Выходит, ювенальная юстиция опасна. Чем же?
Ювенальная юстиция — тема больная и острая, пожалуй, для любого вменяемого гражданина России. Мне тоже есть что сказать об этом. Чтобы не растекаться мыслию по древу, сформулирую свою позицию в виде нескольких тезисов, с которыми, может быть, согласятся далеко не все.
Начну с того, что идеологический принцип, на котором основана сама концепция ювенальной юстиции, на мой взгляд, таков: государство способно позаботиться о детях лучше, нежели их родители. Отсюда вывод: нерадивых родителей оно может терпеть, если они на чем-то не пойманы, — но отношение к ним строится по известной формуле: «то, что вы пока на свободе — это не ваша заслуга, а наша недоработка».
Выходит, ювенальная юстиция опасна. Чем же?
Тем, что она стремится к экспансии, как и всякий бюрократический институт. Стремится засосать в свои жернова как можно больше детей, формально прикрываясь стремлением их «спасти».
Тем, что она никому не подотчетна. В европейских странах она находится как бы в скорлупе, не подчиняясь никаким государственным органам. Воздействовать на нее можно только очень жесткой, упорной политической волей. Так и задумаешься невольно — может, и хорошо, что у нас, в России, трудно представить систему правосудия, независимую от внешнего воздействия? И нужен ли нам бесчеловечный суд, на который вовсе нет никакой управы?
Тем, что она не может быть милосердной. Поясню: когда речь идет об обычной юстиции, обычном праве — гражданском или уголовном, то там есть преступник и есть жертва, есть истец и ответчик. Есть к кому проявить милосердие. Ювенальная юстиция — дело иное. Она по определению исходит из интересов ребенка, как она их понимает. Позиция эта выглядит, мягко говоря, двойственной. С одной стороны, с точки зрения ювенального суда, проявить по отношению к ребенку милосердие — значит отобрать его у родителей-«монстров» и поместить в приют или приемную семью. С другой стороны, малолетний правонарушитель — не преступник, а ребенок. А раз он не воспринимается как преступник — то и помилования, амнистии в отношении к нему быть не может. Ювенальная юстиция как бы строится на том, что она сама по себе — воплощенная добродетель, а значит, все ее решения автоматически объявляются милосердными и пересмотру не подлежат, — хотя на самом деле выходит так, что как раз подлинного милосердия в ней меньше всего.
Нравственность отличается тем, что ее нельзя возводить в закон. Как только закон начинают распространять до границ нравственности (и поверх них) — нравственность перестает быть сама собой и превращается в принуждение, в репрессии. Стало быть, если государство присваивает себе право вмешиваться в жизнь семьи, то тем самым оно отучает людей от нравственного поведения, в том числе и по отношению к своим детям. В самом деле: зачем о них заботиться, если есть государство? Зачем их вообще рожать? Чтобы их отобрала ювенальная юстиция? В итоге мы получаем еще один инструмент разрушения традиционных ценностей, которые вроде бы так рьяно пытаемся сохранить.
Складывается ощущение, что введение ювенальной юстиции — это всего лишь способ закрыть глаза на реальную проблему. Логика чиновника проста: вот есть проблема, давайте создадим орган, призванный ее решить, вбухаем в него побольше денег, ведь деньги решают всё, и тем самым умоем руки. Кстати, если у нас-таки сформируется ювенальная юстиция, то, конечно же, сразу начнется процесс обмена опытом с западными ювенальщиками — то есть, проще говоря, насаждение их опыта у нас. Поэтому разговоры о том, что наша ювенальная юстиция вовсе не станет копировать европейский опыт, неубедительны. Еще как станет!
Чиновничье мышление не видит всей сложности проблемы, не видит никаких иных путей ее решения, кроме административных. А самый простой административный путь — силовой. То есть взять и отобрать. В таком случае под угрозой оказываются все российские семьи, живущие бедно.
Но ведь нельзя отбирать детей из-за бедности родителей. Это позор! Если родители — нормальные люди: не алкоголики, не наркоманы, если они психически здоровы, то государство обязано обеспечить им условия, достаточные для содержания семьи. Пусть это будет не уровень среднего класса, но хотя бы элементарные условия существования. Между прочим, это нашим действующим правом гарантировано. И нечего говорить, что на это нет средств: на многолетнее содержание отобранного ребенка в детдоме будет потрачено гораздо больше денег, чем на создание его семье нормальных для жизни условий.
А если взглянуть шире, то вопрос введения или невведения ювенальной юстиции, в том виде, в котором она у нас лоббируется, — это, в первую очередь, мировоззренческий вопрос. Идеи ювенальной юстиции фундаментально противоречат нашему национальному, православному мировоззрению, так как основаны на вмешательстве в семью, а не на ее укреплении. Ювенальная юстиция несовместима с нашей культурой, моралью, религией. Именно поэтому она и лоббируется, чтобы погубить нас на корню. Это таран, который направлен на разрушение остатков наших культурно-нравственных традиций.
Итак, если принять во внимание все сказанное, — так ли необходима для защиты детей ювенальная юстиция? Да, есть огромное количество случаев, когда детей нужно защищать от их родителей. Но разве нельзя делать это и в рамках существующей системы? Не спорю, система далеко не идеальна, и ее нужно совершенствовать. Искренне не понимаю, почему «обычное» правосудие не способно справиться с этой проблемой. Зачем судить малолетних преступников каким-то особым судом? Они же не сидят во взрослых тюрьмах. Нынче говорят, что судить их нужно с участием психолога, — так а почему бы не организовать это в рамках существующей судебной практики?
Ну хорошо, могут меня спросить, отказываемся от ювенальной юстиции — а что взамен? Кто и как будет решать проблему неблагополучных семей?
Заниматься попечением о детях могут общественные организации. Существует же идея как-то объединить деятельность всех инстанций, занимающихся проблемами детей, и она кажется вполне рациональной. Объединение это возможно, наверняка, и без всякой ювенальной юстиции. Кроме того, у нас в регионах много общественных правозащитных организаций — не политической ориентации, не защитников Ходорковского и Лебедева, а таких, которые защищают простых людей. Их силы и можно было бы использовать в интересах детей. Вот конкретный пример — я знаю ребят из Челябинской области, которые занимались попечением о детских домах, а потом поняли: гораздо эффективнее помогать неблагополучным семьям, предотвращая лишение родительских прав, то есть оставляя детей в семье. Оказалось, это требует куда меньше средств: ведь не надо содержать колоссальную инфраструктуру. Основной показатель для них — сокращение числа отобранных детей. В этом принципиальное отличие такой практики от деятельности чиновников: если учреждение «кормится» на отобрании детей, то бесполезно ждать от этих чиновников, что они станут заниматься профилактикой, помогая семьям.
То, как сейчас строятся отношения, во-первых, семьи и государства и, во-вторых, внутрисемейные отношения, абсолютно несовместимо с христианским пониманием семьи. Поэтому, безусловно, Церковь должна заявить свою позицию, ведь она имеет огромное влияние как на общественное настроение, так и на взгляды многих представителей российской политической элиты. При этом, мне кажется, позиция Церкви не должна быть императивной, не должна свестись к сотрясанию воздуха. Вместо гневных слов нужен четкий мировоззренческий анализ сути ювенальной юстиции. Нужны конкретные предложения, что можно противопоставить этой системе. Возможно, формировать эти предложения нужно через светские структуры, связанные с Церковью, через православную общественность. И тогда, может быть, общество поймет, что недопустимо проводить эксперименты на живых людях, на детях.
Комментарии
у Вас раздвоение личности или другие проблемы психического свойства??
Теперь несложно представить что такое будет твориться, когда чиновники-ювенальщики будут гоняться за своими "палками" в отчетности и еще и будут требовать их нарастающего со временем количества.
Кроме того - их абсолютная бесконтрольность и отсутствие какой либо ответственности за фактическое похищение самого дорогого, что может быть у людей - ребенка. И всё это под соусом заботы о детях.
Уже сейчас опека забирает детей у родителей "за бедность".
Уже сейчас забирают детей, когда родителей надо "прижать" за вещи никак не связанные с детьми.
Они хотят развязать себе руки.
Тот же топор, который в одних руках создает прекрасные строения, в других - служит инструментом палача.
Ювенальная юстиция и в странах-то, служащих в данной отрезок времени ( именно и только в "данный") - вызывает огромные нарекания и приносит много горя порою совершенно невиновным людям.
В России же она моментально превратится в орудие давления на неугодных и "несогласных", попадет под влияние мафии и коррупционеров.
Но надо не перенимать крайне неудачный опыт Запада, а учиться на своих и чужих ошибках. В структуре ЮЮ на должностях, связанных с принятием решений и работой с семьями не должно быть ни одного человека, не воспитавшего успешно двух и более детей, ВСЕ мало-мальски серьёзные вопросы должен решать только суд присяжных (естественно, только из таких же родителей), ювенального судью выбирают родители сроком года на 4, чиновник имеет право изъять ребёнка без суда только по жизненным показаниям и не больше, чем на неделю, если присяжные признали изъятие необоснованным - он должен нести наказание (вплоть до уголовного, если выявлены преступные мотивы или признано нанесение серьёзного вреда ребёнку и его семье). Да и просто необоснованное вмешательство в дела нормальной семьи тоже должно быть наказуемо.
А оценивать эффективность органов ЮЮ следует по опросам родителей и учителей, числу изъятых детей (чем ниже - тем лучше она работает), по числу самоубийств детей, нанесения им тяжких телесных повреждений, динамике уровня детской преступности, разводов семей с детьми и пр,
Главная проблема - там полно обозлённых бездетных тёток, которые ни за что не отвечают и система абсолютно не подконтрольна обществу и даже государству.
Но ИМХО надо бороться не против идеи ЮЮ как таковой (существующая система не многим лучше, она и сейчас позволяет творить беспредел, при этом не защищая тех детей, кому это, действительно, нужно), а за её приведение в соответствие здравому смыслу и нашей системе ценностей.
Наше поколение и все наши предки выросли без ЮЮ. Плохими получились? Не ангелы, конечно, но результатом воспитания было прогрессивное развитие общества. Каждое новое поколение привносило что-то положительное.
Нужна не ЮЮ, не доведённая до абсурда защита прав детей. Нужна защита прав семьи, в том числе право воспитывать своих детей. А если чадо растёт оторвой и отморозком - пороть такого, в угол ставить, коленями на горох.
Но не все семьи нормальны, механизмы защиты детей в критических ситуациях - необходимы.
Раньше наш мир был более патриархальным, работали групповые механизмы контроля (все во дворе друг друга знали) - даже в Москве, о маленьких городах и сёлах и говорить нечего.
К тому же не дремали участковый, комиссия по делам несовершеннолетних, РОНО, парткомы на работе и пр. Тоталитарная система имеет ряд преимуществ и в этом вопросе :)) Но и недостатки тоже были - неординарным детям портили много крови, иногда ломали.
Сейчас всё это в руинах, а маргинальных родителей (пьющих, наркоманов и пр.) больше. Практически не работает психиатрия (у её клиентов обнаружилась куча прав). Семьи распадаются. Так что часть детей защищать очень даже нужно, но доверить это чиновникам нельзя категорически. Поэтому и стОит вести специальные суды присяжных из числа успешных родителей
Маргинальные семьи, а чаше - бабушка, дедушка, мама и ребёнок - результат планомерного разрушения идеологии в НАШЕМ поколении. Это МЫ не сумели воспитать себе достойную смену.Я не о личном, как Вы понимаете.
ЮЮ - задумано хорошо, а сделано будет плохо. Нет армии макаренок, которые воспитают отлученных от семьи детей. И старый-старый вопрос: а судьи - кто?
Не спорю, для диалога.
Мы (поколение), конечно, напортачили, но в принципе, семью порушили и до нас (и в СССР и на Западе) Это - издержки модернизации :( Я об этом писала http://www.livejournal.com/users/helena_popova/23540.html , полный вариант - http://epopova.narod.ru/utopia.html )
А судьями должны быть мы (общество), поэтому мне и кажется. что реализовать надо именно идею суда - но обязательно с присяжными, а не непонятно откуда взявшимся судьёй. В других системах контроль со стороны общества заложить труднее.
В реале сделано будет по пути, на котором уже напоролись на Западе.
"Час суда с Павлом Астаховым" - о! Петросяна не люблю, РЕН-ТВ не люблю, а Астахов - о!
Была она, эта злобная "Комната Милиции"! Но мы пойдём дальше - мы будем собирать детей в Детский Зал Полиции и читать им там кодекс ЮЮ.
Жму руку.
1. Кто может решить, где ребёнку хуже, а где лучше. Даже д-р Швейцер творил добро по своим понятиям. Но ведь и преступный авторитет тоже добро старается сделать - по своим понятиям.
2. Для меня единственный критерий допустимости государству взять ребёнка под свою опёку - отказ близких родственников от содержания и воспитания ребёнка. Но и тут, конечно, неразбериха. Формальный НЕотказ может быть преступным - с целью эксплуатировать ребёнка. А формальный отказ - минутной слабостью или глупостью.
3. Уверен, ЮЮ преждевременна и будет разрушать остатки понятия о семье. До ЮЮ надо провести, пусть даже дорого, честную политику по восстановлению семьи.
Елена, не знаю, приходилось ли Вам когда-нибудь принимать решение о судьбе конкретного человека (не о крайностях речь, а о середине). Думаю, что Вы, даже приняв такое решение формально, остались бы неудовлетворённой в душе.
она как макдональдс - там ничего нельзя менять - только как есть использовать!!!
в сотрудники ЮЮ как раз берут отморозков бездетных и не желающих иметь детей!!!
сам жил на западе и друзья многие живут - не по наслышке знаю!!
- Ну, пойдём с нами. У тебя будут красивые игрушки, ты будешь красиво одет, будешь вкусно кушать и у тебя будет много друзей.
- Не хочу красивые игрушки! Хочу к маме! Мама, возьми меня на ручки!
Изложение моё и с чужих слов (сотрудница дет-дома), но я этому поверил.
ребёнка не имеешь права трогать, заставить ходить в магазин, поправить, запретить ему пить-курить-смотреть порно...
НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ВООБЩЕ ВОСПИТЫВАТЬ!!!
а когда твой отпрыск начнёт совершать от вседозволенности и безнаказанности правонарушения - ты, как честный гражданин, обязан заявить на него в полицию!!!
ЮЮ - ВЕРХ ИДИОТИЗМА (ибо стада баранов молчат при стрижке) И ВЕРХ ЦИНИЗМА ООН И ИНСТИТУТА ПЛАНИРОВАНИЯ СЕМЬИ(главных орудий разрушения семьи и сокращения населения глобализаторов)
2 а если ребёнка насилуют сожители матери или избивает до увечий пьяный отец? Если его забывают кормить и он на грани голодной смерти? Если мать-одиночка не дееспособна?
3 иногда восстанавливать нечего
"""приходилось ли Вам когда-нибудь принимать решение о судьбе конкретного человека
С чужими - серьёзнее, чем дать-не дать премию, поставить оценку на экзамене и т.д. - нет. Я же преподаватель, а не хирург или судья. Иногда беседую со студентами о смысле жизни :))
А дома - приходилось, конечно. Я же взрослый человек.
Насчёт избивает пьяный отец - НЕ ЗНАЮ. Тот случай, когда надо разбираться в каждой конкретной ситуации. Если пацан замучает кошку, а его пьяный отец выпорет, формально это - избиение. Как только будет закон, правоохранительные органы будут ОБЯЗАНЫ наказать отца и защитить ребёнка. Но правильно ли это будет? Всё те же вопросы: судьи кто и когда песчинки становятся кучей песка.
Не знаю, как Вы, а я в добрую волю и здравый смысл наших чиновников не верю. Так что, если будут внедрять ювенальную юстицию, то в самом вопиюще уродливом виде, переплюнув в отрицательных сторонах даже Запад.
Поэтому, считаю, что высказываться сегодня ЗА ювенальную юстицию крайне опасно и вредно.
И главное, что сейчас органы опеки не несут никакой ответственности за свои действия, что проектируемые ювенальщики не будут.
Вы же поймите, "Я в принципе не против", это карт бланш на беспредел в настоящее время. Обещать они сейчас могут что угодно, но люди, бултыхающиеся вверху процесса ювенализации кровно заинтересованы в создании структуры параллельной судебной и попиле бюджета. Все эти официальные апологеты ЮЮ спят и видят себя во главе вновь создаваемой бюрократической машины.
Реформировать надо, но не при текущем строе. Сейчас все реформы выливаются в резко отрицательные результаты. Поэтому, не трогайте Лихо, пока оно тихо.
Вот сменится Власть на человеческую, тогда можно и о реформах говорить, а сейчас не надо.
Адепты ювенальщины всё время говорят о несовершенстве существующего порядка. Да, следует признать, что так называемая "опека" - это вещь в себе. Роль её в суде символическая. Что в первую очередь делает представитель опеки в суде? Правильно, заявляет ходатайство о рассмотрении дела в его отсутствие. Несовершеннолетних должны допрашивать в присутствии педагога. А кто, собственно, тот педагог? В лучшем случае, классный руководитель. И потом, образование должно быть педагогическим, или как? Если в судах, рассматривающих гражданские дела, связанные с содержанием и воспитанием детей, участие опеки будет обязательным (и не формальным), решение будет выноситься с обязательным учетом заключения опеки, то зачем городить огород с ювенальщиной? Западные ювенальщики уже здесь! Чиновники сначала кормились халявными семинарами в курортных местах, грантами на организацию и проведение эксперимента, а теперь будут своей явно коррупционной исключительностью. Представители Церкви возражают, конечно, но как-то вяло. Или сначала попустительствуем, а потом героически преодолеваем?
А вот под всем остальным подписываюсь
Слова о судебной реформе слышал сколько себя помню. В том числе и о самой бредовой специализации. И что?! А натаскать ребёнка на вышибание слезы у суда присяжных не так уж и сложно.
если в суде многодетные матери и отцы ? Тогда им и своих детей нельзя отдавать.
А внедрение стукачества - это отдельная история, она не связана неразрывно с ЮЮ, По сути, она уже есть (омбудсмены)
Да и бить - иногда не самое страшное наказание. Психологически можно замордовать сильнее (особенно это умеют матери). Так что у нормальных родителей я бы в процесс воспитания не лезла . Конечно, если ребёнка бьёт отец просто по пьяни, если есть опасность его здоровью - другое дело.
Или если психолог или педагоги считают, что ребёнок оказался в тяжёлых условиях, страдает его психика. Но решать судьбу в любом случае должны не они, а общество - поэтому я и пишу о судах присяжных их числа успешных родителей.
ребенку конфетки - чтобы сказал как дяди скажут - а этим выродкам галку в отчётность!!!
И ещё. Успешные родители с чьей точки зрения? Разве можно явно оценочное и субъективное понятие подогнать под какие-то рамки? Действующий механизм подбора присяжных, а также его работа абсолютно не сопоставимы с российским римейком "Двенадцати разгневанных мужчин". Посмотрите (если уже не видели) американский фильм "Trial and Error" 1997г. (или у нас Процесс и ошибка).
И мне кажется, что как раз в уголовных делах присяжные мало что могут решить (тут всё зависит от адвоката, присяжных легко запутать и запугать). А вот разобраться с вопросом, где будет лучше данному ребёнку, понять его и его родителей они могут надёжнее, чем чиновники (в основном - обозлённые одинокие женщины с очень низким уровнем образования). Ошибки бывают везде и у всех, но здравый смысл и опыт общения с детьми надёжнее служебных инструкций.
... правда большую часть населения надо заставить вымереть!!!... но это пустяки в таких масштабах то!!!
вон дядя БИЛЛ ГЕЙ -ТСС несколько миллиардов долларов на вакцинацию негров в африке кинул!!
накормить - хрен, создать государства с нуля - нет, а вот поубивать вакцинами - это запросто!
главное чтобы сразу после вакцинаций не дохли - подозрительно будет!!!
Ну и детей растиь умными - чтобы не покупались на конфетку.