01.09.2010 04:00

Медведев о ПТУшнике с высшем образованием.

На модерации Отложенный

Как здорово жить в РФ!

20 лет в стране проводились "реформы" направленные на уничтожение реального производства, рабочего класса, квалифицированных людей физического труда. И вот наш Президент, едва ли не восторженно, расказывает о "дяде 27-ми лет" с В/О пришедшим в ПТУ за техническим образованием.

Целая армия рабочих была не нужна в 90-е, 2000-е. Молодые люди стремились получить высшее образование. Их родители предпринимали всё возможное для этого. Казалось бы, тут есть и положительная сторона - многие, кто являлся "потомственным" рабочим смогли сменить свой статус на более высокий.

Но не тут то было. Теперь снова "в почёте" рабочие?..

Ну что ж, быть может тогда восстановим СССР в лучшем виде? Вернём престиж трудовому человеку. Начнём "великую стройку", создавая промышленность и с/х, опирающиеся на высокие технологии; города-футурополисы; новые, автономные дома, не нуждающиеся в электричестве, воде и тепле?..

Или будем продолжать гнить, гореть, тонуть, задыхаться от дыма и разбазаривать минеральное сырьё - нашим западным и восточным "партнёрам"?

54 123 3535

Смотрите также

Я понимаю что речь о юристах, экономистах, лингвистах, в том числе и учёных которые занимаются эффективностью выращивания полыни в Астраханской обл, мухоморов в лесах подмосковья и т.д.! Соотношение этих "производственников" 1 к 5, то есть на одного фактического производителя мат.благ 5 "участников" при дележе этих самых благ. Что придём к этому мне было ясно 20 лет назад! И что будут искать квалифицированных рабочих, но их уже не осталось! Всё! Теоретики в ПТУ, прподающие с студенческой скамьи, знаний дать не могут, такк как их обучали такие же теоретики!

5 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Юрий Валяев

2010-09-01

# 2992563

Очередное бессистемное метание либеральных рулевых.

8 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Юрий Валяев

2010-09-02

# 3010510

Во,во! И главное как обьясняет, про строителей наш президент. Что стране нужны образованные строители, учившиеся своей профессии. Интересно он не знает, что ли КТО у нас строит? Что этих людей не то что профессии, а и грамоте никто не учил. Я гляжу на президента, он как только что с Марса. А там все еще стоит жара, вот он и перегрелся немного.

1 Экспертное мнение

Оракул Ра ответил Юрий Сафронов

2010-09-02

# 3011754

На Марсе людям без рабочих профессий делать нехрен. :-))

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Николай Андрианов

2010-09-01

# 2992973

произошла смена приоритетов с престижности реального производителя на офисный планктон. апофеоз - "требуется менеджер погрузочных работ (грузчик) в универмаг"

6 Экспертное мнение

Александр Кухаренко ответил Николай Андрианов

2010-09-01

# 2993015

Но какой ценой, какой ценой...

0 Экспертное мнение

Михаил Ганзин ответил Николай Андрианов

2010-09-01

# 2993046

Дополню Вас.

Или директор стада - чабан.

2 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Михаил Ганзин

2010-09-01

# 2993670

Можно круче: "менеджер по локальному клирингу в учреждениях среднего образования" - уборщица в школе... :-)))

3 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Николай Андрианов

2010-09-02

# 3007188

\\\...апофеоз - "требуется менеджер погрузочных работ (грузчик) в универмаг"\\\

Вроде у Вас это шутка, да вот жизнь уже не шутит,) в туалете ГУМа сидит тётенька, раздающая туалетную бумагу, а на груди у неё бейджик с надписью "Менеджер".

0 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Александр Кухаренко

2010-09-02

# 3010309

И какой же? Всегда, во все времена товары производились руками рабочих. Но в России уже 20 лет считается, что все блага даст только банкир и менеджер по продажам, продающий все, что угодно, кроме товаров, произведенных в России. В России же, по мнению наших "реформаторов", производить ничего не надо, а надо лишь "качать", для чего нужен весьма небольшой штат работников "качалок". А рабочему человеку подчас с уникальной квалификацией повесили ярлык неудачника, лодыря, не умеющего работать (читай торговать), халявщика. Может быть уже достаточно унижать людей, пора научиться и уважать тех, кто работает и создает в нашем государстве блага?

4 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Николай Андрианов

2010-09-02

# 3010623

Не будьте наивнее нашего президента. Ничего не произошло, да и происходить не чему. Заводов нет, а вместе и ними и потребности в рабочих. Строительством заняты в основном гастарбайтеры, что опять же надолго удовлетворяет нашу потребность и в этом секторе. Просто президент этого не знает. А огорчать его советники не хотят. Ну раз человек решил, что он умный в этом вопросе.......

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Андрианов

2010-09-02

# 3014289

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Николай Андрианов ответил Андрей Иванов

2010-09-02

# 3016672

да нет, газета местных объявлений "спутник череповца".

0 Экспертное мнение

Николай Андрианов ответил Александр Шевелев

2010-09-02

# 3016696

так нет производства, нет и рабочих. в пору моего ученичества были такие асы своего дела - микроны на коленке с вала снимали

1 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Николай Андрианов

2010-09-02

# 3017335

В том-то и беда: угробили производство и вместе с ним ликвидировали рабочих, как класс. Да кроме того вдогонку всячески их унизили. Система подготовки рабочих кадров полностью уничтожена. Помню уроки труда в конце 50-х годов, когда летом мы работали месяц на практике в цеху завода и я стал фрезеровщиком. Какие рабочие давали нам знания! Рабочая аристокартия в прямом смысле. Насколько глубоко они знали и любили свою профессию, гордились ею! В 10-м были уроки автодела и нас учили водить машину, изучив ее предварительно. Были получены хотя бы минимальные рабочие навыки, привито уважение к труду рабочего. Сейчас же молодых людей пугают заводами и фабриками. Только институт и только менеджер (юрист, экономист). Если рабочий, то маргинал, люмпен и вообще никчемный человек. Разрушена преемственноть в передаче опыта и навыков работы. Невозможен подьем промышленного производства без воссоздания квалифицированного, уважаемого, образованного рабочего класса. Сколько бы при этом не было в стране банкиров.

1 Экспертное мнение

aron moiseevich ответил Александр Шевелев

2010-09-03

# 3019116

боюсь даже сделать вывод ;(

0 Экспертное мнение

Андрей Иванов ответил Николай Андрианов

2010-09-03

# 3024370

Вот видите, как деградирует "святое" понятие "менагер".))))

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Леонид Гайдуков

2010-09-01

# 2993001

А рабочий с высшем образованием стране не нужен? Вообще-то во всем мире поощряется повышение квалификации. Или у нас все как всегда через задний проход? Теперь уничтожим высшее образование? Слушая президента сделал вывод, что он совсем не знает, что творится в стране, что государство на высшее бесплатное образование денег практичски не выделяет и студенты учатся за свой (родительский) счет. А почему собственники фабрик, заводов пароходов не открывают за свои деньги собственные ПТУ и не готовят в них рабочих для себя, а покупают яхты и самолеты, а обучение рабочих для себя опять перекладывают на нас, заставляя государство спонсировать эту работу из налогов

10 Экспертное мнение

Александр Кухаренко ответил Леонид Гайдуков

2010-09-01

# 2993085

Думаю, неплохо бы самому Медведеву податься в рабочие. Или в колхозники?.. Он человек умный.

5 Экспертное мнение

Толя Толянский ответил Александр Кухаренко

2010-09-01

# 2994259

Если умный, то не настолько. Там одной болтовней не отделаться...

4 Экспертное мнение

Олег К ответил Леонид Гайдуков

2010-09-01

# 2996277

Да не переживайте Вы.

Это у него ещё одна, ежеквартальная детская игрушка.

Поиграется и бросит.

1 Экспертное мнение

степан разин ответил Александр Кухаренко

2010-09-02

# 3007564

А что толку? С его ума в колхозе? Начнёт готовить правовое обоснование для посевной, потом уборке урожая и т.д., поля зарастут, скотина погибнет, колхозники разбегутся и останется одно ПРАВЛЕНИЕ колхоза.

6 Экспертное мнение

P a p r i k a ответил Леонид Гайдуков

2010-09-02

# 3007650

=А рабочий с высшем образованием стране не нужен?=

В нашей стране не нужен. Нашим чиновникам нужно безмозглое и управляемое стадо, а не те, кто умеет думать самостоятельно. При проводящихся реформах школы, когда полное среднее смогут получить только дети обеспеченных родителей, скатимся к тем временам, когда "низшие" слои были полностью безграмотны и могли только крестики ставить вместо подписи. Да и высшее образование будет доступно не тем, кто с мозгами, а тем, у кого кошелек больше.

2 Экспертное мнение

Сергей Val ответил степан разин

2010-09-02

# 3007999

+100))) только я бы назвал это не правление (просто слова Право, Править, Правильный, Справедливость, Управление - однокоренные) - а паразитирующие законники-верхогляды

0 Экспертное мнение

Татьяна Седых ответил P a p r i k a

2010-09-02

# 3008350

Систему профтехобразования тоже отреформировали: в прошлом году из неё убрали высшее образование.

1 Экспертное мнение

Леонид Гайдуков ответил P a p r i k a

2010-09-02

# 3009898

Про то и разговор, будут из своих деток формировать обученную элиту, а из всех остальных стадо. А то слишком много знатоков законов и экономики соеди нас, на их взгляд стало

1 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Леонид Гайдуков

2010-09-02

# 3010496

Я поставил Вам плюс, но не во всем с Вами согласен. Считаю, что уничтожить "образование", которое дают многочисленные частные институты (сейчас университеты, мать их...), выпуская из своих снимаемых подвальных помещений в громадных количествах различного рода менеджеров, юристов и экономистов, крайне необходимо. Создатели этих "университетов" и "академий" только дают иллюзию молодому человеку в якобы нужности и важности его профессии. Вот и таскают мешки с дефицитной ныне гречкой "юристы" с дипломом в кармане. Нужно готовить кадры для промышленности и сельского хозяйства прежде всего. А там для управления сложной и особо сложной техникой подчас нужно и высшее образование. Современный производственный цех это не токарный ДИП-250 и долбежный 5121, а обрабатывающие центры с цифровой программой, промышленные роботы, высокотехнологичная оснастка, требующие для работы с ними клифицированных рабочих. Да и инженеров-технологов и конструкторов на мой взгляд в стране не готовят вообще.

1 Экспертное мнение

Юрий Сафронов ответил Александр Кухаренко

2010-09-02

# 3010704

Ну не будем так уж безусловно доверять нашим СМИ и говорить, что наш резидент человек умный...Скажем так он человек не глупый. И, согласен с вами, среди рабочих вполне прилично бы выглядел.

0 Экспертное мнение

Леонид Гайдуков ответил Александр Шевелев

2010-09-02

# 3012341

Абсолютно согласен, что нужны квалифицированные рабочие кадры.Но я считаю за благо, что молодой человек, таскающий мешок с гречкой, хотя бы имеет понятия об юриспруденции или экономике. Знает, что есть определенные законы и способен хоть как то противостоять своим знанием закона творящемуся беспределу. А не найдя работы по спеиальности, он сам решит куда пойти переучиваться дальше. Тем более, что учится он за СВОИ деньги, а не за деньги государства. И существуют эти ВУЗы, за счет самоокупаемости, и преподают в них преподаватели с учеными степенями и званиями из более престижных ВУЗов в качестве подработки. А у нас любят рушить созданное, что бы потом создавать забытое старое в ублюдочном виде. А инженров-технологов и конструкторов в "подвальных" ВУЗах не готовят, для этого есть МАИ, МАДИ, МВТУ и т.п.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александр Кухаренко

2010-09-02

# 3014342

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александр Шевелев ответил Леонид Гайдуков

2010-09-02

# 3015230

Естественно, что готовить инженеров и конструкторов в условиях подвалов невозможно: нужны лаборатории для практических занятий, узлы и агрегаты оборудования. А вот для перечисленных ранее специальностей этого ничего не нужно. Что же касается самоокупаемости, то да, это так. Но в подавляющем большинстве организаторы такого "высшего образования" преследуют чисто корыстную цель получения денег от отсутствия рабочих мест для молодежи и ее нежелания идти в армию. В нашем городе с 10500 человек населения тоже есть такой "институт". На оперативках директора первый и подчас единственный вопрос: как проходит оплата за обучение? Не какие часы и не какая успеваемость, не каких преподавателей привлечь к обучению, не как организовать учебный процесс, а как родителями вносятся деньги за обучение. Грузчику с дипломом неплохо, но важней дать молодым ориентацию на специальности, связанные с конкретным производством, а не обслугой его. Они вынуждены затем снова учиться, но уже по другой специальности, теряя время и деньги.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Горелов Валерий

2010-09-01

# 2993935

Идиотизм нашей власти (во всём, чего ни коснись) количественному измерению не поддаётся...

5 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Горелов Валерий

2010-09-02

# 3017567

это не их идиотизм, это наш идиотизм, что такое отношение к стране допустили.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Толя Толянский

2010-09-01

# 2994277

Спохватился. Только недавно добили систему ПТУ в стране.

1 Экспертное мнение

igor bugrov

2010-09-01

# 2994559

работяги для них враждебный класс, чем их меньше тем для кремлядей лучше, у них другая опора-торгаши и менагеры.

1 Экспертное мнение

Сергей Тишковский

2010-09-01

# 2994971

Проблема в том что России рабочего класса нет он не как не может сфомироватся у нас рабочий подменился работягой . Проблема любого производства в том кто не посредственно будет делать работу то есть создаст прибавочную стоимость

2 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-09-01

# 2995039

Комментарий удален модератором

4 Экспертное мнение

Юрий Хвостов

2010-09-01

# 2996836

СОлидарен на все 100%. я тоже работал в ВПК, точнее МЭП разрушено все, если сейчас возобновить поставки изделий, которые мы выпускали, то надо вести новое освоение. Это безмозглая политика власти, из Росси сделали большой базар (заметьте не рынок) и мировую свалку отходов, от этого и постоянные шараханья из одного в другое, никто ничего не знает. Нет программы развития, каждый хватает то, что как то принесет прибыль и позволит продержаться. Вся эта семейственность и кумовство во власти, с направленной целью набить карманы любыми путями, отсюда и коррупция и всепрощение плюс к этому обеспечение их собстенной безопасности со стороны МВД и ФСБ. Сейчас наверно никто не ответит сколько земель России продано и кому. Как можно управлять незная чем. Не поставлены цели, не определны задачи, вот и "латает" наша власть, рваное обеяло. Сегодня дошли до рабочих, завтра еще до кого нибудь, а послезавтра все забыла и кинулась в нано, не определив, что надо, или Сколково с неопределнными задачами. Да кому эти задачи ставить, профессионалов нет. Раньше все планировалось от поставленных целей, сечас целей нет этого и идет все через пень колода. Находить им надо мужество

4 Экспертное мнение

Якунин Андрей ответил Юрий Хвостов

2010-09-01

# 2999058

какое мужество - если эти марионетки целенаправленно рушат страну????

если деньги пускают на поганые изначально исследования и проекты!!!

если уже готовые исследования с рабочими устройствами кладутся под ковёр и не пущают???

1 Экспертное мнение

Бобров Анатолий

2010-09-02

# 3007194

А у нас в Омске последнего станочника-металлиста на заслуженный отдых проводили и .........ц машиностроению.

1 Экспертное мнение

valentina mihailova ответил Якунин Андрей

2010-09-02

# 3017117

"Не пущают" потому,что нужно чтобы через энное время эти разработки с большой помпой были закуплены,скажем,у Израиля.А тут говорят об отсутствии стратегического планирования.Есть оно,это планирование,только на пользу других "родин",далеких или не столь.

0 Экспертное мнение

Якунин Андрей ответил valentina mihailova

2010-09-03

# 3027726

многие разработки никогда не выпустят... бесплатная энергетика и прогрессивное сельское хозяйство, не дадут воротилам управлять миром.... а сейчас - поднял цену на нефть - китай придушил, поднял на продовольствие - опять придушил!!!

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2010-09-02

# 3006524

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак

2010-09-02

# 3017561

поставишь. Сегодня видела колонну тракторов Беларусь штук 15 все водители - наши восточные собратья по разуму

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Наталия Плисак

2010-09-02

# 3017909

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Владимир Сабчук

2010-09-02

# 3006724

Братцы, не забывайте, что пришла осень, а вместе с ней и обострение. Не судите строго Нашего Президента!

4 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Сабчук

2010-09-02

# 3008362

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Владимир Сабчук

2010-09-02

# 3008849

Вот в этом вы ошибаетесь! Они прекрасно знают, что делают, зачем и какой будет результат.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Владимир Сабчук

2010-09-02

# 3014417

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Моисей Берсон

2010-09-02

# 3006943

А для чего нужны рабочие? Промышленность - то загнулась!

3 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Моисей Берсон

2010-09-02

# 3010044

Ну там унитаз поставить! Кран сменить! Забор покрасить! Газон постричь! Лампочку в крутить...

***

Вон сколько рабочих профессий! Выбирай- не хочу...

А говорите экономика загнулась! работать негде...

Вы что в ЭКОНОМИКЕ ничего не понимаете????

1 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Эдуард Гилязутдинов

2010-09-02

# 3017549

А узбеки зачем с таджиками?

Вот уже и поля все узбекские и коров доят узбеки.

0 Экспертное мнение

Эдуард Гилязутдинов ответил Наталия Плисак

2010-09-03

# 3024265

Потом они и молоко это съедят...

И размножаться начнут...

Тихие и по гроб жизни благодарные, что жить им дали...

Что еще нужно Нашей Власти???

С такими покладистыми рабочими! Чтобы им еще чуть чуть по рулить "не мытой страной", а потом и смыться в свою "Закордонию"...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Алексей Абитов

2010-09-02

# 3007042

Александр,не воспринимайте всё так близко к сердцу. Меньше слушайте,что ГОВОРЯТ люди у Власти,а больше смотрите и анализируйте что они ДЕЛАЮТ !

0 Экспертное мнение

alexander ovchinnikov

2010-09-02

# 3007376

не получится, надо будет решать массу социальных задач.

0 Экспертное мнение

Михаил Сафин

2010-09-02

# 3007772

У президента вообще беда с семантикой высказываний, поскольку получается, что высше-образованных больше, чем имеющих начальное и среднее образование, то есть есть немало таких, кто получил высшее образование, не имея начального!

1 Экспертное мнение

Сария М

2010-09-02

# 3008041

+++

1 Экспертное мнение

Сергей Val

2010-09-02

# 3008218

Стране нужны высококвалифицированные работники сферы производства, обладающие необходимыми знаниями в области Управления производственными процессами. При этом система подготовки должна опережать современные технические средства обеспечения процессов производства, чтобы кадры пришедшие с ВУЗов и обладающие необходимыми теоретическими познаниями привносили в процесс производства последние достижения научной мысли и когда будет приходить новое оборудование не смотрели на него как бараны на новые ворота. Для этого нужно подготавливать инженерные кадры со средне -специальным и высшим образованием - потому что станки с ПУ это не завтра - это уже сегодня.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-09-02

# 3008304

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

valentina mihailova

2010-09-02

# 3017256

Уже много лет на слуху только Высшая школа экономики да теперь еще какая-то Российская школа экономики.О технических ВУЗах,когда-то престижных не менее ,чем МГИМО, вообще не упоминают.Может их уже и нет?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил valentina mihailova

2010-09-02

# 3017380

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Лев Лазарев

2010-09-02

# 3008489

Деление образования на начальное,среднее и высшее весьма условно.Нужно говорить о хорошем образовании.О таком образовании в России после всех реформ остаётся только мечтать(богатенькие посылают своих детей за границу)

2 Экспертное мнение

Юрий Фетисов

2010-09-02

# 3008495

Ох-хо-хо.Не поздно ли хватились? Выросло поколение(пепси, некст), которым вдалбливалось в голову,что работают(руками) только дураки...

0 Экспертное мнение

Виктор Иванов

2010-09-02

# 3008513

Диман, вообще у нас странный парниша....

0 Экспертное мнение

Игорь Яковлевич Сабуров

2010-09-02

# 3009242

Пролетариат для построения "капитализма" в отдельно взятой губернии - дело безнадёжное...

Только радует, что периодически инновационные перлы, озвучиваемые за кирпичной стеной (лампочки, пояса из часов) сродни "Каждому мужику по бутылке, а бабе по мужику". В те времена, когда были ПТУ они были необходимы и создавались на базе отраслевых предприятий, оснащались и оборудованием и учебным персоналом с соответствующим опытом. А сейчас учить надо работать на машинных центрах, стоимость такого станка-цеха от 500тыс до 20 млн.долл! Да, кого как не инженера-"бакалавра" можно к нему подпустить, а остальным не ближе 20 метров!! Или на ДиП 200 опять "догонять". Если жить, чтобы думать зубами, как мышки, разрушать, продавать, инновациализировать и паразитировать - научно-техническая интеллигенция для этого не подходит. Да и учить надо, как при Петре, детей олигархов в англиях и всяких швейцариях, стоит дорого, да толку будет мало...

Вот только один вопрос есть: почему всяка власть в Кремль лезит? Царя -большевики, большевиков-демократы. И опять в Кремль...дорого и не эффективно, много сил в свисток, зато эффектно. "Учись на юридическом - а то работать будешь"!

0 Экспертное мнение

Сергей Юдин ответил Игорь Яковлевич Сабуров

2010-09-02

# 3012732

Дык, это... Уже сказано, что технолога учить полгода надо! Во!

А мы то, дураки, думали, что и пять лет в институте мало. Гнать нас всех!

Ничо! Скоро из Таджикистана и Африки наставников приглашать будем!

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Сергей Л

2010-09-02

# 3010135

Маленькое уточнение: не рабочие, а МАЛОГРАМОТНЫЕ. Не зря Владимир Владимирович подчеркнул, что Правительству нужны люди с ЗАКОНЧЕННЫМ НАЧАЛЬНЫМ ОБРАЗОВАНИЕМ.

Что же касается 27-летнего выпускника вуза в стенах ПТУ, то имя, фамилию, пожалуйста, название института, который он закончил. В противном случае, полагаю, что это был всего лищь дебил-шутник, слова которого Владимир Владимирович воспринял всерьёз.

1 Экспертное мнение

Сергей Юдин ответил Сергей Л

2010-09-02

# 3012688

Любой, даже слабый выпускник технического вуза, способен освоить любой станок на заводе намного быстрее, чем в ПТУ. А если на заводе нужны кадры, то в рабочие его точно возьмут.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

G U G L

2010-09-02

# 3010607

И чем вы недовольны? Направление данное президентом правильное.Все хотят быть артистами,повелись на славу и гламур...А кто в канализацию будет лазить ? А пользуются ею несколько раз на дню все артисты и гении.Престижным рабочий труд в нашей стране никогда не был.Для пропаганды ,на словах да...Тут тебе и диктатура пролетариата,тут и гегемон..А на самом деле всегда в первую очередь говорили и писали о инженерах и учёных...Помню в 1947 году,в четвертом классе нас училка "пугала" ; "будете плохо учиться пойдёте в ФЗО,на завод"...А вот чтобы не "гнить" и не "гореть" нужен рабочий труд,у станка и верстака.Тогда не придётся "разбазаривать" сырьё,а придётся делать из этого сырья общественно полезный продукт.Адвокаты,юристы и прочие дипломаты этого не смогут,по определению.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-02

# 3014130

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-02

# 3014901

Именно так,уважаемый...НУЖДА. Нужда пляшет,нужда скачет ,нужда песенки поёт...Этот строй самый справедливый,потому,что в нём нет обмана.Никто не зовёт к "зияющим высотам",как потопаешь,так и полопаешь...И,что же здесь несправедливого ? Да,для больных и стариков надо создавать надёжную социальную систему...Кое-какая,но она у нас есть...В Китае например не выплачивают пенсию,у них нет отпусков,медицина платная,известно ,что из 2,5 миллиардов жителей,миллиард никогда не был в лечебнице.А у нас пока,что грех говорить ,что ничего нет.А если здоровый,трудоспособный человек,пользуюясь либеральными законами о тунеядстве,ошивается целыми днями в Гайдпарке(интересно,на какие шиши у него комп?),и ноет и воет ,как хорошо было в совке,и как плохо щас,не хочет работать,а ждёт от государства халявы,то он должен подохнуть с голоду или комп продать на пропитание.А после того пойдёт работать...по нужде.Или как по вашему? Опять революция,отнять и поделить? Да ведь опять прожрут,пропьют и испортят...и опять конец...и вновь начало.Работать надо.Вот спасение.Отдых цены не имеет.ЗАРАБОТАЙ и ПОТРАТЬ...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-02

# 3016331

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2010-09-02

# 3017133

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-02

# 3017800

Я поклонник Ф.Ницше.Жизнь это всё,что нам даётся.И она сурова.Падающего толкни.Да..."Каждому своё",это тоже Ницше...И,что вам не так ? Я вас хотел бы спросить,не надеясь на честный ответ ; Вы готовы уступить своё земное существование другому ? Проще говоря отдать жизнь за незнакомца ?...

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-02

# 3017970

А что отражает вашу сущность ? Постоянное хныканье и указывание на х..пальцем у олигархов ? Вы бы не отказались быть олигархом ? Оставьте эту привычку считать в чужом кармане,усвоив с советских времен ахинею ,что "всё народное,всё моё".Если всё народное,значит ничьё.Оно валялось,и его подобрали.А мы с вами или не знали,или не успели...Но не отказались бы,да ? Вы сами заработайте. Я тоже после развала несколько лет мучался совковой дурью...После понял.Этот корявый строй даёт неограниченные возможности...Я хорошо поработал в поте лица своего,и обеспечил себе дальнейшее безбедное существование,и не только себе,но и внукам...И не надо кривляться..Как бы вы не жеманились,фукали и дёргались,а правда жизни за мной...И заключается она сермяжная в том,что кушать надо несколько раз в день,и не только.И запомните на прощание ;"Каждый умирает в одиночку".

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-02

# 3018044

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-02

# 3018113

Я с вами согласен..."Всё просрали...спасаем только честь".Одно у меня желание...Достойно закончить свой жизненный путь.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-02

# 3018233

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-02

# 3018293

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3019834

Да,что же совесть и честь..."когда нечего есть".И почему же олигархи сраные ? И вовсе даже нет...В вас бродит неутолённое тайное желание.Это мы сраные...А они живут себе припеваючи и посмеиваются над нами...Добивайтесь сами всего.Не заглядывайте в чужой карман.Только упорный труд принесёт свои плоды."Заработай и потрать"...

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3019850

Чтобы иметь "достоинство" надо иметь,кое-что в кошельке...Когда я захожу в магазин без нескольких десятков тысяч,я не чуйствую никакого"достоинства".Бабосы-это прежде всего свобода,которая потребна после того,как сыт,одет и обут.

0 Экспертное мнение

Сергей Л ответил G U G L

2010-09-03

# 3021101

Чё, ты кому это тут врать вздумал? Народное - значит ничьё? За это ничьё тебе бы такой срок впаяли при советах. И за дело. На это "ничьё" дома строились, армия вооружалась, и, отнюдь, не мифическими "Булавами".Этот строй даёт неограниченные возможности? И кому же это интересно? Прокатись по России-матушке, полюбуйся на эти самые "возможности". Окосеешь. Не считать деньги в чужих карманах? Деловой, однако. Тот же Греф более чем на 100 млрд $ казну нагрел. А мы глаза должны закрывать? На него и ему подобных? Фиг тебе! Накопил и себе и внукам? Честным трудом? Это каким же? Программу крутую написал? В спорте отличился? Нобелевку получил? Или,может, производство организовал передовое? Кстати, могу обрадовать: Глобальный Финансовый твои накопления в туалетную бумагу скоро превратит, а сырьевые источники, благодаря таким, как ты, Китай аннексирует.И ещё, запомни, человек - существо коллективное! А,по одиночке, только тиранозавры жили. Которые ... ВЫМЕРЛИ.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-03

# 3023314

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-03

# 3023521

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3028760

Завидую вам великий человек и человек великий...Научите меня "лазаря" петь...Бабосы вам не нужны...В помоечных очистках подъедаетесь?...Вы последний ?-я за вами...рвать на...волоса.

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3028872

Тяжело с вами общаться...Никак вы не поймёте,что народ это абстракция..."весьнарод",значит никто...Это вы похожи на неуча тупого,вам брито,вы стрижено...Вследствие развала,валялось...его и подобрали...вас грызёт тоска,что не вы схавали ? Что ж..значит не судьба.Мне тоже лопатой...по губам.Работайте.Труждайтесь.И будет вам счастье.Заработай и потрать.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-03

# 3030881

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L ответил Сергей Л

2010-09-03

# 3031399

Совдепии нет.Остались вот такие недоделанные большевики.Сидите ждёту халяву.А халявы больше не будет.Работать надо.А вы воры-несуны советские работать не привыкли,лучше бы,какую нить липу приписать.Я не спортсмен и не программист,вам даже в голову не приходит,что можно честным трудом заработать себе на жизнь...И только такие нищие ,как вы держат свои рваные десятки дома...Я купил себе недвижимость.Попробуй отними,если жисть не дорога....большевичок...

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3031639

Я военврач.Полковник.Сомневаюсь,что вы подводник...У меня друзья офицеры-подводники,и такую галиматью не лепят...А ведь это корпорация...А у вас мышление помоечника.А без бабосов никак.Ни квартиры,ни машины,ни семью обеспечить.Все мои друзья отставной козы барабанщики,прожили трудную жизнь,сейчас хотят только одного-покоя и достатка.Хотят честно заработать на старость.И я им в этом помогаю.А вы чего хотите ? Опять рррреволюцию ? Давайте...посмотрим,как вас будут выносить на лопате.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-03

# 3031936

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

G U G L

2010-09-03

# 3032244

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил G U G L

2010-09-03

# 3032902

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Khren Sbugra ответил G U G L

2010-09-04

# 3041901

Ты просто глиста в американской жопе.

0 Экспертное мнение

Сергей Л ответил G U G L

2010-09-07

# 3085656

Средняя зарплата по России - 7000 рублей. Кстати, труд и программиста, и строителя, и артиста эстрады, ... и спортсмена - честный. Никто их никогда не осудит. Хоть триллион пусть заработают. Хотя, вряд ли, поймёшь: судя по безграмотности и обрывкам мыслей - с интеллектом у тебя ... И не работяга ты - язык не тот и суждения.Фермер? Тоже нет ... Те, бедолаги, сполна прелестей new life вкусили. Выпендриваться не будут. Так кто же ты, если не секрет?

0 Экспертное мнение

Владимир Малиновский ответил G U G L

2010-09-08

# 3096815

Почём аппендикс вырезаешь, Гугл ?

0 Экспертное мнение

Показать 26 ответов

Свернуть ответы

георгий сауриди

2010-09-02

# 3011279

Я вижу картину несколько иначе. Дело не в престижности рабочей или не рабочей профессии. Наша беда в том, что основная масса учащихся попросту покупают дипломы. Не стесняясь. Престиж образованного человека упал дальше некуда. В то же время, руководство страны, включая президента, пытаются показать, что престиж рабочих остаётся высоким. Но рабочие, которых раньше называли элитой - токари, фрезеровщики, слесари-инструментальщики и т.п., стране с отсутствующим производством не нужны. Потому, сожеление о потерянных рабочих - крокодиловы слёзы, откровенное лукавство. У меня знакомый работает на заводе. Слесарь-инструментальщик. Занимается прессформами для точного литья. Возраст - предпенсионный. К ним на завод прислали выпускников ПТУ. Двое из 12 ребят оченгь толковые ребята, с хорошими руками. Это ведь тоже дар Божий - хорошие руки. Так вот, после первой получки эти ребята первыми расчитались - они получили около 3 000 рублей. Ушли грузчиками на рынок, там им платят более 10 000. Такая забота о взращивании кадров. Раздолбаи пока остались. Им деньги не нужны. Их есть кому кормить. О каких высоких технологиях идёт речь? Кто будет обслуживать станки этих технологий?

2 Экспертное мнение

aron moiseevich ответил георгий сауриди

2010-09-03

# 3019277

все оно так ,георгий , пока не будет поставлен приоритет в стране , курс развития ,политика - ничего не будет -вами управляют воры и дилетанты ...вся беда от жажды наживы - зачем работать ,если само плывет в руки ,только бери ! боюсь ничего не изменится -9:1 какие бы репризы клоуны из шапито лилипутов не выдавали , прогресса небудет ! или менять руководство страны и вводить жесткую дисциплину ,или дальнейшая деградация ,медленная агония и полный крах в будуюсчем

0 Экспертное мнение

георгий сауриди ответил aron moiseevich

2010-09-03

# 3020276

Увы, оно всё так. И от руководства страны зависит очень многое. Все эти раглогольствования об инициативе с мест мне не нравятся. Возьмите элмтное зерно и бросьте его в сухую, нге поливаемую почву, оно не прорастёт. Это, конечно, образность.

Но, я твёрло убеждён, что пока реальное руководство страны не будет этим заниматься, в стране ничего не изменится. Я говорю "реальное", потому, что уверен, те, кого нам показывают, не определяют политику страны. есть и серые кардиналы. но это совсем другой вопроос.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Сергей Сонин

2010-09-02

# 3011479

Вы не обратили внимание в какой манере было это сказано. В форме несерьёзности и вальяжности. вообще заседание Госсовета выглядело неподготовленным. Доклад Фурсенко был слабым и не отражал повестки дня. Президент вёл себя несерьёзно и популистки. А проблема обсуждалась государственной безопасности, а не просто ПТУ.

0 Экспертное мнение

kosmonaft nl

2010-09-02

# 3012314

Хе-хе.Идеальное образование для современного россиянина-церковно-приходская школа+ФЗУ.

0 Экспертное мнение

Сергей Юдин

2010-09-02

# 3012647

Не о том говорите. Главное, оказывается, чтобы человек еще в начальной школе знал своего работодателя.

1 Экспертное мнение

Юрий Чистяков

2010-09-02

# 3013163

Как не прискорбно: очередной самоPR и только.Систему ПТО уже практически

развалили и понятно почему. Нет необходимости в растущем числе рабочих-спе-

циалистов. Растут только автосборочные производства, но не автопроизводящие.

А на " стройку" сгодяться и гастарбайтеры и они даже лучше для олигархичес-

кого капитализма. Не нужно на соцгарантии тратиться.В стране, которая пре-

вращена в большой БАЗАР ( рынок), где ВСЁ на ПРОДАЖУ никакого производства

ВЛАСТИ не нужно.А на трубы и в шахты народу и так хватит . И не нужно их

учить. Так что ЭТО очередная болтовня из серии " НАЦПРОЕКТЫ".

0 Экспертное мнение

АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

2010-09-02

# 3014241

"Будем продолжать гнить, гореть, тонуть, задыхаться от дыма и разбазаривать минеральное сырьё - нашим западным и восточным "партнёрам" - Пока правители России - сами не закончат Приличное ПТУ ))) Хоть что-то научатся делать !!!

0 Экспертное мнение

Сергей Смирнов

2010-09-02

# 3014964

Мне сейчас 59.В 66 я начинал электрослесарем(до электрика возрасту не хватило).Должен сказать,что рабочие,настоящие рабочие а не рвачи ценились всегда.Но только с разгоном КПСС,когда согласно устава гегемоном был трудовой человек,все и прекратилось.Спасибо алкашу-новатору.А рабочие есть.Их очень мало.У нас-практически по пальцам.Если так пойдет дальше и если не будут уделять этому внимания в том числе сокращая аппарат юристов,которые отливают свои слова в граните,последних потеряем

0 Экспертное мнение

ВСЕГДА ПАТРИОТ

2010-09-02

# 3015374

Зачем нужны рабочие?Зачем производить что либо?

Нам нужны торговцы товаром из за бугра)

0 Экспертное мнение

Ирина Некрасова

2010-09-02

# 3015995

Мою душу берёт отчаяние, ну какой нафиг престиж рабочего человека! Посмотрите вокруг, да рабочие специальности востребованы но зарплаты то у них какие?! Мало того, сплошь и рядом кидалово, на малых, частных предприятиях как правило серые и белые зарплаты, чаще всего задерживаемые. У меня примеров масса, третью работу буду менять по этой причине, и это в Москве, а что происходит в области! Пробежавшись глазами по обьявлениям в ужас прихожу: 400руб в день, это как?! Как будет жить работяга на такие деньги, если прожиточный минимум в Московской области 7000руб, а детей одеть-обуть-накормить, а комунвлку заплатить. Такое впечатление, что руководство страны отдельно, а мы простые граждане своего государства вообще за бортом.

0 Экспертное мнение

Нина Александровна

2010-09-02

# 3016054

Заметно стало. что все чаще власть всех уровней , зашедшая в тупик со своими форсированными псевдодемократическими реформами воплощает принцип: " новое - это хорошо забытое старое". А оно еще и не забыто, оно еще было вчера - и старый принцип для "иванов. родства не помнящие" от власти как спасательный круг: потому как все крушить - большого ума не надо, а вот построить на пустом месте мифическую страну с чистого листа - утопия. Наши "демократы" не утописты. они образованные, рациональные и жестокие. На востоке в старину говорили: отними у народа все, а потом верни каплю и народ будет воздавать тебе хвалу. правитель. А весь спектакль мирового масштаба - междусобойчик по разделу и присвоению общенародных природных богатств многострадальной Родины, обворовывание ее народа. Ну спит наш народный мишка пока шатуны все грабят!

0 Экспертное мнение

Евгений Казаков

2010-09-02

# 3017267

Я мастер производственного обучения-преподаватель ПУ (ПТУ). На своей шкуре испытал все реформы школы за 31 год своей работы. Всякое бывало, но хорошего почти не было, а после введения по душевого финансирования -"песец" полный. Чтобы больше получить денег принимаем всех, до 30 лет включительно. С нормальными учениками теперь сидят за партой уголовники, наркоманы, алкаши. Подумайте, чему они учат вне уроков? Жалование моё 3600 рублей, плюс 360 за 30 летний стаж, столько же за высшую категорию и 1000 плюсом с соизволения начальника. О материальной базе говорить не приходится, за 31 год она

неизменна, как гранит.

0 Экспертное мнение

Наталия Плисак ответил Евгений Казаков

2010-09-02

# 3017502

А еще в ПТУ стоит на выходе охранник и выпускает девиц покурить или домой раньше врмени за 10 рублей с носа.

Какая политика?

Болтовня, по сравнению с Китаем просто позор.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Наталия Плисак

2010-09-02

# 3017583

Почитайте статистику РФ. Из 132 миллионов человек населения всего 20 хоть как то могут быть отнесены к рабочим, ИП, фермерам.

Остальные "Слуги народа"

0 Экспертное мнение

Пара Беллум

2010-09-02

# 3017693

Один мудрец сказал однажды,

Других пытаясь поучать,

Что, дескать, государством нашим

Кухарка может управлять.

И для сего - в конце концов -

Не нужно много мудрецов!

Другой мудрец, видать, с запарок,

Приняв буквально эту мысль,

Решил - зачем учить кухарок,

Когда и так всё зашибись.

Действительно, кому нужна

Такая умная страна!

1 Экспертное мнение

Ulkig Nicht

2010-09-02

# 3018065

Сейчас самое время открывать ПТУ и учить молодёжь хоть чему то полезному.Из-за демографической дыры 90-х,в ВУЗы уже берут,чуть ли не двоешников,препадов сокращают.

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов

2010-09-02

# 3018276

У меня высшее образование, но работаю работягой.

В СССР мастер получал 140 руб. рабочий 300руб.

Сейчас мастер получает 10 тыс (Краснодарский край)

Какой резон работать за такую зарплату?

Работаю в фирме, коллектив дружный. Хозяин трудоголик, даже в отпуск не ходит.

Я был неделю в отпуске, получил косые взгляды.

Только вот прикрываясь кризисом, нам порезали расценки. Свои же затраты хозяин не уменьшил.

За все время работына хозяина ( с основания) я ничего не приобрел, хватало только на расходы, "чтоб штаны поддержать".

Мы входили в тяжелое положение хозяина, ему нужно было стоить цех, закупать оборудование, платить за аренду, делать ремонт в доме, покупать новую мебель, покупать 3 автомобиля, строить 2-х этажный магазин, отправлять на каникулах сына за границу.

Цены растут за все, а я не имею права требовать повышения расценок, это право хозяина.

Не нравится уходи! А другие "хозяева" как сговорились не лучше, если еще возьмут.

Свое дело не открыть, нет требуемой суммы. Если даже и удастся получить кредит, не выдержишь конкуренции, у них уже все выкуплено и много свободных денег. Добиваю свою "Жигули" и не знаю что дальше.

Хоть так, хоть эдак, все равно РАБ

0 Экспертное мнение

aron moiseevich ответил Владимир Колосов

2010-09-03

# 3019313

ну ,слава богу , доходит что нефиг на хозяина работать ,значит надо свое , надо кредит , аренда под какой % ? бизнесплан -рискните ;)) вот когда будете работать 24 часа в сутки -тогда и выскажите свое мнение

0 Экспертное мнение

Владимир Колосов ответил aron moiseevich

2010-09-03

# 3034293

Уже поздно по 24 часа не получится надо по 48 часов в сутки работать!

Они уже в дамках и не дадут чужим пешкам пролезть в дамки, это для них смерть.

Я не вижу ни кого, кто уже пролез в дамки, чтобы они работали по 24 часа в сутки.

0 Экспертное мнение

aron moiseevich ответил Владимир Колосов

2010-09-03

# 3034812

мене первый раз как спалили -подумал зависть , а второй -тенденция -плюнул и свалил, снова открыл бизнес ... и пережил уже много дилетантов ;)) вот ето уже правило ;)) в обчем на родине можно только геморой заработать !

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Валерий Ломакин

2010-09-03

# 3019945

Посудомойке,прачке-высшее образование-управляться с машинами, официантке(ТУ)-среднее-нажимать кнопки калькулятора, чтобы не обсчитывать, а получать чаевые если есть из чего их давать, строитель-таджик-может быть безграмотным-в горах Памира-стоит крепость сложенная из скальных пород как с применением ватерпаса без выступов и строго отвесные стены-построена во времена А.Македонского и сейчас там строят из камня и глины, стены ровные без штукатурки как из стандартного кирпича и главное практически каждый в горах может это делать, ведь возводят жилье почки всем кишлаком. В свое время при Н.С.Хрущёве пропагандировалось, что лучший свинарь в звании майора-когда сократили армию и сейчас её сокращают, МВД ждет сокращение-пора агитировать военных на лучшего свинаря и ассенизатора, а в военных училищах подготавливать капелланов(вместо партработников, и воспитателей-подменяющих дисциплинарный Устав и УК) Вот к чему думаю платное высшее образование, на токаря ни кто после школы не хочет учиться, а школа бесплатная-вот к примеру в Казахстане для 11 класса учебников на 2-3 ученика в классе-остальным за свой счет на базаре-результат-пойдут после выпуска коровам хвосты крутить.

0 Экспертное мнение

Валерий Ломакин

2010-09-03

# 3019952

вместо высшего учебного заведения, к стати Медведев едет к Назарбаеву может переймет опыт как загнать молодежь в ПТУ.

0 Экспертное мнение

Валерий Гогу

2010-09-03

# 3020317

Черт его знает, но я начинал свою трудовую биографию рабочим и гордился этим, что не помешало мне впоследствии и кандидатскую защитить, так что престиж рабочего человека поднимать просто неоюходимо и лучше поздно чем никогда.

0 Экспертное мнение

Александр Простой

2010-09-05

# 3061757

Я считаю крайне необходимо реформировать ПТУ,возродить престиж рабочего человека.

Открывать курсовые комбинаты повышения квалификации, повышения разряда.

Открывать уроки УПК в школах,прививать навыки к профессии. У нас много детей сирот, реабилитационных центров, в которых можно направлять к выбору будущей профессии, ведущая к самоопределению личности молодых людей,придающее уверенность в стабильном будущем.

0 Экспертное мнение