Главная (Newsland) Он и Она. Флудилка Странности восприятия

13.05.2016 03:00

Странности восприятия

История такая. Мне когда-то работодатель зажал зарплату. Честно сказать, я и не работала тогда толком, работы не было. Но его наглость меня обидела и я решила, что надо защищаться. Пол-года я мотала нервы и тратила его время. СК, ГИТ, администрация. А когда подала заяву в суд, оказалось, что зарплата у меня была серая. Ессно, суд в размер реальной з/п не поверил, несмотря на банковские переводы.

Ну не суть. Я только первую инстанцию проиграла. Не получив чего-то нельзя это потерять. Так что я потеряла только время. Зато приобрела знания, навыки (очень полезные) и потренировалась выступать перед недружелюбной публикой..

Но вот на днях узнала, что мой работодатель защищаясь от моих заяв потратил только денег в полтора раза больше, чем был должен мне. Ну еще никто не посчитал затраты на бумагу, принтер, амортизацию оборудования, время (подготовить доки, которых нет тоже надо).

И почувствовала себя такой удовлетворенной...

Когда увидела, как после вынесения решения начало трясти главбуха от того, что напряжение стало ее отпускать, так почувствовала себя отмщенной, что ли...

Сижу вот думаю, удовлетвориться или пойти в апелляцию?

17 120 337

Он и Она. Флудилка

1400 участников

Смотрите также

так и в других отфотканных местах посещаемость зашкаливает. и не факт, что реальность не разочарует) впрочем, я еще в родном Крыму не везде была - мест полно для посмотреть

0 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80560308

и это - нормальный у меня коммент))

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80560475

вот и я до сих пор не могу добраться до самой высокой елки)))) а она рядом с городом)))) и мостки к ней обустроили))))

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80560908

а у нас - тишина!

1 Экспертное мнение

Показать 16 ответов

Свернуть ответы

Сагарматха 8848

2016-05-13

# 80554716

Чота главбуха жалко стало...

А по теме, надо на аппеляцию. Играть, так уж до конца. И да, сама то сколько денег в это вложила?

1 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Сагарматха 8848

2016-05-13

# 80554819

200 рублей на бумагу и на картриджи много, но зато НАКОНЕЦ-ТО! научилась их сама заправлять. Так что теперь печать удешевилась почти в 10 раз. Давно мечтала научиться, вот повод нашелся))). А то бы еще лет -дцать сидела бы ненаученная.

А после того, как я услышала, как главбух нагло лжет и меня грязью поливает ни за что, мне ее не жаль.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Рыбы Рыбы

2016-05-13

# 80554763

Женщина, должна доходить до стадии - *кончила*! Только апосля сего, она чувствует себя удовлетворённой...

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Рыбы Рыбы

2016-05-13

# 80554831

Озадачил.

Стадия была "кончила, но хочу еще, а сил уже нет")))

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Жутя Вумничка

2016-05-13

# 80554783

и оказалось, что зарплата серая....

идите, добивайтесь.... а если учесть все выплаты во все фонды, так сколько получать станете, добившись справедливости?

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Жутя Вумничка

2016-05-13

# 80554864

Нисколько не стану, я ушла от них почти год назад.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-13

# 80554821

а в чем его наглость, если "не работала тогда толком, работы не было"?

4 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-13

# 80554862

ггггггггг не содержал))

2 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-13

# 80554870

В отношении.

0 Экспертное мнение

Кыся НаПривале ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-13

# 80554875

Вовремя не уволил и не платил)))

1 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Вот Зараза

2016-05-13

# 80554892

Ну ваще-то я на окладе была, а не на сделке. Обязанности работодателя помните?

0 Экспертное мнение

Кыся НаПривале ответил Вот Зараза

2016-05-13

# 80554908

Ыыыы... бинго!)))

2 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кыся НаПривале

2016-05-13

# 80554949

Да. Еще и трудовую не отдавал.

0 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Ирина Латышева

2016-05-13

# 80554963

неа.гггггггггг я только недавно на работу вернулась - и не к частнику))

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Кыся НаПривале

2016-05-13

# 80554852

Фига се...

Мне время жалко... столько всего можно наворотить за это время)))

4 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кыся НаПривале

2016-05-13

# 80554926

Так я две жалобы написала, один раз вопрос задала, один раз сходила. Потратила полтора дня. Все равно дома, хоть мозг потренировала.

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Кыся НаПривале

2016-05-13

# 80555030

Нельзя так, за свои интересы надо биться, а иначе ничего не добьетесь в жизни.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кот Баюн

2016-05-13

# 80555065

а как надо?

0 Экспертное мнение

Кыся НаПривале ответил Кот Баюн

2016-05-13

# 80555068

Тратить свой ресурс впустую...

Я за это время уйду далеко вперёд и заработаю больше...)))

2 Экспертное мнение

Кыся НаПривале ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80555139

Это как с опостылевшим мужиком отношения выяснять убиваццо об стену...))), когда можно уйти и быть счастливой одной или с другим...

3 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кыся НаПривале

2016-05-14

# 80555311

Я впустую трачу?

Мне нужна только частичная занятость, а с ней по моей специальности проблемы.

0 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80555438

одна специальность? всегда есть возможность сменить поле деятельности. было бы желание

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80555627

Судиться, если противник вашего уровня то можно и в одиночку, а если его уровень во много раз больше вашего, то собираете команду и подаете коллективный иск.

Я, так действовал.

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Кыся НаПривале

2016-05-14

# 80555650

Это ваш гражданский долг, вы это делаете не только ради себя, но и ради своих детей, чтобы они жили уже в нормальном правовом государстве. Где законы имеют силу и где их соблюдают не только простые граждане, но и те у кого есть власть.

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80558279

Дядьвить, а ты сам-то налоги платишь?

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80559510

А как же и весьма не маленькие.

Вот тоже не справедливо. Почему я должен платить больше чем любой другой, если мы в равной степени пользуемся тем, на что идут эти налоги: больницы, дороги, содержание армии, школы и т.п.?

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80559770

И НДФЛ на доход от сдачи кввартиры нелегалам?

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80562407

Я и подала в суд. Как только трудовую получила на руки.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80562414

Остальное я работой не считаю. Хочу в свое вернуться.

А так да, зарабатываю и переводами, и преподаванием, и фотографией.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80562422

Убедил.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80562431

)))))))))

Тогда налоги на больницы я вообще не должна платить)))))))

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80567405

Я, ничего не сдаю.

0 Экспертное мнение

Кот Баюн ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80567494

Пользуешься - не пользуешься, но платить должны все. Я вот, например, учил своего ребенка в частной школе (МЭШ) за отдельную плату.

Другое дело, что все должны платить в равной степени, раз они никакими особыми преимуществами не одарены.

0 Экспертное мнение

Показать 18 ответов

Свернуть ответы

Вот Зараза

2016-05-13

# 80554967

http://files3.adme.ru/files/news/part_69/696360/5869660-R3L8T8D-1000-castle-in-ireland.jpg

2 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Вот Зараза

2016-05-13

# 80554992

соблазнительница)))

0 Экспертное мнение

Надежда Секретарева ответил Вот Зараза

2016-05-13

# 80555070

и белые овечки пасутся на изумрудной траве под стенами сказочного замка )

0 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Надежда Секретарева

2016-05-14

# 80555148

замок ирландских королей

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80557724

перефотошоплено!

1 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80560242

ну и пофиг)

0 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80560948

и всякие "выходы в иное измерение"

1 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80561056

О_О

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80562452

ооооооооооо

Жаль, что у меня комп не вставляет фоты, я бы вам тоже что-нибудь поискала бы.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Вот Зараза

2016-05-13

# 80554999

http://files3.adme.ru/files/news/part_69/692105/5681255-R3L8T8D-1000-NZ022_Purakanui-Falls.jpg

2 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80561008

1 Экспертное мнение

Вот Зараза ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80561132

http://liubavyshka.ru/_ph/29/2/175725118.gif?1463213983

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Кот Баюн

2016-05-13

# 80555007

Я, всегда за то, чтобы люди отстаивали свои права, где только можно: в суде, на митинге, демонстрации. Сам я за свою жизнь прошел несколько десятков судов, самых разных инстанций.

Помните, права и свободы не получают, их завоевывают.

0 Экспертное мнение

ирина гебел ответил Кот Баюн

2016-05-14

# 80562864

Совершенно согласна, особенно с последней фразой! То, что они удерживали трудовую - это грубейшее нарушение.Судитесь дальше.Я судилась 2 раза, оба раза выиграла.))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Вот Зараза

2016-05-14

# 80555138

https://files2.adme.ru/files/news/part_72/727210/7131960-R3L8T8D-1000-1.png

1 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Вот Зараза

2016-05-14

# 80561255

гора Сампо, там такой вид открывается))) но фоток нет...

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валик Торсионов

2016-05-14

# 80555391

Моё скромное мнение. Не нужно портить статистику наказаний работодателей!) Аппеляция и только аппеляция! В следующем судебном заседании, ходатайствуйте о привлечении, в качестве третьего лица, инспекции по труду. Пускай судья попробует вынести решение в пользу "серой схемы"!))))) Пойдёт на автомойку работать, а не судьбы вершить.)) Маленький совет.))))) Неуплата налогов это преступление и раз у вас серая зарплата была,требуйте возбуждения уголовного дела именно в суде, с обязательной выдачей талона -уведомления! Судья ОБЯЗАН это сделать!))))) Даже если бывший работодатель и забашлял, то загоняйте в угол судью, а не его!) Поверьте, это работает безотказно!)))

2 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80555415

интересная мысль...

Пожалуй, запишу.

0 Экспертное мнение

Пэдровна Сдруговакомпа ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80555551

а работник, давший на то согласие и получавший серую зарплату, не является соучастником преступления?

5 Экспертное мнение

Жутя Вумничка ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-14

# 80557797

работник делает вид, что не понимает своего участия)

потом еще начнет тяжбу - почему пенсия минимальная, если на карточку переводились приличные зарплаты)))))))) и делала вид, что не замечала строчки отчислений на квитках(((

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-14

# 80558198

Неа. Работодатель с ним договор, на серую схему, не заключал, он просто не доплачивал налоги, с которых судье платят зарплату.))

1 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80558319

Это как технически выглядит? В трудовом договоре прописан реальный размер зп?

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80558742

Вот и я думаю, а как это работодатель докажет, что сумма перечисляемая на карту работнику является его белой заработной платой?!)) Если у меня в договоре 50 тыр, а перечисляют 100, но при этом у меня пенсионные накопления не растут, то виноват тут один работодатель! Поэтому работник не является участником преступления. Он физически не имеет доступа к начислению и уплате налогов.

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80558974

Работник незаконно получает 50 тыр, всего лишь. И, в принципе, обязан вернуть то, на что не имеет права))

1 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80559249

А вы поинтересуйтесь у любого вменяемого бухгалтера, как возвращаются излишне уплаченные суммы!))) С её зарплаты или с зарплаты работника.)))

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80559417

Ошибочно перечисленное? Это счетная ошибка - естесственно из зарплаты работника.

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80559659

Я же просил у вменяемого бухгалтера поинтересоваться, потому что до тех пор, пока работник не напишет заявление на возврат излишне уплаченной суммы, все удержания незаконны! И не важно что это или серая зарплата или счётная ошибка.)

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80559868

Гыыы незаконно поступление на счет сумм в размере, превышающем означенные трудовым договором и приказами руководителя, поинтересуйся у вменяемого юриста

0 Экспертное мнение

Марина Горбунова ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80559960

То, что счетная ошибка, еще доказать надо.

1 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80560002

Ага, ещё в прокуратуру или ОБЭП посоветуйте сходить... на консультацию!))))))) Посадят директора и главбуха, вообще без вариантов! Объяснить почему?)))

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Марина Горбунова

2016-05-14

# 80560010

Причём регулярная счётная ошибка!)

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Марина Горбунова

2016-05-14

# 80560155

Ежели перечислено больше, чем предусмотрено трудовым договором, то либо эт ошибка бухгалтера, либо серая схема. В первом случае работник ни в чем не виноват, но, тем не менее, прав на эти деньги не приобрел. Во втором - сам участник незаконной операции

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80560367

Вот и отличный вариант. Думаю, автор темы удовлеворится по самое не балуйса

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80560613

Во втором - сам участник незаконной операции

__________________________________________

Нет и ещё раз нет! Конечный получатель средств, действуя добросовестно, не имеет права начисления себе з/п и переводить себе деньги он тоже не может, как не может и начислять налоги! Он будет соучастником только в том случае, если удастся доказать что эти "лишние" деньги он возвращал директору с главбухом, а это невозможно даже теоретически!))

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80560694

Мне искренне не понятно почему работодатель не договорился в досудебном порядке? Он что, полный дебил??? Отдал бы то что зажал и гулял бы спокойно.)

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80560853

Так он должен вернуть на тот же счет, с которого ему капнуло лишнее или внести в кассу предприятия, а не занести директору в конверте, при условии, естественно, что он (работник) сам чист аки кристалл

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80561223

Зачем? Он полный дебил? Суд, все равно, присудит только, то что положено работнику. А работнику положено только то, под чем он ставил свою подпись.

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80561714

Умничка!))) А на каком основании у него фирмочка примет эти денежки? Правильно, только на основании его личного заявления, иначе какой-нибудь слишком рьяный и по пояс деревянный следак может усмотреть схему ухода от налогов или ещё хуже- финансирование экстремизма!) У них ума хватит, поверьте!)

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562070

Только никому не говорите, но любые зачисления, на зарплатную карту, фиксируются в банке и именно справочка ( выписка) с банка о движении по счетам ( откуда-кому) будет основным доказательством для суда. Не роспись в ведомости ( я уже не помню когда подобное делал), а зачисленные суммы! В заседании заявляете ходатайство об истребовании доказательств и просите суд помочь. Суд выдает запрос и банк не вправе отказать!)) Мало того, любой суд это гарантированная внеплановая(!!!) проверка надзирающих и контролирующих органов, причём с особым рвением и не думаю что там всё всё чистенько! А если истец ещё и додумается наложить арест на счёт фирмы, в рамках обеспечения исковых требований, то это вообще туши свет!))

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80562465

Ога, только автор проиграла суд.))

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Пэдровна Сдруговакомпа

2016-05-14

# 80562475

а работник не в курсах был о цвете зарплаты.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Жутя Вумничка

2016-05-14

# 80562491

Таки и квитков не было(((((

К счастью у меня хватило ума быстро оттуда смыться.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562503

нет. Ссыль на штатку.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562526

Прокуратура не нашла признаков преступления.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562540

а если подписи нет?

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80562730

Дык там и так схема ухода от налогов, не? Причем работник в этой схеме задействован и знает об этом, не? Может быть, именно поэтому, работодатели не сидят в турме, а продолжают реализовывать серые схемы, а работники проигрывать суды, не?

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80562786

Подписи нет где? И чьей?

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80562869

Как такое может быть?

1 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562906

Я не буду ничего говорить по этому поводу. Закон может быть и на её стороне, а проиграть может именно процессуально. Любое гражданское дело -состязательность сторон.) Я уже обжигался просто на незнании процессуальных особенностей, за то потом разделывал под орех.)

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80562908

Чиво? У вас трудовой договор не заключен?

1 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562924

подписи работника на договоре. Договор работодатель не собирался подписывать и работник довольно быстро слилась. Ну как быстро, после трех месяцев задержки зарплаты.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562935

Легко. Расчетных листков не выдавали, уровень зарплаты озвучили, деньги приходили на карточку.

0 Экспертное мнение

Валик Торсионов ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80562943

Нет. Вот если работяга возвращает выведенные из оборота средства в конверте, то он соучастник, а если нет, то он добропорядочный и законопослушный гражданин а работодатель прощелыга и вор, ворующий у государства.)

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80563459

ага.

Выпросить у них договор оказалось неподъемной задачей.

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80566946

о чем предмет спора, если ТД не заключен?????

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Ирина Латышева

2016-05-14

# 80567047

так, стало быть, вы даже и не являлись работником. и работодатель не являлся таковым.

0 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Валик Торсионов

2016-05-14

# 80567074

Работник, уклоняющийся от уплаты налогов, точно такой же прощелыга, ворующий у государства, если чо

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80567451

ст. 16 про фактическое допущение к работе никто не отменял.

0 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Наталья XXX

2016-05-14

# 80567455

А деньги платил. За что?

0 Экспертное мнение

Показать 42 ответа

Свернуть ответы

СВАН изЧС

2016-05-14

# 80555967

Ой.. удовлетворись лучше... Вся эта склочность от неудовлетворения...

2 Экспертное мнение

Дырбулщыл Убешщур ответил СВАН изЧС

2016-05-14

# 80559195

ну есть же еще возможность самоудовлетворения

1 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил СВАН изЧС

2016-05-14

# 80562573

Жека, вот не поверишь, так не хотелось все это начинать!!!!!!!!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Марица Майя

2016-05-14

# 80555979

Удовлетвориться. Доказывать серую зарплату - как бы потом самой не пришлось выплачивать неуплаченные налоги (а как их посчитают и за какой срок - это пес знает). А судебные издержки, выплаченные работодателем - уже хорошо (я так понимаю, что по белой зарплатной части он проиграл).

1 Экспертное мнение

аЛена

2016-05-14

# 80557345

В аппеляцию))) опыт уже есть, пусть будет продолжение

0 Экспертное мнение

Дырбулщыл Убешщур

2016-05-14

# 80559187

а при чём тут главбух? не она вам серую зарплату придумала

2 Экспертное мнение

Наталья XXX ответил Дырбулщыл Убешщур

2016-05-14

# 80559462

Аттракцион "Лопата говна на прхожих" - просто приятно, чо...

1 Экспертное мнение

Ирина Латышева ответил Дырбулщыл Убешщур

2016-05-14

# 80562664

Зато как красиво в суде лгала!

Я аж дар речи потеряла. Раньше все время рассказывали о моих амурных похождениях. Я к таким сказкам привыкла и только интересовалась где и с кем я была.

А когда начали рассказывать о прогулах, кражах документов, еще что-то, то тут я аж в осадок выпала в первый момент.

1 Экспертное мнение