опасаясь ответных ударов поляков по территории Германии, немцы значительную часть истребителей оставили для ПВО рейха, что облегчило действия польской авиации.
3. Немецкие самолеты сбивались не только в воздушных боях, но и зенитной артиллерией.
4. Самолеты терялись не только в ходе боевых действий, но и по техническим причинам в ходе летных происшествий.
5. Польских истребителей на земле была уничтожена не львиная доля, а по польским данным, всего 9 машин.
А тебе объясняют, что подавляющее большинство тех беззвестных сержантов и лейтенантов ГБ, кто избивал и пытал арестованных, никем осуждены не были, поскольку они никого не интересовали.
Естественно, арестовывались после Ежова сотрудники любых подразделений НКВД, как и при самом Ежове. Предположение, что репрессиям подвергались исключительно сотрудники ГУГБ и региональных ОГБ лишний раз показывает уровень дебильности собеседника.
Приходится повторить вопрос для трусливого наперсточника:
"С чего ты взял, что в СССР в 1937 г. было много иностранных шпионов. Как ты это с высоты своей единственной извилинки сумел определить, что именно много, а не средне или мало.
Ответишь, или так и будешь обоссанный с перепугу под плинтусом сидеть?
Мне кажется, даже потомственному идиоту это могло бы быть понятно.
2. Улыбнуло. Кто бы принял письмо Калинину от какого-то там колхозника, тем более с описанием методов выбивания показаний, тщательно от всех скрываемых. Да даже если бы и приняли - кто в состоянии был проверить сотни тысяч писем? Да и пока письмо бы дошло до адресата, пока его кто-то через месяц прочитал, человека уже закопали давно, следствие ведь было предписано вести ускоренным порядком.
А прокуроры и сами были в доле, получив инструкцию Вышинского от 7 августа 1937 г. об отмене на время массовой операции процессуальных норм и прокурорской санкции на арест человека.
Те же из них, кто пытались как-то препятствовать разгулу беззакония, сами быстро оказались в тех же камерах, что и их подопечные.
3. Итак, "на ВПС и на тройках арестованные не имели возможности защищаться".
"У осужденного военно-полевым судом было столько же шансов оправдаться, сколько у осужденного заочно ...
Крикнуть бы, но голос как ничей,
Палачам бывает тоже страшно,
Пожалейте, люди, палачей!
В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
СОМКНУВШИЕСЯ ПАРАЛЛЕЛИ.
(только цитаты)
"Я видел, как социалистическо-марксистские организации овладели искусством пропаганды...
Красный был выбран главным цветом, это наиболее возбуждающий цвет... Мы пытались научиться и, безусловно, многому научились, изучая марксистскую технику митингов...
Что дало марксизму успех - это идеальное смешение политической воли и эффективной жестокости".
А.Гитлер "Майн Кампф"
"Я многому научился у марксизма и не стесняюсь в этом признаться... Я научился их методам... Всё, что мне оставалось, это применить их методы для наших целей... Я всегда многому учился у своих оппонентов. Я изучал их революционную технику в работах Ленина, Троцкого и других марксистов... Нас куда больше связывает с большевизмом, чем разделяет. В конце концов, в России повсеместно живо революционное чувство... Я всегда допускал и отдавал соответствующие приказы, чтобы бывших коммунистов принимали в (нацистскую) партию немедленно. Из мелкобуржуазного босса социал-демократического профсоюза никогда не получится национал-социалист, а из коммуниста - всегда!"
Г.Раушнинг "Беседы с Гитлером"
«Максимальное число заключенных в ГУЛАГе, приходившееся на 1 января 1950 г., составляло 2 561 351 человек»
Из них уголовников было 77%.
А.Розенберг "Дневник"
Летом 2015 г. «Конгресс интеллигенции» почти одновременно пропел дифирамбы 25-летию вступления Ельцина на пост Председателя Верховного Совета РСФСР и объявил о создании внесудебного органа с замысловато-витиеватым названием «Общественный трибунал над сталинизмом, Сталиным и его окружением».
В конце сентября 2015 г. сенатор Константин Добрынин направил в Госдуму проект закона, запрещающий реабилитацию «сталинского режима», и в это же время был организован фестиваль «Остров 90-х», представляющий ельцинскую эпоху «белой и пушистой».
До Новодворской тебе конечно далеко, но ты старайся.
При этом использовались следующие средства:
1. Подобно марксистским партиям, он также распространял политические плакаты огненно-красного цвета.
2. Он использовал для пропаганды грузовики, причём они были сплошь оклеены ярко-красными плакатами, увешены знамёнами, а его люди с них хором выкрикивали лозунги.
3. Он позаботился о том, чтобы все сторонники Движения приходили на митинги без галстуков и воротничков и не особенно принаряжались, дабы тем самым вызвать доверие к себе простых рабочих.
4. Он послал несколько своих ораторов на курсы ораторского искусства других партий..."
Г.Пикер "Застольные разговоры Гитлера в ставке"
Не может институтом руководить, туда-же в десталинизацию. Таких мандавошек нужно серой ртутной мазью выводить.
Тебя обманывать не надо, ты апологет Адика.
Это к вопросу о символах
Красная звезда не символ единения - это символ победоносной Пролетарской Армии, по традиции марсова звезда. Символ единения рабочих и крестьян - Серп и Молот.
Славно покутив в Петрограде 28 февраля и прихватив с собой три конфискованных где-то бочонка спирта, революционные моряки ворвались в застывшую от мороза и страха Нарву 1 марта. Объявив городу свои личные декреты о всеобщей трудовой повинности и красном терроре, нарком по морским делам засел в штабе и занялся перераспределением спирта; братва же приступила к безотчетным расстрелам соотечественников, предварительно выгнав нарвских обывателей на улицы для расчистки мостовых от снежных заносов.
Конфискованный спирт быстро закончился, и к вечеру 3 марта Дыбенко вместе со своим штабом покинул Нарву, увозя с собой телефонные и телеграфные аппараты. Подчиненные наркому войска охватила паника; их сокрушительное отступление удалось остановить лишь через сутки. Перехватив Дыбенко в Ямбурге (с 1922 года Кингисепп), прибывший из Петрограда генерал Парский попытался уговорить наркома вернуться в Нарву, но тот ответил, что его "матросы утомлены", и у...
Город можно вернуть, а молодую республика Советов могли погубить. Белая сволочь очень бы обрадовалась.
Сиречь - антилибералов.
Статья, конечно, забавная - тонны лживой пропаганды по федеральным каналам с утра до вечера автора не возмущают, а музей возмущает. Ну да, неоригинальный сейф конечно, опаснее для национального самосознания.))
Таким образом, от репрессий в период управления страной Ельциным ежегодно в среднем преждевременно умирало в 5 раз больше граждан, чем в эпоху Сталина.
Этот вывод подтверждают данные Росстата об изменении численности населения СССР в 1927–1953 гг. и России в 1991–1999 гг.
В сталинскую эпоху уменьшение численности населения СССР было лишь однажды – в голодном 1933 г. Советская власть быстро справилась с косившей людей бедой (кстати, вины власти в голоде не было, но это тема другой статьи) и не допустила ее повторения в последующие годы.
Что же касается «жутких» сталинских репрессий 1937–1939 гг., то их действительные масштабы были таковы, что демография их не заметила.
Никаких аномалий демографического развития страны в те годы не было.
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932 - 1933 годах там погибло около 7 миллионов человек
ГОлодомуры регулярно возникалии при царе.
ИНфы по этому вопросу море.
а) Численность населения СССР при Сталине увеличилась со 136,8 млн. чел в 1920 г. до 208,8 млн. в 1959 г.
Численность населения РСФСР увеличилась примерно с 87,8 млн. в 1923 г. до 106,7 млн. чел. в 1953 г., то есть на 22%
Численность русских (великороссов, малороссов и белорусов) за время правления Сталина увеличивалась по данным переписей в среднем на 1,3-1,5 млн. в год.
1926 г. – 113,7 млн.
1939 г. – 133 млн.
1959 г. – 159,3 млн.
Для сравнения: за время правления Ельцина численность населения России (что примерно равно численности русских в СССР на 1990 г.) сократилась на 5,7 млн. чел, за время правления Путина-Медведева – уже на 7,5 млн. чел.
Общие демографические потери за последние 20 лет с учетом неродившихся составили 31,3 млн. чел.
НЕ будь идиотом.
Где я и где политика.
Антигосударственную политику ведёт правительство Медведева, ЦБ и правящая пратия единая Россия.
Ну и ещё кое кто.
И ты тут ещё им подпеваешь
Я процитировал отрывок из официального документа - постановления Государственной Думы России, ты объявил содержащуюся в нём информацию "лживыми мантрами либералов", и ты после этого считаешь, что ты работаешь не против России? ;)
Правящая партия едро активно работает против России
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Стри до чего они довели страну и наш народ вот тебе факты
А откуда было столько азиатской жестокости у палачей из НКВД, которые вместо того, чтобы воевать с быстро наступающим Вермахтом в первые дни 2МВ, - занимались уничтожением 70 тысяч ЗК (во многих случаях без решения даже "тройки"), находившихся в тюрьмах. Иногда, чтобы долго не возиться с ЗК, - бросали в переполненные камеры через кормушку гранаты... Как это назвать?
В то время там было 90% евреев, пока Сталин в 37 году не зачистил органы.
Для сведения. Мать Джугашвили была горская еврейка, иначе он никогда не пробился бы в верхушку юденбольшевиков в 1917.
Объединяйтесь - чтобы предать суду это преступление
Чтобы НИКОГДА и ни в ОДНОЙ СТРАНЕ
палачи своего народа не пришли бы к власти
кучкку трцкистов
Бергман единвоерец торцкого и создал
гулаг..но для других
а влетели туда они сами..
так что единоверцы троцкого
и были настоящими врагами страны
пока И.В.Стални не отправил их на небеса
проклятых курв
для меня объявленные в жертвы палачами
врагами не являются
тут выявляется что вы
были польшим шкодником
и с сявками на перегонки
вырывали кошельки у старушек
было
кошельки - нет
такая житуха была
гуляя по утрам с собакой
собирал
:((((
помогая поддерживать чистоту на улицах
Объединяйтесь== Хорошо разгримировался!
ВРАГИ советской страны должны быть уничтожены. Мерзавец и пакостник ты уже и врагов нашей страны призываешь в поход.
Россия 2016 года
и организовавший ГУЛАГ СССР
- две РАЗНЫХ страны
Разных общественно - политическим строем, формой государственного управления, территориально
У Вас как - машина времени
Или случайно во временную петлю попали?
А ВКП(б) осуществлявшая террор против своего народа, эти НКВД - это все ждет международного трибунала
чтобы больше не повториться
Предложите отдать в трибунал ФБР или ЦРУ, там действительно есть за что. И оно всё время повторяется.
С ФБР разбирайтесь сами
А ВКП(б) и НКВД ждет скоро международный трибунал их преступлений
я к этому отношения не имею
и пишу я о своем отношении к организовавшим исстребление своего народа
Гулаг
Сегодня с охранниками - пенсионеры разговорился
так вот они
Нужен второй Нюренберг
вот им бы послужившим в армии
ты насчет друзей порассказал бы
твои мама и папа
были недочеловеки
потому, что родили тебя
нелюдя
ты подоноу человеку
два деда которого ушли добровольцами в первую неделю войны
такие слова пишешь
не мать тебя родила
а ....
женщиной она не была - человеком не была
и зачавший тебя похож на человека была
а скрин твоего коммента я сделал
ответишь
поверь
Страна - это территория прежде всего, понятие географическое.
что Римская империя по прежнему жива
но в современной Италии
а Византийская империя - в современной Турции?
Они поднимают эти вопросы и мусолят их не для того, чтобы в чём-то разобраться или,
что-то понять, а только, чтобы помочь Геббельсу в его пропаганде !!!
Моя бабушка, ещё, в 60-е говорила : "Тебя посадят ... !".
Но тем не менее, когда умер И.В. Сталин, взяла меня и поехали мы с ней в Мавзолей,
поклониться вождю ! Отстояли огромную очередь, таких же простых людей, как и мы !
А когда было 100-летие В.И. Ленина попросила проводить показать ей новый памятник !
А было у неё 4 класса ЦПШ и всё детство лицезрела Л.Н. Толстого, и вся наша история
прошлась по ней, как паровой каток !!!
Путин подписал указ о праздновании 100-летия Солженицына в 2018 году ;) Или это очередной этап его хитроумного плана по переигрыванию всех и вся? ;)
убийцы,проституток,карманников
насильников
как их перевели в разряд
полит.заключенных? кто? за чем?
это сделали оставшиеся потомки
троцкого,вот его единверцы и стараются
но русских,россиян этим не проведешь
пришли троцкисты..до 1936 года
(чуть пзже он им устроил вечеринку
на Лубянке..оттянулись по полной)
г.Бергман в 1929 году вместе
с главой НКВД Г.Ягодой
организовали три первых Гулага
(да и в это времся свирепствовал
годомор)
на вопоС КОГО ВОСПИТВАЛИ
г.г.Бергман и Г.ЯГОДА
да это бвло не воспитание
а геноцид русского народа
если вы единоверц их,то за чем
такой вопрос?
2) 67% Репрессированных реабилитированы, т.е. признаны тем же государством невиновными. Какие вопросы?
3) Большинство людей были осуждены тройками, а это не суд, а пародия , когда следствие и приговор находиться в одних руках НКВД. А человека виновным может назвать только суд. Пора бы Вам хотя бы это усвоить.
2) Сталин не был осужден за изнасилование ни тем государством, ни этим. Вина его также не была доказана никаким судом. Так что ваши бредни остаются бреднями.
3) Тройка - законный орган правосудия, временно введенный властью государства. Временные суды - не изобретение большевиков. Просто чтобы вас просветить. Не все же только морду бить, верно?
2)А я его преступником не назвал Я его назвал любителем малолеток, на что есть соответствующие документы.
3)А можно выдумать закон и перестрелять полстраны И все по Закону Гитлер то же народ по закону стрелял. И если Вы считаете, что какие то уроды, захватив власть в стране имеют право стрелять народ, то мне ясно кто вы. Да и вообще это дело давно изучено и не Вами, а люди реабилитированы. И тоже по закону
27 мая 1935 году руководство НКВД СССР издало приказ № 00192 об организации «троек» Это для Вас закон? Тогда Вы просто глупы. А про изобретения не большевиков не надо Пусть большевики за свое ответят.
2) Не юлите, Юра. Вы повесили на Сталина изнасилование, а это преступление, что должно быть понятно даже вам. Но тем "документам", на которые вы намекаете - грош цена в любом суде. Ими только подтереться можно. Кстати говоря, даже в этих "документах" нет ни слова об изнасиловании. Это вы просто свои фантазии спроецировали на плохо прочитанный текст.
3) Не знаю насчет Гитлера, возможно он тоже по закону уничтожал евреев, например. Такое уж было государство и оно было осуждено нюрнбергским трибуналом. А вот Сталин не просто "урод, который захватил власть" - он был законным правителем страны победившей революции. У него было много врагов, но народ его действительно уважал. И в то время вы бы не дожили бы даже до суда, если бы заявили на людях нечто вроде того, что отважно несете здесь. Так вот - временные суды с упрощенной процедурой - вполне законные органы. Просто вам об этом забыли сказать.
2)Изнасилование на Сталина, повесил не я , а он сам См документы Он и не отпи рался.
3) Сталин Никогда не был руководителем государства.. Пора бы ЭТО хотя бы знать неуч.
Комментарий удален модератором
2) Вы не представляли никаких документов, где Сталин бы обвинялся в изнасиловании. Это ваше типичное дремучее вранье.
3) Если Сталин не был руководителем государства, то какие к нему претензии, дедуля? Жаль, что Рузвельт и Черчилль этого не знали. Подписывали с ним соглашения, на встречи ездили, дураки.
Юрий, а каково это - быть самым умным в мире? Поделитесь. Небось, приятное ощущение?
2) А я и не писал, что его обвиняли в изнасиловании. Он просто изнасиловал 14 летнюю гражданку Перелыгину, на что есть документы.. Поэтому я его и назвал любителем малолеток Вы видать тоже из таких, раз педика защищаете.
3)
Да Стали не был руководителей государство Он был самозванец. А когда Черчиль и Рузвель подписывали с ним документы, он был председателем правительства и не знать это стыдно Но не руководителем государства А вот вопросы к нему есть. Какое он имел право отдавать при казы а расстрелах людей, никакого Просто банда большевиков , захватившая власть в стране,руководила по бандитски, а распоряжения отдавал пахан., которого народ ник на руководителя государства не избирал.
В докладе Председатель КГБ коснулся некоторых вопросов морального облика И. В. Сталина. Наиболее сенсационными воспринимаются следующие строки доклада:
«По свидетельству гр-ки ПЕРЕЛЫГИНОЙ было установлено, что И. В. Сталин, находясь в Курейке, в возрасте 14 лет совратил ее и начал сожительствовать. В связи с этим И. В.Сталин вызывался к жандарму ЛАЛЕТИНУ для привлечения к уголовной ответственности за сожительство с несовершеннолетней. И. В. Сталин дал слово жениться на ПЕРЕЛЫГИНОЙ, когда она станет совершеннолетней
http://beloedelo.ru/researches/article/?172#
Читайте защитничек педиков
2) Но башку вам таки отбили, если она спокойно выдает такое: "А я и не писал, что его обвиняли в изнасиловании. Он просто изнасиловал...". Юра, именно вы писали "На тов Сталина имеется протокол полицейского управления о изнасиловании им 14 летней гражданки...".
Тогда как на деле никакого протокола никто не видел. Если бы вы умели читать, то поняли бы, что все это "установлено" по якобы показаниям самой Перелыгиной и еще одной тетки из ее села за бутылку водки. При этом никакого протокола допроса этих барышень тоже никто в глаза не видел. Это просто беллетристика Серова и не более того. В КГБ таких беллетристов всегда хватало. Могут и на вас найти документ, что вы совратили малолетнего Борю Моисеева и сожительствовали с ним. И даже участкового найдут, который подтвердит, что вы обещали на нем жениться. Башку надо включать, даже если она больная.
А ссылочки ваши я давно читал. Ждал просто, когда вы на них сошлетесь. Надеялся, что у вас что-то новое есть.
2) Я , да и все другие больше верят Серову, а не рассуждениям клоВуна Соколова.. Это доказано на самом высшем уровне и все согласились, а ос Это факт, а не ваша болтовня, про бутылки и свидетельства. Кстати и 15 летнюю Надя Аллилуевы 38 летний упыренок тоже совратил Уже в 17 году. Так что налицо педофилия, а Вы защищаете педиков Почему?
2) Вы можете верить кому угодно. Но здесь речь идет о фактах и доказательствах. Ни того ни другого нет ни у вас, ни у Серова. Кстати, про бутылки - это тоже из материалов КГБ. Или вы решили, что это я сам придумал?
Что касается Аллилуевой, то Сталин на ней женился и вообще был другом семьи Аллилуевых много лет. Много ли вы знаете таких педофилов? Почему вы старательно шьете Сталину педофилию? Это ваш пунктик? Нереализованные мечты? Или все-таки хоккей сказывается?
2) Есть документ КГБ , который уличает Сталина в педофилии. Если он Вам не нравится, до пишите туда и оспаривайте. Может Вам и пойдут навстречу. , а пока с этим документов ознакомлено то руководство СССР и никто против не возразил, а он и про Сталина знали гороздо больше чем коммунистический свисток Соколов. А то что 38летний грузин совратил 15 летнюю Надю, как раз и доказывает то, что он любитель малолеток. Это Вам любой прохожий на улице скажет. Ну а вам,я пожелаю, что бы Вы свою дочь или внучку, выдали за 38 летнего черномазова. Хотя и такие как Вы на все способны.
2) Документ КГБ никого ни в чем не уличает. Вы просто не понимаете того, о чем пишете. Видимо, в силу некоторых событий вашей бурной биографии, пагубно сказавшихся на ваших умственных способностях. Поэтому я вам помогу. Глава КГБ Серов - верный друг Хрущева, главный охранник тылов в годы войны, видный депортатор народов, известный охотник за мраморными каминами немецких адмиралов и пр. и пр. Впрочем, даже это не спасло его от лишения звания Героя СССР и исключения из КПСС. Начальник ГРУ генерал Ивашутин сказал о нем так - "оперативной работы не знал и не занимался ею". Собственно, начальником КГБ Серов стал только благодаря Хрущеву. И вот этот титан оперативной работы тиснул любимую вами записку о похождениях Сталина в Сибири. ВСЕ обвинения Сталина он базировал на показаниях Перелыгиной и ее знакомой (за бутылку водки). Никаких фактов и документов в его докладе нет. Даже копии протокола допроса Перелыгиной. Такая туфта в наше время не прокатит даже в районном суде. А что касается руководства СССР, то оно расписалось только в том, что ознакомилось с этой писаниной. И все, Юра.
Кстати говоря, педофилия - это ваш тайный грешок. Недаром вы так старательно лепите ее всем вокруг. Зубы заговариваете?
Еще раз для хоккеистов: доклад есть и это факт. Информация в докладе абсолютно ничем не доказана и это тоже факт. Можете верить, кто ж вам мешает. Только не надо нагло врать, что Сталин насиловал Перелыгину и на этот счет есть полицейский протокол. И не надо нагло врать, что члены ЦК согласны с содержимым доклада. Врать нехорошо, дедуля. Научитесь сначала читать и понимать написанное.
2) Документ составлен КГБ, а там народ гораздо грамотнее тебя клоВун. Не нравится, обращайся в КГБ. ФСБ, в суд, в Европейскую коммисию по правам человека
И последнее Не надо больше мне писать Я хамов и грузинских подстилок не люблю, так что пшел вон.
То что Сталин был любителем малолеток доказано. Кто отмазывает его от этого обвинения , ну понятно кто.
5. Приведенные в докладе свидетельства преступления Сталина получены сразу из двух источников. От потерпевшей Перелыгиной и от следователя Лалетина. Причем налицо два совершенно независимых свидетельства. Перелыгина давала показания в 1956 году, а данные об уголовном деле имелись в полицейском архиве. Сталин признал свою вину и обещал жениться на развращенной им девочке. Это обещание Сталин не выполнил, уехав в феврале 1917 года в революционный Петроград.
6. Доклад Серова — это итог большого расследования КГБ. Ввиду того, что доклад готовился на Политбюро, он должен был пройти через руки нескольких ответственных лиц в КГБ. Причем самых ответственных и влиятельных. Ближайшее окружение Серова, председатель УКГБ Красноярского края, где проводились следственные мероприятия, самые ответственные следователи Красноярского края — все они должны были взвесить все «за» и «против», прежде чем отправить текст в Политбюро. Однако не видно никаких следов, того, что версия педофилии Сталина вызвала хоть какое-то сомнение у составителей доклада. Никаких смягчающих оговорок нет. Все определено
Вот по этому вранью и отмазывайтесь, если уж руки чешутся.
Зато к докладу приложены копии обращений Сталина в тамошнюю полицию о всякой херне, никак не связанной с данным делом: - просьба оставить его отбывать срок в Ачинске, просьба о пособии, и т.п. Посудите сами, Юра, своей дубовой головой: если бы Серов видел "протокол", о котором вы тут врали, неужели бы он не приложил его копию, или хотя бы не пересказал его содержание близко к тексту? Потому он и сочинил брехню, что все документы выкрали люди Сталина. А что еще он мог сказать? Его же спросят - где документы, Серов? Вот такой дешевой брехней вы и пробавляетесь. Еще и меня просите жрать вместе с вами это дерьмо. Увольте.
Так что врешь ты и тебя эти документы разоблачают.
5. Приведенные в докладе свидетельства преступления Сталина получены сразу из двух источников. От потерпевшей Перелыгиной и от следователя Лалетина. Причем налицо два совершенно независимых свидетельства. Перелыгина давала показания в 1956 году, а данные об уголовном деле имелись в полицейском архиве. Сталин признал свою вину и обещал жениться на развращенной им девочке. Это обещание Сталин не выполнил, уехав в феврале 1917 года в революционный Петроград.
6. Доклад Серова — это итог большого расследования КГБ. Ввиду того, что доклад готовился на Политбюро, он должен был пройти через руки нескольких ответственных лиц в КГБ. Причем самых ответственных и влиятельных. Ближайшее окружение Серова, председатель УКГБ Красноярского края, где проводились следственные мероприятия, самые ответственные следователи Красноярского края — все они должны были взвесить все «за» и «против», прежде чем отправить текст в Политбюро. Однако не видно никаких следов, того, что версия педофилии Сталина вызвала хоть какое-то сомнение у составителей доклада. Никаких смягчающих оговорок нет. Все определено.
Это расследование, а не твоя болтовня.
И я этому верю, а не тебе.
От следователя Лалетина там ничего нет, болезный. Все от гр-ки Перелыгиной. Не вкурил еще?
Сталина ссылали по решению троек. Судом не доказано, его впрочем и не было. Просим показать протокол.
Сталина ссылали по решения троек? Это откуда?
для трцкистов и его единоверцев
а на фото как и на любом
два успешные мужчины
да и под фото.Троцкого с таким же
успхом можно напсать
он очень любил русских
К. - швейцарский. Такой и был всегда в рационе.
Это не шаражка, это гигантский проект. Я не сомневаюсь, что в балете, да и в организаторских талантах у Вас... увы одинаково.
Комментарий удален модератором
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
Также как и понятие "враг народа" (какого народа, в чём враг? - под эту формулу можно подвести даже безбилетника в трамвае или рассказчика анекдота про начальника и расстрелять нафик или "десятку по рогам"), позорные приговоры за "мыслепреступления", объявлять врагами народы от младенцев до старух, внесудебные "тройки" и тому подобные "прелести" сралинского фашизма. Не говорю о шалостях, типа запрета литературы, фильмов, спектаклей, даже музыки и живописи.
стреляли танки в центре Москвы, подтасовывались выборы 1996 года, приезжали американские советники…
Что-то ушло, а кое-что осталось.
По справедливости рядом необходимо создать музей американо-ельцинской оккупации.
Стукану на тебя - и сядешь, дядя, лет на 100, минимум.
Комментарий удален модератором
А Вы, батенька, нацист коммунистский?
Комментарий удален модератором
Вы холуй теперь "запада", продали партбилет, СССРию и совесть за палку колбасы, как власовец?
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
А ты случаем не запутинец будешь? Сдаётся мне ты из новых нациков под командой крыс-окурков.
Ну не люблю я Путина, не голосую за крысу. Это преступление? Кстати Путин сам еврей, причём позорный из подворотни.
==============
А так оно и есть.
Комментарий удален модератором
Почему бы объективно не смотреть на свою историю? Разные были периоды Советской власти, а репрессивная машина режима не останавливалась. Были разгоны и замедления. Жили не сытно. Мне приходилось общаться, работать с узниками ГУЛАГа и мордовских лагерей. Мои родители были ровесники века. Много было ужасных ...
Ахматова, как после смерти палача Джугашвили и амнистии невинных людей из Гулага (многие видели там свои дела и кто на них написал донос) сказала метко: "империя зла" разделилась надвое: одни писали и стреляли, а другие - сидели...
Леха турбанутый, Олег Модестов( бывший сов.пропагандист),Крылов с пробитой шайбой головой...Троглодит.proglot-13 nl.. взбешеный Snow Cold .....Владимир Яковенко. етс и ну антисоветски диареить. Что тут поделаешь ..натура у них таккая подленькая ,от предков такая досталась
То есть если бы это ваша судьба была сломана по "объективным причинам", вы удовлетворились бы таким объяснением?
"Так зачем вбивать в посетителей учреждения культуры чувство вины за прошлое своей страны, как это 70 лет делают с немцами?"
Чтобы такого больше не повторилось.
У любой страны есть славные и мрачные страницы истории. Но она наша, и нет судей, кто мог бы "перенаправить" или "исправить" историю.
А потому все эти "памятники" ГУЛАГАМ, Ельцинизму гайдаро-чубайщине есть клоунада. Да, мы не забываем и не забудем ненужные жертвы, но мы не дадим им на памяти жертв строить свое благополучие всяким проходимцам от политики
Внутренних врагов им МАЛО!
А первыми экспонатами которые встречают посетителей являются инквизиторские инструменты.
И конечно же на высоком постаменте как идеал демократии Гильотина!!!!!!!!!!
врагом для народа
Гулаг это 87%
бандюг,насильников,воров-чинов,
убийц.и троцкистов иего
единоверцв (дали им там прос/ься
растерялся
даже терминологией тех
времен пользуешься
как без проава переписки
видимо твоих предков хорошо
драли прои И.В.Сталине
да мало поролии курва
вам как жертве аборта
следует быть по тише
и не смешить людей
своей дурью
на Лубянке кончили
а жалькурва позорная
"Империя зла" и рассыпалась, как карточный домик, потому, что все - и дома и за рубежом пыталась решать силой оружия...Вместо того, чтобы что-то улучшить у себя дома и вылезти из говна, но увы дети Орды могут только убивать, врать и красть! .
ни назвали дураком
да всех стрелять ни кто и не думал
а что до империи..так после И.В.Сталина
черда властилей просто глупых
а пор убивать карать так
это к евреям троцкого
к реальной власти И.В.Сталин
пришел тлько после уничтожения Трцкистов к 1938 году
вон глодомор все Сталин
а года?1929и кто был у власти
исторю батенька надо знать
а не злится
прийти к лвасти только после
уничтожения троцкистов и вас единоверцев а это было до 1938 года
а до этого все правиетельство ,гулаги
нквды все было под валстью жадов
так что ни ври старая ..лядь
вы живете еще с страом
заговенном болоте своих прдеставлений
попросите свою Сару вытащить из
ваший задницы свисток
Если у тебя есть "моск" - обдумай это....
Комментарий удален модератором
Оправдывать принесение в жертву других людей так легко, не правда ли? А себя на их место поставить не пробовали?
Музей истории ГУЛАГа-институт воспитания друзей России,поскольку рассказывает правду о сталинском СССР.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Естественно, ДЛЯ НЕГО - это вражье мероприятие.
Но кто же мешает сталинистам собрать денежки
и устроить музей вылизвания задницы Сталину?
Сами-то сталинисты в очернении тех, кто им не нравится - никакого удержу не знают.
Но с какого перепоя я должен верить, что сталинисты пекутся не о своих убеждениях, а о родине?.
ЧТо это они все время норовят подменить слово Сталин словом Родина?
И ругающих Сталина объявить ругающими Родину.
обида в вас глубокая
совершенно понятно ,что ваши предки
провели ни один вечерок на Лубянке
ну так это виноват ваш единверец
г.Троцкий..которому ваши уважаемые
предки и лизали задницу
до лизались..
так что батенька ваши опусы
вытащены зи гнилого болота
ни чего личного
:-)
У меня действительно обида, и не только за моих родственников.
А за всех, убитых сталинским режимом ни за хрен собачий. Только во имя абсолютной власти сталинской клики.
.
А вот таким как Вы - на любую кровь своих соотечественников наср...ть - главное Вождю попочку дочиста вылизать.
Вы помимо Вождя - Бога на земле, кремлевского горца, еще и Сатану выдумали - Троцкого.
Который у Вас во всем виноват. Просто потому, что был наиболее серьезным соперником в борьбе за власть.
ни кто не просил
а вот что для твоих предков
была невеселая вечеринка на Лубяне
так извените
не надо было троцкиста зады лизать
мы это не любим
да и время прошло..забывай..
С чего это Вы от имени "мы" заговорили?
У Вас глисты?
:-)
не вылечишь,
спрашивая всех
поросик лучше свою Сару
она знает как тебя вылечить
здоровье вам
Автор считает, что лучше дураков воспитывать, чтобы страна своё звание никогда не теряла.
Не зря все без исключения режимы стараются ограничить доступ к знаниям. Вот и автор взял на себя роль вертухая по образованию и культуре.
==
Да нет. Это печальная и горькая история многомученника народа советского, так легко околпаченного комми обещанием земли и воли. Земли-то всем хватило аж по 2 метра. А вот воли... Стойло крепко охранялось.
Интересно, почему и куда исчезли бандюганы 90-х?
В период гражданской войны были тысячи банд.
Они были рассеяны как сорняк по полю
А в рядах той же Красной Армии и во власти разве не затесались тысячи бомжей, проходимцев и прочего люмпена?
Сегодня мы во враждебном окружении и давлении Запада и нас ежедневно атакуют террористы.
А тогда было дружелюбное окружение, не было террористов, саботажников.
Все были исключительно порядочные.
Сегодня стране жизненно необходима глубокая "ПРОПОЛКА" от коррупции, воров и предателей. А тогда перед войной, "прополка" не требовалась?
Совсем недавно задумался. Засуха, разруха, тиф после гражданской войны привели к гибели от болезней и голода миллионов людей. В деревнях. А городах?
Можно быть зерно экспроприировали в деревнях, чтобы спасти в городах от голодной смерти тех, чьи потомки кричат нынче об ужасах тех лет.
Может быть не надо было отбирать зерно...
И о невинно пострадавших, а также тех, кто за "дело".
Или янки не "бьют себя ушами по щекам"
То Элис с друзьями Вовой, Колей и Вертером, разберуться, почему качественные КВ не остановили Т-драй, а наших проворных победителей на оз. Хасан Поликарповых "фоккеры" валили с неба, потому что "не завезли бензин", как Голливудцы завезли Сталлоне, такой "Камаз" будущего, чтоб надрать зад убийце и террористу Уэсли Снайпсу в будущее.
Так что есле Харьковчане, став на уровень "ачей нара" и согласны отдать "пальму первенства" в производстве Тнк и оружия массового запугивания львивцем (галичанам), то я как фанат фирмы "Неман" никогда Курск "лиазу" не отдам. Вы их "якисть" видели? Мой дед от этих испорченных коричневой чумой эсэсовцев на равне с другими объеденёными силами Европу ещё в 1945 освободил.
Не будьте лохами, будьте с Удачей! Удачи Вам!
Хотя мне их пигели до "курса", я большой поклонник игры "Водитель-2", особенно миссий в Рио Де Жанейро. Сколько я там тачек угнал, когда меня к Джерико в банду взял, а какие там туннели и порты! Только вот создатели магли бы и хазу лучше подобрать, и район получше, что от местных папуасах на тенондах отличаться.
Так что в отличи от сб Владимира Ульянова, я бы не только от сатурна избавился, но и пробил бы по финникийцам, кто тут против Альфавита и Русского букваря, который даже, как видно, на сам Джезус читает, чтоб на свободу с чистой Совестью, а не как маккаки с эм16. Всё же ЭВМ Скай.нета куда больше вреда может нанести, да и пушкин с изобретением Дронов не такой уж теперь крутой - букашка.
Так что есле "кинотеатришко" Верона рекламирует своебразного Кеина соломона в виде Шерлока Холмса за джулай 23 2015, не путать с моими соседями, то я бы с удовольствием с Шеклок Холмсом встретился, поделился бы своей идеей лингвомата. Но только со БеККер стриит, хотя вычислить банду "Чёрная кошка", глядиш Глеб Жиглов проставится и никаких "джонкеров".
Уважаемый редактор, может лучше про реактор, а?
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то у вас руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели, мы тарелки бьем весь год
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет,
А медикаментов груды мы в унитаз, кто не дурак,
Вот...
Местное спортлото называется "Татс лотто", там ещё мужику "бороду" подбрилли под бразильскую стрижку пару лет назад, сразу не поймёшь кто, есле не пересмотреть творчество "Анкормена" и "Анкормена-2".
Ну то что я всегда уважал Татар, то ясно за чью "ракушку" я тут бьюс. Не путать с кукушками, ведь ещё Михаил Задорнов сказал, что оптимист спрашивает за жизнь у дятла, не путать с Пекерами из 9 каннала. У них не здание а "команда Майора Дача", которая крутит во все стороны голову не зная где в джунглях засел враг. Так что фигушки меня леопард сожрёт или тигр, я потомственный охотник!
Есле уж "Ягуар" то чтоб со всеми удобствами как "Мерседес", по типу эХэРджай. Джайпен не предлагать, пользуюсь францзким "Тиффалем"
Мы занялись любимым делом,
Встав утром с правильной ноги,
Он выбрал место за прицелом
А я залез за рычаги.
Кто выживет – тот будет правым,
Свобода – просто хохочи,
И началась у нас забава -
Он лупит в лоб – а мы молчим
А надо мной смеясь летает
В танкистском шлеме святый дух
А мне стрелок-радист считает
Да до одиннадцати – вслух.
То же мне великий мавр шахназаров! Ща, всё брошу и полезу пушкой в грязь! Уже на дубаи все знают, какой пушкой в какую грязь я в Лес! Ну а кто принца Великобритании подставляет - пусть их Ми пошуршат, я как был на борту с Камовым так и остался, всё же спасательный трос их вертолётчики умеют кантовать, в акурат пришёлся ниже шеи, так что теперь вот имею возможность рассказать Австралии о наших шедеврах, вкл. "Пираты ХХ центуриона" и нашей школе мастерства. Ну а выбор за Капиталистами!
К тому же есть же Санкт Питербург, так сказать потомки древних Атлантов, я бы им запросто предложил Троецкое предместье, элитный район Минска. И можно сразу банк забирать космических пропорций! Не думаю чтоб в Белладжио играли на меньшие суммы, это же не сингапур, где земли с гулькин нос, да и диллера не видно. Может они ещё заявят что пришельцы с "скорпиона", такая мемейка вонгов? Ведь есле жто так, то почему крыша их казино не имеет разделения? Ведь в соз. Скорпиона чётко просматривается брежь между антаресом и др. звездой. Так что сингапурцы наврядле со скорпиона, скорее всего с чей-то тарелки для ужина убежали. Видно вовремя циклоп их на вилку не наколол?
В жизнь врывается всё, что не ждётся.
Мне приставили ш...
Ведь есле кто увлекается великолепным русским сатириком и писателем Гоголем, то кто-то играет в гольф по крупному как на пример Ви, Мишель, не путать с вермешелью по флотски на буксире "Циклон", где Марина Шиманская играет роль капитана.
Тем не менее, чтоб Вам немного приоткрыть "разум внеземной", как поёт Юрий Антонов, не путать с lý do (по вьетнамски), я живу в р-не "sunshine west 3020", только не перепутайте с Эфиопией, есле будете изучать карту Гугл. Я предпочитаю считать свою семью почётными гостями воротил Нью Йорк Сити, или как минимум шт. Вирджиния.
Так вот есле вы изучите "чертей" местной "кро эйжн" церкви, на месте шт. США Орегон, то Вы поймёте весь юмор моих врагов из оранж. "БНР", забумавшись над гибелью мирных граждан Мама Лала Зиязия = 2ма, 2ла, 23....(ДОТ)
Надеюсь Шэриданы, такое СП Дианы меня поймут, чего я тут "строчу", к счастью патроны виртуальные! Ведь нет такого наёмника который бы не мечтал быть солдатом, лучше офицером Фортуны!
Ты устал воевать за чужие идеи,
Рисковать и стрелять, ничего не имея,
Но теперь у тебя есть другие задачи,
Ты решил записаться в "Солдаты удачи".
Наблюдая за всеми в прицел автомата,
Ты надеешься лишь на везенье солдата.
У тебя за спиной пара цинков патронов,
А в кармане последний патрон и икона.
-пропуск-
Ты боишься уснуть, не увидев рассвета,
Но в кармане бумажки зеленого цвета.
Ты за них продал душу, не чувствуя страха,
И тебе наплевать на Христа и Аллаха.
На груди разорвалась цыпочка с иконой,
И уже на исходе два цинка патронов,
Ты в прицеле другого, но он не стреляет.......
Всегда говорил, что Свд да ещё духовая не оружие. Кстати и прицелы "оммо" не отменного качества, всё же мой Кодак Зейсс, сколько лет, а качество изображения реальное, ещё ниодно НЛО не заснял.
Припев: Штурмовик – Белый Патриот,
Штурмовик – храбрость и сила,
Штурмовик – скинет вражий гнёт,
Ради новой Великой России!
Он ночная гроза цветных иммигрантов,
От хачей и от нигеров чистит Страну.
Пусть Нордический Гнев гонит вон оккупантов,
Хватит нашей Отчизне томиться в плену.
Мы же цивилизацию Антареса не опозорим, как атланты, выбравшие "самакат" вместо Кадиллака? Ведь кто есле не кадди подслушает о чём гольфисты "базарят" где негде "жучка" пристроить?
В. Короткевича читал и даже видел фильм по этой книге и какое это отношение имеет к Гулагу?
Какая-то странная разорванность мыслей?
А есле о нас, о людях испокон служивших болоту, да и Питер на болотах стоит, и стоять будед как русский "шпиль" на Финском побережье, чтоб фашисткие бродяги знали, что Кронштадт зорко наблюдает за их "исправелнеим".
Кстати, для Джентельменов Фортуны (Удачи, не путать с "ниссан уд"), картина Галлен-Каллела «Создание Сампо», указывает не столь на магазин "Нэшнл Аустралия", сколько на рецепн удачи. Ведь в Скорпионе, обрыва трУса не было, к счастью наш спутник пролетал мимо, удолось спасти голову Петра великого от "мозеса" (что любит розы как и мой сосед вьетнамец).
Хотя я сам пока не добрался до танкового музея в Покапуньял в шт. Виктория, а в местном РААФ Авиации наши Милы и их груз...
Так что, опять, вся эта философия 1000ей давности сводится только к одному: не воруйте яблок, а кто украл и был низвергнут Богом в нис, то вернуться в рай невозможно, ну а бреши в стене мы отремонтируем, ведь заделывать это как-то дефектно.
Ведь пока наш народ в Гродно любуется подставой "ангелом" изгоняющим адама и еву, не отобрав даже заточку, то я считаю что Перо смертоноснее мечети, поэтому верю настоящему Ангелу-сыщику как на картине "Св. Вольфганг и Дь Явол" Михаэля Пахера.
Кстати, которому изучение передвижения и смены тентантов напротив, может подсказать некоторые идеи какая мечеть кого изгоняте. может вообще о...
Вот только иногда трусость в поиске помощи помогает, есле конечно Вас не обманут враги, ведь цунами сами по себе не происходят. Для этого нужно тевтоническую плиту найти, а затем эту плиту сломать, а бесстрашно умирать не важно на "Мерседесе" или "Хазе" (Газ), ради светлого будущего ниссанов.... пусть дураки. Я вообще предпочитаю "Альфа-Ромео" как идеал, хоть и Французки проезжающие мимо хоть и оттягивают карманы, но их красота того стоти. Хотя я воюю за возврат качества Итальяцем и их освобождение от греческих дефектов. Аполлон не в счёт - это наш родной грек, а не как те, что на раков Орловых хотели 666 натравить, как японцы колодцы в манджурии, не путать с заводами Магируса - Ман.
А Дьяволу, огромное спасибо, пока кагорта чёрных поясов, по типу "там где они там девочка на балконе", хоть историю освобождения Минска от фашистко-нацистких захватчиков, выучат. Так вот пока целая банда каратов ломало одного "белоруса", Дьявол умудрился не только найти разлом, но и удевить Мир ,что значит аферист. Вернее фокусник, нераскрывающи секреты, ...
Хоя зачем спорит с "людьми", которые изобрели "пони" для нужд НАТО. Не мудренно, что НАТО пересаживается на японские авто, после того как Луи Де Фунес реши устроить войну с Инопланетянами. Не говоря про то что французов (Гаэльцев) подсиживают галичане. Видно решили за их счёт свои дефекты исправлять, ведь качественного материал на Сатурне нехватает, да и свет столько нет, нужно у кого то как русский газ, "скачивать" и "электричество" скачивать, а то ниссаны живьём сожрут. То же мне заключать сделки с маврами. Это же как с мавроди. Ни денег, ни рая, ни шалаша даже - одни долги. А есле нет дуроков за них "башлять", то? Прикинтье Дом без крыс и мусора - Малина! Правда ССЗ от бурых не помешают, пусть у пчёл мёд воруют. Не путать со словом "Биг" - Великий.
Ведь на данный момент они у мирных и добрых арабов воруют, ведь их Алах то же Великий. Главное нам вовремя шатуновы...
А обкурился я еслеб начал нести чушь, типа тайные сообщения на яз. инопланетян, чтоб они изучиили дату рождения )(ктора лукошенко, мол типа он хотел затопить Европу в 2013 открыв мне рот до того как Крымцы перестанут воевать с уркаинцами а лучше собируться на курорте, чтоб не спорить с мусорами, а подлечить нервы, и неспеша перебрать картошку, как учил Василий Иванович, а не лукошенко.
Или вообще заявил, что он хот...
Так что хоть тотализатор создавай, приглашай фирму "Фалкон" в судейство, да ещё можно "Боинг" с "Ильюшиным" пригласить. Думаю, что и "Туполев" от такой компании не откажеться.
Это же можно создать рыцарский клуб любителей битвы при реке Сауле, где сборные отряды потомков Итальянцев разгромили "подарки", так сказать выйграли гонку Париж-Дакар средних веков. Кстати, говорят, что их подвиг разгрома мечетеносцев, вдохновил Александра Невского заманить тевтонов на тонкий лёд ,спрятавшись за Валуном, не путать с убийцами гномов у которых живёт Белоснежка. Ведь на номов все охотятся от Акул до рыбаков.
Кстати я делю свою дату с очень важным событи...
Однозначно, изверг Джугашвили первоначально давал команду, которую юденбольшевитская верхушка НКВД с радостью! доводила до низового звена (и даже требовала больше квот на расстрелы молчащих гоев).
Нынешняя жизнь имперской Рашки мне не интересна, - я живу в другом государстве (РБ). Постарайтесь сами что-то у себя дома конкретно решить, а не "говорите" здесь про США. Могу даже подсказать - отберите назад уворованное бабло у своих олигархов. Но, уверен, что эта задача вам - молчащим явно не по зубам. Тут ведь надо оторвать свой зад от компа и идти на пикет или демонстрацию....
Сиреневый Кадиллак,
С нулями блестящий знак.
Бензина десятки литров - полный бак.
Сиреневый Кадиллак,
Купил тебя не простак.
Конечно же не в киоске просто так.
Сиреневый Кадиллак -
С ним не попадешь впросак
В дороге он чистый и быстрый,
Как водопад.
Это пусть "вмс" о3-ленда ездит на самокатах, я пользуюсь бритвой "Филлипса"
С каких это ворона (мои домыслы) стала Чуйковым, а Бельмондо стал сумашедшим иудеем Савлом (по примеру Паульсам и его 6 армии), согласно сценам кино Крейзи Пит?
Вообще, я смотрю эти катсы оленей так любят прошлое делить, что думают, что мы и наши дети не будут учиться и изучать не только положительные тенденции развититя, но ошибки. Ведь, изучая ислам, можно целую астрономию открыть, где арровс и есть ошибка природы, такие нациские глюки, которые хотят Медию Ареса подменить на "мидию", колонии которых лежат на дне, и боятся "варешку" открыть. Ведь сразу затопит. А есле ещё найдут "жемчуг" ,вообще всех вырежут охотники за жемчугом.
Так что как поют белорусские гориллы, кто добывал победу для вьетконга (по ошибке), ссоряс с Североамериканцами, которые кроме жевачки, качественных авто и индустрии развлечений ничего к нам не принесли, остальное от ворон ,ведь сталь то вороная. Хотя кто дефектных слушать будет, есле уж кого слушать так рона или роа, хоть ради сталина не гибли как беззащитные граждане от упса или гдсс не луч...
Так что есле мои посты долетят до Антареса, считайте это за анонимный пост, где я сообщаю о заговоре. Ну полиция знает что с заговорами делать. Хотя есть же ещё и солдаты удачи, которых то же "грабанули", те мусорам звонить не станут, рыльце в пушку! Навозном!
Если я чешу в затылке
Не беда,
В голове моей опилки
Да, да, да.
И хотя там и опилки,
Но кричалки и дразнилки,
А так-же сопелки, пыхтелки
Сочиняю я неплохо иногда.
Да!
Хорошо живёт на свете
Винни Пух,
От того поёт он эти песни вслух.
И не важно, чем он занят,
Если он худеть не станет,
А ведь он худеть не станет -
Если конечно вовремя подкрепиться.
Так что будете кого лечить от испуга или изгонять "сглаз" не затопите бруней, вдруг они и в правду с сатурна, а я их грязью поливаю!
Зюгановцы по сей день не признали своей вины,хотя фашисты по сравнению с ними-дети.В первом
зале этого музея должно устроить суд над Коммунистической партией,с привлечением свидетелей и
документов из других стран.
Такое может сказать только недобитый "в детстве" фашист. У нас были фашисты, всё сожгли, разрушили, убили 8 млн. жителей и 500 000 партизан на оккупированной земле.
Как вас, мразей земля носит.
Тем не мене теперь понятно что это за мерседесы вертикали власти, вернее чьей. И когда это Соломон Кейн себе фабрику "Шевроле" приобрёл? Ведь сам то небось ездит на Бенце Вито 111, хотя уж лучше Лысой горе поклониться чем их "св.д собору". То же мне против ДВК с свд, да ещё униатской сбоки. Ведь всем известно, что закалённое оружие должно пройти обжиг. На руси для этого кроме бань ещё проруби есть. Но это уже не для тевтонов. Разве агент ФБР Таннер утонет?
Хотя всем понятно что Альфе МТО никакая "змея" не страшна, особенно разломанная как японский голубой дракон.
Так что не нужно "Шевроле" с борта скидывать, чтоб "накрыть" пл "самурай", ведь я лично самурай-шоу не верю, которое утверждает, что философия востока загадочна и недостежима. Вот Харри Потер - вот это непостежимо и загадочно.
Кстатм снайпер на японском "соседи геи", вот поэтому я так ратую, чтоб попросить у ВВС США два Б-29 семейную пару "Энола Гей" и "Бо...
Да и вообще, я как безработный специалист по качеству и по недопуску дефектов в нашу качественную продукцию, как треск или низкий жизненный цикл, но заядлый рыбак, имею свою методику, чем лететь за 1999 ау чтоб споймать какую-то там рыбу, готовящуюся напасть на "Диш" лучше пару раз по воде палками поударять, по камышам камнями покидаться, или вообще, как Александр Невский сеткой рыбу ловить! Предварительно собрав загонял и стратегически распределив их по "акве". Так сказать КВ в ае. А я за свой знак качества даю гарантию! Ведь я гранатами не торгую, я торгую идеями нового направления в маркетинге, чтоб наконец отпразновать победу над душой, ну типа: "Душа выпьеш? Тогда подвинься".
Поняли мужики, что тевтоны им развиваться не дают, права их ущемляют, землю и женщин отбирают, короче ведуд по свински и как ливонцы все рвнки под себя подмяли, короче забили с ними стрелку, чтоб глобально опустить, отобрать награбленное.
Короче выщемили меченосцев в лесу, и спрашивают:
-Где тут Валенрод?
-Да вон тот у кого нога в гипсе.
-А чего это в гипсе? Не май месяц, тут валенки в пору
-Да татары нэш одын из Москвы выгнали, да ещё чтоб не возрвщались комтуру ноги переломали.
-Карандаши, с Вас, короче неустойка за ледокол "Ленин", а также за простой "Авроры" штраф. То же мне маккаки настоятели! пзд отсд!
Или как мне удаётся передвигаться со скоростью света , преодолевая физически растояния ,есле сравнить карту Техаса, США и Sunshine VIC 3020, возя своего сына в школу из "мексиканского" Чихуахуа в Нью Мексико, этож до зоны 51 рукой подать, за 10 минут, достаточно пересечь ж/д переезд. Хотя как мне покорить Харви Норман, это же выше чем Амарильджо в Техасе.
Ещё бы разобраться какую команду собирать ,может в форте Ворзе знают, команду Эндриэна Броуди ,пианиста, из историй моего деда из Берлина, где он в "библиотеке" отрыл нациста, ну типа бравых ребят для поездки в Лас Вегас. Или команду хищников?
Отмечу, что меня "невидимым" прутиков "вербнули" какие-то Хищники, по моим разведданным от Орлов, так что пополам. Большое спасибо Камову, что тросом закрыл "энерготочину", а то не жизнь была, а "скалолазание" на "отвислую" стену. Хотя и тень самурая больше на крыше не маячит ,видно вместе с цунами 2011 смыло как корова языком слизала, ...
Кстати, прикольно, одинокое строение 164 по ул. гленгала под линиями высоковольток, как раз, есле представить чертежи "соруа" на торпедным хэтчем, торпеды способной ,есле нет противо-лодочных систем, разнести бак в дребезги, даже "Титаника", не то что "Кости Конкордии", которая "спит" на боку как вьетнамский буда в местном храме нацистов по ул. товер. Только бы винтами какую касатку бы не порезало, множество раз!
Зайдя в тот ресторан, увидев англичан,
Французы стали все разозлены.
И кортики достав, забыв морской устав,
Они дрались, как дети сатаны.
Дай мне телефон Пола МаККартни,
Если нет телефона – телефонную карту,
И мы купим с тобой быстроходный катер,
И все это оплатит нам Пол Маккартни
И мы будем танцевать с тобой под пальмами Чили,
И мы вспомним о том, что мы друг друга любили,
А если будут нас искать, за то что мы натворили -
Мы скроемся в Чил...
Знаете, кто живёт в противоположном Моему штату? порошенко.
Хотя не только литовцам есть о чем посмеятся, но и Кирилловцам, ведь "порожение" на "зули" , не путать с "жуликами" = ukwehlulwa. Ариканаас: nederlaag.
А на джапском = Haiboku. Что значит У НИХ НЕТ ПОСЛЕДНИХ ТЕХНОЛОГИЙ +Л+ЮЦИФЕРА ПРЯМО ОТ АНТАРЕСА НЕ ПУТАТЬ С "ЛОКАЛЬНЫМ" PEKLA. ТАК ЧТО СОРУА УЖЕ МОРАЛЬНО УСТАРЕЛИ.
Товарищи учёные! Доценты с кандидатами!
Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.
Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь, ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниёт, заплесневет картофель на корню!
Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой её намять!
Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там н...
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Kije.jpg
И хоть я преклоняюсь перед подвигом бессмертного гарнизона, но сам бы в пекло не полез. Одно дело кинокомедия про войну, другое доку. менталка. А, я господа, далеко не ментальный. Да и в шизо (френии) я уже отсидел! Правда Уинфри Опре от моей отсидки никакого толку, так и не раскрылна её "ток" шоу тайну где зона 51 из Дня Независимости, который сразу после нашего Дня освобождения Минска от нацистких захватчиков 3 июля! Хорошо, что на мафия.ру я побывал ещё в 90-ые! Там такие перлы были!
У братка спрашивают:
- Что вы чаще всего включаете для получения информации: радио, телевизор, компьютер?
- Уюг! Утюг!
У меня самого подрастает сын, пока, есле позволите "съязвить", как его отец веду электронную войну с "пришелцами" из субару, которые небось ищут золото Маккены, хотя виллус митту ещё нужно "кибогра" отловить, что доставить чип тай-герв-уду, такому наделу "Терминатора-2".
Так вот я не хочу чтоб мой сын решал ребусы как "сер жант" Ильин удерживая "Блокпост" между миром живых и "зомби". Ведь теперь инструментов для анализа истории куда больше чем у Владимира Ульянова было, на пример возьмите ул. Резервауар в Модбури Южной Австралии, не путать с к. "Собаки резервуара", больше напоминающей магазин напротив местной полиции. И есле проследить гугл ист. магазина "МакНИИ мазала" с 2007, где "бучер" стал Рапсимо, хотя я своими глазами видел, что Арнольд Шварцнеггер победил (остановил) "Бегущих людей". От кого? Асилкам ? В шлеме Бацинет? Ведь всё Токио может свою страничку на вкики пролистать.
Чего только стоит шоу "Кирки" разгона фанатов России и Англии в Париже, небось кого в подруга зевса в брунеи обратили. Хотя нет в Брюнее живут не кефиры а мумины. А кефиры они делают творог или кумыс для ублажения султанов и гедиклиев — привилегированные слуг султана.
Так что гулаг всего лишь "обдумывания хода" в многошаговой комбинации гроссмейстера, хотя когда полиция "лежит", от огпу (управление организованой преступности "г") можно что угодно ожидать.
Как говориться триада делают что хочет, пока фортуна никак реорганизоваться и объедениться не может, видно минато предатель (разведчик). Кстати согласно переписи 2008 года в минато проживет 217 тыс., это чуть больше чем городке манекенов в последнем фильме из серии "Индиана Джоунса". Что интересно, магистрали района напоминают противоположное отражение в зеркале границ Республика Беларусь. Где наиболее пострадавшая о...
Ну да, все кто возбухают, а ля Дед Воевода, и есть истинные враги России.
Это ужасная идея для всякого фашиста, вроде Вас?
Если бы Камбоджа была счастливой и мирной, то Пол Пот и Йенг Сари с помощью Мао Цзэ-Дуна её не захватил. Потом мы вообще про них почти ничего не знаем, только из буржуазных СМИ и из пропаганды, поздней ревизионистской КПСС.
это раздел Троцкого и трцкистов
втоявшие у власти до 1938 год
так и гулаги,и голодоморы и геноцды..
и второй раздел
Сталинский период власти с 1938 год
промышленность,космос ..
стрительство мощной державы
" Были объективные причины для применения труда заключённых"
Тебя бы туда, посмотрел бы я, как бы ты сейчас пел песни душке-Сталину.
Так коммунисты поясняют ГУЛАГ... ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ.