Парню 15 лет. Мать получает от отца алименты и тратит всё на себя.
На модерации
Отложенный
Такая ситуация.
Написали мне вопрос с просьбой помочь. Пересказываю без имён, опуская подробности.
Парню 15 лет. Мать получает от отца алименты и тратит всё на себя. Парень жрёт овсянку с луком. Которую сам себе и готовит. При этом в обносках которые донашивает за мамиными родственниками. Узнав что алименты полагаются прежде всего на его содержание, парень потребовал у матери отдавать хотя бы половину денег лично ему. На что мать, обозлилась и в свою очередь стала гнать его из дома. Куда парню переселиться? К отцу? Но у отца уже давно другая семья, дети. Мать знает что он там лишний. Непонятно - это так и есть или мать его в этом убедила. Но в любом случае - парень спрашивает у меня - что ему делать? Можно ли как-то воздействовать на мать с помощью приставов или участкового чтобы парень получал хотя бы часть от отца?
Что бы ответить на его вопрос я обратился к знакомым юристам у себя во френдзоне. Но все юристы, даже если они у тебя в друзьях, мычат, увиливают от вопросы и хотят денег за любой чих. Непонятно, что же они так настырно лезут в друзья - если помочь ничем не могут. Надо, как-то прорядить у себя во фрэндах этих адвокатов.
Не надеясь на помощь так называемых "друзей" - зарядил я вопрос в инет на разных сервисах и стал собирать ответы тщательно процеживая контент. Конечно 90% это был полный трешняк и эмоционалка.
На специализированных форумах, это уже давно известно - тоже никакой ответ не получишь. Даже на самый простой случай. Там всегда отвечают одинаково - приходите, башляйте и получите.
Большинство мне отвечавших даже на ресурсах близких к юридическим - это, конечно, женщины. У них много общее в ответах. И почти одинаковые наезды по шаблону.
Одни обвиняли отца на чём свет стоит. Мол не заботиться о сыне, не знает как он там живёт. Эгоист, занимается собой и своей семьёй. А сынуля - голодает.
Часть женщин подозревала что я это и есть тот самый парень. Обвиняли меня в том что я стучу на маму за её спиной. А она на самом деле заботиться обо мне как может. Ночами не спит. Рожала меня в муках. И за квартиру платит, и обстирывает, и лук с овсянкой покупает. И что это - самая полезная и здоровая пища :). А я неблагодарный, как все подлые мужики, разеваю пасть на её законные деньги и хочу чего-то большего. И вообще мне жаловаться не на что и даже инет у меня есть. Которым я подло пользуюсь. Значит мать, на самом деле хорошая и надо ей кланяться в ножки. Прощения просить. А отец - никак не заботиться и мне приходится донашивать обноски. Потому что папа жалеет денег на одежду сыну. И так далее и тому подобное...
В общем - сложилось у меня впечатление что отвечали в основном женщины которые тянут алименты с папаш. Всё таки велико желание у наших женщин, жить за счёт других, сделать из всех оленей и привить им чувство вины.
Но кое что выяснить удалось.
Во первых поблагодарим парня что в свои 15 лет.
пытается бороться за свои права и делает первые шаги. Сверстники в его возрасте обычно полные олени, ничем не озабочены, кроме компьютерных игр и порнушки.
И надо уяснить что реально повлиять на ситуацию с тратами алиментов - невозможно. Нет такого механизма заставить мать отчитываться за потраченную сумму. И это стало очень значимой формой дохода разного рода алиментных мошенниц. Притом прикрытой буквой закона.
Что парню нужно сделать.
1. Обратиться в органы опеки. Но не сразу. Желательно тщательно задокументировать свой быт за пару месяцев. Если есть фото, то задокументировать то что есть на кухне. Кровать, одежду, место отдыха, стол где он делает уроки, еду чеки...То что нужно для органов опеки. А там есть строгие требования проживания. Так же пусть парень задокументирует траты матери, особенно в расходовании алиментов.
Но скорее всего - такой демарш не окончится для парня победой. Так как мать просто выгонит его на улицу или же поставит в ещё более жёсткие условия, попытается сломать а опеке будет показывать какие-то левые счета за электричество , свет, прошлогодний стул и комод купленный её родственниками на прошлую пасху. И плакать как ей трудно жить. Но если опека определит что мать расходует средства нерационально, то то ребёнка могут изъять из семьи и определить в интернат. Что само по себе может быть для парня как благом - так и нет.
И ещё - опека контора весьма мало подвижная. Потому чтобы её заставить работать лучше толкать её с разных сторон. А именно - написать заявление в полицию на мать что она скрывает алименты. туда надо явится лично. И не надо этого стыдиться и слушать полицейских - которые начнут парня отговаривать. Мать точно парня не жалеет. Он для неё лишь средство дохода. Обдирание отца. Полиция может мало в чём помочь - но вынуждена будет как -то реагировать и сама столкнёт дело в опеку. А та вынуждена будет метнуться. Еще надо написать или позвонить в приёмную местного обдусмена, чтобы он тоже зашевелился.
Толкнуть опеку ещё может местный психолог к которому парень может обратиться бесплатно и психолог уже будет работать и с отцом и с матерью и сам тоже может столкнуть опеку с мёртвой точки.
2.Вариант. Поставить вопрос об определении место жительства с отцом.
К отцу он может сам заселиться. Даже не спрашивая разрешения у его сожителей. Несовершенно летний парень может сам выбирать место жительства. А когда заселится к отцу - тот уже сможет подать в опеку на рассмотрение снятие алиментов с отца и повесить алименты на мать. И уже мать будет платить отцу. А тот отдавать их сыну.
3 Вариант. Уйти из дома и поселиться в общежитии и зарабатывать самому. Что маловероятно но не невозможно. Мать в этом случае продолжит получать с отца алики. Но отец уже сможет подать документы на то чтобы их скостить.
--------------------
PS. После публикации мне написали несколько парней которые находятся или находились в похожей ситуации. Одни хотят помочь парню, вторые получить помощь. Контактов, я по известным причинам не раскрываю. Дал им ссылку на знакомого адвоката, который помогает с подобными делами и уверяет что выход есть. В общем услуги не бесплатны. Но ситуация не безнадёжна.
Комментарии
Комментарий удален модератором
А может пацан сам врет направо и налево.
И все это придумал, чтоб деньжата в карманах не переводились?
Тоже вариант. Детки сейчас подкованы евровоспитанием.
Комментарий удален модератором
- забрал бы на житие к себе
- покупал бы парню одежду
- кормил бы его
Кстати, очень туманна цифра алиментов. Может быть мать отдает за ЖКХ, расходы в школу - проезд, питание..... и в сухом остатке каша с луком?!
зачастую отцам кажется сумма алиментов очень достойной. Но вот если эту сумму рассматривать как источник на 30 дней, то взгляд на неё меняется. на эту сумму надо прожить, а не за вечер прогулять.
А арифметика точная наука. Каждый день в школу миним 120 р. на 25 дней, получаем 3 тысячи. Это ещё без 3х разового питания. ЖКХ, телефонов, компьютеров, репетиторов и одежды.
А либерал - это как?
В смысле если борешься за правду то становишься либералом?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Парню вашему 15 лет уже. Терпеть осталось 3 года. В папиной семье ему лучше не будет, раз там свои дети - не значит, что чужая тетя будет добровольно выделять ему деньги (раз отб...
На наши деньги это примерно 25 тыс. Если не платить аренду за жилье, то прожить одному можно, скромно, но можно....а вдвоем очень бедно, но тоже можно... вчетвером только если впроголодь.. (((
При этом в судебном решении для исполнимости его. суд должен указать ОБЯЗАННОСТЬ родителя от которого передается ребенок, передать его другому родителю, в пользу которого вынесено решение. А если это решение не будет выполнено, следует обратиться за выдачей исполнительного листа и решение будет исполняться по исполнительному листу судебными приставами.
Вам обидно, но поверьте, у вас большие преимущества перед той женщиной -дети будут с вами, а когда вырастут, будут помогать.
Вы только никогда ничего мальчику не говорите. Как говорится, "Жизнь всехрасставит на свои места"))))).
И он уже может обратиться в суд в соответствии со ст. 56, п. 2 Семейного кодекса РФ.
Любой гражданин, включая вас, может и даже обязан, в соответствии с той же статьёй, п. 3, обратиться с соответствующим заявлением в опеку.
Комментарий удален модератором
И все заранее уверены, что ничего не выйдет. Удобно: и повозмущались, и жопу от дивана никому отрывать не надо.
Если есть что ответить - то скажите что это ничего не даст потому что... Или это что-то даст в том случае если..
А просто пытаться - можно. Но лучше пытаться там где больше вероятности благоприятного исхода.
Кстати, есть ещё вариант: папа может сделать всё то же самое и лишить мать родительских прав.
Про бабушку с дневником - прям так заплакал от радости. Хороший рассказ :)
Скажите так судье - я мать и буду тратить всё на себя :)
Комментарий удален модератором
Возможно не платят те у кого работы нет. ๏̯͡๏
Комментарий удален модератором
Конечно буду спорить. Это бесспорно в том что родители нормальные и действительно заботятся о детях, дарят им всю свою любовь. Таких родителей почитают без призывов.
Но если родитель заводит ребёнка как игрушку и после пользуется им для выбивания средств с отца или государства. А после бросает ребёнка как использованный пакет - такой родитель не достоин никакого почтения.
Погуглите про значимых личностей в интернете.
Найдёте для себя много чего интересного и неизведанного.
И не стоит с таким недоверием и презрением относиться к детям как вы.
Заметил что чем больше родитель урод и моральный дегенерат - тем более он настаивает на уважении к себе со стороны детей. Ибо больше некого призвать. Люди его пошлют туда куда он заслуживает. - а детей ещё можно обмануть.
Так же если родителя гнобила в детстве его мать или отец - то родитель считает своим долгом гнобить и своих детей. Оправдывая это уважением, воспитанием и ли чем там ещё...
В данном случае парень молодец, он пытается вырваться из своего порочного круга. И это достойно похвалы.
И почему "обноски" от родственников жены? Со стороны папы родственников нет?
Может ему лучше у папы отжать?
Только спешу Вас разочаровать. Алиментов мне никто не платит. Мой доход в несколько раз выше заработков мужа. Наша семья живёт в моей квартире. А моё отношение к мужчинам, судящимся с родителями, к мужчинам, хлопающим в ладоши антибабистам и называющим оленями ответственных мужиков без гнильцы - вполне здоровое отношение как раз честного человека. Мошенник здесь скорее Вы ))))
Ни одна дура родив ребенка не даст повода обеспеченному мужу с ней развестись. Да и обеспеченных мужчин, как утверждает статистика в России, раз два и обчелся.
Комментарий удален модератором
А действительно сколько? Сколько у нас в стране разведенных обеспеченных мужчин? Да так обеспеченных, что бы маме хватало алиментов папы на личные траты и еще прокормить растущего сына? Есть такая детская хитрость," доить" папу, давая ему возможность покупать "любовь" сына за деньги. Попробуйте пару раз ему отказать и посмотрите чем это закончится. ))))))))))))))
Понимаете, бывают маленькие алименты и очень заботливый отец. Бывают большие алименты и заботливый отец. Большие алименты и отец, плюющий на то, куда уходят его деньги, а также плюющий на собственного голодающего ребёнка - это из разряда "добропорядочная блядь и ответственный наркоман", понимаете? Может, и бывает, но вряд ли кто сталкивался.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если перечисленное мной для Вас " регалии", то пардоньте))) мы говорим на очень разных языках и живём в разных мирах
_____________________________________________
Это как это? Мамаша свинтила, ей присудили алименты в пользу ребёнка, а папа эти алименты тратит нецелевым образом??? Вы вообще много знаете примеров когда мама не то что платит алименты, но и то когда папе их присуждают???))))))))))))))))
Комментарий удален модератором
... Потому и отбиваться пришлось, что при богатом опыте совет был дан "только один". Однобоко вышло)))
По вопросу алиментов, не совсем. Алименты платятся отцом на ребёнка и его содержание, а не в качестве зарплаты маме, за труды по его воспитанию и тд. Это она обязана делать бесплатно.
С юридической точки зрения, мать может вообще ничего не есть, но кормить ребёнка обязана, как минимум, в объёме выплаченной отцом суммы.
Комментарий удален модератором
Естественно, речь про все виды расходов на ребенка.
Но история действительно "мутная"-уж больно много нестыковок.
Забрал бы отец сына к себе, "нагнул" бы маму выплатой ему алиментов и все!
И сыну помог, и маму наказал, и собственное эго мужское взлетело бы, что немаловажно!;-)
И не думаю, что женщина, у которой в доме из всех продуктов только овсянка и лук, а сын при этом желает в 15 лет получать от отца вместо алиментов на жизнь карманные деньги и отжать квартиру (я отвечала на комментарий именно с таким развитием событий), а не зарабатывать деньги в помощь матери, что-то реально потеряет от лишения родительских прав: денег и так нет, сын уже потерян. Платить 25% от зарплаты гораздо легче, чем обеспечивать ребёнка и заботиться о нём. Услуги няни у меня в своё время, к примеру, отнимали 30тыс: это при том, что я платила только за возможность полноценно работать, а обязанности по купанию, укладыванию, одеванию, кормлению, обучению ребёнка, дежурства у кроватки во время болезни, хождения по поликлиникам для получения справок, выбор образовательного учреждения и пр. и пр. с меня никто не снимал, как снимают эти обязанности бывшие жёны с отцов, ушедших на свободу. Так почему бы не откупиться 25%-ми зарплаты? Это не страшно, это проще. Именно поэтому на самом деле очень мало отцов, реально готовых взять детей, зато много тех, кто считает, что переплачивает - они не в теме затрат.
А когда у папы возникнут бесплатные обязанности по воспитанию его ребенка? Или только алименты и все? Постирать, приготовить еду, убрать комнату ребенка, проверить уроки, сходить на школьное собрание? Суд конечно определяет величину алиментов, но только в процентах от зарплаты. Как известно зарплаты у всех разные. У кого-то и серые. Достаточно ли тех средств на еду , которые платят отцы со своих серых зарплат, кто-то посчитал? Знаю не одну женщину которые вовсе отказались от алиментов, ограждая тем самым своих детей от будущих притязаний престарелых папаш на алименты с детей в свете повышения пенсионного возраста.
Т.е. в Москве находясь не один год у него трудности с оплатой алиментов вообще.
Комментарий удален модератором
Если маму что-то не устраивает, она может передать сына на воспитание отцу, отказавшись это делать добровольно и выплачивая алименты...если сын и отец согласны, конечно же.
Что до зарплат, тут вопрос философский...сколько может, столько и зарабатывает...он ведь не для того родился, чтобы на галерах впахивать рабски, под влиянием чужих желаний и внешних обстоятельств.
Что до ваших знакомых-это их личный выбор и личная ответственность. Но для меня они никоим образом не являются примером для подражания-нет в их поступках никакой самоотверженности, кроме беспросветной глупости. Именно так я смотрю на таких женщин.
Так в том то и дело,что папины алименты до сына не доходят.
А про рестораны,это вы к чему?Что,здесь было написано про то,как мама водит каждый день сына по ресторанам,а негодяй папа не хочет делать то же самое?
Если уж говорить о равных обязанностях,то не забывайте,что мамашка должна точно так же работать и обеспечивать сына,а не бегать и не скулить о мизерных алиментах.
Пусть она даже получает 5-6 тыщ аликов,но все эти деньги,от копеечки до копеечки,она обязана тратить только на сына и никуда более.Именно обязана,а не на её усморение,как хотелось бы вам.
Отец не виноват, что грузчикам больше 15 тыр не платят.
А убиваться на трех работах он не обязан-он имеет право на личную жизнь.
Но, если они с бывшей в таких контрах...нет слаще мести, чем отобрать у нее общего ребенка!;-)
Одно это стоит всех издержек)
Это кстати сразу и выявит, на что шли алименты!)
По поводу мести, простите, не поняла. Детей в качестве разменной монеты или орудия для "сделать больно" не воспринимаю. Чем "мстящий" отец лучше манипулирующйей через ребёнка матери? Ничем, даже ещё гадливее.
Естественно, вы считаете женщин лучше, я-мужчин...нет смысла об этом!;-)
В моем же комменте месть была лишь бонусом к решению проблемы;-)
Если бывшая жена пользовалась чужими деньгами ради собственной выгоды, то, безусловно, она должна быть наказана) Дабы впредь думала, прежде чем повторить подобное. Чисто воспитательное действие)
А если она получает 10-15-20 и т.д. тысяч алиментов,то она обязана отчитываться? Нет,по закону,она никому ничего не обязана.
И в чём позор перед ребёнком,если он отчёт будет требовать не от ребёнка,а от его матери?
В детский сад ребёнка не пробовали устроить,чтобы по 30 тыщ няням не отстёгивать?
Это я к тому,чтобы вы не думали,что у нас вся Россия так же кучеряво живёт
Или дело не а том, что мать плохая?)Просто отец так уверен, что мать кучеряво живёт на копейки, так пропитан мелочной обидой на бывшую жену, что горит желанием подгадить ей ещё и своим крохоборством?
На счёт садика - про очереди Вы даже не слышали, видимо. Про то, что до двух лет детей в сад не берут тоже не знаете. Т.е. ни одного ребёнка на ноги самостоятельно, сам, не поставили, но отчёт о том, как это делает другой, ему подавай! .... Тьфу второй раз. Извините, но противно продолжать диалог с человеком пествующим некчемность и считающим её нормой. Видимо, нам просто не дано понять друг друга и разговор бесмыссленен.
Вы внимательно прочитали,что я написал?Я написал,что 20 тыщ для регионов,это норма.Какое крахоборство?Вы что,хотите с зарплаты в 20 тысяч,получать алиментов тысяч по 50?Если вы можете позволить себе няню за 30 т.то у вас всё не так плохо и не надо плакаться,а многие люди этого позволить не могут.А если вы завтра захотите нанять:горничную,кухарку и садовника,значит ли это,что бывший муж должен вам и половину этих расходов оплачивать?
Вы вот мне уже успели заплевать весь экран(я его замучился вытирать),а по существу ничего,кроме эмоций.
А отчёт мне ваш,даром не нужен,мне от него ни жарко,ни холодно.Просто не судите обо всех людях,с высоты своих доходов.Многие люди живут на гораздо меньшие деньги
Так что проблема носит довольно распространённый характер.
А желание некоторых стерв из женской солидарности обелить мамашу и очернить папашу - понимаю.
Но смотрю на это с улыбкой. Как на тявкание шамки перед забором.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С родительскими обязанностями с точки зрения закона рекомендую почитать Семейный кодекс, главы 11, 12, 13. Вы сильно удивитесь.
Комментарий удален модератором
Подросток после 15 лет, попавший в интернат, обычно ходит в ту же школу, что и раньше. Харчуется за счет государства.
Но чаще всего такие дети ничего там не делают, уроки прогуливают, приходят только ночевать и то не всегда, а как-то урезонить его и проконтролировать невозможно. Подросток вообще сложный человек, а в казенных учреждениях и подавно. Натворит он что-нибудь - а интернат расплачивайся.
В таком возрасте суд обычно прибегает к принудительному вселению в квартиру, если родители не хотят его забирать сами, ограничению родительских прав, и к сложной схеме с алиментами. Периодически ребенка посещает попечитель (не опекун).
Хотя да,взывать к разуму озлобленной бабы-бесполезно.Никакие аргументы на них не действуют,ввиду полного отсутствия логики.Вместо логики,у них преобладают инстинкты и эмоции.Животные одним словом-)).
Всё же изредка встречаются и здравомыслящие женщины.Но здесь таких единицы
Вы ему спокойно отвечаете разницу чата от форума. Форум не есть чат.
Только в чате надо что-то постоянно стучать. А форум подразумевает что любой адекватный чел. Может поднять дисскусс и через год ответить на коммент. Это надо объяснить троллю.
Так же и вы - не стоит быстро ему отвечать. 1-2 сообщение в день. И уже на 4 сутки тролль сливается сам. потому как остаётся мало людей в теме. А ему нужна массовка, зрители и срач. А одному с вами дискутировать - облом и неохота.
Он тут же стухнет сам.
А Семейный кодекс, как и все кодексы имеет море комментариев и разъяснений... Тем более, много нестандартных ситуаций, решаемых конкретно.
Не стоит автору таким дешевым способом насаждать ценности ЮЮ в общественное сознание, формируя стереотип мышления в обществе.
"Не стоит автору таким дешевым способом насаждать ценности ЮЮ в общественное сознание, формируя стереотип мышления в обществе."
От того и реакция такая эмоциональная. Плохо подобрали сюжет. Надо было выставить мать алкашкой, истязающей своего сына. ))))))))))))))))))))
Ну на худой конец можно разделить сроки совместного проживания. До 10 лет с матерью, дальше с отцом. Твердая рука отца как раз и нужна в этот период, когда ребенок становиться подростком. Если Вы пишущий блогер пишите как надо решать проблему, а не описывайте непроверенные сплетни подростка.
Комментарий удален модератором
Но по факту большинство матерей будет делать так - вот твои алименты - я с ними делаю что хочу. Это моё законное. А если а за квартиру, коммуналку - плати сверху. А то не дам видеться с ребёнком. Большинство матерей именно так и поступают. И большинство же препятствуют папе общению с ребёнком, настраивают против его. И выторговывают дополнительные ништяки за доступ. А доступ по суду - будет 4 часа в неделю. Это 3 суток в год. Вот это всё папино участие. О каком воспитании речь?
Бывшие мужи просто стонут от вероломства жён.
В общем, парню надо самому решать где жить - у отца или у матери.А если совсем никому не нужен, то искать место учебы с общежитием.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и отцы практически никогда не предъявляют детям никаких претензий,за редчайшим исключением.Многие живут в нищете,но на алименты никогда не подают.
Так что не рассказывайте сказки про невероятное количество детей-алиментщиков и про корыстных отцов,желающих урвать у ребёнка,кусок пожирнее
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отец что, 100 тысяч платит?
На три рубля и салат не сделать, да и одним салатом сыт не будешь. Ситуацию надо разбирать с непосредственными участниками, а не хрен знает с кем. Автор ярый антибабист, он вам тут не только про овсянку с луком понапишет... Верьте больше.. ((
Последний вариант - это, конечно, хорошо. Если есть смелость и работоспособность. Знаю пацана, который так и поступил - ушел из школы и пошел работать. Потому что мамашка его пенсию за отца тратила на себя (папа был военным). По исполнению 16 лет он получил эмансипированную дееспособность, и пенсии мамашка автоматически лишилась (потому что ребенок стал самостоятельным и находился на самообеспечении) - для получения пенсии по утере кормильца лицам старше 15 лет нужна справка о том, что это лицо проходит обучение по очной форме. Справки нет - пенсии нет.
Теперь разберём кто больше даёт информации для создания ребёнка в этом случае: муж генами, или первый её мужчина сущностью? Генами даётся информация 10 в пятнадцатой степени бит (образно -
3 мм), а сущностью даётся информация 10 в двадцать пятой степени бит (образно - тройное расстояние до Солнца, т.е. 450 млн.км!!). Поэтому не берите в жёны "порченных", а если уж брать, то в брачном контракте записать, что в случае развода она никаких алиментов получать не будет, пусть судья присуждает их платить того, первого мужчину. Теперь о тех, кто ходит по дискотекам и целки щёлкает, изображая из себя "мачо". Никакой ты не мачо, а обык...
2. Может ещё есть дети...
3. Возможно требуется покупать лекарства...
4. Молодёжь насмотрится телевизоров и хочет жить как дети кинозвёзд...
Единственный выход у него - уйти от такой мамули к бабушке или начать работать и жить, совместно снимая жилье с кем-то (например в Ашан). После этого, как уйдет от мамули подать в суд на право получения денег (аликов) самому. Если нужно иск составить, помогу. парню 15 лет - давно пора принять решение и больше к ней не возвращаться.