Что малоизвестно о врагах России - США
Номенклатура поставок по ленд лизу определялась не США, а СССР, то есть американцы слали не то, что могли и хотели, а то, что конкретно просил СССР. Поэтому в списке, помимо самолётов, танков, морских судов и прочего военного ассортимента, масса таких товаров как пуговицы, сапожные гвозди и т.д. Даже таких мелочей в СССР не хватало.
Общая сумма полученного СССР - 11,3 млрд. долларов, ещё привязанных к золоту, т.е. по нынешним временам ~ 169,5 млрд $
Россия за ленд-лиз не уплатила ни цента! Это кажется невероятной ложью, но на самом деле всё просто: тот 1 млрд сильно уже обесцененных долларов, что наша страна уплатила США к 2006 году, к поставкам по ленд-лизу не относится. Кредит в 1 млрд "золотых" долларов можно сказать выдан Сталину самим Рузвельтом ещё летом 1941 г, а закон о ленд-лизе был принят конгрессом США несколькими месяцами позже, в ноябре.
5 тн золотом, что были отправлены Сталиным в Англию и благополучно потоплены немецкими кригсмарине, относились не к ленд-лизу и вообще этот поступок вождя не совсем понятен, никакой нужды в нём не было.
Одно из предположений, что для нужд английской радиопромышленности.
Лично я допускаю, что кремлёвский абрек хотел показать Черчиллю, что он не какой-то там нищеброд, СССР не с протянутой рукой просит зерно и мясо. Кто не знает: северными морскими конвоями шли грузы, в необходимости которых была самая большая нужда.
Чтобы было окончательно понятно: после нападения Германии СССР потерял 90% всех медикаментов и их производств, поэтому от 50 до 70% раненных удавалось возвращать в строй исключительно благодаря поставкам по ленд-лизу.
СССР полностью потерял все прокатные станы для производства броневой стали. Первый прокатный стан заработал на Урале лишь в 1943 году. Всё это время держались на ленд-лизе. И таким примерам несть числа.
Ещё пара моментов:
1 - т.н. холодную войну устроил не Черчилль, который был уже не у дел, а Сталин, причём именно для того, чтобы не платить по ленд-лизу. Кроме того: в 1943 году на Тегеранской конференции он был вынужден обещать Рузвельту после окончания войны предоставить Крым евреям СССР для образования Еврейской Автономной Социалистической Республики. Чего делать категорически не собирался. Поскольку евреи быстро бы показали, что социализм это нечто совершенно иное и гораздо более эффективное, чем то, что устроил в СССР великий вождь. Именно здесь кроется разгадка убийства Михоэлса и антисемитской компании, развязанной Сталиным в послевоенное время, а также депортации крымских татар и для прикрытия - других народов. На его счастье Рузвельт скончался, но проблема оставалась. Решена она была уже Маленковым передачей Крыма Украине, которая наряду с Белоруссией, была представлена в ООН как суверенное государство, добавляя голоса СССР.
2 - мало кто понимает, сколько Германии пришлось тратить ресурсов на войну против США и Великобритании. Это колоссальная помощь союзников помимо ленд-лиза. Достаточно сказать, что на металл, потраченный III рейхом на одни только подводные лодки для войны в Атлантике, можно было изготовить 40 тысяч танков. И т.д.
Вот такие дела...господа хорошие!
Комментарии
А что там за история с крейсером "Эдинбург", какие то там 5.5 тонн золота, они то за что. Что за секретность вокруг этого крейсера, объяснения какие то мутные. Сколько таких корабликов ушло во время войны к бескорыстным англо-американским помогайкам.
Еще одна просьба. Просветите на счет судна «Порт-Николсон», которое было опять же подлыми немцами потоплено, шло с грузом платины.
Тут еще про какой то «Голубой барон» поговаривать стали. Опять его немцы потопили, а там золотишка 10 тонн, платины 70 тонн и по мелочи полтонны алмазов, предназначенных для использования в промышленности, и бриллианты общей массой 16 млн каратов.
Эти поистине сокровища за что СССР в Штаты да в Англию отправлял. Об этих корабля известно потому как потопили, узнать бы еще сколько таких кораблей дошло до адресата и за что СССР платил. За безвозмездный ленд-лиз?
Когда Ленин с Троцким пришли к власти, за рубеж потекли 95% добывавшихся сырья и материалов страны.
Сталин пресёк это когда начал идустриализацию, что позволило из этих сырья и материалов запускать в стране новый завод и фабрику через восемь часов. После войны вывоз закрыл совсем. Это позволило за пять лет восстановить порушенное войной.
Николая II-го и Иосифа Сталина Запад убили именно за это.
Так прочитал в 1990-м у публициста Анатолия Кузьмича Цикунова (псевдоним Кузьмич), убитого ЦРУ и перестройщиками 19 мая 1991 за свои аналитические работы.
Путин - это современный аналог Троцкого - ВСЁ ДОБЫВАЕМОЕ СЫРЬЁ И МЕТАЛЛЫ СТРАНЫ НА ВЫВОЗ! Почти всё убил построенное Сталиным!
Автор говорит, что Россия к 2006г. заплатила нечто, что никак к ленд-лизу не относится. А Сталин развязал "холодную войну", чтобы не платить за ленд-лиз.
Вопрос: а почему нам сейчас про ленд-лиз не напоминают, если мы не расплатились???
Да, не хватало пуговиц, ещё до начала войны: моя мать говорила, что это всё было связано с подготовкой. Мыло исчезло, и соль, и спички - до начала войны.
Это так. Но когда человек топырит пальцы веером - вот какой я умный, вот что знаю!- без ссылок и цитат документов, то это просто фантазёр и фраер.
--------------------------------------------------------------
Мыло и спички понятно: это производства 2-го назначения и во время напряженной международной обстановки переходят на выпуск военной продукции, тротила и капсюлей-детонаторов соответственно. Еще перестают выпускать папиросы и продают махорку - советские папиросы имеют диаметр 7.62 мм, откуда такой размер очевидно. )))
Соль вероятнее всего от того, что не портится и разбирается про запас, овощи и во время войны расти будут, а вот сохранить их будет без соли затруднительно.
"США предоставили помощь Советскому Союзу по ленд-лизу на более благоприятных условиях, чем любому другому государству. США не претендуют на возвращение всех военных материалов, переданных Советскому Союзу. Но Правительство США вынуждено в силу существующего законодательства вести переговоры в отношении невоенных материалов, переданных по ленд-лизу, например о торговых кораблях. Когда торговые корабли были переданы Советскому Союзу, Советское Правительство было уведомлено о том, что после войны они должны быть возвращены. Например, после войны между США и Англией было заключено соглашение о передаче военных торговых кораблей Англии в порядке аренды, и по этому соглашению англичане с конца войны платят Правительству США 4 млн долларов в год. Правительство США приступило к переговорам по этому вопросу с правительствами всех стран, пользовавшихся ленд-лизом. Тот факт, что со стороны Советского Правительства
Ответ Сталина поразил гостя.
"Отталкиваясь от тезиса о союзнической солидарности,— вспоминал посол Новиков,— Сталин заговорил далее о том, что в послевоенные годы США предали ее забвению. Примеров этому немало. В частности, в вопросе о займе Советскому Союзу. Чем иначе объяснить, что американское правительство до сих пор воздерживается от предоставления давно обещанного займа в шесть миллиардов долларов? Слова Сталина о шести миллиардах долларов поразили меня — подобного обещания, насколько мне было известно, правительство США не давало... Уходя, я не заметил никаких признаков того, что до Сталина дошло, какой промах он допустил. Прощаясь со мной, он с дружелюбной иронией пожелал мне успеха "в единоборстве с американскими заимодавцами"... Я видел перед собою пожилого, очень пожилого усталого человека, который, видимо, с большой натугой
Сталин, правда, согласился начать переговоры о расчетах по ленд-лизу. Но, по существу, это была лишь новая возможность потянуть время. По американским расчетам, ленд-лизовских остатков в СССР на конец войны было на $2,6 млрд. И потому в мае 1947 года в качестве отправной точки для переговоров о выплате по долгам они предложили сумму вдвое меньшую — $1,3 млрд.
Четко сформулированный ответ советской стороны последовал в декабре 1947 года. За ленд-лизовские остатки СССР платить не собирался. СССР был намерен оплатить лишь полученные от США торговые суда и три ледокола, а также договориться с фирмами-поставщиками нефтеперерабатывающих заводов о компенсации за их услуги и патенты.
Американцы сочли советское предложение неудовлетворительным и оскорбительным и усилили давление на СССР. Условия для экспорта советских товаров за океан постоянно ухудшались, импорт американских товаров становился все более затруднительным. А еще через некоторое время Соединенные Штаты объявили, что торговые суда, подлежащие возвращению, будут задерживаться в их портах и портах дружественных им стран.
Американцы продолжали стоять на своем — $1,3 млрд и возврат судов и кораблей. В декабре 1948 года советские власти пошли на новые уступки.
"Советское Правительство,— говорилось в ноте посольства СССР,— имеет основание считать, что сумма в 170 миллионов долларов за ленд-лизовские предметы, поставленные Советскому Союзу и оставшиеся непотребленными ко времени окончания войны, является справедливым возмещением. Тем не менее Советское Правительство выражает готовность пойти на увеличение глобальной суммы до 200 миллионов долларов применительно к имеющимся прецедентам в урегулировании расчетов по ленд-лизу".
"По мнению МИД СССР, несмотря на принятое решение, в настоящей обстановке было бы нецелесообразным передавать ледоколы американцам. МИД считает, что правительству США следовало бы сообщить, что ледоколы еще не вышли из сплошных льдов на чистую воду вследствие повреждения у них гребных винтов и что пока не представляется возможным определить дату доставки ледоколов в Бремерхафен. Не менее тяжелые и изнурительные переговоры велись с фирмами-поставщиками нефтеперерабатывающих заводов. Им доказывали, что поставленное в СССР оборудование работало хуже заявленного и давало меньше продукции, а при морозах и вовсе останавливалось. Переговоры затягивались, а изнуренные американцы не догадывались, что у советских переговорщиков есть установленный ЦК лимит выплат для каждой фирмы, и они будут годами
Соглашался на уступки и госдепартамент США. После того как в конце 1950 года СССР предложил $240 млн, американцы снизили сумму претензий до $800 млн и намекнули, что, если СССР существенно поднимет предлагаемую им сумму, можно будет прийти к компромиссу. Но в Москве, поразмыслив, решили предложить только $300 млн. После такого предложения Москвы переговоры, по сути, прекратились. На последних встречах в 1951 году американцы заявили: "Советское правительство затягивает урегулирование ленд-лизовских расчетов". США законодательно заморозили торговлю с СССР, сделав исключение лишь для наиболее редких и ценных сибирских мехов. На любой товар, вывозимый в СССР, требовалась специальная лицензия, получить которую было практически невозможно.
"Указанные мероприятия американских властей,— говорилось в справке Минвнешторга для ЦК КПСС,— повлекли за собой резкое сокращение советско-американской торговли. В 1951-1956 гг. импорт из США практически отсутствовал, а экспорт не превышал 106 млн рублей".
Лишь в 1972 году президент Никсон и Брежнев договорились о выплате $722 млн до 2001 года. Но получили Штаты лишь $48 млн. В следующем 1973 году была принята поправка Джексона-Вэника, которая снова затруднила советско-американскую торговлю, и СССР перестал платить. В 1990 году Горбачев и Буш-старший вновь достигли соглашения о выплатах, но тут исчез СССР. Однако ленд-лизовские деньги все же пришлось возвращать, хотя американцы и были вынуждены передоговариваться с новым российским руководством.Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 процентов.
Дорогой Анастас Иванович!
Вот уже несколько раз перечитывал я Вашу речь на XVIII съезде ВКП(б). Что заставило меня писать это письмо? На этот вопрос я отвечу так - безобразие, которое творится в нашей стране. Ответ не очень-то приятный, но считаю его правильным. Дело в том. Когда не было крупы, я говорил маме, "крупа будет", когда не стало сахара я сказал маме" "сахар будет. Не должно быть, чтобы в нашей стране не было сахара!" Дальше. Придя один раз из очереди за мануфактурой, мама начала обижаться, что нет мануфактуры, рассказывая как много было ее раньше. Я сказал, что мануфактуры нет, потому что наша страна переживает разруху, нанесенную ей империалистической и гражданской войнами. К тому же, и царская Россия была не очень-то развитой. В ответ на это она сказала: "Не развитая, да зато мануфактуры было сколько хочешь, а очереди даже не знали!" Я сослался на возросшую пртребность, на широкого потребителя. Но сам подумал: "А и вправь в царской России индустрии совсем не было, сейчас мы ее построили. Текстильная ж промышленность была, а все-таки она не удовлетворяет нашего потребителя.
Да, в конце разговора я сказал матери, что не дождемся мы и конца 2-й пятилетки, как будет у нас мануфактуры сколько хочешь. Но вот прошла 2-я пятилетка, началась третья, а мои предсказания не оправдались - мануфактуры не было й нет. Привезут ее иногда - народ давится. Почему ж нет рыбы, дык (так) я и сам не придумаю. Моря у нас есть и остались те же, какие были и прежде, но тогда ее было сколько хочешь и какой хочешь, а сейчас я даже представление потерял, какая она на вид. Наконец, где девался хлеб? Войны затяжной не было, а хлеба уже 2 месяца как нет.Или это безобразие творится только по Гомельской области, или по всей стране. Или это безобразие творится только по Гомельской области, или по всей стране.
Уважаемые товарищи!
Я хочу рассказать о том тяжелом положении, которое создалось за последние месяцы в Сталинграде. У нас теперь некогда спать. Люди в 2 часа ночи занимают очередь за хлебом, в 5-6 часов утра в очереди у магазина? 600-700-1000 человек. Когда вечером возвращаемся с работы, в хлебных магазинах хлеба уже нет. По вечерам они совершенно не торгуют хлебом. В центре Сталинграда имеется хлебный рынок, но там тоже ларьки закрывают в 7 часов вечера и не всегда бывает хлеб. Вы поинтересуйтесь, чем кормят рабочих в столовых. То, что раньше давали свиньям, дают нам. Овсянку без масла, перловку синюю от противней, манку без масла. Сейчас громадный наплыв населения в столовые, идут семьями, а есть нечего
Нет ничего страшнее голода для человека. Этот смертельный страх потрясает сознание, лишает рассудка, и вот на этой почве такое большое недовольство. И везде, в семье, на работе, говорят об одном: об очередях, о недостатках. Глубоко вздыхают, стонут, а те семьи, где заработок 150? 200 руб. при пятерых едоках, буквально голодают - пухнут.
Дожили, говорят, на 22 году революции до хорошей жизни, радуйтесь теперь!
Меры надо принимать немедленно и самые решительные, пока еще <народ) не взорвался.
Игнатьева Вера, член ВКП(б) " Сталинград, Верх(ний) пос СТЗ, 261-й дом, кв. 10.
РГАЭ, ф 7971, оп 16, д 78, л 92-93
Что за паскудные рассуждения - раз США нажились на войне - так можно им долги не отдавать?!
Честный человек отдает свои долги, а не считает прибыли в чужом кармане.
"обобрали" - завывания паскудника, который хотел бы на халяву получить что-то.
Они богатенькие, хрен ли их не прокинуть...
Философия гопника и кидалы, мелкого жулика.
Что удивляться, что СССР боялись, но никто не уважал.
США должны России еще со времени интервенции.
А долги платить надо!
Не платящего наказывают свыше, пока он не поймет. Закон мироздания.
Я была заведующей клубом и меня, как "участника идеологического фронта" обязывали сидеть на всех партсобраниях, хотя я не была членом партии. Сидеть надо было молча и "впитывать" - так меня учила партия, как надо работать. Я очень хорошо помню, как начиная с 1984 года появились первые проблески, сперва мало заметные. Появилось Постановление партии и правительства об оказании платных услуг населению - и мы получили право открывать платные кружки в клубах. Потом в речах появились слова "гласность", "Ускорение", "перестройка" и др. терминология - ее ввела в оборот именно партия. Помню, как наш парторг призывал к созданию первых кооперативов и как пытался возглавить это движение - стал председателем союза кооператоров нашего района (возглавлять хоть какой-то кооператив он не мог по причине своей полной экономической неграмотности, но руководить - мог).
Потом началась волна приватизаций. Она возникла не на пустом месте. Могу привести конкретные примеры с фамилиями. Сперва завод (я хорошо знала состояние дел на заводе - он был шефом нашего клуба) перестал полностью выплачивать зарплату работникам, потом была организована инициативная группа по привати...
Это так:
14 марта 1990 года была отменена 6 статья Конституции СССР о руководящей роли КПСС.
Факты где??
Американцы никогда не заявляли требований об оплате поставок по ленд-лизу в связи с отказом СССР от возврата помощи.
Комментарий удален модератором
Какое счастье и радость будут выражать взоры тех, кто тут, в Кремлевском дворце, примет последнюю республику в братство народов всего мира! Я ясно представляю: бомбардировщики, разрушающие заводы, железнодорожные узлы, мосты, склады и позиции
Советские газеты и журналы 1940-1941 гг. буквально пропитаны большевистскими призывами к разжиганию войны за "освобождение" мирового пролетариата от буржуазного ига.Развязанная Гитлером в Европе война шла уже полным ходом, всем было ясно, что рано или поздно нам придется воевать с Германией. И именно в это время из России в Германию шли эшелон за эшалоном, всё более укреплявшие мощь потенциального противника. Эти эшалоны везли в Германию стратегические грузы. и происходило это уже во время гитлеровского блицкрига против Норвегии, Голландии, Бельгии и Франции . Только в конце 1940 года, то есть за 6 месяцев до начала войны Германии и СССР было договорено об увеличении стратегических поставок России на 10%.
Впоследствии между СССР и Германией были заключены дополнительные хозяйственные договоры от 11 февраля 1940 года и от 10 января 1941 года, а также ряд соглашений, существенно расширивших объемы стратегических поставок. Ряд историков оценивает эти военные поставки как «преступление», «сознательную поддержку нацистского режима» и даже как «дань Сталина Гитлеру». Дело в том, что после прихода Гитлера к власти советско-германская торговля существенно сократилась, но развернулась во всю ширь именно перед нападением Гитлера на СССР.
Фашисты с присущей им тщательностью приступили к строительству в бухте Нерпичья причалов, ремонтных мастерских, складов снабжения и хранилищ авиационного топлива, укрытых в прибрежных гранитных скалах. По некоторым данным еще до прибытия немецких строителей подготовительные работы по строительству «Базис Норд» провели рабочие 95-го участка Мурманского отделения ЭПРОН. Не исключено, что самую тяжелую работу выполняли заключенные из ближайшего спецлагеря НКВД.
В начале октября 1939 г. базу начали использовать по прямому назначению. В ней сошлись стратегические интересы практически всех соединений и служб Кригсмарине (Kriegsmarine — официальное название Военно-мoрских сил нацистской Германии). Гросс-адмирал Редер приказал использовать базу для снабжения германского надводного флота в ходе планируемого вторжения в Норвегию и в качестве исходной точки для проводки кораблей по Северному морскому пути.
В штабе командующего немецким подводным флотом Карла Дёница считали, что «Базис Норд» — чрезвычайно важный и удобный опорный пункт для борьбы против британского судоходства на Севере. Отсюда можно было также проводить важную для фашистов гидрогафическую, метеорологическую информацию и прокладку форватеров для военных судов.
В бухте Нерпичья базировались дивизион подводных лодок, огромный танкер «Ян Веллем» тоннажем 11776 т, суда снабжения «Фёниция» и «Кордильера», обеспечивавшие действия немецких рейдеров в Северной Атлантике, десятки других военных кораблей, в том числе суда метеорологического наблюдения WBS6 «Кёдинген» и WBS7 «Захсенвальд». Так фактически СССР стал стратегическим союзником гитлеровской Германии в начале Второй мировой. Что к этому можно добавить? Можно добавить еще то, что вплоть до июня 1941 года сталинский режим считал, что уничтожение фашистского режима — это преступление.
«Со времени заключения 23 августа советско-германского договора о ненападении был положен конец ненормальным отношениям, существовавшим в течение ряда лет между Советским Союзом и Германией, — заявил Молотов в самом начале доклада. — На смену вражды, всячески подогревавшейся со стороны некоторых европейских держав, пришло сближение и установление дружественных отношений между СССР и Германией. Дальнейшее улучшение этих новых, хороших отношений нашло свое выражение в германо-советском договоре о дружбе и границе между СССР и Германией, подписанном 28 сентября в Москве.
...Правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как «уничтожение гитлеризма»
Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с ней войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма»
Технически долги СССР были разделены на долги правительствам (Парижский клуб), и долги частным банкам (Лондонский клуб); долг за ленд лиз был долгом правительству США, то есть частью долга Парижскому клубу. Россия полностью погасила свою задолженность перед Парижским клубом в августе 2006 года.
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %.В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оплачивать
оплатить что кому, уплатить, заплатить сполна. Он долгов не оплатит, всех, сполна. -ся, страдат. и возвр. по смыслу. Когда долги его оплатятся, тогда узнаем много ли при нем осталось. Он уже почти оплатился, выплатил все, что следовало, вышел из долгу. Мельница не оплачивается, не окупается, не выручая помолом стоимости своей. Оплачиванье ср. длит. оплоченье окончат. оплат м. оплата ж. об. действ. по глаг. От оплату податей не отказываемся. Хлеб дома, а на оплату оброка добывай на стороне. У него долги оплатные: всего в заборе фунт свеч! Оплатчик, -чица долгов, состоятельный плательщик. http://tolkslovar.ru/o4848.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они не способны выполнять функции нормальных людей ,и они совершают такие гнусности ,которых до них еще никто не делал в мировой истории.
Никто еще до них не оскорблял так мерзко ,хамски ,быдляцки ,руководителей страны ,как они оскорбляют Ленина и Сталина ,никто еще с такой маниакальной идеей-фикс ,не пытался осквернить память всех воевавших ,погибших ,работавших на пределе человеческих сил в тылу , своих сограждан ,пытаясь отнять у них заслуженную Победу в войне ,чтобы отдать её другим странам и народам .
У врагов коммунистов на территории СССР ментальная ненависть паразитов и преступников к оклеветанным ими коммунистам , СССР ,советскому народу ,и ментально холопское преклонению перед врагом СССР и России, советского /российского/русского народа -США , они всегда бросаются оправдывать все реальные преступления американцев .
И при этом они еще и верещат десятилетиями , что в СССР не было врагов народа и страны .
Московская социал-демократическая газета «Вперед» давала ту же картину: «В эти безумные дни, когда от имени рабочего класса самозвано грохотали пушки, рабочий класс молчал. Лишь незначительная часть его, вступившая в Красную гвардию, на деле показала сочувствие большевистской затее».
Петроградские и московские газеты за 25-27 октября сообщают о работе в полную силу всех заводов и фабрик в эти дни. Значит ни о каком массовом участии рабочих в октябрьских событиях, говорить не приходится. Это подтверждает и тот факт, что на Путиловском заводе вместо мифических 1 500 красногвардейцев, которыми оперировали в своей пропаганде большевики, оказалось только 80.
Ленин, убеждая своих соратников в необходимости заключения Брестского мира, заявлял: «Крестьянская армия, невыносимо истомленная войной, после первых же поражений - вероятно, даже не через месяцы, а через недели - свергнет социалистическое рабочее правительство. Так рисковать мы не имеем права».
«Только в том случае, если мы сможем расколоть деревню на два непримиримых враждебных лагеря, если мы сможем разжечь там ту же гражданскую войну, которая шла не так давно в городах... только в том случае мы сможем сказать, что мы и по отношению к деревне сделаем то, что смогли сделать для городов» - призывал Свердлов 20 мая во ВЦИКе в докладе по организации комбедов.
Вот еще высказывания Ленина о крестьянах: «Черт с ними и с крестьянами – ведь они тоже мелкие буржуа, а значит, - говорю о России – пусть и они исчезнут так же с лица земли, как рудимент…».
Результатом такого отношения к крестьянам стало ограничение сельских жителей в области избирательных прав, 5 голосов крестьян приравнивались к 1 голосу рабочего. Оргбюро ЦК РКП (б) вынесло решение «признать недопустимым и нецелесообразным легализацию крестьянских союзов» там, где они начали сами стихийно создаваться.
Письмо одного из рабочих Ленину:Товарищу В.И. Ленину председателю Совета Народных Коммисаров! Скажу кратко. Сначала я верил в тебя, ибо ты обещал хорошее для нас — настоящий мир, хлеб и свободу. Я думал что ты не погубишь родину. Но вместо обещаннаго, продал Россию, хлеба не дал, свободу установил Николаевскую. Будь же ты трижды проклят и знай что волна народной мести дойдет до тебя и погибнешь ты, погубивший Россию. Не думай, что я патриот в кавычках, нет ты скажи лучше, что мы рабочие будем делать, когда безработица будет и когда дешевые товары немцы или кто либо еще привезут. Не превратимся ли мы в китайцев. Будь же еще раз ты проклят ибо скоро начну голодать, ибо ты продал Россию немцам и заливаешь страну братскою кровью под предводительством немецких офицеров. Проклинаю тебя и всех с тобою товарищей по Совету захватчиков и изменников родной страны.
Ростов н/Д. Декабря 19-1917
Бывший большевик.
Питерские трудящиеся были потрясены расстрелом рабочих манифестаций в день открытия Учредительного собрания. После расправы с демонстрантами Петроградские заводы охватило чрезвычайное возбуждение. На 8-тысячном митинге Обуховский завод постановил отозвать из Советов своих депутатов-большевиков и избрать других, красногвардейцев-обуховцев вернуть к мирным занятиям. Аналогичные резолюции были вынесены на Семянниковском, Александровско-Паровозостроительном заводах, заводе Варгунина, Старый Леснер, Эриксон, Поля, Максвела, Николаевских ж-д мастерских и других предприятиях столицы.
Расстрелы Красной гвардией рабочих манифестаций 5-го, а также 9 января произошли и в Москве.
Январь-февраль ознаменовались волнениями в Белорецке, Нижнем Тагиле, Лысьеве, Шадринске.
Сходные конфликты с участием красной гвардии происходили в Нижнем Тагиле и других городах Урала. В Ижевске, например, Красная гвардия, которая насчитывала 300 бойцов, в апреле оказала сопротивление попыткам большевистского Совета разогнать ее.
9 мая произошли известные Колпинские события. В связи с перебоями с продовольствием, большая группа домохозяек собрались к 11 часам на городской площади, появившиеся отряды красногвардейцев пытались разогнать разъяренных женщин. В этот момент группа женщин направилась к пожарному депо, для того, что бы подать сигнал всеобщей тревоги. Красногвардейцы, врезавшись в толпу, стали ударами прикладов разгонять ее. Не успокоившись, власти применили оружие. Среди рабочих появились жертвы. Колпинские события эхом отозвались по всей стране. На заводе Речкина рабочий митинг постановил: «Правительство, расстрелявшее рабочих, носит имя рабочего правительства. Мы призываем всех рабочих потребовать от большевистской власти снять с себя наше имя, которым оно прикрывается». На могилу погибших в Колпинских
В этот же день 9 мая произошло восстание на Березовском заводе в 17 верстах от Екатеринбурга. Восставшие разогнали местный совет.
Из письма Горького: «Мы плохо знаем, как живет современная деревня, лишь изредка и случайно доносятся из глубины России голоса ее живых людей - вот почему я нахожу нужным опубликовать нижеприводимое письмо, полученное мною на днях.
"Глубокоуважаемый друг и товарищ!" Затем следует несколько строк дружеских излияний, а суть письма - такова:
"Нового у нас в селе за последнее время очень много, в особенности за прошлую неделю. 3 и 4 апреля пришлось пережить нам всем, Басьцам, весьма тяжелое время в нашей жизни, а именно: 3 апреля к нам, в село Баську, приезжали красногвардейцы, около трехсот человек, которые ограбили всех состоятельных домохозяев, то есть взяли контрибуцию, с кого тысячу, с кого две и до шести тысяч рублей; всего с нашего села собрали 85 350 руб., которые и увезли с собой; а сколько, кроме того, ограбили разного добра у наших граждан, хлебом, мукою, одеждой и проч., то тем и подсчета вести
Больше особых новостей в нашем селе нет, а в Барановке, Болдасьеве и Славкине после отъезда красной гвардии по примеру этих разбойников сами, беднейший класс, начали грабить состоятельных граждан своего села, даже делают набеги на другие села в ночное время. Словом, здесь жизнь становится невыносимой. Затем до свиданья, ждем вас в гости, а пока - будьте здоровы"».
М. Горький
18 мая 1918-го года. С мая по июль в районе Нижнего Новгорода, в частности, в Сормово, шли забастовки, очаги сопротивления сохранились до 1922 года.
Привлекает внимание фраза из одного документа о том, что распоряжение о мобилизации только рабочих в Красную армию повлекло массовый
Участник майского Всероссийского съезда Совнархозов А. К. Гастев, выступая по поводу саботажа, сказал: «Мы имеем дело с громадным миллионным саботажем. Мне смешно, когда говорят о буржуазном саботаже, когда на испуганного буржуа указывают как на саботажника. Мы имеем саботаж национальный, народный, пролетарский». 23 мая на собрании уполномоченных фабрик и заводов Петрограда была принята следующая резолюция: «Советская власть, как всякая власть меньшинства, опирается на штыки, и в каждой независимой демократической организации видит своего врага. Мы, представители петроградских рабочих, считаем свободу союзов неотъемлемым правом народа и одним из драгоценных завоеваний революции… Это свое право мы будем отстаивать всеми доступными нам средствами, вплоть до организации всеобщей политической забастовки».
Заводилами были рабочие Путиловского металлургического завода, крупнейшего предприятия Петрограда, насчитывающего в иные времена более сорока тысяч рабочих рук. Путиловские рабочие всегда были стержнем революционного движения. Результатом их забастовок стала революция марта 1917 года.
Независимость путиловцев, высокая организованность и сознательность их протестного движения против большевистского деспотизма, вызывало страх и ненависть у коммунистов, совершенно справедливо видящих за таким поведением путиловцев благорасположенность к небольшевистским политическим партиям.
Однако эта мера лишь усиливало возмущение рабочих, чему способствовали и шараханья большевиков. Частота несанкционированных демонстраций росла, забастовки охватили все городские предприятия, выступления ораторов становились всё агрессивнее, насмешки в адрес большевиков слышались повсюду.
Будучи, как-то, в промышленном районе я наблюдал, как с одного завода выходили рабочие, распевающие Марсельезу, держа, при этом, растяжку с наспех написанной речёвкой: «Долой Ленина с кониной, Даешь царя со свининой!». По мере расширения беспорядков, начали распространяться отпечатанные листовки с резолюциями принятыми на различных митингах. Одна из таких листовок, единогласно принятая двенадцатью тысячами путиловских рабочих (на тот момент весь коллектив), требовала восстановления бывших кооперативных обществ. Написанная смело, она называла большевистских руководителей
Я ознакомился с этой резолюцией в день проведения митинга, ибо на нём присутствовали мои друзья. По их рассказам, митинг проходил с большим воодушевлением, но большевики сделали вид, что его не было, пресса ничего не сообщила о нём. В одно из воскресений, около 30-40 трамваев доставили к Путиловскому заводу матросов и гвардейцев (последние, по уверению очевидцев были нерусскими), блокировавших все проходные. В следующие три дня арестовали около 300-400 рабочих и жён тех, кого не смогли поймать.
Так как рабочим запретили носить оружие, аресты прошли без затруднений. Отмечу, что среди схваченных оказались и те двое выступающих, кто на митинге заявлял, что Советы после прихода большевиков стали хуже британского Парламента. Впоследствии их расстреляли.
Аресты рабочих вызвали ужасающую шумиху в городе. О резолюции теперь знали все. Повсюду можно было слышать, как люди радостно шептали друг другу, что скоро будет всеобщее восстание, что Зиновьев готовится к бегству и пр.».
Участников митинга отбирали тщательно. Это были сотрудники коммунистических организаций города, представители профсоюзов, учителя и учащиеся, отобранные коммунистами. Мне удалось достать пропуск на это мероприятие через моего управленца».
Вот что докладывал о настроениях в народе председатель Высшей военной инспекции Н. И. Подвойский: «Агитация против рабоче-крестьянского правительства ведется сумевшими достаточно сорганизоваться собственническими слоями населения на почве борьбы за Учредительное Собрание. Этот лозунг пользуется здесь огромной популярностью. Нигде за время революции ни один лозунг не охватил так глубоко массы, как это имеет место в областях, являющихся ареной чехословацкой трагедии. Даже рабочие, сохранившие свой заработок, попадают
12-17 июня произошло Невьянское восстание. В 11 часов утра 12 июня отряд вооруженных рабочих ворвался в здание исполкома и открыл частую стрельбу. Первым погиб народный судья П. П. Шайдаков, его труп застрял на прутьях железной ограды. После этого начались аресты и расстрелы партийных и советских работников. Погибло более 60 человек. Среди них – комиссар труда И. А. Долгих, комиссар просвещения и юстиции Н. П. Мартьянов, уполномоченный Наркомпрода Сбарский, директор цементного завода Чижов. Директор кожевенного завода А. И. Дерябин, работник военкомата А. Д. Котляров, член продовольственной управы Н. И. Шведов, красногвардеец П. И. Быстров и др.
По воспоминаниям члена РСДРП (б) А. И. Медведева, в те же дни попытка восстания была предпринята в поселке Верх-Исетского завода и в самом Екатеринбурге. Восстали рабочие Рудянского завода. Арестовали свои Советы рабочие Полевского и Северского заводов. К аресту местного Совета привело восстание на Камбарском заводе, о чем в своих мемуарах подробно рассказывает профессиональный революционер У. И. Манохин.
Ленин
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 21. С. 17; Т. 32. С. 97, 186; Т. 36. С. 85, 215, 269, 362. Члены партии Ленина в ночь на 12 июня 1918 г. расстреляли первого Романова; в ночь на 17 июля 1918 г. расстреляли и зарезали семь Романовых, в ночь на 18 июля того же года сбросили умирать в шахту и расстреляли шесть Романовых, ночью 24 января 1919 г. расстреляли пять Романовых.).
Никто тогда даже вообразить не мог, что эта могила будет уничтожена. Но именно так и произошло почти сто лет спустя, в 1932 г. В молодой Советской республике Петр Иванович Багратион оказался «разжалован» из национальных героев и превратился в «какого-то царского генерала». А величественный монумент над могилой полководца стал для «чиновников от пролетарской культуры» в заурядное сооружение из чугуна, которое следует немедленно сдать на переплавку…
Ломать — не строить. С помощью динамита главный памятник Бородинского мемориала на бывшей батарее Раевского превратили в груду обломков. При этом пострадал и расположенный рядом склеп Багратиона, так что останки князя оказались безжалостно вышвырнуты взрывом оттуда прочь.
— В 1985 г., работая на бывшей батарее Раевского, я обнаружил руины багратионовского склепа, заваленного землей и всяким мусором. Вот здесь-то и удалось отыскать фрагменты останков славного генерала. Выделенные мне в помощь солдаты прониклись ответственностью порученного им дела и действовали очень аккуратно. Они перебирали грунт из раскопа буквально на кончиках пальцев... За два месяца кропотливой работы мы извлекли из мусора 4 пуговицы, лоскутки старой мундирной ткани, фрагменты эполет, обрывки кожаных ремней... А главное — обломки костей: мелкие кусочки черепа, ребер, кистей рук, позвонков. Все наши находки уместились бы в ладонях взрослого человека. Инфа для невежд.Князь Пётр Ива́нович Багратио́н (груз. პეტრე ივანეს ძე ბაგრატიონი; 1765 — 12 (24) сентября 1812) — российский генерал от инфантерии, шеф лейб-гвардии Егерского полка, главнокомандующий 2-й Западной армией в начале Отечественной войны 1812 года.
Активный участник войны против Наполеона в 1805—1807 годах. В кампании 1805 года, когда армия Кутузова совершала стратегический марш-манёвр от Браунау к Ольмюцу, Багратион возглавлял её арьергард. Его войска провели ряд успешных боёв, обеспечивая планомерное отступление главных сил. Особенно прославились они в сражении при Шёнграбене.
В битве под Аустерлицем Багратион командовал войсками правого крыла союзной армии, которые стойко отражали натиск французов, а затем составили арьергард и прикрывали отход главных сил.
В русско-шведской войне 1808—09 годов командовал дивизией, затем корпусом. Руководил Аландской экспедицией 1809 года, в ходе которой его войска, преодолев по льду Ботнический залив, заняли Аландские острова и вышли к берегам Швеции.
Весной 1809 года произведён в генералы от инфантерии.
Во время русско-турецкой войны 1806—12 годов был главнокомандующим Молдавской армией (июль 1809 — март 1810), руководил боевыми действиями на левом берегу Дуная. Войска Багратиона овладели крепостями Мачин, Гирсово, Кюстенджа, разгромили у Рассавета 12-тысячный корпус отборных турецких войск, нанесли крупное поражение противнику под Татарицей.Багратион выступал сторонником привлечения к борьбе с французами широких слоёв народа, был одним из инициаторов партизанского движения.
Комментарий удален модератором
В декабре 1943 г. на торжественном обеде в честь окончания Тегеранской конференции, Сталин, стоя с бокалом вина и обращаясь к Рузвельту, еще раз подчеркнул: "Без американской помощи мы не смогли бы победить врагов."
Он же на Ялтинской конференции (4-11 февраля 1945 г.) сказал, что "по его мнению... ленд-лиз - это замечательное изобретение, без которого победа была бы иной", добавив, что "в предшествовавших войнах некоторые государства оказывали денежную помощь своим союзникам, но она т...
Ну да, ну да. Вы еще скажите, что план "Немыслимое" - выдумка лично Сталина.
Вот у Сталина на случай нападения Гитлера никаких вразумительных планов не было.
Во сколько крови это обошлось - напомнить?
Никто тут не принижает простых солдат и народ.
Сталиноиды вопят от того,что ремизят Сталина и его клан, а вовсе не за народ обижаются.
На народ-то им наплевать. Ведь сталиноиды никак не хотят признать чрезмерности огромных военных потерь. Людская кровь для них ничто - лишь бы Вождя ни в чем не обвинить.
Комментарий удален модератором
И перестаньте прикидываться "русофилом -монархистом ", вы такой же враг и многовековой России, и СССР и советского народа ,и захваченной антисоветской бандой для разграбления и уничтожения России и российского народа .
Вы , враги коммунистов ,все МЕНТАЛЬНЫЕ предатели .
Комментарий удален модератором
Вы не только Абсолютное Зло ,но и полные ничтожества по менталитету ,интеллекту ,в работе ,по сравнению с советскими людьми .
И вы ненавидите победы и достижения советского народа ,стараетесь их побольше дискредитировать ,принизить ,потому что у самих вас из "достижений " за четверть века во всех захваченных вами республиках СССР -только по куче денег ,которые вы УКРАЛИ у своей страны и народа .
А это ничего, что второй фронт они открыли только тогда, когда Советская армия уже вошла в Европу?
Основное усилие в конце 1942 — начале 1943 годов британская авиация сосредоточила на бомбардировке германских судоверфей, морских объектов и военно-морских баз. С весны 1943 акцент был смещён на бомбардировку промышленных объектов, особенно Рурского района. Действия британской стратегической авиации стали приобретать всё более активный и целеустремлённый характер.В связи с возросшим сопротивлением германской ПВО летом 1943 года было принято решение сосредоточить усилия на уничтожении истребительной авиации и заводов, выпускающих истребители. 10 июля 1943 года англо-американские войска, объединённые в 15-ю группу армий, высадились на Сицилии и к середине августа полностью заняли остров, 3 сентября они высадились на юге Апеннинского полуострова, что привело к падению правительства Б. Муссолини и выходу Италии из войны.
Why we fight (The battle of Russia)
«Битва за Россию» — пятый эпизод из 7-серийного пропагандистского документального фильма «Почему мы сражаемся» (Why We Fight) американского режиссёра Фрэнка Капры, самый длинный фильм из всего сериала. Снят им в сорежиссёрстве с Анатолем Литваком.
Первая часть фильма начинается с обзора предыдущих попыток захватить Россию: агрессии Тевтонского ордена в 1242 году (показаны кадры из фильма «Александр Невский» С. Эйзенштейна), нападения шведской армии под руководством Карла XII в 1704 году (показаны кадры из фильма «Пётр Первый» В. Петрова), похода Наполеона в 1812 году и нападения Германии в 1914 году. Далее проводится анализ причин того, почему Советский Союз представляет интерес для захватчиков, рассказывается об обширных территориях, богатых природными и человеческими ресурсами. Делается акцент на национальном разнообразии населения СССР. Далее освещается подготовка Германии к войне с Советским Союзом и события первых лет Великой Отечественной войны. Описываются немецкая тактика «клина и котла» (keil und kessel) и противостоя...
И именно о ее интересах Вы и плачетесь. Прикрываясь "народом".
Вы свято верите советской пропаганде. Вопреки фатам и статистике.
И полагаете что эхто нормально.
Но что тогда возмущаться, что кто-то верит другой пропаганде?
И тем более, возмущаться теми. кто плюнув на пропаганду, решается обратиться к фактам, документам, статистическим данным.
Тому же Матвиенко, в отличие от Вас не лень ковыряться, отыскивая документы и данные.
А все Ваши посты - сплошные эмоции без малейших попыток аргументированно возразить по делу.
А ничего, что Гитлер вынужден был держать в европе 40 дивизий - просто на всякий случай - а вдруг высадятся?
А ничего, что БОЛЬШИНСТВО ПВО и половину истребительной авиации Гитлер был вынужден держать в Европе для противодействия воздушным налетам союзников?
Что воздушные налеты наносили серьезный урон промышленности Германии?
А ничего , что союзники ценой серьезных для них жертв не дали Роммелю пробиться к ближневосточной нефти?
Что организовали морскую блокаду Германии?
Что отвлекали изрядное количество войск Гитлера на второстепенных театрах военных действий?
Про ленд-лиз уже надоело напоминать.
Победа была общей.
И желание принизить роль союзников ничуть не лучше желания принизить роль СССР.
Когда под предлогом возмущения чужим паскудством человек начинает сам точно так же паскудничать - плохо верится в его справедливость и объективность.
Ничего.
"Победа была общей."
Ага. Еще раз прочтите мой коммент.
Почему нет? Это только принято считать, что она началась 1 сентября 1939 года с нападения Германии на Польшу. А фактически она началась в 38 году, с совместного нападения Германии и Польши на Чехословакию.
"Или тот факт, что до 1941 года СССР в войну не вступал "
Я уже говорил о бреде? А про освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии в 39-м вы забыли или не знали?
СССР не помогал Германии, а исполнял обязательства в рамках заключенного с Германией двустороннего договора. Как исполняла и Германия. Обычная международная практика. И что вам не нравится?
Тогда СССР был союзником гитлеровской Германии и даже общие парады они устраивали!
2. Почему вы считаете захват Западной Украины и Западной Белоруссии освобождением? От кого?
3. Вы совершенно правы - СССР выполнял обязательства по позорному акту Молотова-Рибентроппа. Если бы опять-таки история не знает сослагательного наклонения) вместо того, чтобы заключать этот позорнейший договор и выполнять его, СССР вступил бы в войну раньше, то не пришлось бы воевать (и разорять) на своей территории, да и потери были бы в сотни раз меньше. И - скорее всего - война закончилась бы гораздо раньше. СССР бы не понес таких потерь и разрушений. Но бездарное руководство страны хотело ослабить Европу - получилось ослабление ценой жизни 20 с лишним миллионов русских. Европа-то довольно быстро оклемалась, а вот СССР...
2. Не имеет значения, что и как я считаю.
3. Прежде чем осуждать СССР за договор с Германией, нелишне вам было бы изучить реалии того времени.
2. Если вы написали в комменте, что "А про освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии в 39-м вы забыли или не знали?" - значит, готовы отстаивать свою точку зрения, а не даете обратный ход словами "не имеет значения".
3. Мое поколение "варилось" в довоенной, военной и послевоенной информации, было множество живых свидетелей, мой отец воевал во всех войнах (я имею в виду Финскую и Отечественную). Так что - извините - я обладаю информацией из первоисточников.
2. К обсуждаемому вопросу это, действительно, не имеет отношения. Мы обсуждаем факты, а не наше их восприятие.
3. Еще раз - вы не знаете реалий того времени. Вы не знаете, когда и какие страны заключали договоры с гитлеровской Германией. Следовательно, ваше суждение однобоко.
Комментарий удален модератором
...Идея, всем миром должна правит Америка! А все плохое от России...
...Противостоит идее от России...
...А не пошли бы вы, со своей Америкой! ЛЕСОМ...
...Вам, США подавай! Педерастов наверное любите...
...Нам! РФ,- оплот СИЛ ДОБРА...
Не подскажете, сколько немецких дивизий, вторгнувшихся не ее территорию, уничтожила Великобритания?
Героическая борьба СССР против фашистской Германии спасла не только Великобританию и всю Европу, но и, как заявлял, в числе многих, генерал Д. Маршалл, американский народ от вторжения гитлеровских орд на территорию самих Соединенных Штатов.
Кстати, Советский Союз, не встретив взаимопонимания, был последним из стран, заключавших отдельные договоры с Германией.
Вот, что говорят нам факты, а не домыслы западных пропагандистов, дурачащих легковерных граждан.
В том числе всё лживое дерьмо, которое наскребли по либерастическим клоакам... и которое за 30 шекелей готово мать родную продать...
Слезно никто никого не просил.
Читайте документы.
И никакого серьезного стратегического значения арденнская неудача союзников не имела. Роммель громил их в Африке не менее серьезно - но свою войну проиграл. Никакиэх шансов сбросить второй фронт в море у Гитлера и близко не было. Это советский агитпроп раздувает масштабы.
Про Японию - вообще курам на смех.
Квантунская армия стратегического значения вообще не имела.
В условиях господства США на море и в воздухе - она была намертво отрезана от метрополии. И у нее не было ни малейших шансов. Ни самой спастись, ни хоть чем-то помочь Японии.
Американцы просто ценили жизни своих солдат. Потому были и не против, чтобы кто-то другой добил эту обреченную армию. И не такую уж большую по меркам второй мирововой.
Ну а Сталин - преследовал свои цели - распространение коммунистической идеологии под предлогом освобождения от фашизма.
А рассказы, что Сталин предпринимал что-то из приятельских и дружеских чувств к союзникам - сказка для идиотов детсадовского уровня.
Или сталиноиды хотят сказать, что Сталин был дурачком, размякавшим от дружескиэх похлопываний и потому шедшим на то, что он считал для себ...
СССР не сделал и десятой доли того, что сделала Великобритания с 1939 года по 19431 год для разгрома Германии. Наоборот, СССР помогал Германии. Благодаря этому Германия захватила пол-Европы.
Общественное мнение США горячо приветствовало присутствие русских моряков в американских портах. Они были окружены подчеркнутым вниманием госсекретаря США Сьюарда и морского министра Уэллиса. Состоялись многочисленные встречи с руководством Конгресса, парламентариями, членами их семей.
Пребывание кораблей русского военного флота за океаном ознаменовалось торжествами и пышными церемониями, многочисленными балами. Из письма посланника России в США Стекля Горчакову (октябрь 1863 г.): "Наши морские офицеры продолжают быть предметом всеобщего внимания. Вообще все слои населения соперничают в своем стремлении быть принятыми нашими моряками".
"Вашему превосходительству, конечно, уже известно из газет, с какой симпатией мы здесь приняты. 5-го числа город Сан-Франциско дал бал в знак общего расположения к государю и России, который в летописях Сан-Франциско, конечно, останется как самый великолепный на берегах Тихого океана", - пиш...
Т.е. враньё в кубе.
Цитирую: Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии.
Может он, как непосредственный участник событий, всё-таки понимал в этом и знал несколько больше, чем вы?
Не желающим услышать всё равно ничего не докажешь.
"В целом же доля ленд-лизовской продукции в общем объеме произведенных и поставленных в СССР материалов, оборудования, продовольствия, техники, сырья и проч. Обычно оценивается в 4%"
"Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна"
Мифы и реальность ленд-лиза
http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/
Всё антирусское дерьмо ВСЕГДА прилетает с островка.
А обсуждать спорный вопрос я готов с тем, кто хочет его обсуждать.
Опровергать лживую шаблонную пропаганду просто так не считаю нужным.
Вот по конкретным фактам готов поговорить, если Вам есть что сказать.
В статье есть достаточно много фактов и цифр. Опровергайте
Опровергните моё заявление с цифрами: планета Земля имеет форму вытянутого пустотелого эллипсоида радиусом 10 000 локтей. Населённого внутри рептиллоидами и сбежавшими во время II Мировой войны 1 286 432 гитлеровскими солдатами и офицерами на летающих тарелках, которые построил для них Вернер фон Браун . http://paranormal-news.ru/books/Foto-1/3k_rfzii-2-11.jpg
Аргументация обсуждаемой заметки на таком же уровне.
И обратите внимание, я не перехожу на личные оскорбления, в отличии от Вас.
Это фееричная ложь.
СССР отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). Делалось это в рамках программы обратного ленд-лиза.
В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов
Которое Вас так не устроило.
==========================
Кто-то примазывается к гражданству России, на самом деле, воя из-за бугра и живя там!
Мюнхаузен о ПРАВДЕ забыл )))
И американцы не сидели в засаде, а воевали с Японией. Которой потому было не до открытия фронта против СССР.
Вы совершенно правы насчет договора - пакт Молотова- Рибентроппа - это позорное пятно в советской истории. СССР мало того, что заключил этот позорнейший договор, так еще не разорвал его и выполнял его почти до середины 1941 года. История не знает сослагательного наклонения, но если бы СССР вступил в войну раньше, то не пришлось бы воевать на своей территории, потерь и разрушений было бы в сотни раз меньше.
" но если бы СССР вступил в войну раньше, "
Конкретнее, плиз.
2. Что именно конкретно? Я вам написала, что "если бы СССР вступил в войну раньше" - это сослагательное наклонение. Этого не произошло, и СССР пропустил то время когда можно было бы раздавить фашизм на чужой территории и малыми потерями.
"15 сентября 1933 года липецкий проект был закрыт, постройки, возведённые германскими специалистами, и значительная часть оборудования были переданы советской стороне"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Липецкий_авиацентр
"Постепенно, в начале 1930-х заинтересованность Германии в работе школы и использовании полигонов на территории СССР стала снижаться — сокращалось «немецкое присутствие» в школе, сворачивалась программа технических испытаний новой бронетехники. Работа центра вскоре была прекращена. Последний немецкий транспорт ушел 5 сентября 1933 г"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кама_(танковый_центр)
" С приходом Гитлера к власти военные контакты резко были свёрнуты, и военнослужащие обеих стран принимали участие в гражданской войне в Испании по разные стороны фронта."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вермахт
Вот это - факты. А то, что говорите вы - голословие.
Дальневосточник:
Выл у нас в части прапорщик, командир хоз взвода, фронтовик, всю войну отслуживший на американском Студебекере. Очень хорошо отзывался он об этой машине. Но я не об этом. Когда, говорит, пришел приказ о возвращении уцелевшей в боях ленд-лизовской техники в США, то отлаживали и комплектовали мы эту возвращаемую технику, как говорится, до последнего шплинта. Чтобы на ней было все, с чем она поступила к нам из США. И чтобы исправной была, никаких буксировок не признавалось, только движение своим ходом. Сутками напролёт готовили. Приехали сдавать. Наши офицеры вместе с нами водителями её сдавали, а приемщики из США её принимали, так, спустя рукава. Сдали мы технику пошли посмотреть как же её грузят, и увидели стоящий на причале огромный пресс, заехал в него Студебекер, а на выходе кубом металла вышел, и таких кубов стояла на причале масса, их на корабли грузили. И сделал я вывод, не нужны были США эти Студебекеры, зачем только мы столько времени потеряли отлаживая и комплектуя их, если они сразу шли на металлолом.
Действительно, дед рассказывал, после японской компании все студебеккеры перегнали во Владик, укомплектованные полностью - с АКБ, ключами и пр. Там америкосы пропускали их через пресс и получившийся ком бросали в корабль - в пресованном виде больше влезало для отправки
....................................................................
Смирнов_60:
sambor , факт пресса подтверждаю...
Сталин, узнав об этом, запретил сдачу - в нашем с/х пригодятся.
Какое Ваше собачье дело, что делает хозяин со своим добром?
Как бы там ни поступали американцы - это их право. Как и нашей обязанностью было - либо вернуть то что не сгинуло в боях, либо за это заплатить. Ибо ленд-лиз предоставлялся именно в качестве военной помощи, а не как бесплатная халява для мирного времени.
Сталин не хотел платить. А американцы не хотели за бесплатно его осчастливливать.
Я вот вполне понимаю мотивы хозяина, который предпочтет утилизировать в качестве металолома, а не дарить. (тем самым самому себе устраивая демпинг).
То есть, американцы не помощь оказывали, а бизнес делали.
За то что израсходовано, взорвано, съедено итд во время войны - они никаких счетов не предъявляли.
Они попросили либо вернуть то что осталось, либо заплатить (то бишь - купить). В полном соответствии с условиями ленд-лиза.
С которыми СССР был с самого начала ознакомлен и согласен.
А почему должны были на халяву осчастливливать в мирное время?
Война кончилась наступило время бизнеса.
И что тут особенного?
"А почему должны были на халяву осчастливливать в мирное время?"
Это ваши слова:
" ленд-лиз предоставлялся именно в качестве военной помощи, а не как бесплатная халява для мирного времени.
Сталин не хотел платить. А американцы не хотели за бесплатно его осчастливливать."?
гаубица: «ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь»
Американский историк Дж. Херринг
Если же говорить о цифрах иного порядка, то при общей стоимости ленд-лиза в 46,04 млрд дол. США на долю СССР пришлось лишь 10,8 млрд. долларов. Великобритания же, которая не вела таких тяжелых и изнурительных боев на столь громадном фронте, получила от США в три раза больше.. Однако в самые трудные годы войны до конца 1941 года СССР получил всего лишь 0,1 % от всей американской помощи, что была запланирована в соответствии с подписанными в тот период соглашениями. В последний год войны поставки в СССР по ленд-лизу составляли менее 3 % от отечественного производства.
Видный военный историк, генерал армии М. А. Гареев пишет , что «в ходе поставок по ленд-лизу возникало и немало трений». Прежде всего очень слабыми по сравнению с советскими оказались американские и английские танки. Серьёзные недостатки имели боеприпасы, поставляемые к танкам; фугасные снаряды для 75-мм пушки были старого образца с взрывателями ...
благоприятные условия для загорания. Немецкие танки работают также на бензине, но бензин у них низкосортный, не дающий большого количества паров, ввиду чего они гораздо меньше подвержены загоранию. Наиболее подходящим мотором для танков наши специалисты считают дизель»
После ряда обращений советских руководителей поставка американских легких и некоторых других танков была полностью прекращена. В последующем Советский Союз согласился получать американские танки М4-А2, которые отличались несколько лучшими качествами. Лобовая броня этих танков была увеличена на 60 мм, бронеплиты сваривались, а не клепались, в башне устанавливалась пушка с круговым обстрелом. Американца отказались также от высокооктанового бензина и перешли на дизельные двигатели.
Однако ещё в 1947 — 1948 и 1951 — 1952 гг., то есть ещё при Сталине, между СССР и США велись переговоры о расчётах по ленд-лизу. СССР возвратил часть полученного имущества и изъявил готовность произвести оплату оставшегося. Правда, стороны не смогли прийти к соглашению о величине компенсации, так как США значительно завысили её в сравнении с расчетами с другими странами. Кроме того, решение проблемы уперлось и раз...
На этом сайте можно найти много других свидетельств о ленд-лизе.
http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post163100973/
Чего же Сталин согласился на ленд-лиз, ежели от него одни хлопоты были?
Вы заявляете, что Сталин был сентиментальный дурак, поведшийся на разговоры о дружбе?
Интересное мнение!
Сосед никак не участвует в строительстве дамбы, но с удовольствием дает в аренду вам трактор, продает песок и т.д. наваривается на беде.
Когда пик паводка уже пройден, сосед решает всеж немного помочь, и пару машин сам засыпает.
Справились бы вы без соседа? А фиг его знает, мож да, а мож и нет.
Потоп бы сосед без вас? Безусловно.
Кто кому должен спасибо говорить?
Поскольку сражались Вы за СВОЮ шкуру.
За свою, не надо наводить тень на плетень. Никто не шел в бой с криками "За Рузвельта!".
А то, что в случае поражения СССР союзники не смогли бы закончить войну - бабушка натрое сказала. Ну сбросили бы бомбу не на Хиросиму, а на Берлин.
Гитлер решился напасть на СССР в частности потому, что впрямую захватить Британию ему не светило. Он не смог завоевать господства на море и в воздухе.
И война с Британией зашла в тупик, в котором ему ничего не светило.
И уж тем более он абсолютно ничем не мог угрожать США. Но сам был вполне уязвим и для тех и для других.
:-)
вот мир... пиши, что хочу... клавиатура все стерпит)))
Одно хорошо: хоть признаешься, что это твои завихрения, а не документально подтвержденные факты.
Продолжай сочинять дальше. Народу будет, возможно, интересно читать откровения людей с нарушением мозговой деятельности.
А почему не, скажем "Наполеон"?)
Что так мелко-то - всего лишь "Барон", да ещё даже и не "Маннергейм", а какой-то шут "Мюнхгаузен"?)
Видать в психбольнице крутые титулы раньше афтора разобрали и горемыке ничего "серьёзного" не досталось?
Вот "чукча" в писатели, в "историки" и ударился...)
Неправильная постановка вопроса!
Это США называет Россию своим врагом . Причем говорят это - официальные лица США.
Так что - не передёргивайте, сударь.
Не стоит преуменьшать помощь союзников...
Ну победили бы мы, уложив не 27 млн наших граждан, а 54, а то и все 100? - Вряд ли. Враг был слишком силен. Даже после вашего перелома. А до создания атомной бомбы Гитлеру не хватило совсем немного и, продлись война еще года 4, нам точно была бы крышка!
«пре-ленд-лиз» — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941. первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941)
второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942). Из Англии поступило в октябре-декабре 1941 г., поступило 669 самолётов (для сравнения — на 1 октября 1941 года 568 самолетов и 487 танков. США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, а также 16502 грузовые автомашины. Уже в ноябре 1941 года в своём письме к президенту США Рузвельту И. В. Сталин писал:
Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжёлой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом.
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 % Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война.
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %. Во второй половине войны основным шасси для «Катюш» стали ленд-лизовские «Студебеккеры». В то время как Штаты дали около 20 тысяч автомобилей для «Катюш», в СССР после 22 июня было выпущено для этой цели всего 600 грузовиков (в основном шасси ЗИС-6). Практически все «Катюши», собранные на базе советских автомобилей, уничтожила война. СССР получил от США и других союзников значительное число автомобилей. За годы войны автопарк Красной Армии пополнился большим количеством новых автомобилей, в значительной мере за счёт импорта. В армию
Самым быстрым (и самым опасным) маршрутом были арктические конвои. В июле-декабре 1941 года 40 % всех поставок шло именно этим маршрутом, и около 15 % отправленных грузов оказывалось на дне океана. Морская часть пути от восточного побережья США до Мурманска занимала около 2-х недель.
Груз с северными конвоями шёл также через Архангельск и Молотовск (ныне Северодвинск), откуда по спешно достроенной ветке железной дороги грузы шли на фронт. Моста через Северную Двину ещё не существовало, и для переброски техники зимой намораживали метровый слой льда из речной воды, так как естественная толщина льда (65 см зимой 1941 года) не позволяла выдержать рельсы с вагонами. Далее груз направлялся по железной дороге на юг, в центральную, тыловую часть СССР].
Тихоокеанский маршрут, обеспечивший около половины поставок по ленд-лизу, был относительно (хотя далеко не полностью) безопасным. С началом 7 декабря 1941 г. войны на Тихом...
Поумнеть вам явно не грозит, но знать больше точно будете!
=====================================
Вам не мешало бы поубавить самоуверенности в своих измышлениях.
У нас никто не принижает роль союзников, любого спроси, кто был нашими союзниками, назовут как минимум американцев.
Опрос же американцев, кто был их союзниками в ВМВ, показал, что СССР союзником назвали только 5% опрошенных, а вот немцев 30%, и более 50% считают, что в ВМВ союзники воевали против СССР.
Поэтому да, безусловно есть и их доля в победе над фашизмом, вопрос чья доля больше, и кто кому спасибо должен говорить.
===============================================
Ленд-лиз помог, но не решил ход войны. По ленд-лизу в СССР за годы ВОВ было поставлено 18300 самолетов всех типов, в том числе и не боевых, а в СССР только ИЛ-2 выпустили 36000 шт, добавьте сюда по 3-5 тыс самолетов других марок.
Не стыдно после деловых агрументированных постов нести такую х...ню?
Национализмом русские люди страдали ничуть не больше чем любая другая нация.
Насчет "у страны нет друзей" - Вы из детского сада?
Какая нафинг дружба?! Вы повторяете совковый агитпроп.
Дружат в детском саду, в школе итд.
А у стран есть интересы. Интересы их элит. Идеологические установки.
Которые и рулят народами.
А народ... Вот прошедший фестиваль евровиденья наглядно показал - народы и Украины и России вовсе не поддержали ненависти к артистам соперника. Выставили высокие баллы.
А вот профессиональные жюри и той и другой стороны оказались позорно, на 100% ангажированны, выставив друг другу баранки.
Во-вторых: сколько Сталин просил, столько и поставляли. Просил бы больше, больше бы и поставили.
Ну и наконец третье: выпуск самолётов в СССР ни о чём не говорит. В отличие от их аварийности. А в советской авиации 56,7% потерь были не боевыми. Из-за чего после войны в 1946 году возникло т.н. "авиационное дело".
Что мешает изучать историю своей страны? Неинтересно, приятель?
==================================================
Зачем сравнивать количество самолетов у СССР на начало войны с общим количеством поставленных самолетов по ленд-лизу за 4 года?
http://buzhor.livejournal.com/88811.html
Скажи: где ты эту грязь выкопал ?!
Ну надо же - как может какое-то г..но под порядочного косить !
Извини ! Беру своё мнение обратно !
Можно, конечно, хранить в голове много правильных фактов.
Красиво аргументировать...
Но человеческую природу, (извини) звериную природу не скрыть !
Или под никитой матвиенко скрываются несколько матвиенков ???
Как мерзко на душе ... ! Как мерзко !
================================
Я знаю, что такая легенда существует.
Вес пороха составляет 1/10 веса патрона, но без пороха толку от этих 90% - ?
По ленд-лизу поставлялось самое дефицитное и необходимое.
Да и в условиях примерного равенства сил борцов даже абстрактные лишние 10% вовсе не лишние.
К сожалению, это не легенда. просто есть некоторые факты, которые вы хотели бы вычеркнуть из истории - и с успехом вычеркиваете.
С приходом к власти Гитлера сотрудничество было свернуто.
Откуда вы взяли, что с 1933 года не было сотрудничества СССР и Германии?
Поясните пожалуйста ваше утверждение: наши офицеры учились в их школах, открытых в СССР. В СССР были открыты германские школы?
===============================================================
Вы, видимо, имеете ввиду торговые отношения с Германией, когда она предоставляла СССР кредиты на покупку станков, оборудования и т.д., СССР погашал кредиты сырьем.
По поводу Договора о ненападении, либеральная пропаганда объявила его отправной точкой начала мировой войны, хотя СССР был последней страной, кто заключил с Германией Договор о ненападении из других европейских стран, и как будь-то небыло мюнхенского сговора, когда Германия, Польша и Венгрия отхватили себе территории Чехословакии. Немцам отдали промышленно-развитый район с военными завода, складами с оружием и укрепрайоном, а чехам запретили что-либо разрушать или вывозить вооружение и оборудование.
Что касается школ, то немцы открыли на территории СССР танковую школу, летную, аэрохимическую. По Версальскому договору Германии запрещалось иметь авиацию, бронетехнику, армию численностью 100 тыс. человек. Вот и использовали территорию СССР как полигон. Завозили технику под видом тракторов или сельхозмашин, студенты и преподаватели приезжали как туристы.
Впрочни, России всегда гне везло на трезвых и дальновидных политиков
==================================
И каким же образом? Разве СССР с приходом к власти Гитлера освободил Германию от репараций, накачал экономику Германии деньгами и военными технологиями?
Я не хочу тратить время и спорить с вами. Я уже писала вам об этом. Вы меня втягиваете в бесплодную дискуссию, а я дорожу своим временем и не хочу его тратить. Я уже давно для себя решила не переубеждать людей, отравленных советской идеологической и пропагандистской машиной
Задайтесь, хотя бы, вопросом, откуда у Гитлера появились деньги на создание ВПК в разоренной стране, как он создал мощную армию, если по Версальскому договору Германии это было запрещено? Почему Германию освободили от выплат репараций европейским странам по этому договору? Зачем англичане поставляли двигатели для немецких истребителей? Почему американские корпорации даже после начала войны продолжали снабжать Германию?
Надо не только статьи в ЖЖ читать, но и книги.
Не верите нашим авторам (они же все отравлены Советским Союзом), читайте западных, например, Препарата "Как Британия и США создавали третий рейх".
И посмотрите в сети информацию об операции "Немыслимое".
НАТО устрашать не нужно. Это оборонительный союз. Устрашать нужно российских правителей, которые, того и гляди, вовлекут нас в очередную войну.
Я считаю, что группировка НАТО в Прибалтике должна быть усилена для предотвращения российского вторжения.
Нефтяные и газовые задвижки никого уже не волнуют, кроме кремля.
Может напомнить Вам несколько кровавых конфликтов, которые они дипломатично называют «миротворческими войнами»?
Югославия
Погибших – 5 700 человек, в том числе 400 детей
Афганистан
Погибших - 35000 человек
Ирак
В ходе войны в Ираке погибло более 1 млн. иракцев – это огромные потери в современной истории. Четверть из них – женщины и дети
В ходе операции войска НАТО применяли запрещённое оружие, а именно белый фосфор
Ливия
Погибших – более 20000 человек (военные и мирные жители)
http://www.telegraph.co.uk/
Беженцы – более 350000 человек
А Вьетнам?
И это всё - "ОБОРОНА" ?! Ну-ну.
Да и кроме картинки там ещё цифры привёл. Для "старых, осведомлённых" .
Кто бы спорил, а я так вполне согласен.
Но население России никогда не согласится с Вами. Им больше по сердцу Дмитрий Киселёв.
===============================
)))))) ну надо же. А ничего, что Прибалтика вошла в НАТО 16 лет назад?
Судя по всему, вы и сами не понимаете, потому и объяснить не можете.
Ложь - это средство неизменно применяемое где попало низшим сортом людей. Глупость же - их врождённое и неисправимое качество. Рассмотреть их легко. Если чей-то аватар (английское слово, которого они в большинстве не понимают) никак не сообразуется с ником (ещё одно английское слово, к тому же жаргонное), это признак глупости. Когда я вижу, так сказать, "ник" типа "милостивый владыка грядущего", я понимаю, что это идиот, даже не читая, что он пишет, а если и отвечаю, то от возмущения, а не из желания побеседовать. Естественно, сразу попадаю в ЧС. Есть люди типа этой усердной щербиновой или ущербной сербиновой, которые жизнь проводят у телевизора, наслаждаясь обществом киселёвых.
Начинают разговор обычно с оскорблений, ...
Главное понимать, что в наше время не люди глупы от недостатка информации, а наоборот недостаток информации у людей от глупости, а это означает, что не надо пытаться кого-либо в чём-то убеждать, спорить, доказывать, это всё за очень редкими исключениями, лишь подтверждающими правило, совершенно бессмысленно!
Яркий пример: сталинисты. Они ведь не потому глупы, что сталинисты, а сталинисты потому, что глупы. Ну, а с глупых особей какой может быть толк и спрос? То же самое относится к совкам, антисемитам, нацикам, путиноидам и прочему быдлу. Максимум, на что они годятся - поразвлекаться, смеясь над их дремучей малообразованностью и феерической тупостью!
Умные люди на портале есть. Если свести серьёзное общение исключительно к их кругу, а остальное воспринимать с юмором, то будете смотреть на жизнь со вполне здоровым оптимизмом! )))
Ну, ладно, заболтал я Вас. Будьте здоровы. Кстати, приятель мой покинувший этот "парк" от большого огорчения, был в нём с момента его основания и надеялся, что, мол, вот нормальный форум появился. Увы.
- СОГЛАСЕН !
САМООБМАН ! Или точнее - САМОГИПНОЗ !
Всё-таки есть порядочные люди здесь, в этом пространстве !
А то я уже было ... потерял веру в эту пишущую братву... (столько грязи вылито на головы читающих !) Будьте здоровы ещё долгие годы !
P.S. ...мы с вами, кстати, одногодки.
http://www.golos-ameriki.ru/content/russias-role-in-us-civil-war-2011-04-14-119866069/232628.html
150 лет назад, в 1861 году, в США началась гражданская война, в которой противостояли друг другу северные и южные штаты страны. Россия оказалась единственной сверхдержавой того времени, открыто поддержавшей Север. Значение этой поддержки не стоит переоценивать, однако она оказала значительное влияние на ход событий.
Главными причинами начала Гражданской войны в США стали два фундаментальных вопроса – о правах отдельных штатов в составе федеративного государства и о рабовладении: экономика Юга США базировалась на рабском труде.
В 1861 году войну начали южане, которые оперативно объявили о своем выходе из состава США и создании Конфедерации Штатов Америки. Конфедерация призвала великие державы признать их в качестве независимого государства.
В свою очередь США под руководством президента Авраама Линкольна подчеркивали, что конфедераты – не более чем вооруженные мятежники, и что войну Севера и Юга нельзя считать конфликтом между двумя государствами.
В этой ситуации крайне важную роль должна была сыграть пози...
В соответствии с высочайшим разрешением российского императора Александра II от 25 июня 1863 года к берегам Америки были направлены две эскадры.
В составе первой, под флагом контр-адмирала Лесовского, направленной в Нью-Йорк, имелось 6 кораблей, численность экипажей - 3000 человек.
Эскадра, направленная в Сан-Франциско (командир - контр-адмирал Попов), насчитывала 6 кораблей и 1200 офицеров и матросов.
Великобритания, традиционно интригуя, признала Конфедерацию Штатов Америки "воюющей стороной", что способствовало повышению ее международной легитимности.
И конечно же, "ничего личного, только бизнес" - южные американские штаты в то время были крупнейшим мировым производителем хлопка, от поставок которого сильно зависела британская текстильная промышленность.
Летом 1863 года эскадра из 5 кораблей флота ее величества королевы Виктории прибыла в канадский порт Эксмольт, демонстрируя готовность поддержать в конфликте противников федеральных властей в Вашингтоне
В 1862 году министр иностранных дел России Александр Горчаков направил письмо послу США Байарду Тэйлору, в котором говорилось: «Только Россия стояла на вашей стороне с самого начала и продол...
Общественное мнение США горячо приветствовало присутствие русских моряков в американских портах. Они были окружены подчеркнутым вниманием госсекретаря США Сьюарда и морского министра Уэллиса. Состоялись многочисленные встречи с руководством Конгресса, парламентариями, членами их семей.
Пребывание кораблей русского военного флота за океаном ознаменовалось торжествами и пышными церемониями, многочисленными балами. Из письма посланника России в США Стекля Горчакову (октябрь 1863 г.): "Наши морские офицеры продолжают быть предметом всеобщего внимания. Вообще все слои населения соперничают в своем стремлении быть принятыми нашими моряками".
"Вашему превосходительству, конечно, уже известно из газет, с какой симпатией мы здесь приняты. 5-го числа город Сан-Франциско дал бал в знак общего расположения к государю и России, который в летописях Сан-Франциско, конечно, останется как самый великолепный на берегах Тихого океана", - пиш...
Да и что там о торжественной встрече кораблей в Америке в сравнении со встречей в РИ?
О том, как 12-тысячный экспедиционный корпус США огнем и мечом «устанавливал свободу и демократию» на нашей земле, эти заметки.
«Не могли уснуть, не убив кого-нибудь»
В архивах и газетных публикациях той поры и поныне хранятся свидетельства, как янки, прибыв за тридевять земель, хозяйничали на нашей земле, оставляя кровавый след в судьбах русских людей и в истории Приморья. Так, к примеру, захватив крестьян И.Гоневчука, С.Горшкова, П.Опарина и З.Мурашко, американцы живьем закопали их за связь с местными партизанами. А с женой партизана Е.Бойчука расправились следующим образом: искололи тело штыками и утопили в помойной яме. Крестьянина Бочкарева до неузнаваемости изуродовали штыками и ножами: «нос, губы, уши были отрезаны, челюсть выбита, лицо и глаза исколоты штыками, все тело изрезано». У ст. Свиягино таким же зверским способом был замучен партизан Н.Мясников, которому, по свидетельству очевидца, «сперва отрубили уши, потом нос, руки, ноги, живым порубив на куски».
«Весной 1919 года в деревне появилась карательная экспедиция интервентов, учиняя р...
А вот другое свидетельство: «Интервенты окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина».
Да и сам генерал Грэвс, командующий американским экспедиционным корпусом, впоследствии признавал: «из тех районов, где находились американские войска, мы получали сообщен...
«Американские дикари развлекаются»
Свидетельства о зверствах интервентов приводились практически во всех местных газетах той поры. Так, «Дальневосточное обозрение» приводило следующий факт: «Во Владивостоке на Светланской улице американский патруль, посмеиваясь, взирал на избиение японскими солдатами матроса Куприянова. Когда возмущенные прохожие бросились на выручку, американский патруль взял его «под защиту». Вскоре стало известно, что американские «благодетели» застрелили Куприянова якобы за сопротивление патрулю».
Другой американский патруль напал на Ивана Богдашевского, «отобрал у него деньги, раздел донага, избил и бросил в яму. Через два дня тот умер». 1 мая 1919 г. два пьяных американских солдата напали на С.Комаровского с целью грабежа, но тот успел убежать от грабителей.
На Седанке группой американских солдат была зверски изнасилована 23-летняя гражданка К. Факты насилия над...
Своим развязным, скотским поведением американцы уже тогда пытались доказать миру, что Америка превыше всего! Так, как свидетельствовала газета «Красное знамя» за 25 декабря 1920 г., пьяная ватага американских моряков ввалилась в ресторан-кофейню Кокина на Светланской и с грубой бранью на коверканном русском языке стала разгонять играющих в бильярд, дабы самим развлечься, сгонять партейку-другую…
Или вот другой пример из «Вечерней газеты» за 18 ноября 1921 г. Пятеро американских матросов, обслуживающих радиостанцию на Русском острове, которую интервенты захватили еще в 1918 г., прибыли на танц...
Зато ее заметили англичане и поостереглись открывать активные боевые действия.
2. в Америке, на материке, а не в государстве США.
американцы уважают только силу тех, кто набил им морду - сначала это были китайцы в Корее и теперь США ходят перед КНО на цирлах, потом вьетнамцы совместно с СССР набили американцам морду, затем кубинцы с СССР набили морду США и пожалуйста - США восстанавливают отношения с Кубой.
Сейчас приходит черед РФ макать США фейсом оф тейбл - сначала это было сделано с Крымом и теперь:
" Госдепартамент США не поддерживает внесенный в конгресс страны новый законопроект о санкциях против России. Об этом заявил в понедельник координатор по санкциям американского внешнеполитического ведомства Дэниел Фрид. Фрид рассказал, что одна из американских компаний пожаловалась на ущерб от санкций против России, исчисляющийся миллиардами долларов. По его мнению, очевидно, что убытки в будущем будут "намного больше".
"Санкции, как правило, дорого стоят", — сказал он, отметив, что Евросоюз значительно больше страдает от санкций."
Потом с химоружием Ассада, потом с поддержкой ВКС, затем со стрельбой из Каспия, потом С-400 в Сирии для защиты ВКС и американские лет...
Но увы, такова судьба подстилки - стараешься, стараешься....
ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА: ПРЕДАТЕЛИ И ГЕРОИ
Меркурий Голоднов
Основная информация
Пол: Мужской
День рождения: 22 октября 1952
Местонахождение: Российская Федерация, не указано
Семейное положение: Разведен/Разведена
Привлекают: Женщины
Религия: Другое
Национальность: Русич
Личная информация
Увлечения: Горные лыжи, велосипед, дайвинг.
Интересы: ведическое мировоззрение.
Любимая музыка: Pink Floyd.
Любимые передачи: Сканирование.
Любимые фильмы: "Зеркало", "Схватка".
Любимые книги: Фантастика.
Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Александр Федотов 23 февраля 2014, 16:36 Вообще-то С.Бандера - национальный герой Украины, как у нас А.Власов
Меркурий Голоднов # ответил на комментарий Арменак Манукян 23 февраля 2014, 13:54 Указывать, что читать, можешь своей еврейской бабушке. Русским надо было не воевать с немцами, а помочь им свергнуть жидобольшевистский режим в России, установленный твоими предками.
Голоднофф Мерк Российская Федерация , Челябинск
Основная информация:
Пол: Мужской
День рождения: 22.10.1952
Местонахождение: Российская Федерация
Семейное положение: Женат/замужем
Привлекают:...
Иван И. Комиссаров # ответил на комментарий Александр Федотов 23 февраля 2014, 16:00 Александр, не встревай в полемику с этим ублюдком. Это известный в Макспарке пустобрех и он не один такой. За душой, кроме грязи, ничего не имеет. Нахватался вершков и корчит из себя что-то наподобие личности. Если доводов нет, то переходит на личные оскорбления.
Прав был Иван И. Комиссаров ещё в 2014 давший Вам такую точную оценку.
Так какой "вклад" внесла Франция в разгром гитлеризма? Вот я об ЭТОМ!. А теперь, наравне с "союзниками", откинув Россию, "празднуют победу " над... КЕМ?. "вишисты".. разве этих франц. фашистов мало было?.
До 1941 года (!!!!) СССР обучал немецких военных в своих военных училищах и академиях - за что и поплатились погибшие солдаты. Это вы считаете взаимовыгодным?
Вы все время хотите доказать. что помощь СССР Германии в период с 1933 года по 1941 год - это было хорошо для СССР. Вы толь ко вдумайтесь: СССР помогал Гитлеру!
Вы одобряете помощь Гитлеру, полученную от СССР - а я нет. Вот и все. И давайте на этом закончим
2. Начиная с 1933 года уже было ясно, что Германия готовится к войне. Сталин просто надеялся, что Гитлер завоюет и ослабит Европу - и на этом остановится.
3. Анализировать историю - это не русофобия. К сожалению, в истории СССР есть довольно много черных страниц. Писать о них, знать их - это необходимая вещь для хорошего будущего страны.
Ситуация, сложившаяся сейчас в мире, показывает, что надежды цивилизации покоятся на славных знаменах доблестной русской армии. Я на своем веку участвовал в нескольких войнах и был свидетелем других; кроме того, я пристально изучал походы выдающихся полководцев прошлого.
Но я не знаю примеров такого эффективного отпора тяжелейшим ударам непобедимого до той поры врага и, вслед за тем, - такого сокрушительного контрнападения, оттеснившего его назад, к собственным границам.
Масштабы и величие этих усилий являются величайшим военным достижением в мировой истории.
Вторым великим откровением было то, что Советский Союз сумел с поразительной эффективностью организовать и вести массовое производство при неслыханно трудных условиях.
http://www.usinfo.ru/sssr57.htm
Майкл Сейерс, Альберт Кан
ТАЙНАЯ ВОЙНА
ПРОТИВ СОВЕТСКОЙ РОССИИ
М.: Государственное издательство иностранной литературы, 1947.
THE GREAT CONSPIRACY. The Secret War against Soviet Russia.
By Michael Sayers and Albert E. Kahn. 1946
Мы все вынужденно "дружили" с Германией. Нам нужны были технологии и оборудование, а другие или боялись, или мечтали направить Гитлера на СССР. А потом уже умные предпочли откупиться поставками вместо живой силы. Только когда стало понятно, что Сталин дойдёт до Ламанша, союзники открыли второй фронт. Заметьте, слово "умные" выше я не взял в кавычки. По отношению к нам это было не совсем порядочно, но по отношению к своим народам Черчиль и Рузвельт поступали разумно. А у Сталина выбор был невелик. Но за Уралом он отсидеться мог.
А США "ожирели" на этой войне. В 1940 году в Америке было 8 миллионов безработных. В 1942-м - ни одного.
Не ест, не пьет Руслан влюбленный
Мечом раздвинувший пределы
Богатых киевских полей;
Крикун надменный,
В пирах никем не побежденный
Но воин скромный средь мечей."
Никто не будет спорить, что это А.С.Пушкин "Руслан и Людмила". Но не всякий, по крайней мере сразу, заметит, что пушкинские строки "надёрганы" и о Руслане у Пушкина только две верхние.
Вот таковы и рассуждения о лендлизе. Комментировать попросту нечего.