История - какая она?

Буду признателен за ответ.

То есть Европа ОДНОЗНАЧНО знает, что ХОЛОКОСТ БЫЛ на самом деле. И отрицание этого приводит к судебному преследованию в Европе!

Так о чём вы говорите, о КАКОМ знании истории???

Нет фильм пока не видел.

-Товарищ прапорщик, можно телевизор посмотреть?

-Можно. Только не включайте...

Временное Правительство России заседало в Зимнем ПРАКТИЧЕСКИ БЕЗ всякой охраны, да будет вам известно. Так что ВСЁ, что вы мне написали - ЛОЖЬ, ПРИДУМАННАЯ КОММУНИСТАМИ от начала и до конца! Откуда я это знаю? В 1975 году я учился в Питере и довелось мне выслушать исповедь старого человека, который был очевидцем и участником данного события. В 1977 году охраняли мы сборище коммуноидов в Большом концертном зале "Октябрьский", что в Питере. Стояли по подъездам и подворотням. И ещё один старый человек, вынесший нам поесть в подъезд, рассказал нам ТОЧНО ТЕ ЖЕ САМЫЕ факты, что и первый. Он так же являлся участником событий в Зимнем в эти дни.

А вот факт того, что ваши так называемые ревматросы и ревсолдаты в эту ночь ПРОСТО захватили ВИННЫЕ запасы Зимнего и ПЕРЕЖРАЛИСЬ, как свиньи, вам нигде в литературе исторической не освещают! Стыдно, понятное дело!

Вот вам и ист

И чего МНЕ стыдиться, я не пойму? И какие личто КО МНЕ у вас притензии? Кстати, я далеко не коммунист, если хотите знать, так что высказывайтесь тем, кто эту историю писал, а не мне!

Просто я вам показал на вашем же примере, КАК ПРЕКРАСНО народ знает СВОЮ историю!

Кстати, я что-то не видел в своём посте КАКОГО-ЛИБО к вам призыва стыдиться. Где Вы это нашли?

Предпоследняя строчка.

Повторю его.

"А вот факт того, что ваши так называемые ревматросы и ревсолдаты в эту ночь ПРОСТО захватили ВИННЫЕ запасы Зимнего и ПЕРЕЖРАЛИСЬ, как свиньи, вам нигде в литературе исторической не освещают! Стыдно, понятное дело!"

Речь о том, что писать ДЛЯ НАРОДА ложь в учебниках истории коммунистам было НЕ СТЫДНО, а вот правду о захвате ВИННЫХ ПОДВАЛОВ и многодневном пьянстве "ревматросов" и "ревсолдат" им писать было стыдно!

"Верно. Некоторым, которые находят опровержение какого-либо исторического события просто-напросто затыкают рот. Верхушкам власти не всегда выгодно чтобы народ знал свою настоящую историю. Людьми без истории легче манипулировать."

Это Вы написали!

"А вот факт того, что ваши так называемые ревматросы и ревсолдаты..."

Тут слово "ваши" можно так же принять на свой счет. Правильнее тогда говорить - советские или красные.

Знакомы ли Вам 28 панфиловцев и их подвиг? Что Вы об этом знаете? Это уже второй вопрос. Если не захотите, можете не отвечать. Заранее спасибо.

И ежели найдёте в ВИКИПЕДИИ описание подвига 28 панфиловцев, не верьте НИ ОДНОМУ СЛОВУ! События такого никогда не происходило. Не было такого в истории, в настоящей истории.

Половина - откровенное вранье.

ВО-первых, этой книги под руками нет. Во-вторых, она прочитана более 30 лет назад. В-третьих, я в то время весьма тщательно рыскал по первоисточникам и теребил очевидев для проверки. И в памяти остался ясный вывод относительно данной книги. Детали забыты за ненадобностью.

Если вас это напрягает, то потратьте свое время для выяснения истины. Если не напрягает, то зачем вам мои примеры?

И не уводите разговор в сторону. Отчего вы убеждены в истинности информации о миллионах жертв? Если не хотите или не можете ответить - так и скажите.

Может вы еще скажете, что Катынь - дело НКВД?

http://www.youtube.com/watch?v=zo-0XCDdilQ

Не было, говорите...

Врут все, сознательно, ситуативно или неосознанно. Это такая особенность нашей современности. Запредельная избыточность информационных потоков для сознания, структурированного совсем для других условий.

А вот зацикленность на 28 панфиловцев настораживает.

Я специалист по черной спецпропаганде. Правда, опять вру...

Извините, но читать такие вопли из Хайвы - одно удовольствие. Блин, опять соврал. :-(

Подлог - сам факт существования этой "легенды"!!!

Причину можно назвать любой, событие от этого не исчезнет. Хорошо зная историю, человек сам способен докопаться до истинных причин и научиться чему-то на чужих ошибках.

Так что доверять придётся, рано или поздно...

"стоит ли углубляться в историю простому обывателю, если он не является специалистом в этой области?"

Углублённо стоит простому обывателю изучать ЛЮБУЮ науку в т.ч. и историю. Специалистами не рождаются, а становятся в процессе учёбы.

Вы считаете, что из того, что Вам преподносится сегодня "большинство фактов фальсификация".

Ответ практически тот же. Берите информацию из разных источников. Сегодня уже есть доступ к большинству зарубежных авторов. Сравнивайте, анализируйте, всегда сомневайтесь, ищите фактические подтверждения тем или иным мнениям различных школ, не бойтесь пойти против течения, но и не стесняйтесь признавать свои ошибки. Задавайте вопросы учёным. Они никогда не откажут Вам в объяснениях. Спорьте и дискутируйте, но обязательно со специалистами. Не начинайтесь с горлопанами, новоявленными месиями, и уличными проповедниками - они не историки а интерпритаторы истории.

На самом деле КАЖДОМУ никакая историческая правда не нужна, этому Вашему КАЖДОМУ хорошо и так, с государственнопризнанной правдой. Эти КАЖДЫЕ и составляют большинство. А вот НЕКОТОРЫМ не сидится спокойно, эти НЕКОТОРЫЕ и начинают доискиваться до правды и "сидеть и сметать пыль с фактов старины". Их станут называть ругательным сегодня словом "диссиденты" и вешать на них всех собак. Куда это ведёт, вы уже проходили?

Тот, кто охарактеризует Сталин одним словом "хороший" или "плохой" будет не прав. Сталин - фигура неоднозначная. Оценивать его действия необходимо через призму исторических событий в стране и в мире, в привязке ко всему тогдашнему политическому процессу. Иначе, можно оказаться в положении слепых потрогавших слона. Один сказал, что слон, это верёвка, второй, это стена, третий - колонна, четвёртый - шланг. Так кто из них был прав?

Тут, в одной из веток Гайдпарка, кто-то писал, что как было хорошо в 1950 году! В ресторане бутерброд с чёрной икрой стоил ВСЕГО около 5-и рублей., а Пообедать можно было за 24 рубля. Однако, там никто не вспомнил, что сетка зарплат начиналась в те годы с 42 руб. 50коп - это была зарплата минимум! Это только для примера.

Не забывайте фиксировать события радостные, ведь не хлебом единым жив человек. Отмечайте положительные стороны происходящих перемен. На Ваши оценки и свидетельства будут полагаться завтрашние историки, социологи, политологи.

Конечно, у кого есть жажда к знанию правдивой истории пусть занимается, себе на здоровье, но не надо это навязывать всему обществу, уводя его таким образом от существующих проблем, которые на данный момент нынешняя власть решить не способна,

Никогда человек не станет Человек без истории. История - важнейшая часть общей культуры.

Нет никакой истинной истории, которую можно пощупать и прочитать. Максимум отдельные фрагменты. И не будет до тех пор, пока будет конкуренция вплоть до конфронтации между странами, народами и отдельными группами ополоумевших ученых.

Хотя и есть выражение "врет как очевидец", пока жив носитель знаний, то история максимально приближена к истине. Понятно, что только в том случае, когда очевидец сознательно не врет и нет оснований подозревать его в фатальном заблуждении.

Теперь о Зое Космодемьянской. Где вы нашли, что я её чёрной краской поливаю? Я написал, что она поджигала не дома с фашистами, а сараи с теми, кто в оккупации под немцами остался. Она исполняла приказ??? "Выжженная земля под ногами оккупантов"? И с этим лозунгом я не спорю нисколько!!! Только почему же жители ЭТИХ САРАЕВ сами поймали её и фашистам сдали? Ответ на эти и подобные вопросы и есть познавание настоящей истории своего отечества! Я, к примеру, так думаю. А вы - по другому???

Ведь придумывание липовых подвигов и ЗАМАЛЧИВАНИЕ ИСТИННЫХ ГЕРОЕВ только потому, что у них что-то в биографии (с точкми зрения властей) нечисто (родственники не те, сказал когда-то не то и т.д.) И ЕСТЬ САМЫЙ НАСТОЯЩИЙ ОБМАН!

Кстати, разве Гастелло совершил первый таран в этой войне? Вовсе нет. Его предшественник просто "рылом не вышел" для прославления! Поищите и найдёте! Вопрос истории - почему так происходило! И не передёргивайте мои посты!

А пока, судя по вашему совершенно невнятно-мутному ответу на мой комментарий, вы ИМЕННО ПОВТОРЯЕТЕ ЧУЖИЕ БАСНИ !!! Вы сами себя хоть не секите розгами перед всеми!!!

А вопрос в том, что в самом первом сообщении о подвиге панфиловцев в газете «Красная звезда» 27 ноября 1941 года ошибочно было указано, что герои-панфиловцы воевали не в 4-й, а в 5-й роте, и что их было не 100, а 28. Против этого и возражал командир 1075 полка во время дачи показаний. В следующей статье, посвящённой героям-панфиловцам, опубликованной 22 января 1942 года одна ошибка была исправлена, то есть была названа уже не 5-я, а, как и положено, 4-я рота, но количество героев осталось прежним, то есть не 100, а 28. Поэтому Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 июня 1942 года звание Героя Советского Союза было присвоено только 28 воинам 4-й роты.

И в чём же здесь миф?

Бой действительно был и был именно 16 ноября.

В бою 4-я рота дралась геройски.

Из роты на месте боя погибло свыше 100 человек, в том числе и те, которые входили в число 28 (правда пять из них выжили).

Вот так из-за невнимательности или предвзятости и появляются нынешние басни о войне: «Смотрят в книгу, а видят фигу!» Короче, опять обкакались баснописцы.

УХ Т-Ы-Ы-Ы-Ы !!!

Надеюсь, вам известно, что при всей своей мерзости и сволочизме немцы были ОГРОМНЫМИ ПЕДАНТАМИ И АККУРАТИСТАМИ в вопросах ДОКУМЕНТИРОВАНИЯ БОЁВ??? Известно вам, что они скрупулёзно отмечали В ДОКУМЕНТАХ В С Е события, происходившие КАЖДЫЙ ДЕНЬ на каждом участке фронта! И всё это хранится ДО СИХ ПОР в германских архивах!

Виктор Суворов (Резун) имел доступ к этим архивам, НО НИГДЕ в описаниях этого дня боёв НИЧЕГО ПОДОБНОГО даже близко не нашёл!!!

Наверное, именно за это его и называют предателем?