Стихи - можешь не писать, не пиши.
Это всем известная фраза.
Однако пишут ВСЕ, кому не лень или кому лень делать что-то иное, кроме как насиловать клавиатуру и экран, на котором ужас как хочется увидеть себя любимого, опубликованного и знаменитого.
Стихи.ру - там наверное наследил каждый, кто хоть раз в жизни пробовал рифмовать или не рифмовать - всё, что угодно - что вижу, то пою.
Я не исключение - тоже там оставила кое-что из своих мыслей.
Но очень быстро пропал интерес выкладывать туда что-то и с кем-то общаться, т.к. общий уровень опусов - ну ТАК резал слух, что становилось обидно за незнание "авторами" основ великого русского.
Один мой знакомый сказал, что стихи - это испражнения. Возникают только тогда, когда "очень хочется".
Похоже, в какой-то мере он прав.
Я писала, когда было невмоготу справиться с событием и излитие эмоций на бумагу помогало перенести боль с тела на принявший насилие белый лист.
Думаю, что у многих это так. Очень мало стихов с позитивными эмоциями. Боль, страдание - вот основные читаемые и воспринимаемые темы, ну еще природа. А позитивных тем так мало...
"Я влюбился, УРА, радуйтесь!" - на эту тему гораздо меньше стихов, чем на тему "ты разлюбила, ты бросил, я страдаю, ах какая горькая луна".
Рискну выдвинуть такую мысль - когда у автора много стихов про "УРА", он малоизвестен. Когда у автора много про "луну и страдания" - он известен и гениален.
Возможно такой закон восприятия человеком реальности...
А вы как думаете?
Комментарии
А Вам, уважаемая, посоветую взглянуть на свои промахи и страдания,нереализованные стремления и желания-с другой стороны."Все,что нас не убивает-делает нас сильнее"(Ф.Ницше).Страдания и терзания просто необходимы нам.Без них никто не сможет выстроить для себя счастливой реальности.Минус так же важен, как и плюс, потому как без него не потечет ток.
С уважением, Жертва
Та её фраза меня поразила до глубины души - ведь СТИХИ дано писать не каждому - причем тут ученая степень кандидата наук?...
А когда я услыхала наконец ее творения, то мне было мало приятно: и слуху, и душе, и разуму...
"ЭТО" нельзя было именовать стихами. Она писала - что вижу, то пою, причем подряд, без разбора... С другой стороны, это ее занимало, и слава богу :)
Но если такой автор выходит на аудиторию и везде вещает, что он пишет СТИХИ, кои таковыми не являются и не имеют права носить сие звание, то хочется воззвать к автору - пощадите слух и разум! лучше не пишите - не зря же эту фразу изрек великий МУЖ. А а если хочется писать - пишите, но только для себя, не насилуйте народ :)
У моей приятельницы был муж. Весьма милый человек. Из его недостатков могу упомянуть лишь один - он пел во время купания в душе, не имея ни голоса, ни слуха. Никому это особо не мешало. Они прожили вместе лет 5 или 6. Но однажды, моя приятельница ему это открытым текстом бухнула. Всё. Через год они развелись.
Много раз пытался донести эту же мысль до некоторых "плодовитых" авторов на стихи.ру - в ответ ну прямо таки зоологическая ненависть и агрессия (творил, творю и буду творить как хочу, а ты ! ты ! ты !)
Безусловно, выкладывать что-то искреннее и интимное (а стихи иными не бывают) в такую среду желания не возникает.
(это все равно как художник не пойдет выставлять картину на городскую свалку)
Беда...
У Стругацких (в ОЗ) есть фраза : некоторым людям категорически противопоказано мечтать, особенно о мирах.
То же и с поэзией сейчас, и с прозой : слишком низкий "порог вхождения" в эти сферы.
Раньше что-то написать было подвигом, значимым шагом личности.
Сейчас - полностю девальвировался акт творчества (на фоне всеобщей девалькации смыслов).
Возможно выход - пытаться собирать случайные жемчужины (делать антологии, сборки - кто где что увидит настоящего и обмениваться).
Я пытаюсь "просеивать" уже лет тридцать (на стихи.ру сделал подборку ссылок).
А с темой Вашей статьи (и вообще про нашу эпоху удивительно сказала Светлана Кекова :
http://modernpoetry.rema.su/main/kekova_pisma.html#1
(у нее есть несколько очень сильных вещей, перечитываю иногда...)
Научился рифмовать,
Но по русскому учебник
Счел ненужным пролистать.
Он коряво строил фразы,
Запятых не признавал,
А укажут если – сразу
Горстью в вирши рассыпал:
Вдруг, да упадут, как надо.
Все бы, в общем, ничего,
Были б те стишки усладой
Лишь для круга своего.
Близкие, друзья, родные -
Им положено терпеть,
И хвалить стихи хромые
И критиковать не сметь.
Гонор рос от часа к часу,
Тесен стал мирок семьи,
И нести искусство в массы
Он призванье ощутил.
Вирш повесил на Стихире,
Кучу рецек накропал,
Урожай собрал нехилый
В виде баллов и похвал.
Мнит себя поэтом видным,
Хоть и слог его убог.
Блин, за Пушкина обидно!
Удавил бы, если б мог…
И корявые стишата
Он печет, как пирожки,
Терпит бедная Эрато,
Стиснув зубы и виски.
В чем секрет его успеха?
Всех он хвалит и в ответ
Комплименты без помехи
Получает наш поэт.
Про кукушку басню в школе
Мы твердили назубок,
Но от петушиной роли
Отойти не каждый смог.
А пиит наш процветает
И ужасно плодовит,
Каждый день стишок рождает,
Так как разум крепко спит.
http://stihi.ru/2006/10/04-81
Комментарий удален модератором
кто пишет, лишь бы писать безмыслия и словесный хлам, тот виден сразу и жаль времени на критику словесного мусора :)
Комментарий удален модератором
А насчет того, что на виду черт-те-что, так ведь оно так и должно быть. Чтобы увидеть большое надо потрудиться.
Писать стихи и быть поэтом - это иных сфер категории...
Я и сам умею, но поскольку понимаю разницу, не занимаюсь этим.
Вы и правы и не правы, уважаемая Елена.
Человек хочет писать стихи, разве плохо? Он хочет услышать чужое мнение о них, почему нет? Отказывать ему в этом - не попахивает снобизмом? И потом, Вы уверены, что у Вас - СТИХИ? Или стихи - лишь то, что нравится ВСЕМ?
Да, пишущий должен понять для себя, поэт он или нет, и в случае отрицательном не бегать по редакциям, доказывая свою гениальность. Но, запрещать писать и показывать свои творения не нужно.
Вы же запрещаете, например, ходить по улицам дамам, не умеющим одеваться.
Я не знаю - стихи у меня или нет, я довольно строга к себе.
И я никому не запрещаю писать - у меня нет на это полномочий ,и в этом каждый волен проявляться так, как считает нужным. Если некий автор хочет узнать мнение о своих творениях - это его право. Я говорю о неких явно вопиющих случаях, когда "ну ни в какие ворота". :)
я туда несколько лет не захаживала
Когда подступит вдохновенье.
Насмешкам критиков лихих
Не стоит придавать значенья.
То ложь, что лишь мужик-поэт
Писать умеет эпохально.
Он не талантливее, нет.
Он лишь свободней. И нахальней.
Пишите в шуме и в тиши,
В глуши, не требуя вниматья.
Стихи любые - плод души,
Томимой жаждой пониманья.
И щедрый миг, как дар богов
Наступит, верьте, непременно,
Когда средь россыпей стихов
Блеснет бриллиант красой нетленной.
И может, через сотни лет
Тот стих прочтут, как мы сегодня,
И тихо скажут: - Был поэт
Отмечен - милостью Господней.
Лучше писать стихи, чем водку пьянствовать.
Вот такие мысли прозвучали во время моей июльской встречи в Переделкине с автором знаменитого утверждения, кода писал большой очерк о нем. Довожу их и до участников данного обсуждения. Для меня, как тоже "грешного", пишущего стихи, очень интересно было услышать мысли мастера по поводу этого самого права - их писать.
И еще одно, на мой взгляд, очень важное. Степень ценности и талантливости того, что ты явил свету и определяется этим самым пресловутым "извергом" - внутренним редактором. Твоим злейшим врагом и целителем от самонадеянности. Те, кто стали Поэтами, их уровень требовательности к «себе любимым» и определялся этим самым «извергом». А если он у тебя не работает, молчит, то одно из двух. Или ты, просто - девственно бездарен и наивен или же тщеславен – бессовестен. Только и всего.
С уважением, Владимир
А вообще - к админам: дико глючит ваш сайт, половина букв пропадает при написании, отсюда - масса "очепяток", если не вычитаешь. Поработайте над этим.
Но, с другой стороны, этот внутренний голос может просто неверно подсказывать, и очень трудно определиться - что же ты наваял :)
Я вот до сих пор не знаю - стихи у меня, или рифмованные мыслеформы (как я их называю :)).
Хотя тоже есть книжка, и кто знает мои тексты, просят выпустить вторую, но я торможу... Знать, Внутренний изверг работает ))))))))
А писать стихи надо учиться. Только кому-то на это требуется пара лет, а кому-то пара десятков...
"...Я не помню молитв. / Если хочешь - стихами грехи замолю / Но объясни - я люблю оттого, что болит / Или это болит оттого, что люблю?"
У него вообще много про экзистенциальную сущность поэзии (например "На жизнь поэтов").
Получается, что стихи - это ни в какой мере не "стихосложение".
(как это понимает большинство современных "поэтиков" и еще в меньшей мере - ремесло, как это пытается понимать богема типа Градского и Евтушенко) - заранее готов к побиванию камнями за эти слова.
Стихи - это "кровь души"... Или свет души...
Но - души.
От души.
(а не от ума).
Пишет душа, а человек - только записывает (когда уже нет сил не писать).
Еще древние говорили, что стхи - это "музыка сфер" в транскрипции услышавшего её человека.
А слышат только те, кто заплатил за это высшей ценой...
(вспомните Гумилева "Волшебная скрипка", Саша тоже говорил про это в "На жизнь поэтов").
Поэтому настоящих стихов не может быть много.
Стихи надо прожить и написать жизнью, кровью, высшим градусом души и чувств.
Настоящих стихов всего несколько даже у настоящих поэтов - просто не хватит крови души на большее...
Есть просто потрясающей силы и таланта авторы (черные или белые, но не пустые однозначно)!
Вот навскидку, пара строк из моей коллекции ссылок :
http://www.stihi.ru/2007/12/24/123
http://www.stihi.ru/2009/03/27/4680
http://www.stihi.ru/2009/05/05/6599
http://www.stihi.ru/2005/03/18-1549
http://stihi.ru/2009/05/18/1709
http://www.stihi.ru/2008/01/30/4217
http://www.stihi.ru/2008/03/06/2796
http://www.poezia.ru/article.php?sid=69974
http://www.stihi.ru/2007/02/01-2971
http://www.stihi.ru/2002/10/21-491
http://www.stihi.ru/2009/07/30/1995
http://www.stihi.ru/2008/01/28/3496
http://www.poezia.ru/article.php?sid=67412
http://www.poezia.ru/article.php?sid=80290
http://www.len-ka.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=251:2010-05-07-06-03-57&catid=39:lenka-lyrics&Itemid=170
http://www.vavilon.ru/texts/prim/zondberg0.html
http://www.poesis.ru/poeti-poezia/gorbanevskaja/verses.htm#34
http://maricula.livejournal.com/42135.html
http://www.stihi.ru/2008/09/23/1957
http://www.poezia.ru/article.php?sid=5363
http://www.stihi.ru/2009/07/06/5163
...
...
Неправы те, кто видит за стихами лишь "дерьмо души", "испражнения" это, скорее, зависит от состояния собственной души читателя. . Да, сейчас поводов для оптимизма маловато, но, как заметил когда-то Анчаров: "В искусстве даже изображение плохого есть тоска по хорошему". У каждого бывают трудные минуты, но у настоящего поэта даже сквозь боль и отчаяние видна надежда. А "ура" и "я страдаю и несчастен" - это крайности, мы чаще оказываемся где-то между ними: трудно находиться в состоянии "постоянно ясен" или в бесконечном отчаянии. Поэтому и талантов на этих сайтах тоже не так уж мало. Не все так грустно.
бесформенное выражение негативных эмоций по любому поводу ,там принимаются взахлеб,обсуждаются с большим энтузиазмом. Встречалось мне там услышать и такой" крик души",который доходил до моего сердца,хотелось даже утешить,подбодрить.Я также
поняла,что там сформировались некие неофициальные сообщества единомышленников,которые просто общаются,а стихи имеют как повод.
Я подумала: наверное это хорошо,что есть площадка,где почти нет ограничений ни по качеству,ни по идеологии .О чем хочу и как могу.
Да еще и бесплатно.Да еще и засчитывается авторство.Обязательно зайду на Вашу страничку,хотя давно там не появлялась.Успехов Вам.
С улыбкой :)))))))))) =Инна Арефина=
А если можешь-не пиши их тоже.
Хотя они и для души,
Спокойствие её.Души.Дороже!,))
http://vlagen1.narod2.ru/Moi-interess.mht
надавать и запрет издать? Я и не лезу в Цветаевы, но ощущаю эти муки аналогично. Знаю, даже сын не заинтересуется этим никогда, он говорит: "Ты - особенная",это при всём, что я в поэзию не погружаюсь. Я её -слышу. Хотела бы слышать так музыку. Получается - только чужую.
А кастати, почему Вам не встретились на стихи.ру жизнеутверждающие талантливые стихи ?
Начните хотя бы с Фридмана - удивительно позитивный автор :)
http://www.stihi.ru/avtor/friedmann&s=0
Или вот например, разве мало позитива ? Но как великолепно написано :)
http://www.stihi.ru/2008/09/12/3923
или вот это :
http://www.stihi.ru/2002/10/21-491
не знаю, только на память - сотни адресов (а в архиве у меня в разы больше)
:)
Много в свете рифмодеев,
Всё учёных грамотеев,
Чтобы всякий вздор писать;
Но, в пример и страх Европы,
Многим можно б высечь ...
С позволения сказать.
А.С.Пушкин
Пушкину не поверить - усомниться в истине. Проверено временем, потому его слова - Истина.
Потому и появился сей пост на сию тему, а то уж очень насилуют русский язык кому не лень, складывая буковки в рифму. Рифма - не есть стих, но мысль ритмичная глубинная без рифмы - может быть стихом.
Комментарий удален модератором
Но надо (куда денешься?) различать художественную ценность и социальную актуальность стихов.
Но есть ещё один момент - резонанс душ: это когда я думаю также, как автор стихов (возможно, с теми же дефектами великого и могучего, этим они мне ещё ближе и роднее), но сказать так не могу, не способен. А что вы скажете о Всеволоде Емелине?