Сельское хозяйство невозможно без сельского хозяина

Наёмные работники села вымирают и спиваются. Государство и общество ослепли, видя в людях села только источник курятины и крестьянского масла.

Людям нужно людское отношение. Кризис в этой слепоте. Нужно, чтобы человек в России был хозяином, а не батраком. Вопросы остались вопросами.

Вернуть неправедно отнятую землю народу.

Статья об этом, не о курятине или ярмарке.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

спутнику глянуть что осталось от когда то большого совхоза им 50 летия СССР. 24 тыс гектар земли,

18 тыс крс, 1200 работающих. Всё разглядел, разруха полная. Совхоза нет, скотные дворы полностью

разрушены, машинный двор где только комбайнов было 120 изчез, В моём посёлке целые улицы исчезли,

КЛУБ, ДЕТ САД, ДОМ ПРИСТАРЕЛЫХ, БАНЯ, КОЧЕГАРКА, ВОДОНАПОРНАЯ БАШНЯ,КОНТОРА,

МАГАЗИН, а поля где я смог рассмотреть всё... .

Аргентина Бразилия, Европа, Молоко порошковое в основном, все племенное стадо завозиться хрен знает откуда, не научились еще селекцией заниматься, корма тоже не научились ни делать ни кормить. не говоря уже об ветеринарии везде иностранные консультанты, в деревнях уже давно пропали кто держал коров 1-3 штуки, не говоря уже про свиней и кур, раньше практически у всех было свое хозяйство и продукты, только хлеб покупали, да крупы. все экологически чистое и свое.

фрукты:))))

вы сами фрукт:))))

все эти летние пожары отэтого.

Дачная амнистия и та буксует.

крестьяской закалки, рухнули. Ферма с 1710года от отца к сыну.

Глянул на постройки из дубового бруса тех лет и вспомнил наше.

Можно конечно сидя у окошка в своем фермерском хозяйстве причитать о разваленном сельском хозяйстве всей России, но это местечковый подход. Россия - страна большая, если где-то по субъективным или объективным причинам померли колхозы и фермерские хозяйства, то на общее производство РФ это не сказывается. Естественно, форс-мажорные обстоятельства типа засух или наводнений здесь не учитываются.

Я по своей работе регулярно отслеживаю состояние сельхозпроизводства в РФ, прежде всего в части выращивания и переработки масличных культур, но и на зерновые и технические культуры поглядываю. Каждый год я перемещаюсь по югу и центру европейской России, и не по городам, а почти исключительно по полям. И общаюсь с десятками и сотнями специалистов сельского хозяйства. Наслушался много чего, поэтому могу наблюдать в динамике, как изменяется наше сельское хозяйство и имею все фактологические основания для обобщения.

Вы ,по-моему, начитались агиток ЕР и поверили нашей мудрой статистике.

Все прозаичней . Развал во всем с/х, за исключением может быть птицеводства. И то, это не та курица, которая выросла на натуральных кормах, а та, которую уже напичкали черти-чем

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

не повод рассуждать о положительной динамике. Возможно в следующем году вы будете по полям на лодке плавать, собирать фактологические основания. Этого недостаточно. Соглашусь с мнениями тех, кто реально осознает истинное положение вещей.

А автор, чтобы иметь право написать это, окончил московскую сельхозакадемию и 25 лет изучает проблемы сельского хозяйства "изнутри".

Спасибо, дорогой Сергей, наверное Вы тоже работаете в с.х. и рано встаёте, на зорьке, и видите, что происходит с хозяйством и людьми, пока я сладко сплю.

Скажут, окажись, любезный в нашей шкуре.

Но Ваш бизнес-снимать шкуры. Эти самые...

Волгоградская область по своим размерам равна Франции. И сейчас почти вся земля , особенно правобережье, пустует. Можно ехать целый день и не встретишь ни одного гектара пахотной земли, кроме пришлых корейцев с отравленными помидорами. Почти все села "легли" от разрухи. Почему такие ужасные пожары были в области во многих местах ? Нечем было опахивать. Ни одного трактора нет на селе ! Разрушены и разобраны на кирпичи все производственные помещения, все, что можно было сдать на металлолом - сдали, продали,растащили. И тащил не простой народ, а руководители, т. к. знали - их не тронут !..... Земли неудобно расположены... Ровная, как стол, степь. Паши - не хочу ! И создали какой - то глупый миф о крестьянах - пьяницах. Они пьют не больше горожан, и чтобы спасти свои семьи берутся за любую работу , едут , где только есть работа, куда горожанин не пойдет за такие мизерные деньги. Нужно возрождать в первую очередь сельское хозяйство. Оно даст работу и горожанам -это моторные заводы, шарикоподшипниковые, тракторные, комплектующие, инструментальные и....

По образованию я ученый-агроном. Работал агрономом в кубанском колхозе. Потом перешел во Всероссийский НИИ масличных культур и стал заниматься селекцией сои. Имею ученую степень доктора сельскохозяйственных наук. Заведую лабораторией генетики и иммунитета сои. Вывел с коллегами больше двух десятков сортов сои, которые на юге России занимают более половины всех площадей под этой культурой и ежегодно приносят дополнительную прибыль 0,4-0,6 млрд. руб. Регулярно езжу по коллективным и фермерским хозяйствам по югу и центру РФ. Отслеживаю ситуацию с выращиванием сои и других масличных культур. Где надо советую и подсказываю, как это правильно делать.

Нередко фермеры с гонором говорят мне, что вот мол приехал с города паркетный ученый учить нас на тракторе ездить. Да мы... да он...., да попробуй побыть в нашей шкуре и т.п. Наивные, я профессиональный полевой агроном, вожу любую сельхозтехнику и выполняю любые полевые работы. Порой и приходится сесть на трактор, чтобы остудить гонор фермера. А когда они начинают получать с каждого гектара по 5-10 тыс. руб дополнительной прибыли, они ведут себя совсем по другому.

Так вот, произвожу я новые сорта сои. Одновременно веду первичное семеноводство - выращиваю высшие репродукции семян. Все сами, от посева до уборки, изредка привлекаем механизаторов в помощь. Мои сорта приобретают коллективные и фермерские хозяйства в нескольких краях и областях РФ. Я эти посевы контролирую. А поскольку я представитель института масличных культур, то попутно отслеживаю всю ситуацию и по подсолнечнику, рапсу, горчице, льну масличному, кориандру и некоторым другим культурам, начиная от особенностей агротехники до цены реализации сырья и его биохимических показателей.

Все фермеры, с которыми я знаком, особенно имеющие у себя и растениеводство и животноводство, днем дома появляются только на обед. В остальное время их можно найти только в заранее условленном месте их владений.

Правда нашим кубанским фермерам некогда рассуждать о проблемах и спасении сельского хозяйства России. Они взамен этих рассуждений пашут. Потому что их прибыль и успех - в упорном труде, а не в пустых разговорах.

Приведу один пример. Мой однокурсник был фермером в Адыгее. Выращивал овощи и ягоды. Будучи грамотным и упорным, поставил свое дело на широкую ногу. Даже стал поставлять вишневидные помидоры Аэрофлоту. Заработал деньги. Я не спрашивал, сколько, но ежегодно семью отправлял на Канары. Стал депутатом парламента Адыгеи. Сейчас министр сельского хозяйства этой республики.

К чему это я? Можно конечно горевать о своей судьбе у окошка, а можно просто работать. Те, кто работает, как правило добиваются успеха. И вам того же желаю

Правобережье проезжал от Саратова до Волгограда несколько лет назад. Действительно там сельское хозяйство слабее. Но причина в другом. Уж очень там сухой климат. Урожаи пшеницы даже в лучшие советские годы с обилием рабочих рук и техники не превышали 15 ц/га. В этом году от жары сгорело все. А так, среднегодовые урожаи в Заволжье в 7-8 ц/га пшеницы себя не окупают. Проще эти земли использовать на выпас скота, как это и делалось столетиями до Целины.

Кстати, хоть и далеко эти районы от центра, но они газифицированы. Дома у хороших хозяев имеют все городские удобства. Была бы работа , и молодежь бы оставалась на селе. Многие левобережные поселки не имеют газ, действительно, все у них по старинке.

Ваша фраза "Только не брешите о её пользе" выдает в вас гиганта мысли и гения изящной словесности.

Судя по вашим тирадам следует принимать вас как запуганного желтой прессой обывателя, которому кругом мерещятся враги, стремящиеся вас отравить. Извините, это не оскорбление, это диагноз. Увы.

Последнее предложение, правда, через чур оптимистично. Положение улучшается (???), но крайне медленно, неуверено - практически незаметно. Чувствуется только на подсознательном уровне. И не всеми. Отсюда - все ваши минусы. От меня "+"

Что касается вашего утверждения, что на селе не пьют, а ищут работу - вы просто не в теме.

Про пьянку - в теме ! Просто не надо делать из русского мужика дурака. Если он пьянь, то он и в городе пьянь.

Дурака из "русского мужика" никто не делает. Вернее, делает - водка. Речь ведь не о том, где больше пьют - в городе или деревне. Речь о том, что в селе, при наличии достаточного количества народа, работать НЕКОМУ. Процентов 10-15 барахтаются, пытаются выжить. Остальные тупо "строгают" детей и пьют на детские пособия. Найти человека на постоянную работу НЕВОЗМОЖНО (в большом селе). На сезонную - аналогично. И даже на разовую (отработал-получил-пропил) любимую для алкашни - и то проблематично. Они даже ради водки не готовы поработать. Проще украсть.

Что же касается вашей фобии на сою - это ваши проблемы и ваша фобия. Опасность трансгенной сои не там, где на нее показывают толпы невежественных журналистов и доморощенных экологов. Это я как специалист заявляю. Далее здесь в сою углубляться не буду, поскольку эта тема посвящена иному.

Однако, если у вас есть интерес к сое, создайте свою тему и назовите ее, ну хотя бы как в желтой прессе "пища Франкенштейна". И там я с вами с удовольствием подискутирую и попытаюсь хотя чуть-чуть провести ликбез.

И главное, почему те, кто связан с землёй своей судьбой, не хозяева этой земли юридически. Они согнаны с неё вот уже почти сто лет.

Статья, правда, двухгодичной давности, но экономические тенденции, законы и логику никто не отменял.

Только не надо мне говорить, что опять все порушено и развалено. По данным ФАО в России в прошлом году было выращено более 31 миллиона тонн картофеля на площади 794 тыс. га. Сюда еще не вошли личные огороды, тоже занимающие сотни тысяч гектаров. Неужели все это было выращено под лопату?

Бросьте, какая культура, какое, на фиг, отношение?

Есть определённые условия выживания крестьянина, есть минимальный порог рентабельности. И мне, как крестьянину глубоко начихать - кто и что будет жрать. Мне важно - что буду есть я и моя семья!

У меня достаточно широкий круг знакомых фермеров-растениеводов. Имею понятие о том, какая продукция идёт на стол россиян под брендом "отечественное" (перец, помидоры, арбузы и пр.). Потому мне, в общем-то не понятны восклицания отдельных читателей-писателей в данной ветке. Отечественное - не значит хорошее.

Со временем на основе таких хозяйств родятся и хозяйства ТОВАРНЫЕ, то есть ориентированные на производство товарной продукции. Таких хозяйств будет значительно меньше общего числа, потому что образ жизни при товарном производстве коренным образом отличается от образа жизни при натуральном хозяйстве и доступен не каждому.

Но это уже другой разговор.

Однако в основе всего лежит сельская семья. Без неё невозможно НИЧЕГО.

Не надо только пугаться, что нетоварным хозяйством всё ограничится. В России сто миллионов нетоварных хозяйств, начиная от городской семьи. Содержание собственной семьи-это нетоварное хозяйство. А натуральным (nature=природа) можно называть естественное хозяйство, в котором хозяин, собственник и работник совмещены. То есть, главное лицо хозяйства работник-хозяин, не-батрак.Естественное хозяйство-это хозяйство, основанное не на извлечении и выведении из оборота прибыли, а на развитии и совершенствовании техники, получении дохода.

Если крестьянин (сельский житель, владеющий землей) не способен прокормить себя и свою семью так, чтобы эта семья росла и укреплялась, то это не крестьянин, а батрак, то есть наемный сельскохозяйственный рабочий очень низкой квалификации. Который не способен к производительному труду (при тех условиях, которые я описал. Без таких условий (кстати, рассчитанных для севера Самарской области) семья либо не выживает, либо не способна к расширенному воспроизводству).

Так что натуральное хозяйство (под которым я подразумеваю хозяйство, в котором товарообмен и товарно-денежные отношения сведены к минимуму либо вообще отсутствуют) есть необходимая основа для возникновения товарного хозяйства.

Без натурального хозяйства товарное не возникнет.

Либо будет носить принудительный, неестественный и больной характер, никак не способствующий повышению призводительности труда.

Вопрос, мне кажется, не в наемном труде, а в самом характере призводства.

А наемный труд в сельском (товарном) хозяйстве будет всегда. Просто в силу сезонного характера производства.

О бомжах я уже не говорю. Это для них лучший способ прожить лето и часть зимы. И возможность хоть как-то социализироваться.

"Естественное хозяйство-это хозяйство, основанное не на извлечении и выведении из оборота прибыли, а на развитии и совершенствовании техники, получении дохода."

Мне думается, что это не совсем так.

доход и прибыль - это побочный результат главной цели, а именно - постоянного и целенаправленного повышения стоимости основных производительных сил, основных фондов и производительности труда.

Чем бережнее хозяин относится к своей земле, тем дороже эта земля стоит. Чем более высокопроизводительно хозяйство, тем дороже это хозяйство стоит. Чем дороже стоит земля и хозяйство, тем больше продукции на единицу времени и труда оно приносит.

Чем больше продукции, тем выше доход и выше рентабельность, тем больше прибыли хозяйство приносит.

Естественно, что это ьазовые принципы, которые сущестующими частностями сильно корректируются.

При этом как базовые они незыблемы - по крайней мере, на сегодняшний день.

То есть то, что я имел в виду, может быть сформулировано и с таким вот, как у Вас, расширенным пониманием термина "интеллект".

Дом.

Корова.

Лошадь.

Четыре гектара земли в собственности (неделимой).

Это всё. Больше семье для ВЫЖИВАНИЯ, укрепления и развития не надо НИЧЕГО...

Интересно, эту чушь вы сами придумали?

Вы в деревне живете или в городе? Или только выросли в деревне, а потом оттуда смылись? На вольные, так сказать, городские хлеба?

Эти цифры и условия возникли из расчетов кормовых единиц для животных, норм питания для людей и средних показателей урожайности кормовых и пищевых культур в условиях АВТОНОМНОГО СУЩЕСТВОВАНИЯ. То есть это то, что совершенно необходимо семье из четырех человек для физического выживания и воспроизводства самих себя.

Расчеты я приводить здесь не могу, они громоздки и требуют описания методики.

Не всё, что Вым непонятно, есть чушь. Надо бы поумнее быть и поскромнее.

Почти угадали. Только последовательность у меня несколько иная. До 45 лет жил в городе (на вольных, так сказать, городских хлебах). А вот потом "смылся" в село. И восемь лет фермерствую. Т.е - занимаюсь тем, к чёму здесь призыают некоторые теоретики.

Что касаемо сути моего предыдущего поста. Четырёх га вам хватит только для прокорма лошади и коровы (и то - не факт)

И урожайность на травосеяных полях по люцерне и по гороху (при условии хотя бы четырехпольного севооборота, который, как говорят, не оптимален).

Три тонны хорошей пшеницы с гектара на удобренном поле - в незасушливый год вполне реально (если этот самый гектар вылизывать языком, а не как нынче - как Бог пошлет).

Картофель и овощи считать?

Да, мясо будет далеко не каждый день Не каждый день будет и курица в супе. Но все пятеро будут живы и здоровы всю зиму и весь год от урожая до урожая. На хлебе, молоке, овощах и кашах.

Не в том смысле, что не реальная и что так быть не может, а в том смысле, что реальность подтолкнет такое хозяйство к товарному обмену. Хотя бы потому, что надо одеваться во что-то, а детей учить надо. То есть в реальности земли надо больше.

Но "на случай атомной войны" это минимум, необходимый для физического выживания. И эта та граница, от которой надо отталкиваться при реальных расчетах и прогнозах.

Ежели не думаете, что и как сделать, прежде чем начать делать, то и дела у вас, мягко выражаясь, не получится.

Это и к бабке не ходи.

Что касается меня - я думаю и ДЕЛАЮ. И всё получается. Тяжело? - Да! Трудно? - Да! Но я знал на что шёл, когда радикально менял свой жизненный уклад и профессию. Легко только языком молоть на форумах.

__________________________________________

Вы этим, собственно, и занимаетесь.

Вы птицу не держите, кстати?

И сколько корове нужно корма на зиму и какого, чтобы зимой молоко получать?А что гуси едят, знаете ли?

И когда овес сеять, а когда пшеницу надо? И в сортах пшеницы - разбираетесь?

И знаете, сколько стоит борона, сколько - солярка и сколько - семена пивоваренного ячменя?

Не надо копипастить из глупой и лживой газетки под названием "ЗАВТРА".

Государство и раньше имело нетто, доходы минус вложения, сто миллиардов рублей (когда молоко стоило в магзине 24 коп.) дохода в бюджет.

Я убеждён, что нынешнее положение с.х. находится за пределами понимаемого.

Нужно не вкладывать, а хотя бы вернуть украденное.

А не блямкать про "положение в фермерских хозяйствах" вычитанное в Инете.

Село - это не фабрика. Село - это прежде всего образ жизни.

Надо ну хоть немного про это знать, прежде чем слова какие-то писать. Тем более такие резво-громкие.

Да и неправильно это: при советской власти деньги вкладывались не только и не столько непосредственно в село и в сельские семьи, сколько в перерабатывающие предприятия и в инфраструктуру типа сельскохозяйственных институтов и НИИ сельского хозяйства.

Сюда же относились затраты на дороги, электрификацию и газификацию сел и деревень. Сюда же надо отнести и регулярное списание "кредитов" как убылочным, так и преупевающим сельхозпредприятиям.

Эта система существует и поныне, с небольшими модификациями. Только считают по-другому, а потому и денег этих "не видно". А они примерно те же самые, что и СССР, только вот при этом СССР зерно покупал, а Россия в последние семь лет стала крунейшим экспортером зерна.

Не все должны знать отличия крестьянского хозяйства от фермерского бизнеса.

И Вам нечего стыдиться.

По статистике, на одного человека в год должна приходиться одна тонна зерна. Из всего этого объема 20% мы съедаем в виде хлеба, ещё 20% - в виде макаронных и других изделий, и 60 % уходит на корм домашним животным, чтобы мы могли получить необходимое количество молока, мяса, яиц. По последней переписи населения, в России около 150 млн жителей. Россиянам, чтобы нормально питаться, необходимо собирать только для себя 150 млн тонн зерна.

Как известно, нужен ещё и определённый стратегический запас. К тому же необходимо оставить примерно 10% урожая на семена.

А в России урожай зерна составит в 2009 около 85 млн, про этот год молчу.

В союзе было мощное тракторное и комбайновое машиностроение, росло производство минеральных удобрений и средств защиты растений, ежегодно вводились в строй сотни крупных животноводческих комплексов, прокладывались тысячи километров внутрихозяйственных дорог, газопроводов, водопроводных сетей, много строилось жилья, школ, детских садов, больниц.

По статистике много еще чего получается. Несъедобного.

И при чем тут ЛОЖЬ? Я Вам не солгал ровно ни в чем, и если бы Вы хотя бы немного вникли в тему, а не слушали бы "СТАТИСТИКУ", то поняли бы, что прав - я.

Если пенсионер в деревне покупает масло в магазине, значит, что-то в деревне неладно. Вы не считаете такое положение абсурдным?

Я был бы не против, если бы меня экспортировали на Запад. Хоть какая-то польза была бы от меня моей стране.

Но я, к сожалению, товар не экспортный, то есть продать меня на Запад невозможно по причине полной непригодности к какому-либо использованию.

Из молочного порошка масло сделать нельзя, только смесь масла с маргарином.

А подпольных цехов по производству вин из "порошков" может быть даже несколько на край. За всеми не уследишь. Вон даже деньги фальшивые печатают и не всех ловят. Но это же не означает, что это система и закономерность.

На том, что у меня, напимсано:

"Масло сливочное, натуральное. 72 % жирности. Изготовлено из натурального коровьего молока". Про "мартарен" ничего не нашел.

По вкусу - сливочное масло среднего качества. При комнатной темературе быстро становится очень мягким.

Да не завозит ГОСУДАРСТВО "импортное мясо и молоко". Этим занимаются коммерческие структуры - в отсутствии конкуренции. Будет наше (конкурентноспособное) - никто и ничё не будет завозить.

Я, городской житель (потомственный - даже бабушки не было у меня в деревне:)) уже лет 7 занимаюсь фермерством. Причём начал, когда государство вообще не делало никаких телодвижений в сторону помощи. Сейчас делает (телодвижения:)). И это внушает оптимизм. Почему, собственно, я и утверждаю, что сейчас помощь (вернее - тенденция) есть. Очень заметно по сравнению с "нулевыми" годами. И, можете поверить, я такой (извращенец:)) не один. И сейчас, общаясь на тематических с/х-ых форумах, вижу и знаю, что народ, часто далёкий от с/х-ва переселяется в село. А интересующихся темой - не счесть. Это потенциальные переселенцы.

Вот такой вот кругооборот: крестьяне - в город, городские в деревню...

Еще раз подчеркну, что из молочного порошка (сухого молока) масло не сделаешь. Другое дело, что при желании сливочное масло можно перемешать со спредами (маргаринами), произведенными из растительных масел, а потом выдать за натуральное коровье масло. Но опять же, и такие масла могут быть. Смотрите на цены и надписи на упаковках. Все натуральное дешевым не бывает - это аксиома

А что сами сельчане уже не способны этим заняться?

Почему мы всё время на "царя" надеемся.

До революции, даже при крепостничестве, власть помещика была ограничена "миром", то есть сходом крестьян деревни. И многие вопросы решались им, в том числе такие сложные, как отправка в солдаты, распределение барщины и многие другие.

И решали - сами.

Я за госзаказ, но против того, чтобы государство распределяло его. Ему достаточно "дойти" до района. А дальше - самим нужно договариваться: кто сможет, кому нужнее, чья очередь и так далее.

Глядишь, и "мир" восстановиться. И чиновник перестанет беспредельничать.

+100 !

Мы разучились договариваться. Не спорить до хрипоты, а договариваться, понимать и, тем более, принимать чужую позицию.

Вот и рассыпаны мелким бисером. А на селе тем более.

Если ты - Хозяин, то готовься к тому, что будешь одинок.

А может всё-таки начать договариваться. Тогда и чиновнику и перекупщику, ой, не сладко с НАМИ придёться.

Человечеству уготована череда смертельных испытаний.

Способность создавать, строить будущее и своё стремление ввысь большинство разменяло в угоду своему ненасытному чреву.

Ваш комментарий обогащает мою скромную заметку.

Личка-это п.я.?