"Всё сложно - 2"

Да нет...это просто крест на отношениях...потешился на пляже и решил: на этом и хватит.

Поэтому женщине тоже надо его выкинуть из своей Жизни. А фото надо лично забрать (если она знает, где он работает...к стенке его, ....а нет, так ....пошёл он...

Возможно и так, даже скорее всего, всё равно трусливо.

Видишь ли, АНдрей...пляжная любовь - это всегда (99%) сиюдневное развлечение. Это не трусость, а откровенность - он ей даёт понять, что никакого продолжения не будет. А она витает в розовых облаках...

Да, понятно, но прятаться нехорошо.

Откровенность - это когда откровенно говорят об этом. А тут детский сад какой-то! Языка что ли нет? Чего бояться-то? Сказал все как есть и свободен как вольный ветер!

Да, согласен...какие-то здесь странности присутствуют...

Простите, не уловила пафоса: Вы с осуждением про "следующего" или цинично-иронично, но одобрительно?

Безусловно, в любом случае, я переворачиваю эту страницу, его оставляю в покое или в чём там он находится. Дабы не было соблазна (мне), удаляю из всех сетей и мессенджеров - без злобы, просто чтобы перевернуть страницу. И живу дальше.

А про "собак" - по рассказанному мною так ясно видно, что я затаскиваю в свои сети абы кого, лишь бы в штанах? Откуда понятно, про мои чувства? Если я и люблю его до безумия - ведёт-то он себя всё равно именно так, как описано. Что меняется? Только мне больнее.

Спасибо, не поверите, но именно вариант с утоплением фотоаппарата уже стал моей мантрой, и, кроме того, отсутствие этих фоток говорит о том, что непременно надо ещё раз поехать на море и всё переделать!

А про жаление и страдание - тоже всё верно, это было раньше, много лет назад, а сейчас уже времени нет волосы рвать на всех местах и пеплом посыпать, я иду дальше. Просто надо же было убедиться, что точка действительно поставлена.

Я искренне рада, если Вам что-то легло на душу ).

Добавлю лишь слова Ричарда Баха:

Если тебе когда-нибудь захочется найти человека, который сможет преодолеть любую, самую невероятную беду и сделать тебя счастливым, когда этого не может больше никто - просто посмотри в зеркало и скажи: "Привет!"

Браво Васелиса!

"А если правда очень новых фотографий захотелось - берите друга/подругу устройте фотосессию"

Клин, клином вышибают, старая народнаая мудрость.

И это тоже Мудро.

При чём тут сожаление? Это кто что за отношения считает.

Когда мужчина хочет получить от женщины какие-то материальные блага, то он весьма смел и изобретателен в отношениях. А когда женщина за свой секс требует содержания, называя это отношениями, какой интерес в этом у мужчины? Он оплатил свою порцию секса и в постоянном увеличении цены за него никак не заинтересован.

То, о чем вы говорите, это рыночные отношения. Не всегда отношения между М и Ж идут в таком разрезе.

Не всегда, но как правило. Потому в том, что женщины называют "отношения" они всегда смелее.

Ибо это их способ жить.

Навеяло

http://anekdotov.net/anekdot/porut/

Ссылка на "кошечку" - это, конечно, *лол*. Причём самое смешное - Ваша осведомленность в подобных ресурсах.

У меня есть шанс получить наводку на сайты, расширяющие сознание?

Про якоря - здраво, за последний абзац - отдельное спасибо, весьма остроумно и наблюдательно.

Осведомлённость как раз обычное дело, неисповедимы пути интернет поиска. Причём пользуюсь google, а у меня на нём включена учётная запись, потому он ещё записывает в историю то, что искал в течении многих лет и пытается как-то иначе нежели другим выдать результат. "Начали за здравие, а кончили за упокой" бывает довольно частенько.

Обычно мне про расширение сознания встречались объявления со всякими магами и экстрасенсами. Они вечно что-то там расширяют. К примеру, http://mirror.yandex.ru/, http://sourceforge.net/, тоже расширяют сознание.

Или вот логика без эмоций. Предположим нужно найти кого-то соответствующего определённым характеристикам. Изначально мы знаем, что мир состоит преимущественно из "коллекции чудаков на букву "м" и "ж"". Так же очевидно, что сам по сути тоже один из них.

Разброс характеристик довольно в большом диапазоне, потому шанс найти нужное тем больше, чем больше вариантов проанализировано. Под последним подразумевается не обязательно развитие отношений, судить можно так же по косвенным признакам заранее.

Однако прежде, чем искать нужно определиться, что хочешь найти. А поскольку люди часто сами не знают чего хотят на самом деле, это довольно серьёзная проблема. Недавно здесь обсуждал ситуативную теорию. Мужчины и женщины на ГП будут вести себя иначе, чем на сайте знакомств, в иной социальной сети и т.п. Потому что ситуация и цели у них совсем другие.

Опять же логически можно было бы подумать, что вести себя можно везде одинаково. Но почему-то этого не всегда происходит. Кошечку привёл в пример из-за того, что возраст похоже редко имеет значение. Если кто-то начал действовать по определённым шаблонам, то он так и будет делать до конца жизни, снова и снова совершая одни и те же ошибки.

Эх.. Да вот понимаю теперь, что на первое место в ряду искомых в партнере качеств надо поставить честноадекватность. В данном контексте это для меня единство такое: чтоб говорил всё честно, что чувствует и чтоб при этом это поддавалось хоть какому-то разумению (только не его, субъективному, а мне доступному). Вот сама заморочилась. Объясню.

На примере истории моей вышеизложенной я бы предпочла, чтоб человек мне сразу сказал: "я ищу девушку для отдыха совместного с моим ребенком. В обычной жизни трудовой мне они (девушки то бишь) не нужны, жены, хоть и отдельно живущей, хватает". Вот тогда дальше был бы мой осознанный выбор, подкрепленный знанием - хорошо с ним будет только "там и тогда", здесь и сейчас - ноль. И я бы решала, нужно ли мне всё это, а от переживаний и, главное, попыток истолкования поведения была бы избавлена.

Однако - экий казус - я вряд ли бы поехала с ним на таких условиях, всё же не враг себе, знаю, что слишком эмоциональна и чувствительна, и близость с человеком - это слишком серёзно для меня (да, старомодна, но что уж тут). Он это просёк. И - вуаля - обманул! То есть имплицитно обнадежил. Но и это бы ладно. Месяц по приезде зачем мучил?!

А касаемо темы "смены масок, грима и амплуа" (создания разного имиджа в разных виртуальных и реальных ситуациях) скажу (напоследок, ага))): это неизбежно происходит. И одна из масок всегда ближе всего к телу, вопрос - хочет ли человек её показать? Про то,что их надо снимать, не буду говорить, ибо, имхо, человек всегда играет, даже сам с собой - ведь внутри меня тоже кто-то, с кем я постоянно веду диалоги внутренние? ... Ладно, не буду углубляться.

А в интернете, да и в жизни цель, имхо опять же, всегда одна - чтоб тебя услышали (учитали) и, если повезет, поняли. И одобрили желательно, то есть приняли как личность независимо от того, разделяют ли твою точку зрения.

А в сайты знакомств не верю. Равно как и в интернет-магазины. Всё всегда надо в своих руках повертеть и понюхать и т.п., прежде чем домой взять. Вспоминается рассказ производителей рекламных роликов, что аппетитно льющийся на экране шоколад - это мерзко пахнущая силиконовая масса, шикарная пивная пена создается стиральным порошком и т.д. Натуральные продукты красиво снять не получается! Так и с нами, людями, интернет позволяет приукрасить себя.

Я не говорю о фотошопе, голые буквы блога или форума или чата на самом деле не такие уж чёрные на белом - за ними легко читается личность автора, с его 1. грамотностью и культурой речи, 2. воспитанием и образованием,3. интеллигентностью, 4. тактичностью или агрессивностью, 5. наполненностью или пустотой... Продолжать и ранжировать можно долго. Однако не буду утомлять дальше, если до этого момента дочитали - спасибо за внимание!

>Он это просёк. И - вуаля - обманул!

На мой взгляд не совсем правильное утверждение. Да, он просёк, что если сказать вам то, что не понравится, то с большой вероятностью никуда с ним не поедете и т.д. Только вот следующий с кем будете встречаться сделает абсолютно тоже самое, и после него, и после и опять. Даже если попадётся белая ворона, которая ляпнет всё прямо, при этом с намерением действительно завести отношения, а такого человека придётся ещё сильно поискать, то вы с ним не будете встречаться, а пойдёте с другим.

Я к тому веду, что мужчине не говорить, что он в итоге хочет так же естественно, как и женщине. И очевидно, что первому часто надо провести какое-то время в компании с женщиной и может ещё чем заняться, а женщине нужны стабильные отношения. И так же очевидно зачем месяц не разговаривал. Надоели вы ему, может чем-то не понравились, той же настырностью, и главное что если не сказать, что отношения завершены, то можно всё назад откатить.

Здесь как-то спрашивали, как поможет имиджу Кавказа открытия в нём лагерей отдыха для подростков. Я сказал, что если никого не убьют, то можно будет сказать, что вот не убили же, а вы говорили. Кое-кто понял это как чёрный юмор с моей стороны, только я не очень часто упражняюсь в остроумии и в последствии это подтвердила произошедшая история с чеченскими и русскими детьми в лагере Дон.

Попробуйте представить, что я не шучу, а всё на самом деле так и происходит, что женщины вместо того чтобы найти более приятного мужчину таскаются за теми кто их вообще не ценит, и одновременно презирают тех, кто ценит. И всё это на том основании, что сознанию не хватает ума понять то, что единственное преимущество мужчин, которые их презирают перед огромным множеством остальных, это личное знакомство.

В целом же мне не очень понятны мотивы людей, зачем кому-то ездить с чужими детьми на отдых. Мужчина с ребёнком, как и женщина с ребёнком это совсем другие люди, чем без них. Надо понимать куда лезешь. На трансформаторной будке пишут "не влезай убьёт", вот это тоже самое.

Это уже не логически проистекает, а лишь на мой предубеждённый взгляд, что если у обоих есть дети, то можно ещё как-то встречаться ради бытовухи. Но если у одного есть дети, а другого нет, то всё, о большой и чистой любви можно забыть. Там уже сразу начинается чистая бытовуха, содержанство и прочие прелести.

Справедливое замечание, только фотографии исключительно мои. Компромата у нас как-то и не получилось, причём спонтанно (хотя вот сейчас начинаю понимать, что, скорее всего, он специально так делал, ну и ладно) - мы всё время друг друга фоткали, в основном он меня, вместе мы даже нигде и не засветились. Так что зачем ему мои изображения? Точнее: почему не хотеть мне их отдать?!

сложно! немного "собака на сене" получается:)

Ну, Вы загнули! "Аполитичный, расчетливый, подлец, трус...фото не отдаст...контроль не упустит!" Вы что ярлыки -то приклеиваете! И почему ВАМ стыдно за род мужской? "Настоящий мужчина...и т.п.!" Да, Вы батенька просто проповедник..Кто Вам право дал судить...гордыню-то поумерьте! Как Вам, бедному тяжело с такой ответственностью и знанием жить! Вы хоть понимаете о чем речь? Речь идет о том что два СОВЕРШЕННО взрослых человека по ОБОЮДНОМУ согласию - прекрасно провели вместе отпуск!! И одна из сторон, видимо более "влюбленная" просит теперь вторую сторону отдать ей фоты с ентого отпуска. И желание встретится с объектом своей страсти очень грамотно "подводит" под предлог о недополученных фото... А он ей фоты отдавать НЕ ХОЧЕТ... ВСЕ! Почему не хочет? Ну, не хочет и все - это его право! А Вы тут такую философию на пустом месте развели, что даже странно. Первый раз такое от мужика слышу!

Ах, Юрий, восхищаюсь Вашей тонкостью и звонкостью голоса! Вы-то откуда знаете, кого от чего тошнило, тошнит или будет тошнить? Кто чего хотел или не хотел? Безапелляционность Ваша беспримерна! И как же гневно напали на человека, который вот по-другому почувствовал, встал на сторону пусть "нечуткой", глупой и т.п. - да и вообще женщины (мы ж существа второго сорта, не правда ли, по-вашему)?! Причём женщины обиженной, расстроенной, то есть слабой вдвойне. Не по-рыцарски как-то, то есть не по-мужски, ибо главная черта Мужчины - ВЕЛИКОДУШИЕ!.

Прекрасно отдаю себе отчёт в том, что никто ничего не обязан мне говорить-писать, и каждый отозвавшийся высказывает свою видение проблемы, за что Я ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА, но всё равно Ваша реакция чрезмерно агрессивна на мой взгляд.

моей тонкостью восхищаться не надо...я без этого обойдусь.! Откуда знаю? Я пять лет таких, как Вы "загадочных" консультировал...по несколько человек на дню...( ушел и сейчас работаю по другой специальности..... хотя, кроме благодарностей у меня ничего не было) !" Если Вы думаете, что Вы оригинальны в своей ситуации, то глубоко ошибаетесь... То, что Вы защищаете "соплежуя!" это еще смешнее, чем Ваша история! Да, я груб и резок, но это мой способ приводить "убегающих от жизни" в чувство! Про существ "второго сорта!" специально для Вас, таких существ -НЕТ! Есть обабившиеся мапльчонки и эмансипированные "бабищи!"... В этом одна из основных проблем (ИМХО), далее есть ярко выраженное "материнское" воспитание, которое практически не корректируется, но при систематических пинках...возможен маленький положит.результат. Какая главная черта мужчины ( в Вашем случае великодушие..) Это ВЫ из каких афоризмов "себе так хорошо сделали!"? Обиженная, расстроенная женщина...? Видимо от (обиды и расстройства, в следующий раз поясните какого..) наваяли свой литературный опус! То есть распахнули душу..обнажили нервы! Ибо о Вашей обиде должно знать человечество! Засим адью!

Эх. Адью-то адью, но... Не в моих правилах в перепалкопереписку вступать. Каждый при своём остаётся всё равно. Однако в данном случае не смолчу, а попробую-ка воспользоваться Вашими хамскими методами, всего двумя основными - делать далеко идущие оскорбительные выводы из заочного знакомства при абсолютном невладении полной информацией (ну, мы же всех под одну гребёнку имеем право) и не стесняться в выражениях, оправдываясь тем, что, мол, правда всегда нелицеприятна.

Так вот спрошу (конечно, риторически, то бишь не ожидая ответа): стало быть, работаете нынче по другой специальности (очевидно, первая типа психоконсультанта была, как я поняла) - значит, финансовые проблемы появились, ибо не так уж много мазохистов (сиречь обабаившихся мальчонок и эмансипированных бабищ), желающих за свои денюжки "систематические пинки" получать?! Фиаско потерпели, уважаемый, на поприще очных консультаций и теперь здесь компенсируетесь?

P/S/ мне эта тирада удовольствия не доставила и никак на самоощущение не повлияла, не понимаю тех, кто вот так с пеной у рта нападает на других, спеша поделиться своим мнением, о котором вовсе не спрашивают.

Такую "анал...итику" можно только услышать от ГРАНЕЙ РЕАЛЬНОСТИ! У Вас даже ник о раздвоении личности вопиет... Вам уже и пинки не помогут прилитературенная Вы наша! Выкинет в"свет" САМА свою "жалкую" история, а потом обижается на тех кому енто не по нраву! "Можешь не писать? Не пиши!" и будет Вам счастие.

Умиляете и веселите Вы меня, "юрий орлов" (орфография автора сохранена, о чём говорит написание имени собственного с маленькой буквы в психологии - не знаю, но вряд ли это нормально, а с точки зрения лингвиста, свидетельствует о безграмотности). Спасибо за ещё один приём "школы злословия"! А ещё, наверно, можно на аватарку напасть, да и вообще на каждый знак в разделе "информация", включая пробелы.

Вопрос номер последний: какова цель Ваших филиппик в данном моём блоге? (почему это делается - понятно, зачем - возможны варианты, интересно, какой из них верный).

В любом случае - best regards)))

А Александр Дюма разорился и умер в нищете, но все его пассии были обеспечены: на кого гонорары переписал, на кого - движимое и недвижимое и т.д. Мы, на романах воспитаны, а не на ментовской литературе. Бог вас, русских мужиков, простит. Я внушала внушала сыну: будь рыцарем, а он, глядя на друзей, считает, что цветы купить - это излишество. А девушке я пожелаю найти более достойного. Хотя где их? Днем с огнем. Я бы отомстила. Очень просто, подсказала бы как, срабатывает. Только не стоит мараться. Гори он синим пламенем.

Причем здесь цветы? Почему купить цветы излишество? "Я бы отомстила, подсказала бы как...?" "Бог русских мужиков простит...!" У Вас с головой и логикой все в порядке? Вы с кем разговариваете-то? Про "свое" обидное вспомнили?

Извините, что манера такая, рассуждать на ходу, мысли бродят, одна другой противоречат. Так о чем там был разговор-то? Женщина - романтик, мужчина - циник. Все понятно.

а для того, что бы потом ни каких претензий не было мужику надо было с проституткой на пляже валяться. У них работа такая!

Вот и Вы за "мужика" все знаете... Нескучно жить-то...С кем валяться каждый сам разберется!

Вы на курсы НЛП запишитесь или на курсы стервотологии и будет Вам счастье... Вы себя ведете, так как ведете... Если Вы будете вести себя "иначе", то это будете не Вы..Знаете "Если бы у бабушки были..йца.Она бы была не бабушка, а дедушка!" Ирина, Вы подумайте...Для того, чтобы "получить" другие отношения Вы готовы вести себя иначе, то есть:притворяться, обманывать и прикидываться... Вам и ему енто надо? Ну, убегают мужики...Ну и что...Это все старо, как мир! Не копайтесь вы в себе...это очень опасное занятие...можно слишком глубоко капнуть!

"притворяться, обманывать и прикидываться...Вам и ему енто надо? "

Я как раз притворяюсь и прикидываюсь, когда так хочется позвонить, сказать, что я скучаю без него... (я думаю, с автором происходит та же история) Но боюсь делать какой-либо шаг навстречу, чтобы не дай бог, он подумал, что я навязываюсь

Вам хочется сказать? Или Вам важнее, что он подумает, что Вы навязываетесь! Чего больше хочется?

Хочется, чтобы все было замечательно :)

прячетесь - врете-боитесь...Чтобы все было замечательно это - отиазка, да Вы и сами это знаете!

>Я так же себя веду в отношениях и получаю ТО ЖЕ САМОЕ, что и Вы. В связи с этим у меня появилось сомнение: а правильно ли мы себя ведем?

Да, правильно. Но если охота иного придётся сменить собственную программу.

Прячусь - от кого?

Боюсь - чего?

Просто не хочу быть кому-то в тягость.

Вы придумывает всевозможные отмазки...прячетесь от самой себя!

То есть Вы хотите сказать, если бы девушка ему не нравилась, он бы продолжал с ней общаться?

Владимир, отлично сказано, взяла себе, вот потому мы и несчастливы бываем, что в жизни поступаем с точностью до наоборот,,,нам почему не нужны те, кто нас любит (частенько), а любим тех, кому мы не нужны,,,?,, а с героиней- сразу ясно было, что это забава на время отпуска,,,и не нужно ей ничего выяснять больше, была б она нужна- он сам бы позвонил и нашел ее,,,

рассмешили))) давайте напишем коллективное письмо)

Спасибо за солидарность!

Со своей стороны торжественно клянусь, если всё-таки, паче чаяния, удастся мне их заполучить, выложить здесь лучшие для всеобщего обозрения!

Не бойтесь, собой марать эти страницы не буду - там должны быть прекрасные виды Ласточкиного гнезда, Воронцовского дворца, растений Никитского ботсада и т.п. - действительно красиво!

ВЕРСИЯ: На самом деле все вроде бы ясно - приятель твой бывший хочет по-тихому отморозиться, но ему стыдно за малодушие. Решил он это сделать еще на море похоже. Твои звонки ему неудобны, напоминают ему "какой он плохой", а никому это неинтересно про себя знать, поэтому по-тихому он тебя еще и ненавидеть начинает. И мечтает о том чтобы ты не звонила больше никогда и все закончилось. Тебя для него уже просто нет.

У тебя ситуация не сахар - как из-за угла пыльным мешком по голове, без предупреждения человек тебя вычеркивает, хотя "ведь было же все хорошо". Тебе хочется разобраться, обсудить, выяснить в чем же дело, не хочется думать (вначале) о человеке плохо, может он действительно типа на работе занят. Боюсь еще и влюблена была в этого типа. Потом просто обида наплывает, срабатывает подсознательно самозащита - теперь тебе "от него ничего не нужно, кроме фоток".

А на самом деле тебе больше всего хочется понять почему так случилось и может еще и где-то надежда вернуть хорошие денечки, все "исправить". Ну а "отдай фотки" - это повод к общению, ведь других нет.

Совет - клин клином, чем быстрее переключишься на другие отношения, тем быстрее перестанешь вспоминать

и фотки и его.

Если этого не сделать эта меланхолия продлится дольше чем надо. А жизнь штука не очень длинная.

И сложности не придумывай - по-моему ты на слишком многое идешь чтобы не потерять отношения. Не забывай о себе любимой, о своем комфорте и душевном и личном.

Спасибо искреннее! Я уж и забыла про страдания двухмесячной давности! Однако ты так точно проник в суть моих "перживаний" - про то, что хочется разобраться, понять хотя бы. Да, я ж по соционике этико-логический интроверт, мне надо чтоб по правилам (моим, но я их считаю общечеловескими моральными) и при этом чтоб всё разъяснено, разложено по полочкам.

Здорово, когда тебя понимают, читают, как открытую книгу на родном языке)) -Это про реплики выше всё ещё.

Если интересно, могу рассказать, чем всё закончилось и как я получила-таки пресловутые фотки.

Просим, просим!

Кстати, я тебя обманула! По уточнённым данным, по соционике такие типы, как я, именуются "этико-интуитивные", ещё нас обзывают "гуманистами" и почему-то в пример приводят Достоевского. А я его, между прочим, не перевариваю совершенно. Как писателя, естественно.

Ничего, ничего, вся эта путаница в определениях не столь уж важна в нашей жизни.

Категорически согласна! Абсолютно не важно, какой ярлык, важно, какой кофе!

И вообще, на самом деле есть только матрица. Ложки нет.

Ага, ага, среди полезных напутствий я еще где-то видел фото кошака с надписью - не бойся ножа, а бойся вилки - один удар, четыре дырки. А с ложкой тоже все неоднозначно - когда нужно, она все же есть, даже в матрице ;)