Что такое "сионизм"?

Это пока записным оппонентам задание не выписали и команду "Фас" не дали. Теперь по теме.

О себе. Мне 70 лет и я во всех поколениях русский! Проблема в том, что у нас ошибочно путают СИОНИЗМ (см. Ваш блог) с чем я полностью согласен, и СЕМИТИЗМ, под которым следует понимать еврейство. Мое понимание. Еврейство - менталитет евреев, как сообщества, так и отдельного индивида. Пройдя многовековой путь гонений, погромов и геноцида, евреи выработали ряд качеств: стремление к выживанию в любой обстановке. Отсюда стремление к знаниям, власти, деньгам и пр. Отсюда зависть. Кроме того, развитое корпоративное и общинное чувство, способность мгновенно сплачиваться против потенциального врага, или конкурента, нередко во вред окружающим. А это многим не нравится.

К этому добавляется религиозный миф. Евреям не могут простить, что они проголосовали на собрании за казнь Иисуса. Вот отсюда и антисемитизм, и чувство собственной неполноценности, которое глушится обвинениями евреев во всех бедах и рождает агрессию.

Вот У.Черчилль хорош сказал: - "У англичан нет антисемитизма потому, что они не считают себя глупее евреев".

Почти точно сказали.

1. Насчет Иисуса, нет. Это 1й политич.навет на евреев ради захвата власти и кассы. Это аналогично предположению, что в казни убийцы властями кто то бы стал винить его сокамерников. Якобы требующих его смерти. А кто бы их стал слушать? Да еще в те годы, когда римляне "крестили" многие тысячи евреев, да и изгнали остальных. НЕ ВЯЖЕТСЯ с логикой анализа ИСТОРИЧЕСКИХ событий того времени. (Хотя может и ошибаюсь, т.к. при этом написали: "религиозный миф". С чем полностью согласен).

2. Еврейство это больше от Заветов и Установлений иудаизма (Торы), а не "менталитета". Именно Тора заставляет быть неравнодушным к судьбе ближнего. Отсюда и христианское: " люби ближнего...", которое и сегодня выполняют, практически только евреи и в Израиле. Не на словах, но на деле.

Насчет оппоннентов и их молчания уже реагировал. См. выше.

Сионизм - это политическое течение, а его духовной сущностью является иудаизм. А иудаизм - это преступная расистская религия, где иудеи настолько обнаглели, что ТОЛЬКО евреев называют богоизбранным народом, а все остальные народы для них - это так мусор человеческий, над которым должны править евреи.

Преступность иудаизма легко понять набрав в любом поисковике слова : "Заявление в прокуратуру о признании Ветхого завета Библии экстремистской литературой".

Читайте! Там всё очень чётко изложено.

Попробуйте возразить, если получится.

Но у Вас НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

Заявления антисимитов "в прокуратуру о признании Ветхого завета Библии экстремистской литературой" не рассмариваются.

Вернитесь к теме. Т.е. соответствия жизни и дел Щаранского целям сионизма им озвученным и мной приведенным.

Наветы и подлоги оставьте временно за пазухой.

Не интересно, и не конструктивно.

Вам не нравятся антисемиты?

Вот что в Библии Господь, бог евреев, пишет про самих же евреев:

1. «Это от того, что народ мой глуп…они умны на зло, но добра делать не умеют» (Иеремия 4:22).

2. «Вы крадёте, убиваете, прелюбодействуете, и клянётесь во лжи…» (Иеремия 7:9).

3. «Народ грешный, народ, обременённый беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!...ваши руки полны крови (Исаия 1:4,15).

4. «Князья твои – законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гонятся за мздой» (Исаия 1:23).

5. «От малого до большого, каждый из них предан корысти, и от пророка до священника – все действуют лживо. … Стыдятся ли они, делая мерзости? Нет, нисколько не стыдятся и не краснеют» (Иеремия 6:13-15).

6. «Изумительное и ужасное совершается в сей земле: Пророки пророчествуют ложь, и священники господствуют при посредстве их, и народ мой любит это» (Иеремия 5:30-31).

7. «Ибо так говорит Господь Саваоф: рубите дерева и делайте насыпь против Иерусалима: этот город должен быть наказан: в нём всякое угнетение. Как источник извергает из себя воду, так он источает из себя зло» (Иеремия 6:6-7).

Евреям надо подать в суд на своего господа бога за антисемитизм.

Если мой предыдущий ответ Вам "не дошел", то повторяю:

"Вернитесь к теме. Т.е. соответствия жизни и дел Щаранского целям сионизма им озвученным и мной приведенным.

Наветы и подлоги оставьте временно за пазухой.

Не интересно, и не конструктивно."

Вы бы еще "Протоколы сионских мудрацов вспомнили"...

А что касается КНИГИ, то покажи свинье книгу, -она видит фигу. Я это к тому, что "иудаизмов Вы не кончали", но свое мнение имеете...

а разве у евреев есть опоненты?! мне казалось вы говорили о врагах - "антисемитах"

Ефим! Вот мой пересказ библеистов и историков по п.1:

Иисус ворвался на большой еврейский праздник Пейсах в храм и нахулиганил в нем, чем вызвал сильное неудовольствие евреев. За это его посадили в КПЗ. Пилат сперва решил - пусть евреи сами с ним разбираются. Но Синедрион не нашел у него преступления против ихней веры,иначе его приговорили-бы к отрубанию головы, или к побиению камнями и отдали они Иисуса на суд Пилата. Пилат был зол на Иисуса во-первых за хулиганство, а во-вторых за то, что вопил в храме будто он Царь всей земли, а у Пилата свой царь, который в Риме сидит. Но Пилат был парень ушлый, к тому же говорят и жена его за Иисуса просила, он и подставил евреев - вынес вопрос на суд собрания. Злые на Иисуса за испорченный праздник евреи проголосовали "ЗА"! Тут то Пилат и сказал историческое "Умываю руки". И казнь была по римским правилам через распятие - тогда евреев пачками так казнили. Кстати и сидел Иисус в одной камере с бандитами.

А вот христиане уже почти 2000 лет простить евреям не могут ихнего голосования.

по п.2: В Израиле не был и как там "любят ближнего" не знаю. Я высказал

свое мнение про еврейство в моем окружении по своей жизни.

Давайте, как культурные люди, придем к консенсусу:

пока все архивы Ватикана не открыты, считать эту историю просто рычагом, чтобы попы захватили власть и деньги.

Не было у евреев КПЗ при римлянах. Тм скрываться от изгнания надо было, или воевать с властью.

Кстати, все евангелия в этой части грешат. Свидетели появились где то на 150л. позже чем его казнили римляне.

К тому же не видел ни одного окупанта, который бы советовался с побежденными им как ему поступить со смутьяном выступавшим против его власти.

Может я чего то не знаю, и у Вас найдется конкретный пример?

Я весь внимание.

Ефим! Я щас от книжек умных далеко (в деревне я). Но сидел Иисус в КПЗ у римлян еще с двумя малопочтенными джентльменами (уголовниками), одного из них звали Вараввой, другого не помню. Иисус проповедовал им и сообщил, что он

послан Всевышним и является Царем всей Земли. Варавва ему говорит: -

Если ты Царь, то похлопочи, чтобы нас не казнили. А другой, проникшись проповедью, ему говорит: Мы столько горя принесли людям и должны понести заслуженную кару. Иисус ему сказал на это: - Молодец! Ты осознал и раскаялся.

Ты попадешь в Рай, я обещаю. Но случилось так , что по амнистии (был обычай у евреев по случаю Пейсаха одного преступника отпускать) отпустили Варавву, а другого распяли вместе с Иисусом и он проследовал в Рай. А судьба Вараввы была

пестрой, но потом он тоже осознал, просветлел и стал христианином. Это я Вам по памяти излагаю на доступном языке. А секта Иисуса была весьма добродетельной и

миролюбивой. Но была еще одна, даже более популярная среди евреев. Лидера не помню. Она организовала освободительную войну, уничтожила римский легион и

Иерусалим был 3 года свободен, пока из Рима не пришло подкрепление и в итоге

Иерусалим был разрушен.

Красиво излагаете, и близко к оригиналу.

Одно но в этой истории (мифе) евреи не могли выступать как власти, решая кого из них те должны казнить...

Власть была у римлян.

А да буде Вам известно, за ВСЕ преступления на территриях отвечают, в конечном счете власти, их не предотвратившие (это так по всем законам. Поэтому и обвиняют США, Израиль, Россию за преступления террористов на их территории), тем более и евангелие говорит, что римляне это именно те кто распял Иисуса.

Тут уж совершенно должно быть ясно у кого руки в крови...

Ефим! Не нужно меня агитировать и убеждать в чем-то. Тем более, что я

безбожник и ко многим библейским и евангельским сюжетам отношусь со скептицизмом, но с интересом читаю книжечки. А книжечки по разному

пишут. Мне нравятся те, которые больше похожи на правду. Так вот,

сначала Иисуса направили в Синедрион судить церковным судом, т.к.

бузил он в храме. Но суд церкви не признал его вины перед религией.

Иначе ему грозило бы побиение камнями, или высшая мера - отрубание

головушки. А дальше было так, как я описал выше. А Пилат хитрый был.

Как он стрелку перевел? А! До сих пор базар идет.

Ну мифы, я тоже читал с интересом...

Но это не художественная литература, но идеологическая основа крестить европейские народы с целью объединения их независимо от племени и прежней веры под властью...

Так и надо рассматривать НЗ: "нет иудея и нет элина". Не напоминает "пролетарии ввсех стран...", а в руководстве и в правлении кто?:

Так одни евреи и были и есть:))

И так и будет, пока путем то ли демократии, то ли гражданского общества не начнете сами строить власть, законы, и отвечать за результаты. Независимо от национальности чиновника, но от ег езности ВАШИМ целям.

Доживем?

Ефим! Об особенностях еврейского народа, прошедшего суровую школу

истории, и еврействе, я уже сказал в первом комменте. Мне, например,

"пролетарию всех стран" пофигу, кто ведет мою державу в действительно

светлое будущее, хотя было-бы приятнее, если это будут русские люди.

Надеюсь, что рано, или поздно, так будет. РПЦ, которая на каждом

углу вопит о богоизбранности русского народа, особой роли не играет,

а ее навязчивость скорее разжигает рознь. Русский человек должен

выдавить из себя чувство собственной неполноценности (не раба), которое он старается скрыть в тумане национализма, вместо того, чтобы научиться переигрывать оппонента в жесткой конкурентной борьбе по

главным направлениям - власть, деньги, наука, образование, воспитание,

культура и пр. Не мешало-бы также иметь свой русский катехизис, подобный еврейскому, для поддержания друг друга и развития чувства

локтя соплеменника.

Правы на 100%.

Но это целая программа.

Которая есть у Вас, но не у российскогго правительства...

Неплохо бы наоборот. Т.е. чтоб они знали в каком направлении искать "светлое будущее".

Не только для себя.

Вы еврей, а я русский. Но Библию я знаю ДОСКОНАЛЬНО, в отличие от Вас. Можете мне в это поверить. Суть иудаизма я понимаю очень хорошо. А обсуждать какого-то Шаранского я не считаю нужным. Потому, что ни Шаранский, ни Жаботинский, ни кто-либо ещё суть сионизма НЕ ОПРЕДЕЛЯЮТ. Суть сионизма определяется иудаизмом. Иудаизм - это духовная суть сионизма. а сионизм - это просто политическая форма. И Вы это прекрасно знаете, а стараетесь подсунуть нам какого-то Шаранского. Не получится у Вас.

Главный факт сионизма в том, что именно у Н.Щаранского все получается. И в соответствии с его видением сионизма. Не заметили насколько вырос Израиль?

Во всех смыслах...

Так, что Ваш подход и вывод надуман, Щаранского осуществлен. Выводы делайте сами.

Уважаемый Петрович Издеревни, прежде всего, Черчилль никогда ничего подобного не говорил. Ваша цитата ему приписана. Во-вторых, Семитизм - в настоящее время и термин, и трактовка, и понятие, как в религии, так и в науке - отсутствуют. « Я никогда не встречал понятия "семитизм". Насколько мне известно, такого понятия не существует», - раввин Реувен Куклин. Толдот Йешурун. СИОНИЗМ, как понятие и явление - уникально в мировой практике, и сравнить его можно разве что с ПОСТ-СИОНИЗМОМ, при котором сейчас и живет Израиль. У нас на горизонте уже замаячил ГИПЕР-СИОНИЗМ. Нельзя обсуждать то, что ушло в прошлое.

Иудаизм есть основа вашей религии (как это ни прискорбно для вас). А ваше упоминание этого идиотского судебного процесса есть отражение фашиствующих взглядов кучки идиотов и ничего больше. Что удалось запретить Ветхий Завет? НЕТ и не удасться никогда.Попробуйте возразить, если получится. Но у Вас НЕ ПОЛУЧИТСЯ!

НАША русская языческая религия никакого отношения ник иудаизму ни к христианству НЕ ИМЕЕТ. Да и для Вас евреев иудаизм - это просто инструмент оболванивания для тех, кто Вами евреями управляет.

Ооооо, сударь, вы глубоко заблуждаетесь. Это взгляд дилетанта. Поверхностный и некомпетентный. Спорить с вами нельзя по одной причине: весовые категории не равны. За моей спиной многотысячелетняя вера народа, созданная им религиозная философия, труды величайших мыслителей и пророков. А ваше язычество что создало? Помимо идолов...В чем оно оставило след?

Да в том-то и дело, что "оппонент" - это культурный человек, который не полезет дискутировать по предмету, в котором он не компетентен и не имеет достаточно знаний. Тот же, кто начинает не дискуссию (обсуждение), а спор-драку, злобно отстаивая свою т.з., основанную на иформации от Политбюро ЦК КПСС и тому подобных организаций, называется антисемит. Таких лично я не уважаю и в спор-драку с упертыми не вступаю.

Ув. Мириам!

1. Пусть даже это не Черчилль сказал, я не возражаю. А со смыслом то

Вы согласны, или нет?

2. "Семитизм - в настоящее время и термин, и трактовка, и понятие, как в религии, так и в науке - отсутствуют. « Я никогда не встречал понятия "семитизм". Насколько мне известно, такого понятия не существует», - раввин Реувен Куклин."

Не складно у Вас и раввина получается. Антисемитизма в мире навалом, а семитизма нету - это как? Так с чем борются антисемиты? С тем, чего нету? Я в первом комменте показал разницу между сионизмом и семитизмом.

Даже автор блога не возражает.

Но если уважаемый раввин с термином "семитизм" не встречался, то считайте, что

с сего момента я его автор и имею право гордиться.

Сообщите об этом ув. раввину Куклину.

Дорогой человек, вы меня насмешили от души. Существует понятие "анти-израилизм", но понятия "израилизм" нет. Существует понятие "анти-китаизм", но понятия "китаизм" нет. Есть понятие "анти-евреизм", но "евреизма" нет. Так и с антисемитизмом. Негативное существует, а его противовположности нет. Вместо антисемитизма еще употребляется термин "юдофобия", что гораздо более точно. Вот у этого термина есть противопложность - "филосемитизм" (любовь или симпатия к евреям). Может, вы как раз это и имели в виду?

"анти-евреизм" слышу первый раз от Вас, а вот "антисемитизм" на каждом углу.

Не возражаю, если "евреизм" (у меня "еврейство") и "семитизм" это одни и те-же

понятия. Впрочем это всё игры словами, а суть та-же, против которой Вы, как я понимаю, не возражаете.

Суть - сутью, но насиловать свой родной язык все же не надо. Жалко как-то...

Мадам! Я с женщинами не спорю, не вижу смысла. Тем более с Вами. Поэтому поищите себе другого собеседника. Объяснять Вам сколько будет 2 Х 2 мне неинтересно. Вы спрашиваете, что создало язычество? Глупее вопроса трудно придумать. Но делая Вам последнюю любезность, объясняю (в последний раз, больше отвечать Вам не стану) , что ФУНДАМЕНТ ВСЕЙ современной науки создан В ЯЗЫЧЕСКИЕ времена языческими учёными и гениями типа: Гермеса, Пифагора, Евклида, Аристотеля, Архимеда, Платона, Сократа, Демокрита, Фалеса, Анаксимандра, Анаксагора и многих многих других величайших гигантов языческого мира.

Сионизм действительно превратили в "компот".

С чего и начал свою заметку. Вы внесли в этот компот свою долю.

Сионизм не нуждается в "учении о праве евреев создать свое государство и жить в нем", как и любая др. страна (Россия- право жить в ней россиян... Какое есть и нужно "учение", Французов и всех пр. стран мира?).

Еще в 19г. арабы отделили Палестину для евреев, а в 20г. Лига Наций в лице 116 государств приняла его в качестве мирового подхода и дала Англии мандат на помощь евреям в его осуществлении.

Это и то, что этот договор предусматривал создание некоторых арабских государств, которые существуют, и никто не против..., читайте сами.

Почувствовали, что со своим определением сионизма, что то перемудрили? Или не тот источник взяли...

Первоисточник это Щаранский как многолетний глава сионистского мирового движения.

Первоисточник сионизма - это книга венского еврея - журналиста Теодора Герцля "Еврейское государство", 1896 г. А Щаранский просто функционер Сохнута, "профессиональный еврей", зарабатывающий на сионизме не малые деньги. Вы залезли не на свою грядку

Вы невнимательно читали статью: "Понятие "сионизм", после многолетнего обливания его грязью всеми кому не лень, нуждается в расчистке от всяческого мусора, накопившегося за годы предшествующие и последовавшие после признания Израиля ООН". Т.е. цель статьи очистить от наветов СОВРЕМЕННЫЕ заблуждения и вернуть на ЗЕМЛЮ современных антисионистов.

А вы копнули слишком в глубь. Это другая, и тоже объемная и не простая тема. Поэтому по сути Вашего поста и не отвечу, чтобы не загрязнять суть поставленного для обсуждения вопроса.

Господа, опомнитесь!!! Первоисточник - это Декларация Бальфура, декларация о доброжелательном отношении Великобритании к сионистским стремлениям евреев. Декларация Бальфура была направлена на имя лорда Лайонеля Уолтера Ротшильда Артуром Джеймсом Бальфуром, британским министром иностранных дел, 2 ноября 1917 г. Она была опубликована спустя неделю. Она гласила: "Правительство Его Величества относится благосклонно к восстановлению национального очага для еврейского народа в Палестине и приложит все усилия к облегчению достижения этой цели. Вполне понятно, что не должно быть предпринято ничего, что может повредить интересам, как гражданским, так и религиозным, нееврейских общин в Палестине или правам и политическому статусу евреев в какой-либо другой стране".

Это известно. И те кто на этом форуме говорит о сионизме либо знают Декларацию Бальфура, либо им это не важно.

Никакая правда и факты не способны их антисимитизм исправить.

У них др. жизни программа...

Моя же цель была ""сионизм", после многолетнего обливания его грязью всеми кому не лень, нуждается в расчистке от всяческого мусора, накопившегося за годы предшествующие и последовавшие после признания Израиля ООН." Т.е. за период с 48г.

Декларация Бальфура ранее, как и до того была еврейская история Палестины, и до того...

Если копать "глыбже", то увязнем...

Это не конструктивно.

Цель же моя показать современную ситуацию, и то, что все наветы арабов и антисимитов не учитывают основной факт исламизации мира и терроризма: это сохранившаяся

непринятие арабами ПА Израиля. Что в 48г из-за этого воевали, и сегодня не хотят признать, -говоря о мире. А за пазухой планы, его, Израиля уничтожения.

Говоря, о геноциде ПА-"народа", за пазухой терракты против евреев и ракеты туда же с "освобожденных" юденфри территорий...

Ефим, вы несколько запоздали с обсуждением сионизма, потому что мы в Израиле живем уже в эпоху пост-сионизма. Если при сионизме был лозунг "Что ты можешь дать Израилю", то сейчас в ходу лозунг "Что Израиль может дать тебе", т.е на первый план выступает отдельный человек и решение его проблем, независмо от его вероисповедания и страны исхода. На горизонте маячит уже гипер-сионизм с его борьбой за возвращение Израиля к границам Царства Давида. Если хотите обсудить сионизм, то обсуждайте то, что сейчас, а не то, что было и прошло. Многие здесь думают, что сионизм и иудаизм - одно и то же, когда это не так. Попробуйте установить в чем нестыковка. Иудаизм против сионизма. Может знаете, по какой причине?

Еще одно: сионизм был идеалом патриотов Израиля. Пост-сионизм стал идеалом всякого рода леваков, атеистов, которые полагают, что арабы Израилю не страшны. Все чаще слышны разговоры о принятии конституции. Иудаизм в Израиле стал уже не национальной религией, а уделом приверженцев, которые хранят веру отцов. Правда последнее время наблюдается большая активность в отношении изучения иудаизма и иврита, соблюдения традиций и заповедей. Люди видят, что сбываются предсказания наших древних пророков и начинают задумываться о мудрости нашей древней религии.

"Иудаизм против сионизма. Может знаете, по какой причине?", -знаю, но не скажу. Чтоб не расстекаться...

Сегодня не до исторических экскурсов. Когда мир перевернулся и, ставши промусульманским, перенял и ненависть, наветы и ложь арабов против евреев и Израиля.

Именно они углубляются в историю, где Деир-Ясин на щите антисимитов... Как будто не было Сонгми и полного разрушения г.Грозного..., не убиты 10ки млн. в резнях мусульман, напр. в Дарфуре и...

Надо пресечь и полный критинизм таких как Сергей Еремин, черпающих инфо с ислам сайтов и предлагающие Израилю компромиссы к миру, не понимая ни ситуации ни истоков, ни отношений между мусульманами ПА. Ни даже то, что там просто не с кем говорить. ОБЩЕПРИЗНАННОГО лидера нет. Любого из них 1/2 "народа" ПА считает нелигитимным. И, главное, не понимает, что за более чем 60л. позиция арабов не изменилась. Еврейский Израиль они не признают. В чем их поддерживает ЛАГ и др.

В этой ситуации уступок, стратегическая ошибка, провоцирующая на деле новую войну.

Что сложно понять дебилам.

Вот этот аспект и надо смачно показать, чтоб поумнели чуть чуть. или притихли, в крайнем случае.

А историю евреев была, есть и продолжатся..

Однако, Англия очень мешала созданию Израиля. Израиль был создан И.В. Сталиным, при согласии Трумена.

Ну, послушайте, когда уже, наконец, русские (бывшие советские) люди отойдут от этих старых мифов. Эти мифы так прочно засели в подсознании всего российского населения, что колом их оттудова не выбьешь. А главную роль тут несомненно сыграла книга Млечина. Ну, какой Сталин был в 1917, когда в Сан-Ремо было принято решение о разделе Палестины? Какой Сталин был, когда было принято соглашение Joint Arab-Jewish agreement on Jewish Homeland, January 3, 1918. Да не смешите мои тапочки!!! Израиль создан благодаря движению Сионизма. Сталин поддержал голосование, но он не создавал Израильское государство. Без поддержки Трумена никакой Сталин бы ничего не сделал, да еще за 6 лет до своей кончины он уже вообще тогда большого авторитета не имел, потому что тогда уже все знали о его антиеврейской политике внутри страны.

Ваше: "В.В. Жириновский во всем обвиняет евреев и коммунистов" говорит о его "образованности". Видно не знаком со словами франц.философа: "Обрушиваться с обвинениями на евреев, это все равно, что делать это против своих отца и матери".

Имеется в виду Ваше: "Иудаизм- Христианство- Ислам это учение одного народа" и то что здесь, в этой триаде, первично: иудаизм.

Мать и отец того же Жириновского... И вообще морали, включая христианскую мораль, в мире.

Не согласен. Поиск правды и истины никогда нее напрасен.

Тем более в нашем перевернутом мире, где черное легко признают белым, а белое поливают грязью...

А любая клевета на фоне первоисточника не канает.

Вот и помалкивают.

Пока?:))

Какая там правда? Кто-то вспомнит, что евреи дали миру Христианство, на 40% Коран переписан с Торы, до 30% лауреатов Нобелевской премии евреи, первый сотовый телефон, ICQ, IP- телефония в сегодняшней форме, сам Интернет по цене телефонного разговора внутри города, основание Голливуда? Вы не успели загибать пальцы? Ведь я могу так до вечера продолжать.

Вспомнят только придурки с одной извилиной, которые оклеветают, оскорбят и покажут тем самым, какие они неудачники.

И я могу...

Более того, насчет Нобелевок, то Вы ошиблись раза в 2, с лишком, если отбросить премию мира (террористам и бузотерам), и считать евреев не только Израиля, но всех лауреатов.

В т.ч. российских...

С выводом согласен, но и мой подход: вернуть правде достойное ее место, даже в нашем идиотском "либеральном", потакающим неудачникам, террориста,.., мире ДОЛЖЕН звучать.

Не так ли?

Тогда "глупость каждого будет видна" (перефраз с Петра 1).

Именно поэтому здесь, на форуме их пока и не видно, и не слышно. Все правилльно. Из подтишка им более привычно...

Не отвечайте на их пакости. Игнорируйте полностью. Они побудут и уйдут, не солоно хлебавши.

Не нажимайте на "ОТВЕТИТЬ" несколько раз. Достаточно одного. Повтор - это ошибка, сбой программы.

Разве я писал, что Израиль лучше всех развитых стран по ВСЕМ показателям.

Разве это не правда: "Израиль воспрял из небытия, динамично развивается и прорвался в клуб избранных: стран с обеспеченным, благополучным населением"?

Да и Вы со мной согласны в том, что: "про высокий уровень медицины и социальных льгот говорить не буду. Пусть едут, учатся".

Я бы только расширил "учебный" круг: демократия, с/х, электроника, нано-технологии, постановка науки и подхода к инновациям...

Пока остановлюсь на этом. Начнут сотрудничать, найдут еще много полезного для развития собственных стран. Напр. Заповеди и установления Торы, как основы воспитания челловека и гражданина...

Ну, с демократией вы, земляк, погорячились[раввинат у нас выше кнессета] и с воспитанием Торы тоже чуток перегиб. А так кто возражать будет против фактов. Но, во первых, наши оппоненты всё это лучше нас знают, но сам факт, что мы живы, а второй -- что нам ещё и хорошо, это уже бесперед в их параноидальных безоболочных головах. А учиться, так вы наверное пропустили важнейшее событие этого года[прошедшего].Подписание Пакта Путин-Э.Барак в Сочи, три дня назад, по оему перевернёт многие нынешние международные и ближневосточные, ирнаские в частности, константы. Надеюсь, что от этого Пакта пользы нам будет больше, чем СССРу было от Пакта Молотова-Риббентропа.

Из известного анекдота ребе говорит (перефраз): "И ты Аркадий прав...": "раввинат у нас выше кнессета", но выше он именно в части иудаизма, естесственно! Но не в своем прямом влиянии на законотворчество. Известно, что их не большинство в Кнессете.

Грубо, чуть больше, чем арабских депутатов.

"Важнейшее событие", -кавычки говорят о моем согласии с Вашими словами и надежду на то, что Ваш вывод, да Б-гу в уши...

Что вам сказать, хавер! Во первых, Шана Това для всех друзей в Гайдпарке! Всем счастливого Нового иудейского года, 5771-го! Может, "друзья" хоть подчитав наш возраст, поймут разницу в глубине и наполнении извилин серого вещества!

Во-вторых, я за 20 лет счастья эмиграции в Израиль, более 10 из них проработал в России, в Москве и глубинке. Есть с че сравнить. Соседи в Газе - значительно хуже русских чиновников. А вот раввины и верующие евреи - намного лучше! Вот из этого сравнительного анализа я и исхожу. А про сравнение русской больницы и нашей, конкретно, "Рамбам", я уже написал в ГП и ещё напишу, про уральскую крупную "больницу" и её "врачей"-рэкетменов.

И Вас, со всеми "хаверами" и хаверками поздравляю с нашим Новым годом.

М.б. остальным будет интересно узнать, что отсчет еврейского Нового года идет от 6го Дня творения.

Появления 1го человека Адама.

Это я так, вспомнилось, а многи не знают...

Что касается наших больниц, то не уверен, что в их описание россияне поверили или поверят (чисто, просторно, современный ТВ в холе, кормят с ложечки, дети приходят и др.добровольцы. Помогают, оборудуют живые уголки, обустраивают по домашнему лоби, коридоры (в подаренных картинах, напр.).

День и ночь.

М.б. именно поэтому (внимание к ближнему) и в медицине прорывы сравнимые с мировыми? При том, что евреев в мире "очень мало, но в каждом деле много их"? (Перефраз с Губермана.

Шана това вэ мэтука!

И чтоб без сюрпризов от соседей...

К великому сожалению, в прошедшем году мы с женой по очереди попали в стационар "Рамбам". И я убедился, что у нас лечат доктор и лекарства. А не взятки, заклинания и поддельные таблетки. В России я побывал в больнице в 2006 и 2007 годах. Но успел живым оттуда выбраться домой. Вот после пережитого зауваживал и сроднился и с Израиле и его действительностью. Нет выбора. У меня есть в блого о лечении в больнице, рассказик. Если время будет, взгляните.

Желаю, что в будущем и в еврейской больнице "чтоб никогдавам не бывать" (Одесская песня. "Есть в Одессе..ул.Молдаванка.).

В Израиле 20л. Прошел "крым, рым и медные трубы". Пэтому знаю его с разных точек (соц.слоев).

Он разный и замечательный в целом.

Может, где и пересекались. Последние годы и я пришёл к такому заключению, хотя дерьма я съел ещё и пару чужих порций. А Биби я верю, он из других лучший. И имея такого брата, как Йони, нельзя стать плохим премьером, да и не нам его судить! Нам с ним жить!

Все правильно. Добавлю, что на его долю пришлись 2 эк.кризиса! из которых он вывел крайне успешно срану, да 2я интифада, война Арафата

И то, что есть только 5 лауреатов "Лидера мира", он один из них. Скромненько так наши перелевевшие СМИ умалчивают...

А эту награду дают избранным, некоторым из самых самых...

Ваш блок не открылся. Потом еще рах попробую.

Но о положении в наших больницах знаю не из прессы. Похоронил двоих стариков.

Приехали смертельно больными, но прожили боле 10л. в Израиле благодаря медицине и нашим врачам и чел. вниманию и уходу в наших больницах.

А если бы он не обкакался и не вышел их правительства Шарона, то он стал бы премьером, а не мелкий жулик. Может и войны вы ливанслой не было. Моему папе тоже сердце оперировали, дожил до 87л, а маме в 89 делали операзию в животе. Там бы нитки пожалели на неё. Сейчас ей 91 годик.

До 120!

Мой двоюродный дед-фронтовик приехал с диагнозом рак кожи (рыбаком был). Там от него медицина отказалась. Здесь дожил до 96л. Как и его жена. И жили благополучно.

"А кто старое помянет"...

Но помнить надо, что именно Биби был прав, выйдя в знак протеста против решения Шарона по Газе. До сих пор аукается смертями и террором, ракетами и угрозами, плацдармом обучения и воспитания террористов и бригадойй Ирана (Исламский Джихад) под нашим боком.

Перманентная война будет здесь всегда, как и до нас была 1000 лет. Место такое, однако

я знаю, что там, где мы жили раньше, намного хуже и лучше не будет. Значит, здесь - отлично! Всё в жизни относительно.

Ну ребята! Это же ваша работа, ваши принципы, прививаемые по всему! миру. Конечно внутри государства, где вместо конституции Тора, для богоизбранных, эти принципы не подходят. А на перефирии Вы и берёте и даёте и учите других, как это делать!

Акол ихье бэсэдэр (т.е. ОК).

Аминь

Остальное не в тему и тоже сложно и запутано до нЕльзя...

Господа Гофманы, Зееевы и прочие, что ВЫ распушили хвосты и морочите всем головы, о какой то особенности Израиля. Да может Вам и лучше там живется, но почему? Почему ВЫ не говорите , что Ваше лучше ,за счет России, ведь в натуральном виде Вы ограбили ту страну которую сейчас обливаете грязью. Вас бесплатно содержали в детских садах, Вас бесплатно выучили, да и в конце концов бесплатно лечили, хотя наверно и плохо.Посчитайте во что обошлось ВЫ сосударству, я уже не говорю, что сколько Вы вывезли бесплатно из страны материального , научного и интелектуального богатства.Это что не прямое воровство? Вы кичитесь своими знаменитыми учеными писателями и артистами, но я скажу так опять все это блеф.Кто освоил космос, кто изобрел в России атомную бомбу,да и другие совершенные технологии? ВЫ их просто у нас "заимствовали ".По опыту знаю,я 40 лет проработал на предприятии, которое соотрудничало с 4-ми НИИ. И вот эти 4 9-ти этажных здания в основном наполнено было вашими соотечественниками, которых нужно было прокормить. Ни одно мало мальское новшество не проходило без согласования и в процессе согласования обрастало дармоедами. Вот ВАм секреты Ваших успехов.См. далее.

Эти институты пользуясь монополией в создании научных кадров пекли их как оладьи. Сколько получили научные знания ,не обладая большими талантами?И особенно среди ваших соотечественников.Учиться в аспирантуре могли только директора и главные инженеры, а почему ?Да потому ,что они стояли у кормушки и распределяли блага в качесте беспалатных путевок для отдыха от трудов праведных и материальных благ, вообщем, чтобы учиться, нужно было взять на содержание 2-3 спецов из НИИ.Вот таким подходом ваши умные соотечественники загоняли наши новые изобретения и кадры в угол.Теперь о интелектуальных кадрах. Россия издавна славилась своимм талантами.Весь мир до сих пор исполняет староруские песни, а не ваши азохен хей. Разве теперешние "попсовые " таланты можно сравнить с Шаляпиным , да и музыкантами и композиторами бог не обидел.Попробуй сейчас через вас пробиться рядовому парню через этот частокол ваших продюсеров. Вообщем танцоров и певцов у нас всегда хватало и без вас, а сейчас эти носители культуры под фанеру исполняют и получают часто не заработанные деньги.Вот Вам и клевета на вас и деструктивизм и зависть.Я думаю, достаточно, чтобы показать ваше истинное лицо.

С убогим не замечающим взаимоисключающих своих "умозаключений":"Кто освоил космос, кто изобрел в России атомную бомбу,да и другие совершенные технологии?" и -"По опыту знаю,я 40 лет проработал на предприятии, которое соотрудничало с 4-ми НИИ. И вот эти 4 9-ти этажных здания в основном наполнено было вашими соотечественниками."

Вы беретесь писать, не зная фактов, и лжете..

А ведь 90% разработчиков рус. Яоружия, и те, кто дал США чертежи ЯБ СССР были евреи.

Сравните свое "писание" с фактами (прогуглите), а то лица, как наши еврейские, так и Ваше, перекошенны...

Физиономии Ваши перекошены от правды , которую нечем опровергнуть. Какую ложь Вы нашли в моем посте? Не толи, что ВЫ паразитируете и паразитировали на шее государства за счет подготовленных бесплатно Вам специалистов, за счет ограбления народа России в нынешние времена вашими соотечественниками и укрыли их от правосудия. Могу еще добавить, если Вам ваш разум отказывает в честности.А убогие это Вы и Ваша тактика давно нам известна: если нечего сказать , то начинается переход на личность и оскорбления. Так что угомонитесь.

Ну там не только ложь, но и полный кретинизм "славного" представителя пролетариата. И одно противоречит другому.

Напр. ненависть к "грабителям" из НИИ и ни слова о том, что стало со всем прогрессом когда они уехали на ПМЖ.

Не видите связь между евреями и "Русским полем", ием, что с их отъездом промышленность и наука никак не вернется даже на прежний, СССР уровень.

У вас было минимум 20л., чтобы доказать всему миру, что отъезд 3млн евреев дал вам пространство для раскрытия собственных талантов. И что увидел мир?

Ну а с дебилом не понимающим очевидное, искать истину бесполезно.

За сим откланяюсь.

За сим откланяюсь.

Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Это не мы морочим кому-то голову, а вы. Это не мы обобрали Россию, а вы. Мы вернулись к себе домой, а в России были в гостях. То, что мы вывезли, вам в России было не нужно, иначе бы не было пятого пункта и ограничений при приеме на работу. Кстати, они до сих пор еще существуют? Если соврете, то я все равно узнаю. Наш интеллектуальный багаж - это наши мозги, не ваши. А они НАМ еще пригодятся. Нам есть, чем кичиться, а вам? Если мы дармоеды, то баба с возу, кобыле легче. Что же вы горюете?

Это не так сложно. Если кому то нужна правда...:

обоснеованно показать миру, что в основе динамичного и стабильного, успешного и благополучного развития Израиля.

Напр. в порядке убывания влияния:

1. Тора и традиция (Заповеди и установки морального поведения, ведущие к успеху во всем, как и отступления от них Рабина, Шарона и в конкретных решениях БАГАЦа (Верх.суд), к обратному).

2. Гипер демократия, позволяющая существование практически всех идей и подходов мира на этой 15 километровой полоске земли, ставящая Израиль в центр мира в их обсуждении и спорах...

Остановлюсь на этом. Далее можете сами развить эту мысль, сравнив выводы с жизнью и достижениями Израиля.

Несмотря на известные и понятные всем "помехи", -7 войн больших и 3 малые (интифады), бойкоты, террор, и "гуманитарные" флотилии, как и "гуманитарная" помощь террористам, сам факт что пишут: "Австралию Израилю никогда не догнать. Мы живём в Израиле - нам нравится" (Аркадий Зеев), подтверждает мое, Израиль: "прорвался в клуб избранных: стран с обеспеченным, благополучным населением".

И сионизм Щаранского сыграл в этом свою, несомненно значимую роль.

Сделать так, чтобы зависть ещё возросла, да побольше!

План Натаниягу вывести Израиль в 9ку самых процветающих в мире стран подходит? :))

Аминь! (Да будет так)

Ну, не всегда зависть. У русского человека есть еще "просто не нравится. Хотите развлечься? Загляните на сайт

http://www.lechaim.ru/ARHIV/133/zaslav.htm

Это малоизвестное исследование Заславского в русской литературе. Весьма поучительно. Мы-то привыкли представлять себе, что русские клаасики сеяли "разумное, доброе, вечное"...

Тому кто минусовал нас,не нравятся наши (властей и евреев) планы развития Израиля.

Это их оскорбляет.

И прекрасно показывает всем их животный антисимитизм и зависть пролетариата чужим успехам.

К тому же наши успехииэио по факту доказательство их полного кретинизма и фобии о засилии и паразитизме на России евреев.

90% рос. евреев уехали из России к нам на ПМЖ.

Израиль подрос. Россия нет.

Кто виноват у дебилов?

Евреи! И тогда когда они пишут "русское поле" и Кобзон ее поющий, -и когда они переехали на ПМЖ.

Где логика?

А Вы ее ждали увидеть у дебилов?

Я? Это вы для них статью написали. Я результат заранее знал. Если бы у них была логика, мы бы не были евреями и не жили бы там, где живём. Очень много евреев приехали сюда, потому что "закрыли" Штаты, а в Германию ещё не было массового "призыва". Кобзон - это не очень хороший еврей. Я его не уважаю.

Чего "выдали" меня?:))

Кобзона не обсуждал. Так привел как пример: русская песня, где композитор, поэт и певец евреи.

Никто из них не скажет, что не русская и что евреи закрыли дорогу их таланту...

Вот и молчат.

"Приветствую 1го из вышедшего на смерть" оппонента.

В нашей израильской действительности (гипер демократии, как писал ранее, и приводил примеры) циркулирует весь спектр идей и мнений мира. Именно поэтому совершенно глупо скакать от Евангелия... к Деир Ясину, игнорируя суть статьи.

Отвечать Вам значит уходить от нее в сторону.

Т.е. совершенно игнорировать как победу сионизма, так и завидные?основы успеха Израиля.

Что неконструктивно и для России.

А то, что неконструктивно, разрушительно.

В этом, разрушении России, я Вам не помочник.

«Потомству твоему даю я землю сию от реки Египетской до великой реки, реки Ефрата» (Бытие, XV, 18).

Заключение политического сионизма: «Если у нас есть Библия, и если мы считаем себя народом Библии, мы должны владеть всеми библейскими землями, землями Судей и Патриархов, Иерусалимом, Хевроном, Иерихоном, равно как и другими» (генерал М. Дайян, «Джерузалем пост»-10.08.67)

100% согласна с Даяном. И так будет!!! Вам уже не светит это увидеть, потому что это произойдет после 2060, но мы стремимся к этому уже сейчас.

То как вы малюете сионизм - юдофобия. Все ваши слова полны ненависти. на самом деле сионизм это самая лучшая доктрина мира. http://www.zionism-israel.com/ezine/Zionism_ru.htm

http://www.doctorvlad.com/index.php/2010/05/chto-budet-esli-vse-evrei-ujdut-iz-izrailya-voskresnyj-kinofilm/

Вы не все сказали, месье Ермолин: не рассказали о том, сколько народа сожгли немцы в концлагерях, сколько замучили в ГУЛаге, не рассказали, что креститесь на образ еврея, говорите по сотовому благодаря евреям, смотрите фильмы Айзенштейна, Ромма, Спилберга, наслаждаетесь песнями Френкеля, Кобзона, Резника, Гоффа. Вам весь список огласить, господин Необъективный или хватит. Устанете читать, ведь на энциклопедию хватит

С ком вы спорите, посмотрите на следы от погон на синей рубашке, ещё не выгорели. Ненужны им никакие списки. Им и своя-то страна, по большому счёту не нужна!

Они на пороге вымирания, скоро захлебнутся в собственной несостоятельности. Мы все это заранее знаем, так как видим все это. А жаль. На смену им придут дикие племена с юга и конец Империи. А они слепы и невежественны, все виноватых на стороне ищут.

А с какой стати я должен был рассказывать Вам обо всем том, что Вы, сэр, перечислили? Я отвечал на поставленный вопрос "Что такое "сионизм"?". Мне совсем непонятно, что Вас так разволнавало, тем более, что никаких оценок никаким евреям я не давал, а Вы, не зная моего отношения к евреям, сразу зачислили меня в в антисемита. Хотите получить от меня ответы на Ваши вопросы, читайте в моем блоге статью "Что такое хорошо, а что такое плохо?". Я там косвенно ответил почти на все Ваши вопросы, кроме Гулага. Поэтому отвечу Вам сейчас. Сколько замучили в Гулаге евреев? Думаю, что раз в 100 меньше чем русских и не уверен, что все они были невинно замученными. Или Вы считаете, что среди "замученных" евреев не было ни убийц, ни бандитов, ни воров, ни хулиганов, ни насильников, ни грабителей, ни мошенников, ни расхитителей соцсобственности и просто виновников ДТП или аварий на производстве? Все были исключительно невиновные жертвы режима - белые и пушистые. А куда отнесем 10173 военнопленных евреев из Гулага, которые воевали на стороне нацистской Германии и ее союзников? Тоже к жертвам Гулага? Столько оказалось в советском плену, а сколько не попало в плен? Можете ответить?

Так евреи самые умные? -))))))))))))))))))))))))))

В Западной Европе,Германии,Австрии,Италии ,Чехии,Голландии во всех столицах были и есть по сию пору еврейские кварталы (сегодня больше как туристский аттракцион). Так вот перед ВМВ в этих столицах евреи превалировали пред титульными нациями в профессиях врачей,адвокатов,артистов,банкиров,писателей.....

Так что в отношении к ним местного населения нужна была только искра....И не надо себя обманывать,что это был не народный гнев.

Что-то похожее происходит сегодня в России,тоже много еврейских фамилий на слуху и тоже думают те евреи,что не коснётся....

Как говорил Великий Райкин: НЕ ВЫСОВЫВАЙСЯ !-))))))

Крестимся на образ прибитого гвоздями к кресту еврея и не очень живого. Вполне логично-))))

И чтоб сдохли все завистники.

Цепные псы как будто сидят и ждут, как кто поднимет еврейскую тему. А у этого Гофмана как будто дел больше в жизни нет. Еврей мечтает о том, чтобы его не видели и не замечали, чтобы оставили, наконец в покое. Посмотри на некоторых; у них перманетная диарея или словесная менструация.

Вы правы, коллега! Самые умные - евреи, по опеделению. Гены исследовали у них и у других. Так вот евреи от животных дальше всех по длине цепочки ДНК. А вот вашу нацию ничем исследователи не обрадовали. Много общего с гориллами нашли.

Вам завидовать????????????????? Мдя............

Если вы умный,то значит не все евреи-))))))))))))))

Древний народ и понятно почему столько талантов,как и у армян к примеру.Это факт.

Вот лично вас в России местные гориллы сделали бы инвалидом (в лучшнм случае).И цепочка бы прервалась.

Откуда вы про Дейр-Ясин вычитали? Из какой совковой газетки? Вы лично были там, наблюдали это? Вот вам ссылка на то, как это было. http://botinok.co.il/node/10417

Мне только интересно, как бы в аналогичных условиях поступила бы советская армия?

Еще Тютчев сказал:

"Умом Россию не понять,

Аршином общим не измерить.

У ней особенная стать.

В Россию можно только верить"

Не так давно какой-то академик сказал, что 1500-2000 лет назад вся Европа говорила на русском языке, а территория руссиечей простиралась от Нынешней Скандинавии до Чукотки включительно

Это ли не свидетельство о "Богоизбранности"? Та что не известно, кто более Богоизбран.

А Вы оперируете мифами (миф о «богоизбранном народе», Миф об Иисусе Навине).

И напоследок:

"Приходят евреи к Богу и говорят: "Б-г, зачем ты сделал нас избранными. Нас так мало осталось.

Сделай богозбранным какой-нибудь другой народ, например, русских - ведь их так много на Земле."

И внял Господь, и родился Тютчев, а потом и какой-то академик РАН.

И теперь понятно, почему антисемитизм произрастает главным образом на Руси - конкуренты.

Убогих надо лечить правдой.

А она и в том, что рассуждая о чем либо не гоже игнорировать первоисточник. В данном случае Щаранского, проводящего в жизнь сонизм, Заветы и Установления сионизма, а в части "богоизбранности" евреев ВЗ и Евангелие.

Выбор евреев Б-гом для пережачи Торы, с целью создания народа Торы там черным по белому. И это выбор Б-га, а не евреев.

Но нечему удивляться: подмена понятий и подлог, -оружие пролетариата...

Да вы знаете, он и могут ввести в заблуждение всех на время, но невозможно держать в заблуждении всех и всегда.

А теперь сравните то, что написали с понятием сионизма и действиями по его воплощению, главного сиониста мира, Натана Щаранского.

Не совпало?

Это и есть лучший ответ на чушь.

Чушь это то что пишете вы.Уехали-наслаждайтесь жизнью среди арабов..Так нет ,пишите на русском форуме и плодите антисемитов.

Да вы можете наконец понять, что сионизм и иудаизм - две вещи несовместные?

Что есть такое фашизм?

"Гора Сио́н - Юго-западный холм в Иерусалиме, на котором стояла городская крепость. ивр. צִיּוֹן‎, Цийон; этимология неясна, возможно, «цитадель» или «укрепление на холме». Еврейская традиция, начиная с древних пророков (Иеремия 31:20), сопоставляла его с понятием цийун, ивр. צִיּוּן‎ - веха, ориентир для возвращения. Для евреев Сион стал символом Иерусалима и всей Земли Обетованной, к которой еврейский народ стремился со времени рассеяния после разрушения Иерусалимского храма" Википедия.

Чтоб лучше дошло поясню "Сион веха, ориентир для возвращения".

Представьте это как дополнение символ его призыва к бывшим россиянам вернуться.

Правду сказать такого символа он не нашел, наверно потому, что слово Кпемль стало нарицательным понятием не толко в мире, но и среди большинства россиян.

Иначе бы сказал: Кремль ждет вас домой...

Далеко шагаете, широко берете...

А поближе к статье есть, что сказать?

"Я - не антисемит. Евреи - умные, талантливые люди. Но вот то, как они в последнее время завоевывают..." -

Сейчас уже известно, что именно по этой преамбуле и узнаются антисемиты.

Позвольте некоторые сравнения. Знаете ли Вы историю создания атомной бомбы в СССР? Знаете ли Вы, что если бы не передача некоторыми участниками Манхетенского проекта документации советской разведке, то не известно, когда эта бомба появилась бы.

Знаете ли Вы, что первые зенитно-ракетные комплексы (прародители нынешних С-300) - почти точная копия американской системы (с-75, который я изучал - переделанный американский 6-кабинный вариант, в 3-кабинный).

Кстати, знаете ли Вы, что разведки абсолютно всех стан мира (СССР-РФ - не исключение) занимаются одним и тем же - защитой экономических и политических интересов своих стран во всем мире и любыми доступными и недоступными способами, запуская щупальцы во внутренние дела не только соседних государств?

Если бы РФ (не дай Бог) принадлежала Израилю, то РФ не помогала бы создавать Ирану яд.бомбу, не продавала бы ХАМАСу через Сирию и Иран ракеты "Град", не продавала бы Сирии комплексы С-300 и современные самолеты.

Я тоже не антисемит. И все страны завоевывают жизненное пространство как могут - и РФ, и Китай, и Иран...

А какими альтернативными источниками информации Вы пользуетесь. И что такое неальтернативные источники?

Ваше : "пока сша снабжают израиль всем необходимым" не включае многое: от мозгов, до коров дающих в 2р.больше молока, чем голландские. Т.е. Ваш пост отажает только очередной миф. или навет, не имеющий с реальностью ничего общего.

Коллега, вы не в курсе, что евреи снабжают США намного больше, чем она их. Мы им поставляем технологии, которых пока нет в мире. И людей, эти технологии изобретающих. Пусть бы Россия пригласила их к себе, в Сколково. Но они, яйцеголовые, воровать не будут. Они - машины для изобретений, а русским надо не это.

Только благодаря США и существует Израль.Так что всё ОК.

Что вы говорите? Я вам, как коллеге, открою секрет, но толюко вам

США, Австрлия и страны Западной европы, такие, как Англия, Франция, Швейцария успешно развиваются благодаря участию евреев, их умов, технологий и денег. А СССР евреям обязано всеми благами цивилизации, даже атомно-водородным оружием. И изобрели его евреи и секрет в США для Берии украли опять они. Русские же хорошо стреляли им в затылок и лагеря охраняли исправно.

Cамим своим основанием Израиль обязан СССР,заметьте коллега,что во времена те послевоенные США эту идею не очень подерживали...

А что касается стран Западной Европы,которые развиваются благодаря евреям,так просто улыбнуло ,не больше.

Если Вы о евреях перебравшихся из Союза в Германию,так они вообще не работают-))))

Наверно Германия их на инвалидность перевела :-)))

Вывод прост.Настоящие евреи едут в Израиль.Обретённая Родина многого стоит. Респект.

А те кто в германии просто не хотят ими быть и ассимилируются в местном населении.Внуки однозначно.

Исключение тут США,имхо, однако и тамошние в Израиль не стремятся,но лоббируют его интересы,что жизненно важно.

Поймите простую вещь: земля Израиля притягивает к себе только тех, кто мыслит и чувствует себя как еврей. Если человек не мыслит себя евреем, то он Израилю не нужен. Одно время мы горевали, что евреи вдруг стали уезжать в другие страны, но потом поняли, что Творец сам отбирает тех кто ЕМУ нужен в этой стране перед концом времен. Израиль исторгает из себя, выбрасывает балласт.

Вы кончно правы,но иногда политики израильскте при встрече с диаспорой говорят: случись,что страшное и нам будет куда приехать-)))))

Не точны.

1500 евреев переехали на ПМЖ из США в этом году.

Сионизм еще не на все 100% подменил пост сионизм...:))

Мои знакомые рассматривают США или Канаду.Пока для детей.

По мне, спокойнее Канада,

богаче, при успешности, США.

А никогда не скучно, так это у нас, в Израиле...

Где сейчас спокойнее?

В Канаде тоже всякие диаспоры не дремлят и в идеале надо знать английский и французский,но перспективы для молодых есть.

Я говорю и по-аглицки и по-французски, но меня в Канаду не тянет. Израиль - мой дом. Здесь хорошо и нам с мужем, и детям нашим. Конечно, если что случится, то нас будут спасать, я в этом уверена, но совсем не уверена, что будет что-то ужасное.

Это вполне нормально-)))) Кто то ж должнен на своих родинах жить?!

Перемена страны проживания это большой стресс и лучше бы в жизни этого не было.А знание языков никогда не помешает. Знаю по себе-)))))

В сфере высоких технологий Израиль - одна из ведущих стран мира. Этим тоже США снабжает Израиль?

Мне кажется, у Израиля нет цели побеждать везде, кроме Китая. Уже 60 лет они борются за выживание и существование своего государства.

Кстати, основные разработки системы, которой Вы пользуетесь (Windows), сделаны в Израиле в филиале Microsoft.

А самолеты-невидимки у Израиля закупает и РФ.

Вы почитайте внимательно статью, определение сионизма его многолетним главой, потом включите остаток мозгов и скажите: чем желание сионистов видеть рядом, на святой земле Израиля, своих братьев, намекивает Вам "национал-социализм"?

Не забудьте, что Израиль существовал как страна, существует и надежды антисимитов, исламистов и прочив нациков не сбудутся.

Или, чтобы не влазить в бессмысленные споры: "будет - не будет", ограничимся тем, что пока существует Израиль.

Под пока Вы можете считать, что до завтра, а я до конца света.

Сути вопроса это не меняет: Путин хочет видеть россиян в России (призывал?), а Н.Щаранский работал и работает, чтобы мы увидели евреев в еврейском государстве.

Если Вы не согласны с таким подходом своего премъера (а значит и Натана), то начните со своего ВВП и приравняйте его призыв к "национал-социализмусу", а мы посмотрим как он ответит.

А что, в основу национал-социализма разве закладывался геноцид какой-либо нации? Что- не припомню...

Чем "намекивает"? Абсолютными параллелями. "Германия для арийцев" весьма похожа на "Израиль для евреев". Очень доброжелательные наци для осуществления "желания видеть рядом... своих братьев (немцев- Е.О.)" в конце-концов пришли к мнению о необходимости аншлюса Австрии, что было с радостью принято их братьями австрийскими немцами.

Путин может желать все, что угодно. Он в своих желаниях недалеко ушел и от Щаранского и от его предшественников из рейха, здесь Вы правы и нац. потуги его ничуть не лучше нацизма еврейского. Два сапога-пара.

Здорово!!! Никогда об этом не задумывалась...

Господь относится к народам так как они относятся к евреям. Это не единственный индикатор, а основной существованию твоему и твоего народа. И судя по всему ты уже вымираешь, как проклятое племя.

Да нет мой прадед воевавший в 20-й гренадерской дивизии СС (1-я эстонская) помер на 82 году жизни здоровым в окружении 8 внуков... А Ваш дедушка, как дожил до победы....? Да и Вы там с арабами поосторожней...

Один мой дед пропал без вести под Ржевском, второй вернулся с войны весь израненый и в осколках. Эти ранения дали осложнения на организм и вскоре он ушел из жизни. Прадеды не воевали: они погибли во времена сталинской инквизиции задолго до войны

Господь относится к народам так как они относятся к нам кто против Вас... Гы-гы-гы, Вы это доказали. А у нас всё хорошо Эстония отделилась, Финляндия тоже, Вам в Руссии плохо.... Могу продолжить. Спасибо моему прадеду!!!

Верно, на этот счет есть отличная статья Дмитрия Таланцева Христианство и Юдофобия. Прочтите. Очень интересно написано.

Найдите в нете статью Христианство и Юдофобия и посмотрите, как связано благополучие народов с их отношением к евреям. Это очень любытный факт.Я все-таки думаю, что нынешнее положение России во многом связано с отношением русских к евреям. Случайность? Нет, закономерность.

Зачем? Я читал Майн кампф... Я Русских, евреев, Великороссов и Эстонцев умею различать... Кстате не хотел Вас обидеть вдруг Вы обрезаны...

Чур меня, чур... я - женщина.Вы что, имя не видите?Майн Кампф - это книга Гитлера и его взгляд на мир.Он не писал о том,как юдофобия включает Закон проклятия и благословения,клятву данную Творцом Аврааму.Как только какой-то лидер или народ делает евреям очередную пакость,так этот Закон и включается.Не надо далеко ходить.Когда Обама прочитал свой доклад в каирском универе,я поняла,что он включил Закон проклятия.Смотрите, что происходило с его рейтингом с момента его вступления в должность.Мало того, что он провалился с реформой здравоохранения и образования, Всевышний подкинул ему финансовый кризис и катастрофу в Мексиканском заливе.Переизбрание на новый срок ему уже не светит.Когда произошла история с турецкой провокацией на Мави Мармара, Эрдоган включил Закон проклятия.Надо было читать турецкую газету Хурриет в то время,чтобы увидеть,как простые турки проклинали его за эту идиотскую выходку с прорывом блокады.Израиль в турках нуждается меньше,чем турки в Израиле.Полетели совместные предприятия в Турции,рухнули туристические бизнесы с Израилем.Израильтяне нашли другого партнера - Грецию,которая как раз очень нуждается в притоке валюты. И отдыхать там неплохо.

У меня один из родственников в каком-то из концлагерей (типа Освенцима) был старшим барака, после 1945 года отсидел 5 лет и вышел. Сейчас у него 4 детей и 5 внуков. Умер он в возрасте 91 года...

Я конечно не силён в Вашей темологии на счёт рассового превосходства Вашего бога перед нашим, НО мне близки мои родственники и выводы сделаные ими:

- Лучше быть старшем барака в Освенциме чем евреем в газовой камере верующим в свою божественную исключительность...

Я не призываю к нац .розни и не хочу межнац. разногласий (для мудераторов)...

После победы над Персией в 629 году византийский император Ираклий торжественно вступил в Иерусалим. Палестина снова стала византийской провинцией. В 629—630 годах, в результате массовых убийств и гонений на евреев, начатых Ираклием, еврейское присутствие в регионе достигло своего минимума за всю трёхтысячелетнюю историю.

Действительно, включился Ваш "закон" и Византия пала... спустя 823 года. Всевышний долговато собирался.

Понимаете, тут какая петрушка? Можно сказать, что стакан - наполовину пустой, а можно сказать, что - наполовину полный. Кто-то скажет то, что вы говорите, а кто-то скажет, что пусть я лучше пойду в газовую камеру как избранный еврей, чем буду надсмотрщиком на пленными. Евреи, попавшие в концлагеря, поплатились за свое нежелание выехать из Европы, когда им была предоставлена такая возможность, за то, что хотели ассимилироваться и стать такими, как все. Бог этого не прощает. И сказал Господь, "и будете вы мне народом священников, народом святым". Евреи - народ, живущий отдельно. Он не имеет право на слияние с другими народами. Тот, кто так делает, бывает наказан.

ВИЗАНТИ́Я, государство, возникшее в 4 в. в восточной части Римской империи в результате ее раздела и существовавшее до середины 15 в. К моменту возникновения Византии многочисленные еврейские общины существовали в разных частях бывшей Римской империи, вошедших в состав Византии: на Балканах, в Малой Азии, в Константинополе, Сирии, Палестине (43 общины) и в Египте. Римская империя пала гораздо раньше, а Византия была лишь ее куском, т.с. осколком. Ну и что из того?

Так Вас уже по седьмому кругу насилуют... Начиная с Египтян и кончая Арабами... Но Ваша мысль прикольна насчёт стакана... Вроде если изнасиловать бабу других национальностей - это акт насилия, а Вот если еврейскую бабёнку извращённо отпердолить - это акт удовлетворения всего еврейского народа... Вы мне положительно симпатичны...

Вы глупы и грязны в помыслах, а также беспринципны, что отражается в ваших суждениях. Очевидно еще молоко на губах не обсохло, раз не знаете изречения греческих философов. Подстать тому вашему родственнику, надсмотрщику, продавшему совесть и честь. Очевидно, его тоже имели много раз, коли первое сравнение, которое приходит вам в голову - насилие...

О спорах с евреями

"Чем больше я спорил с ними, тем больше я знакомился с их диалектикой. Сначала они считают каждого своего противника дураком. Когда же они убеждаются, что это не так, они начинают сами прикидываться дураками. Если все это не помогает, они делают вид, что не понимают в чем дело, или перескакивают совсем в другую область. Или они с жаром начинают настаивать на том, что само собою разумеется, и как только вы соглашаетесь с ними в этом, они немедленно применяют это совсем к другому вопросу. Как только вы их поймали на этом, они опять ускользают от сути спора и не желают даже слушать, о чем же в действительности идет речь. Как вы ни пытаетесь ухватить такого апостола, рука ваша как будто уходит в жидкую грязь. Грязь эта уходит сквозь пальцы и тотчас же каким то образом опять облегает ваши руки. Но вот вам, хотя и с трудом, удалось побить одного из этаких людей настолько уничтожающе, что ему ничего не остается больше делать, как согласиться с вами. Вы думаете, что вам удалось сделать по крайней мере один шаг вперед. Но каково же ваше удивление на следующий день! На завтра же этот еврей совершенно забывает все что произошло вчера, он продолжае

Угадайте мой уважаемый аппонент кто это написал почти 70 лет назад...

Это очень разумно...

Судя, по объемному материалу, вываленному Вами, проведена большая работа...

Неужели Вами лично?

Если нет, тогда надо указывать источник, откуда "дровишки".

Жду этого "чуда".

И пока не ответите от комментов воздержусь.

"Дровишки" из указанных под каждой цитатой источников. Не верите? Ищите и обрящете.

Эти ссылки не только я вижу...

Они не о чем мне не говорят.

Меня интересует кто автор и "хранитель", синтезированного в полную чушь материала.

Опять же жду ответа откуда "дровишки".

Такого источника нет, а имя автора вообще похдит на псевдоним.

По своей структуре и своему мировоззрению НВО тесно связана с европейскими тоталитарными движениями ( Д.Израэли. Палестинская проблема в германской политике с 1889 по 1945 год. Приложение №11. Университет Бар Илан. Рамат Ган, Израиль, 1974, с.315-317).

Тут в гадпарке ещё один такой писака акопался.Он и еврей,и даже иудей,и даже израильтянин..И тоже грязь на свой народ льёт

תודה רבה

Ну это понятно. Наветы, т.е. ложь, заполнила мир.

Один из известных лжецов, что доказано не раз, Исраэль Шамир.

Если для Вас он авторитет, тут ничего не попишешь.

Как проверить кто из нас прав?:

Палестина была поделена ООН в 48г., разделена она и сегодня (о границах не говорю. Они спорные и предмет переговоров. Которые и сегодня проходят). На одной ее части уже более 60л. существует Израиль (как ООН и распорядилась). На 2й - ПАвласти, а на 3й - Хамас. Это наследники тех кто от своего государства отказался в 48г. и пошел войной. Так что за то что там происходит, на территории, предназначенной для будущего ПАгосударства, и где нет ни одного еврея (Газа), но есть арабская власть, Израиль не в ответе. Иначе можно далеко пойти, и обвинить Израиль и евреев во всех проблемах, во всех странах.

Каждый народ ответственнен за свою судьбы. ПА арабы выбравшие воспитание террористов на СВОЕЙ территории, за свою.

Она еще через чур благополучна. Уровень жизни выше чем на Украине благодаря подачкам ООН, США, Европы и Израиля.

Что, как очевидно, нарушает установление Торы:

"Не делай добро злому, проживешь спокойно". Защищая убийц, не раз найдете их и на С.Кавказе. Были?!

Никогда не цитируйте этого мерзавца и записного враля Исраэля Шамира. Порядочные люди ему руки не должны подавать.

Пока не вижу ответа на мой вопрос об адресе-сайте, с которого вываливаете, - диспута не будет.

Все, что написали это наветы и ложь. Отсюда и мое требование прозрачности его источника.

Вчера арабы подожгли рощу в Лифте...

Т.е...

Мы предложили палестинским арабам вложить деньги в опреснители морской воды. Они отказались. Мы поставляем им воду, которую очищаем для них из их источников (Иордан). Просим только источники воды не загрязнять. В Иордане люди совершают обряд крещения. Палестинские арабы плюют на паломников и сливают туда все нечистоты. Значит наши очистительные установки вынуждены работать на двойную очистку их воды, которая многократно возрастает в цене. Они же воду получают даром. У нас в Израиле вода стоит очень дорого, и мы платим. Так что не надо лохматить бабушку и утверждать невесть что. Если им мало воды, пусть построят свои опреснительные сооружения и пользуются неограниченным количеством воды из Средиземного моря.

Тебе, ермолин, явно лечиться пора. у тебя все высосанная чушь из заплечных дел твоего папаши КГБ. Чтоб сдохли все завистники.

Скорее всего он цитирует Исраэля Шамира, по которому тюрьма плачет за его антигосударственную деятельность. А он, сукин сын, на свободе гуляет и врет напропалую.

Вот , вот прорвало жида.Циркачи и эквилибристы все Вы и все ставите с ног на голову. И тебе того же благодетель ты наш.

У каждого свой "пунктик". ЛИЧНЫЙ. Мне, напр. глубоко безразличен вопрос кто кого родил, и где, а важно "что выросло, то выросло".

Вы , как я понимаю, тоже с "пунктиком": не любите евреев.

Тогда, по лоогике, Вы должны любить сионистов, обеспечивающих логистику их возврата к корням и в Израиль, -родину предков.

И подальше от греха...

Я был в Израиле в начале мая и довольно много поездил по стране.Ездил специально навестить старинных друзей ( поводом был юбилей одного) Так что антисемит из меня никакой-))))))))) (побвывал и за стеной-в Вифлееме)

Напомню,что я общался с людьми СЧИТАЮЩИМИ себя сионистами.

У нас в Питере был парень,с вполне себе еврейской внешностью,так вот у него мама была русская.Как только евреи об этом узнавали,создавалась дистанция.

Так что про "пунктик" вы мимо. ))))))))))))))))))) А впрочем...............

Ну тогда:

1. Израиль понравился? Друзья не бедствуют?

2. В части "пунктика", когда его нет, надо научиться анализировать.

Верный анализ, это когда не смешивают понятие личность-человек,

и народ - страна.

В 1м случае сравнивают личные фобии и хоби, моралные и деловые профессиональные качества.

Во вторм, совершенно другие показатели, и главный: где "лучше дышит человек". Т.е. в любой, самой благополучной стране будут встречаться и воры, и убийцы, и выдающиеся люди.

Вопрос пропорций...

"Как только евреи об этом узнавали,создавалась дистанция."

Еврей еврею рознь. Не на тех смотрели.

Отвечаю откровенно.Израиль не понравился,слишком шумно по-восточному для меняПутешествовать я люблю и побывал много гдн,есть с чем сравнить.но результаты труда израильтян впечатляют.Но это субъективно.

Друзья живут вполне достойно,ведь первые уехали в аж в 78-м.

Только вот хотят образование детям дать непременно за границей.Но это я и мои знакомые в Израиле,быть может это исключение?

Но изменились они здорово и в завтрашнемм дне страны все дружно сомневаются.

Это было на производстве,но и в жизни обычной такое встречается.

А смотрели не на каких.Это дело лично каждого.

Для евреев ваш друг - этнический русский. Евреи не верят в симпатии русских к евреям. Многие у нас придерживаются мнения, что русские убивали евреев и их дети тоже будут убивать евреев, но вот их внуки уже будут хорошими евреями. И слава Богу.

Это было довольно давно.Видать тогда думали люди,что их проблемы его не так касаються.Евреи же всегда старались отделиться.

Вы еще не видели (так мне показалось) пятничные вылазки на природу, на побережье, когда км-ры столов и дым от жаренного мяса каждую неделя. Традиция.

Такое впечатление, что дома в городе опустели полностью. А каждую субботу народные танцы на спец.оборудованной площади у моря? Когда все знают свой маневр (наподобие греч. сиртаки.) Глаз не оторвешь.

"Шум" это "противный", но необходимый компонень для динамичного развиттия страны. Где шум начинается прежде, чем сам ее предмет, -очередная замеченная шумящим "проблема".

Большинство "живут вполне достойно", никто не на улице и не голодает, это уж точно, все.

Насчет образования писал, что оно РАЗНООБРАЗНОЕ: религиозное, специальное, частное, продвинутое (спец.классы), смешанное (зарубежное, и наооборот у нас), и главное, свободный выбор его у родителе и учеников

(с 7го класса).

Сомнения двигатель прогресса. Все сомневаются и поэтому страна прекрасно живет, динамично развивается.

Как говорится "цветет и пахнет".

Поэтому и вино наше 1е место в мире заняло на последнем конкурсе было представлено 50тыс... Для праздника жизни необходимый "товар":))

А если серъезно, за 60л. результаты, их динамика, -сомнения мнимы

Евреи и сейчас отделяются, потому что мы - "народ, живущий отдельно". Всякие попытки нас ассимилировать безуспешны. Те кто, кто поддаются ассимиляции, исторгнутые из народа люди. Когда кто-то думает, что он покончил с еврейством и Израилем, то он ошибается. Это еврейство и Израиль покончили с ним.

Это нормально и достойно-)))) Любите свою Родину и дальше-)))))))))))))))))

Мы на природу не поспели,хотелось побольше повидать и ритм был сумасшедший.

С Израилем, как с Одессой:

достопримечательности и история важны, но мало сообщают об особенностях и счастья жизни там.

Как ээти пустыни и степи рождают столько великих и оригинальных людей. Дать список знаменитых одесситов и израильтян? Часто это одни и те же люди. Как писатель Бялик, или Дизингоф.-1й мэр Тель-Авива..

Прогуглите, если зацепил.