Что прикрыли татаро-монгольским игом?
Уже давно не секрет, что «татаро-монгольского ига» не было, и никакие татары с монголами Русь не покоряли. Но кто и для чего сфальсифицировал историю? Что было спрятано за татаро-монгольским игом? Кровавая христианизация Руси...
Существует большое количество фактов, которые не только однозначно опровергают гипотезу о татаро-монгольском иге, но и говорят о том, что история была искажена преднамеренно, и, что делалось это с вполне определённой целью… Но кто и зачем умышленно исказил историю? Какие реальные события они хотели скрыть и почему?
Если проанализировать исторические факты, становится очевидно, что «татаро-монгольское иго» было придумано для того, чтобы скрыть последствия от «крещения» Киевской Руси. Ведь эта религия навязывалась далеко не мирным способом… В процессе «крещения» была уничтожена большая часть населения Киевского княжества! Однозначно становится понятно, что те силы, которые стояли за навязыванием этой религии, в дальнейшем и сфабриковали историю, подтасовывая исторические факты под себя и свои цели...
Данные факты известны историкам и не являются секретными, они общедоступны, и каждый желающий без проблем может найти их в Интернете. Опуская научные изыскания и обоснования, кои описаны уже достаточно широко, подытожим основные факты, которые опровергают большую ложь о «татаро-монгольском иге».
1. Чингисхан
Раньше на Руси за управление государством отвечали 2 человека: Князь и Хан. Князь отвечал за управление государством в мирное время. Хан или «военный князь» брал бразды управления на себя во время войны, в мирное время на его плечах лежала ответственность за формирование орды (армии) и поддержание её в боевой готовности.
Чингис Хан – это не имя, а титул «военного князя», который, в современном мире, близок к должности Главнокомандующего армией. И людей, которые носили такой титул, было несколько. Самым выдающимся из них был Тимур, именно о нём обычно и идёт речь, когда говорят о Чингис Хане.
В сохранившихся исторических документах этот человек описан, как воин высокого роста с синими глазами, очень белой кожей, мощной рыжеватой шевелюрой и густой бородой. Что явно не соответствует приметам представителя монголоидной расы, но полностью подходит под описание славянской внешности (Л.Н. Гумилёв – «Древняя Русь и Великая степь».).
В современной «Монголии» нет ни одной народной былины, в которой бы говорилось, что эта страна когда-то в древности покорила почти всю Евразию, ровно, как и нет ничего и о великом завоевателе Чингис Хане… (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).
2. Монголия
Государство Монголия появилась только в 1930-х годах, когда к кочевникам, проживающим в пустыне Гоби, приехали большевики и сообщили им, что они – потомки великих монголов, и их «соотечественник» создал в своё время Великую Империю, чему они очень удивились и обрадовались. Слово «Могол» имеет греческое происхождение, и означает «Великий». Этим словом греки называли наших предков – славян. Никакого отношение к названию какого-либо народа оно не имеет (Н.В. Левашов «Зримый и незримый геноцид»).
3. Состав армии «татаро-монголов»
70-80% армии «татаро-монголов» составляли русские, остальные 20-30% приходились на другие малые народы Руси, собственно, как и сейчас. Этот факт наглядно подтверждает фрагмент иконы Сергия Радонежского «Куликовская Битва». На нём чётко видно, что с обеих сторон воюют одинаковые воины. И это сражение больше похоже на гражданскую войну, чем на войну с иностранным завоевателем.
4. Как выглядели «татаро-монголы»?
Обратите внимание на рисунок гробницы Генриха II Набожного, который был убит на Легницком поле. Надпись следующая: «Фигура татарина под ногами Генриха II, герцога Силезии, Кракова и Польши, помещённая на могиле в Бреслау этого князя, убитого в битве с татарами при Лигнице 9 апреля 1241 г.» Как мы видим у этого «татарина» совершенно русская внешность, одежда и оружие. На следующем изображении – «ханский дворец в столице монгольской империи Ханбалыке» (считается, что Ханбалык – это якобы и есть Пекин). Что здесь «монгольского» и что – «китайского»? Вновь, как и в случае с гробницей Генриха II, перед нами – люди явно славянского облика. Русские кафтаны, стрелецкие колпаки, те же окладистые бороды, те же характерные лезвия сабель под названием «елмань». Крыша слева – практически точная копия крыш старорусских теремов…(А. Бушков, «Россия, которой не было»).
5. Генетическая экспертиза
По последним данным, полученным в результате генетических исследований, оказалось, что татары и русские имеют очень близкую генетику. Тогда как отличия генетики русских и татар от генетики монголов – колоссальны: «Отличия русского генофонда (почти полностью европейского) от монгольского (почти полностью центрально-азиатского) действительно велики – этo как бы два разных мира…» (oagb.ru).
6. Документы в период татаро-монгольского ига
За период существования татаро-монгольского ига не сохранилось ни одного документа на татарском или монгольском языке. Но зато есть множество документов этого времени на русском языке.
7. Отсутствие объективных доказательств, подтверждающих гипотезу о татаро-монгольском иге
На данный момент нет оригиналов каких-либо исторических документов, которые бы объективно доказывали, что было татаро-монгольское иго. Но зато есть множество подделок, призванных убедить нас в существовании выдумки под названием «татаро-монгольское иго». Вот одна из таких подделок. Этот текст называется «Слово о погибели русской земли» и в каждой публикации объявляется «отрывком из не дошедшего до нас в целости поэтического произведения… О татаро-монгольском нашествии»:
«О, светло светлая и прекрасно украшенная земля Русская! Многими красотами прославлена ты: озерами многими славишься, реками и источниками местночтимыми, горами, крутыми холмами, высокими дубравами, чистыми полями, дивными зверями, разнообразными птицами, бесчисленными городами великими, селениями славными, садами монастырскими, храмами божьими и князьями грозными, боярами честными и вельможами многими. Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!..»
В этом тексте нет даже намёка на «татаро-монгольское иго». Но зато в этом «древнем» документе присутствует такая строчка: «Всем ты преисполнена, земля Русская, о православная вера христианская!»
До церковной реформы Никона, которая была проведена в середине 17 века, христианство на Руси называлось «правоверным». Православным оно стало называться только после этой реформы... Стало быть, этот документ мог быть написан не ранее середины 17 века и никакого отношения к эпохе «татаро-монгольского ига» не имеет...
На всех картах, которые были изданы до 1772 года и в дальнейшем не исправлялись можно увидеть следующую картину. Западная часть Руси называется Московия, или Московская Тартария… В этой маленькой части Руси правила династия Романовых. Московский царь до конца 18 века назывался правителем Московской Тартарии или герцогом (князем) Московским. Остальная часть Руси, занимавшая практически весь материк Евразия на востоке и юге от Московии того времени называется Тартария или Русская Империя (см. карту).
В 1-м издании Британской энциклопедии 1771 года об этой части Руси написано следующее:
«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария.
Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая…» (см. сайт «Пища РА»)…
Откуда пошло название Тартария
Наши предки знали законы природы и реальное устройство мира, жизни, человека. Но, как и сейчас, уровень развития каждого человека не был одинаковым и в те времена. Людей, которые в своём развитии ушли значительно дальше других, и которые могли управлять пространством и материей (управлять погодой, исцелять болезни, видеть будущее и т.д.), называли Волхвами. Тех из Волхвов, кто умел управлять пространством на планетарном уровне и выше, называли Богами.
То есть, значение слова Бог, у наших предков было совсем не таким, каким оно является сейчас. Богами были люди, ушедшие в своём развитии намного дальше, чем подавляющее большинство людей. Для обычного человека их способности казались невероятными, тем не менее, боги тоже были людьми, и возможности каждого бога имели свой предел.
У наших предков были покровители – Бог Тарх, его ещё называли Даждьбог (дающий Бог) и его сестра – Богиня Тара. Эти Боги помогали людям в решении таких проблем, которые наши предки не могли решить самостоятельно. Так вот, боги Тарх и Тара обучали наших предков тому, как строить дома, возделывать землю, письменности и многому другому, что было необходимо для того, чтобы выжить после катастрофы и со временем восстановить цивилизацию.
Поэтому, ещё совсем недавно наши предки говорили чужестранцам «Мы дети Тарха и Тары…». Говорили так, потому что в своём развитии, действительно были детьми по отношению к значительно ушедшим в развитии Тарху и Таре. И жители других стран называли наших предков «Тархтарами», а в дальнейшем, из-за сложности в произношении – «Тартарами». Отсюда и произошло название страны – Тартария…
Крещение Руси
Причём здесь крещение Руси? – могут спросить некоторые. Как оказалось, очень даже причём. Ведь крещение происходило далеко не мирным способом… До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать (см. статью «Русская культура старше европейской»). Вспомним из школьной программы по истории, хотя бы, те же «Берестяные грамоты» – письма, которые писали друг другу крестьяне на бересте из одной деревни в другую.
У наших предков было ведическое мировоззрение, как я уже писал выше, это не было религией. Так как суть любой религии сводится к слепому принятию каких-либо догм и правил, без глубокого понимания, почему нужно делать именно так, а не иначе. Ведическое мировоззрение же давало людям именно понимание реальных законов природы, понимание того, как устроен мир, что есть хорошо, а что – плохо.
Люди видели, что происходило после «крещения» в соседних странах, когда под воздействием религии успешная, высокоразвитая страна с образованным населением, в считанные годы погружалась в невежество и хаос, где читать и писать умели уже только представители аристократии, и то далеко не все...
Все прекрасно понимали, что в себе несёт «Греческая религия», в которую собирался крестить Киевскую Русь князь Владимир Кровавый и те, кто стоял за ним. Поэтому никто из жителей тогдашнего Киевского княжества (провинции, отколовшейся от Великой Тартарии) не принимал эту религию. Но за Владимиром стояли большие силы, и они не собирались отступать.
В процессе «крещения» за 12 лет насильственной христианизации было уничтожено, за редким исключением, практически всё взрослое население Киевской Руси. Потому что навязать такое «учение» можно было только неразумным детям, которые, в силу своей молодости, ещё не могли понимать, что такая религия обращала их в рабов и в физическом, и духовном смысле этого слова. Всех же, кто отказывался принимать новую «веру» – убивали. Это подтверждают дошедшие до нас факты. Если до «крещения» на территории Киевской Руси было 300 городов и проживало 12 миллионов жителей, то после «крещения» осталось только 30 городов и 3 миллиона населения! 270 городов были разрушены! 9 миллионов людей было убито! (Дий Владимир, «Русь православная до принятия христианства и после»).
Но несмотря на то, что практически всё взрослое население Киевской Руси было уничтожено «святыми» крестителями, ведическая традиция не исчезла. На землях Киевской Руси установилось, так называемое, двоеверие. Большая часть населения чисто формально признавало навязанную религию рабов, а сама продолжала жить по ведической традиции, правда, не выставляя это напоказ. И это явление наблюдалось не только в народных массах, но и среди части правящей элиты. И такое положение вещей сохранялось вплоть до реформы патриарха Никона, который придумал, как можно всех обмануть.
Но ведическая Славяно-Арийская Империя (Великая Тартария) не могла спокойно смотреть на происки своих врагов, которые уничтожили три четверти населения Киевского Княжества. Только её ответные действия не могли быть мгновенными, в силу того, что армия Великой Тартарии была занята конфликтами на своих дальневосточных границах. Но эти ответные действия ведической империи были осуществлены и вошли в современную историю в искажённом виде, под названием монголо-татарского нашествия орд хана Батыя на Киевскую Русь.
Только к лету 1223 года на реке Калке появились войска Ведической Империи. И объединённое войско половцев и русских князей было полностью разбито. Так нам вбивали на уроках истории, и никто не мог объяснить толком, почему русские князья дрались с «врагами» так вяло, а многие из них переходили даже на сторону «монголов»?
Причина такой несуразицы была в том, что русские князья, принявшие чуждую религию, прекрасно знали, кто и почему пришёл…
Так вот, не было никакого монголо-татарского нашествия и ига, а было возвращение взбунтовавшихся провинций под крыло метрополии, восстановление целостности государства. У хана Батыя была задача возвратить под крыло ведической империи западноевропейские провинции-государства, и остановить нашествие христиан на Русь. Но сильное сопротивление некоторых князей, почувствовавших вкус ещё ограниченной, но очень большой власти княжеств Киевской Руси, и новые беспорядки на дальневосточной границе не позволили довести эти планы до завершения (Н.В. Левашов «Россия в кривых зеркалах», Том 2.).
Выводы
По сути, после крещения в Киевском княжестве в живых остались только дети и очень малая часть взрослого населения, которая приняла Греческую религию – 3 миллиона человек из 12-миллионного населения до крещения. Княжество было полностью разорено, большая часть городов, сёл и деревень разграблена и сожжена. Но ведь точно такую же картину рисуют нам авторы версии о «татаро-монгольском иге», отличие лишь в том, что эти же жестокие, действия там проделывали якобы «татаро-монголы»!
Как было всегда, победитель пишет историю. И становится очевидным, что для того, чтобы скрыть всю жестокость, с которой было крещено Киевское княжество, и с целью пресечь все возможные вопросы, и было впоследствии придумано «татаро-монгольское иго». Детей воспитали в традициях Греческой религии (культ Дионисия, а в дальнейшем – Христианство) и переписали историю, где всю жестокость свалили на «диких кочевников»…
Комментарии
Однако, а что Карамзин пишет об этом--вроде как первый авторитет он в этих делах
Что-то было у него про иго татарское...
http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/karamzin/karahist.htm
В результате мы аоспринимаем татаро-монгольское иго как какую-то немецкую оккупацию. Это не так. В те времена были совершенно другие понятия. Скорее это было ближе к вассальным отношениям.
Интереснее почитать Л.Гумилева. Его концепция во многом спорная, но богатсво фактического материала несомненно.
Данный же опус нужно отнести к жанру фэнтази или, точнее "альтернативной истории".
http://ictv.ua/ru/facts/news-svit/665794/
На Европейской равнине снег часто более 1 м. На ещё с настом, что "монгольских" лошадей смертельно. Но традофантастов (в т.ч. Гумилева) это не волнует.
По Гумилеву так: Почему владимирцы побили новгоодцев ??
Ну так ведь у владимирцев была пассионарность, а у новгородцев - нет.
А почему на следующий год новгородцы побили владимирцев ???
Ну дык ясно, что владимирцы пассионарность утратили, а новгородцы - приобрели.
Великого похлопать по плечу!"
Ох, уж этот всемирный заговор историков!
Афтар жжет! Пиши исчо!
...так вы жили в Китае или в Монголии ....в 1274...ммм
...хотя ваш наивняК.....глупееее.....согласитесь....
....совет будьте бдительны..., заПиськи путешественников.....не читайте...
...путешественники тоже люди ...., а люди как тучи ...., ...да и записки вы навернЯка в глаза не видели ...
...хотя $$$))))))..... для истории все средства хороши....
В записках путешественника Афанасия Никитина он упоминает, что в низовьях Волги он был ограблен татарами. Заметь, что татарами а не русскими разбойниками. Это говорит о том, что в том месте или недалеко от него, располагалась Золотая Орда татар а не русских как сейчас некоторые современные историки пытаются это объяснить. Если обвинять Петра Первого в искажении истории, в которой его наемные "историки" немцы описали историю Руси как бывшей 300 лет под игом татар, то Афанасий Никитин писал свои записки ЗАДОЛГО до Петра. А в них (записках) грабители были татарами а не русскими.
в гагаузском языке биль -знай, билерым -знаю
2) " imi sal"="ими тель" ="грудной язык"=женский язык...-стал панацеей ---- это язык которым и сегодня воспитываються младенцы любого народа, но при вхождении в отрочество начинает преобладать мужской язык - ведущий, при условии отсутствия матриархата. :)
А до этого славяне «писали и гадали» «чертами и резами».
А Веды они не читали, потому как Веды были написаны господином Хиневичем в начале 1990-х годов.
Цитата:
В настоящее время есть множество источников доказывающих, что письменность у славян до рождества была развита очень хорошо(см. например книгу Егора Классена "Новые материаллы для древнейшей истории славян вообще и славяно-руссов до рюриковского времени в особенности с легким очерком истории руссов до рождества христова" (Москва, 1854 год, переиздана в 1995 году в Санкт-Петербурге Издательство "Андреев и согласие"), книгу Фаддея Воланского "Описание памятников, объясняющих славяно-русскую историю" переведенную Е. Классеном
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Выбивание большей части народа не могло остаться незамеченным. Да многие бы разбежались по разным краям и весям и донесли свою правду в чужие земли.
Всеж на правду не очень тянет!
Цитата
Монголо татарское иго — система политической и даннической зависимости русских княжеств от монголо-татарских ханов (до начала 60-х годов XIII века монгольских ханов, после — ханов Золотой Орды) в XIII—XV веках. Установление ига стало возможным в результате монгольского нашествия на Русь в 1237—1241 годах и происходило в течение двух десятилетий после него, в том числе и в неразорённых землях. В Северо-Восточной Руси длилось до 1480 года. В других русских землях ликвидировалось в XIV веке по мере поглощения их Великим княжеством Литовским и Польшей.
Термин «иго», означающий власть Золотой Орды над Русью, в русских летописях не встречается. Он появился на стыке XV—XVI века в польской исторической литературе. Первыми его употребили хронист Ян Длугош («iugum barbarum», «iugum servitutis») в 1479 году и профессор Краковского университета Матвей Меховский в 1517. [1]
*****
И как-то мне понятны обоснование и аргументы ситуации. Года точно названы. это 13-15 век. Рассказано как князья платили дань и многое другое. Такое событие не могло пройти незамеченныи и отразилось в истории других народов.
Видно желание показать славян дурака
Взяли племя арабов-кочевников и отправили в турпоход на 40 лет.
Утром физподготовка, вечером политзанятия.
Три поколения сменились - появилась устойчивая генетичская связь.
Получились прекрасная управленческая периферия. Всех их разогнали по всему миру и в нужный момент дают команду - делаем так. И всё. Запускается мехзанизм автосинхронизации биологического вида Человек. 5% насения uyдeйckoй расы наало стучать касками по брусчатке - и вся страна начала стучать касками про брусчатке.
А вы говорите как можно манипулировать целым народом... Легко и очень просто!
Переписываем историю и преподносим Сталина диктатором и палачем - все верят.
Далее (лет через 50) напишем, что СССР напал на германию и европу - все будут верить.
Это называется исторический приоритет обощенных средств управления человечеством.
Это очень занимательные знания, скажу я вам.
"ВП СССР" и Гугль в помощь.
Миллиард расстрелянных лично Сталиным еще никто не отменял.
Но даже коммунисты с их мощнейшей идеологией не смогли полностью подчинить волю людей, хотя как Вы говорите 3 поколения прошло. Но появились инакомыслящие. А там как Википедия пишет Орда командовала целых два тысячелетия и тут вдруг объявляют, что ее не было. А не кажетсчя ли Вам что это программирование и все верят что русские дураки и идиоты.
Ну объявили щас Сталина диктатором и палачом, но народ в списке лучших людей России поставил его на 3 место. Значит помнят с кем Россия была на коне.
Всеж мне кажется что всех зомбировать невозможно!
Это не славянская внешность, а внешность чистокровного казаха. Именно такими они и были - высокого роста, светлокожие, рыжеволосые, с голубыми или зелеными глазами. К сегодняшнему дню такие практически не встречаются и, судя по всему, к тем казахам сегодняшние имеют весьма слабое отношение.
Не круглый, а деревянный, не апельсин, а табуретка, но стояла она здесь...
Можно, конечно, сказать, что чистокровными французами были неандертальцы, а современные житили Франции - самозванцы. Однако, не много ли путаницы?
Согласен, что, например, среди китайцев есть и те, и другие представители.
Ну и что?
Вы вслед за кем-то путаете чистокровных казахов и возможность того, что в средние века на территории казахстана проживал какой-то другой народ.
Думаю, что вопрос неверно поставлен. Нельзя отождествлять, скажем, татаро-монгол с каким-либо современным этносом. Надо говорить о завоевании оседлых популяций кочевыми или о мирном их слиянии.
Доминируют (и не как правило, а всегда - на то оно и доминирование :)) гены темной пигментации глаз/волос. С пигментацией кожи, думаю, сложнее.
А гадать о происхождении светловолосых голубоглазых татаро-монгол можно до бесконечности. Разве доказано, что татаро-монголы были единым этносом, а не военным союзом нескольких самостоятельных этносов? Уже само название должно настараживать.
Я почти 50 лет в Казахстане живу (есть с чем сравнивать),так это далеко не самая обсуждаемая тема. Далеко.
Казахи прекрасно знают о рыжеволосых голубоглазых своих предках. Так же как и русские знают о том, что их предки были голубоглазые блондины. Даже одна из легенд гласит, что название "Русь" пошло потому что там жили люди с русыми волосами. А посмотрите вокруг. И почему казахи данный вопрос должны обсуждать больше или иначе, чем русские?
В чём проблема то?
Я конечно не специалист, но есть характерные вещи, то бишь, русские дети, зачастую рождаются светловолосыми. По мере взросления цвет волос темнеет существенно. Это же относится и к цвету глаз.
Я конечно же специально не приглядывался к цвету волос детей казахов, но в моей памяти не зафиксировалось случаев рыжеволосых и голубоглазых детишек - казахов.
Не исключаю, что есть подобные случаи. Но, по-моему, предков, этих детей необходимо относить к другой этнической группе.
-:)))
А когда его спросили, какой он национальности, то он ответил: "Я - казак!"
_________________________________________________________________
- Андрей, это моя шутка, не обижайтесь !
Знаете поговорку "Всякая власть от Бога" и люди туда попавшие стараются этому соответствовать.
Цитата
"Христианская проповедь почти всегда терпела неудачу, когда она пыталась обратиться к языческим народам и убедить массы. Но, как правило, она добивалась успеха, когда привлекала на свою сторону вождей". Известна и причина. Правитель, принимавший христианство, получал божественную санкцию своей власти, коей нет "не от бога". Подданных в церкви торжественно поучали: "Рабы во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, но в простоте сердца, боясь Бога. И все, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие"; "Рабы, повинуйтесь господам по плоти со страхом и трепетом, как Христу.
http://www.ateism.ru/articles/shatsky.htm
А с этим вопросом - всё наоборот. А как иначе? Ведь в конце ХХ века наука была осчастливлена новыми историческими документами - фоменкиными грамотами.
эта вражда с применением наемников и дала пищу о набегах и пр.
вся история заказуха под правящую власть.
хотя они нас не крестили.И уничтожало иго Русь за неуплату непосильной дани-аж в10%(десятины).А что, в таком случае,творится сечас,когда "дань"в разы больше?Поневоле ига захочется.
Вся история наша шита белыми нитками и под разных правителей перекроена.
Шведы в частности и скандинавы -не арии.Славяне ...-тоже НЕ арии.
Если кому интересно, можете почитать тут http://www.slovensk.su/msevm/index.php
Каждому дана возможность разобраться в этом самому, если есть желание. Со статьёй полностью согласен и надеюсь, что в нынешнее время информации, скоро всё станет на свои места. Для этого нужно только жить своим умом и постоянно развиваться, а не смотреть телевизор.
21 августа 2010 в 11:16
Изучая Новую Хронологию в течении, уже 9-ти лет, могу только посоветовать читать по-больше книг….
Кого? Фоменковщину, левашовщину….? Так там сплошной бред.
21 августа 2010 в 11:54
Забыл предупредить, что ключевым словом оппонентов будет слово "бред", чего бы это ни касалось.
=======
Вы хотите сказать, что к примеру утверждение левашова, что он силой мысли изменил траекторию планеты Х….., не бред? Или то, что он пока жил 15 лет в Америке….защищал её от ураганов (силой мысли)? Список «не бреда» продолжить?
21 августа 2010 в 11:43
А самое ,на мой взгляд печальное, что сейчас происходит вторая волна христианской экспансии.
=====
Вы хотите заменить православие в России бредом который сочинил Хиневич?
Когда я был мелкий - то русские народные сказки "впитывал" лучше нежели всякие там легенды и притчи про деяния Христа и около него вращающихся.
Как в наших сказках было - обдурил кто-то кого-то ему за это и "награда". Жил не по совести - получил по лбу. Не любил людям помогать да без орток и остался.
А как в библях написано - раб божий плохо молится богу, и отобрал у него бог дом и детей и жену и говорит ему: ну чо мол - веришь в меня ? верю господи верю! аа..ну фиг с тобой - вот тебе новый дом - жену найдешь детей настругаешь, живи короче.
Откуда столько жестокости в священном писании ???
Бред это всё, товарищи.
Про иго и про прочее - бред.
Правду узнать сложно, но генетическую память не обмануть!
А вам что генетическая память шепчет ?
А вам что генетическая память шепчет ?
==========
На лжи предлагаемой автором статьи , не чего хорошего не построишь.
"Нет религии выше истины!"
==============
Называть истинной развод лохов, это что то новенькое.
"Называть истинной развод лохов, это что то новенькое."
================
Не вижу здесь ни развода, ни лохов, и ничего "новенького"
так в чем же сдесь ложь?
Если данное утверждение конфликтует с Вашим сознанием, то это ПРОТИВОРЕЧИЕ, а противоречие есть необходимое условие для побуждения души к размышлению. Но где кончаеться размышление, как необходимое составляющее позновательного процесса, там начинаеться невежество, разрушение, хамство, агрессия и т.п. Статья полезна тем что призывает к размышлению.
22 августа 2010 в 10:42
Вообще то я утверждаю древнию мудрость что "нет религии выше истины",
так в чем же сдесь ложь?
Геннадий Виноградов обсуждает запись в ленте
21 августа 2010 в 12:50
Спасибо за статью!
Далее Вы пишете: …поэт не доверял….
И подытожили : "Нет религии выше истины!"
Статья Вам понравилась, далее Вы призываете не доверять Карамзину, и всё это подытоживаете- "Нет религии выше истины!"
Геннадий Виноградов отвечает на комментарий Владимир Довыденков
22 августа 2010 в 10:42
Статья полезна тем что призывает к размышлению.
Теперь Вы хотите сказать, что понравившаяся Вам статья (состоящая из откровенной лжи), призывает к размышлению.
Призывает, но только не в том контексте, в котором Вы хотите это представить. Откровенная ложь, может заставить задуматься только о двух вещах, первое- для чего автор врёт, какие цели преследует? Второе- почему столько людей верят в откровенную лож?
1)хронология не верна, я не мог постить 21-го числа после 22-го...
2)нет логической связи, Вы все смели в кучу.
Цитирую: ""Далее Вы пишете: …поэт не доверял….
И подытожили : "Нет религии выше истины!"""
мне не совсем ясно, какую Вы преследуете цель ставя акцент на выражении ПОДИТОЖИЛ...
3)Далее Вы просто откровенно говорите не правду, попросту клевещите или ЛЖЕТЕ
(кстате, это слово должно быть хорошо Вам знакомо! Часто его употребляете.)
Вы утверждаете что я призываю не доверять Карамзину! Хотя я писал:
Цитирую: """Еще А.С. Пушкин упрекал Карамзина в "заказном" повествовании его "Истории России". И, как известно, великий поэт не доверял таким "авторитетам"""
Где же здесь я ПРИЗЫВАЮ не доверять Карамзину!? Где ПРИЗЫВ?
Объясните мне ещё раз. О чём заставляет задуматься лож в статье?
а не ложь!
Правда, и всегда только часть ее, находиться сердцем(совестью)
Если ум с сердцем разобщен то правды (истины) нет, нигде нет, одна только ложь.
До крещения, люди на Руси были образованными, практически все умели читать, писать, считать...
================
На всякий случай попрошу ссылку на подтверждение ваших слов. Хотя, мне кажется я уже знаю от куда «растут ноги».
К примеру, я не буду переубеждать сторонников дарвинизма
утверждая что люди произошли от инопланетян, пусть себе верят в своих предков. И в то же время я не стану утверждать что ихняя теория лжива, - факты упрямая вещь. Но тот кто хоть немного заглянул в древний мир фольклора, традиций и обычаев, не посмеет утверждать что наши предки были "дикорями красоты непознавшими" как говорили римляне о "варварах"
http://www.kulichki.com/inkwell/text/special/history/karamzin/kar01_03.htm
Надеюсь читая о славных славянах вы не зациклитесь на слове образование, и проведя параллель увидите что они все были образованными!
умели писать и считать.
Я так понял, что кроме Карамзина (где нужно проводить параллели), Вам больше не на кого сослаться? Я правильно Вас понял?
Владимир, что бы научиться выигрывать научитесь проигрывать. И вместо того чтобы признать свое поражение в данном дискусе, Вы продолжаете "лезть на рожон" подначивая меня (умышленно или нет!?) сказанной мной правдой, вот только мои слова в Вашем контексте преобретают форму лжи. Цитирую: "Я так понял, что кроме Карамзина (где нужно проводить параллели), Вам больше не на кого сослаться? Я правильно Вас понял?" Отвечу: НЕТ! Вам нужен список учебников? Прочтите пост Марины Токаревой который начинаеться так: "ПОЛНЫЙ БРЕД НЕУЧЕЙ!!!" А обьективные параллели(диалектическое мышление) необходимо проводить всегда где речь идет о субьектах фактах) познавательного процесса.
Прочтите пост Марины Токаревой
============
Прочёл, и что?
А так же прочёл и другой её пост
Марина Токарева
21 августа 2010 в 19:08
Мнения могут быть разными, но они должны основываться на исторических документах. Галиматья. которая приводится в этой статье не основана ни на чем. Во всяком случае. пока не увидела ни одного подтверждения тому, что написано (никаких ссылок на авторов, на арртефакты и пр.). Просто в наше время, так называемой свободы (в первую очередь - свободы от совести) стало возможным писать что угодно, не отвечая за это и зарабатывать деньги на скандалах. Главное по-скандальнее заголовок - и народ потянется. Авторы хорошо знают психологию людей - знают, что мало. кто будет проверять написанное. А денежки за это "срубит".
Марина Токарева, цитата:
"Галиматья. которая приводится в этой статье не основана ни на чем. "
Византийский христианский патриарх Фотий 860г. :..... "Народу возлюбленному и богоизбранному (грекам) не должно надеяться на крепость рук своих, величаться силою мышц своих, опираться на запасные орудия, а надо Овладеть и Господствовать над Русскими с помощью всевышнего."
За сто с лишним лет до христианизации Руси была озвучена сия стратегия. Еще совсем недавно Эта церковь им. Христа называлась по другому:
"Христианская вера Греческого вероисповедания."
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/vys_vseh.php
Нетерпимость к другим вероисповеданиям у греческого православия УЖЕ привела к ТРАГЕДИИ в Сербии.
Чуть раньше, в Союзной Югославии произошла ТАКАЯ же трагедия инициированная православной церковью : Но уже среди самих славян : хорваты -католики и боснийцы-мусульмане ...суть одни и те же славяне с сербами.....Однако это не помешало братоубийственной войне среди них именно из-за ксенофобии греческого православия!!! Так что -ищите и обрящете.
во все времена, "прикрывались" той или иной религией. Ради достижения своих целей всластители пойдут на все. И, естественно, официальная история будет полна фальсификаций, особенно если это касаеться "старины глубокой".
Читайте настоящих историков:
Н. Карамзин. История Государства Российского. 1. гл. 8, 9, 10. 11. гл. 4, 5, 6, 7 — 17.
С. Соловьев.— Учебная книга русской истории. Главы 8 — 25.
История России с древнейших времен. Тома 3 — 5. И. Забелин. Москва. Очерки 1, 2, 3, 4, 5.
И. Забелин. Минин и Пожарский. Прямые и кривые в смутное время.
В. Ключевский. Курс русской истории. I. Лекции 10 — 12, 16 — 20. II. Лекции 21 — 22.
В. Сергеевич. Русские юридические древности. Вече и Князь.
Н. Костомаров. Русская История, I и II.
С. Платонов.
Но назвав представленных выше историков фальсификаторами, Вы не удосужились уточнить, на чём строится ваше заключение.
Вот я к примеру утверждаю, что Левашов- шарлатан…., если Вы попросите аргументы, я Вам их предоставлю в любом количестве. Почему же Вы не можете предоставить список правильных историков, если неправильных Вы уже определили.
Вопрос.
Вы в каком движении состоите? Судя по автору, которого Вы указали…., Вы наверное из татарских националистов? Они его очень любят.
2)Я не националист.
3)К ваххабитам не имею отношения.
4)Более того считаю ваххабитов созданием сатанистов из спецслужб Великобритании.
5)Не коммунист
А теперь ответьте на МОИ вопросы:1)Кто вы такой - Ваша фамилия Мюллер? Что за допрос?
2) Вы всегда и всех ЗАСТАВЛЯЕТЕ искать себе первоисточники, без напряжения своей собственной души?
Ищите и обрящете.
нияз шаулясе отвечает на комментарий ref roko
#
10 августа 2010 в 23:17
Рейтинг +1
Ответить
Оно хорошо , конечно, знать русинский язык.Токо знать бы надо ишо, что большинство летописей Киевских 11-12 веков написаны языком, больше похожим на татарский язык.Если быть точнее, на блгарский язык.
После такого, говорить с Вами не имеет смысла. Моё предположение судя по всему верно.
Читайте настоящих историков:
Н. Карамзин. История Государства Российского. 1. гл. 8, 9, 10. 11. гл. 4, 5, 6, 7 — 17."""
Интересно узнать, мне, как НЕУЧУ, а куда подевался из этой истории великий князь русский Даниила Романович Галицкий, да и множество других русских князей (да и просто история русского народа, проживающего не под властью московитов?)??? Али это другая Русь?
Да я знаю, что никуда..., а вот у главных фальсификаторов истории, эта часть (и не меньшая, а в некоторых периодах развития Руси и большая её часть) Руси, куда то испаряется, а если и упоминается, то вскольз.
" превратились из русинов (самоназвание руськие) в украинцев"
Ну..., русины до сих пор живут в Украине и им никто мозги не промыл. Украина, как и украинцы, как название, появилось задолго до 19 века. Кстати, даже Советская Энциклопедия (которая, а вернее Советский период, не опровергал царскую историю), констатирует о первом появлении названия Украина еще с 12 века., что, кстати, подверждается записями Ипатьевской летописи).
" Разница в том что под Москвой русский язык развивался независимо в общем"
Вот именно, что в общем! Великий В.Даль, который проживал в том самом 19 веке, писал, что отъезжая на 150 вёрст от Москвы, он уже не понимал руський язык.
"а под поляками и австрией угнетался потому украинский и выглядит допотопно."
А вы читали русские документы 18 века? Лично я их понимаю с трудом. Кстати, а как белорусский, то же допотопен?
Во первых Александр начнем с того что русинам мозги промыли очень капитально хотя бы потому что они не имеют автономии и их упорно пытаются записать в украинцы а раз пытаются то значит и украинцы и русины один народ значительную часть которого оболванили напомню самоназвание Зап украины - Червлена (Красивая) Русь в 19 веке и вы не встретите ни в одном произведении Шевченка названия украинец или украинка потому как их тогда просто не было они все наз малороссами. А украинцами мы стали массово в 1928 примерно когда была проведена паспортизация. В интернете можно найти как она проводилась. Спрашивали - вы кто по национальности почти все отвечали мы русские тогда следовал другой вопрос а из каких вы русских великорусских или малорусских и если отвечали из последних то и записывали - тогда вы украинец .
А вы Александр читали английские документы 18 века - их тоже с трудом понимают современные англичане!!!. А допотопен в том смысле что никогда не было независимого г-ва украина до 1991г если не считать мимолетных немецких марионеток Директории Скоропадского да и то благодаря большевикам. А то что допотопен и белорусский по той же причине подтверждается тем что подавляющее большинство населения беларуси общается в быту на русском а белоруский можно встретить в основном на западе в 2х областях Брестской и Гродненской где было сильно влияние поляков.
Если бы оболванили, то уже бы давно записали. Кстати, вопрос, а почему нас полян (как основную и многочисленную национальность Руси), переименовали в русских? Кто оболванил?
«напомню самоназвание Зап украины - Червлена (Красивая) Русь в 19 веке»
Скорее Червоная или Красная Русь. Кстати, в 16-17-18 веках европейские источники делили Русь на три цвета Белая, Черная и Красная (Червоная). И что интересно, то большинство источников указывают Московию как Белую Русь. А сейчас Россия и русский (т.е. «чей»), а не Русь и русин (т.е. «кто», что является наиболее правильным)
« и вы не встретите ни в одном произведении Шевченка названия украинец или украинка потому как их тогда просто не было они все наз малороссами.»
Я не знаток поэзии но в курсе этого, но и в курсе того, что в своих произведениях, Шевченко обозначал Малороссию как Украину, а Великороссию как Московщину (Московию). Кстати, а в каких произведениях Шевченко написал малоросс?
Кстати, официального понятия «национальность» в Царской России в общем-то не существовало, она не играла никакой роли и ни в каких официальных документах не отражалась и не указывалась. Понятием, до некоторой степени заменявшим национальность, было вероисповедание. Вероисповедание обязательно указывалось во всех документах. Под «русским» имелась обычно в виду не национальная, а государственная принадлежность, оно было синонимом слова «российский». Когда же слово «русские» употреблялось для обозначения именно национальной принадлежности, то всегда подразумевало и великороссов, и малороссов, и белорусов, которые всегда считались одним народом (каким и были) и между которыми в этом плане никаких различий никогда не делалось. Да и делаться не могло, поскольку официального указания на национальность человека, как уже сказано, не было, а все русские были, естественно, православными. Таким образом, слово «православный» в России тоже было синонимом слова «русский».
Причём тут английский, мы разговариваем о русском языке, хотя соглашусь, что и развитие других языков показателен в этом деле. Так вот, развитие современного русского, украинского и белорусского происходили в последние 3 века, а вернее и в основном в 19-20 веках. И причём тут польско-австрийская оккупация? Иначе, тогда, какая оккупация повлияла на развитие русского языка после 18 века?
«А допотопен в том смысле что никогда не было независимого г-ва украина до 1991г»
Вы чем дальше, тем занимательнее Ваши рассуждения! Значит и иврит допотопен, так как, следуя Вашим суждениям, государство Израиль было образовано в 1948 г.??!! Причём тут независимость к образованию языка? Кстати, допотопность, как характеристика не применима к языку.
А, я понял Вашу мысль (если не ошибаюсь). Вы хотите довести до меня, что языки как украинский и белорусский это языки не популярные?! Тогда дело другое! А Вы в курсе, что в советское время в Украине и Беларуси национальных школ было очень мало, дай бог, на 10 школ русских была одна национальная, вот от этого и надо плясать. Кстати, в советские времена, те же чуваши, мордва, марийцы и т.д., так же разговаривали на русском, да и татары в советское время этим грешили и даже переименовывали свои имена (да и национальности) в русские. Вам это что то говорит? Мысля не приходит определённая?
« а белоруский можно встретить в основном на западе в 2х областях Брестской и Гродненской где было сильно влияние поляков.»
Бывал под Витебском, все разговаривают на белорусском. И опять же, причём тут поляки?? Это же глупость!!! Всё зависит от государственной политики, будь то царская, советская или путинская, ющенковская, лукашенковская и т.д. и т.п.
____________________________________________
Любезнейший! Если для Вас эти языки допотопны, потому что вы на них не говорите, то прекратите отписываться от имени других! С того момента как в кинотеатрах стали показывать фильмы на украинском доходы кинотеатров выросли на 37%, это возможно в восточной Украине ведь плохо зная украинский язык (ибо откуда, если при СССР 90% школ и 100% вузов были русскими, а во времена великих строек там резко изменилась демография народностей из-за приезда на эту территорию миллионов русских со всех весей СССР + Голодомор унёсший миллионы жизней украинцев...) они весьма тяготеют к русскому, хотя чистого русского там не встретить, сплошь суржик...
Разных глупостей в инете хватает.
Во-первых, я не вижу ничего плохого в украинизации, русизации и дргих так называемых ….заций, на своих национальных территориях. В чём тут проблема?
Во вторых, какое может быть сопротивление, если в той же Украине (да и других национальных республиках) подавляющее обучение шло на русском языке. Я уж не говорю о высших учебных заведениях, которые были все русские. Если не так, то назовите ВУЗ в СССР обучающий на национальном языке?!
В-третьих, какое сопротивление укранизации было в Галиции (это вообще чушь!!!), если в Галиции (в составе Польши), было 3662 украинских школ. И сокращение поляками этих школ до 144 шт. вызвало сопротивление украинского населения. А в той же Галиции, но той части которая находилась под румынами, вообще были запрещены украинские школы. Так спрашивается, какая украинизация шла на этих территориях с целью отделить украинцев от русских?
Да в том то и дело, что сельское население и которое составляет большинство любой национальной республики. На Украине в любом селе говорят на украинском.
В Саратовской обл. есть сёла до сих пор разговаривающие на украинском и естественно носящие украинские фамилии. По историографии, эти поселения относятся к переселению из под Киева, по царскому указу от 1700 года. Да и весь юг РФ разговаривает на смеси русско-украинского языка.
На основании Ипатьевской летописи, в те времена описываются народы поляне, поляки (лехи, ляхи), словены, хорваты, чехи( моравы), мордва, татары, литовцы и др. Но, вот интересно, прошло одно, два столетия и поляне пропадают, хотя все остальные народы согласно Ипатьевской летописи сушествуют до сих пор!!! Куда пропал наш народ?
«Насчет русинов Александр они все и записаны украинцами все по той же схеме паспортизации 1928 года.»
Я думаю сейчас полегче? Так как в России и Украине понятие как национальность отсутствует. Обезличили так сказать. Я уж не говорю о том, что в РФ отсутствует национальная Республика Россия в составе Федерации.
Да Шевченко был бунтарём, поэтому и мог писать на родном. А вот Гоголю, входившему в Пушкинский литературный круг, писать по украински было не с руки. Книжку не купят, хлеба не заработает. Да и кто будет читать на украинском, если весь высший свет читал на русском да французском.
«И если украинцы это отдельный от русских народ то где их восстания против царя - ни одного все восстания а точнее гражданские войны шли с Волги и Дона.»
Тогда по Вашему, татары, финны и др. один и тот же народ с русскими.Ну не было восстаний с их территории!
« А там извините украинцев было столько сколько баобабов в России.»
Но когда проезжая по югу России, слышу в основном украинские слова и встречаю проживающих людей, в большей части, с украинской фамилией. Кстати и в Дальво такая же ситуация, я там прада не был, но смотря по ТВ репортажи , удивляет многочисленность украинских фамилий, да и говор такой же, южный. Может баобабы растут скрытно, или их в акации переименовали?
Не секрет, что голубые всеми силами саботировали улучшение жизни в Донбассе,им нужны тупые серые массы,приведшие дважды не судимого и полуграмотного к власти..
Ха! Таких фамилий и полно в самой Украине! Значит они то же от казаков? Хотя, всё верно! На карте Боплана от 16 века, территория современной Украины называлась Земля казаков.
« и если в наречии краснодарского края ставропольщины встречается слово ШО а остальное все по русски это не значит что ставропольцы и краснодарцы украинцы»
Я не писал что они именно украинцы, но, то что южные территории России заселены выходцами из Украины и по этому многие слова в речи украинские, это знают все. Кстати, песни поют зачастую на чистом украинском и я это знаю лично, так как бывал там не раз. Разговор свой называют балаканьем и употребляют в речи много украинизмов.
С тем же успехом можно назвать русский язык диалектом татаро-монгол!
Если перефразировать известное выражение…..: Пастернака не читал, но одобряю.
22 августа 2010 в 10:26
Со своей стороны "продолжу" мысль: у неё даже рылище и даже в пушище!
Назовите фамилии историков, которые заслуживают доверие. В противном случае, ваше – «у неё даже рылище и даже в пушище!»…., будет выглядеть банальным флудом.
1. Владимир Довыденков;
и так далее ...
:)
Можете и дальше рассказывать «как космические корабли бороздят просторы Большого театра»
её индефикации.Ченгиз-хан не завоёвывал Русь,а принёс туда свой закон и фактически дал жизнь новой империи.По- этому закону часная
собственность а с нею и дети пренадлежали женьшине.Мужщина был воин и ему пренадлежало только его оружие и военная добыча.
Предательство в любой форме было возведено в ранг вселенского зла и каралась только смертью.Фальсивикации начались со времени
Петра.Он вместе с западной культурой принёс в Россию римское право с его священным правом на частную собственность.Там предательство
рассматривалась как военная тактика и всячески поощирялась.С этого момента и идёт экспансия англосаксонской цивилизации на русскую
цивилизацию и поэтому мы и имеем три мнения об истории.Первое это как её трактует само госсударство.Второе,как её помнит сам
российский народ.И третье как её трактует наша интелигенция которые являются прямые потомки "птенцов Петровых".Церьковь так-же
подчёркивает близкую связь с Римской империей через Византию.Вот такая действительность.
22 августа 2010 в 13:51
Автор затронул очень болезненную тему.Он прав в одном,что промблемма такая сушествует и её всёчески скрывают.
=============
Вы считаете, что проблемные вопросы в истории можно решить статьями где нет не единого слова правды?
К примеру. Если утверждать, что Великую Китайскую стену построили Русские (так говорит Левашов), можно раскрыть все спорные вопросы строительства ВКС?
нужно быть професионалом.Но к сожалению професионалов это не интересует.Вы не находите странным тот фак,что историю
России отдали Сванидзе и Радзинскому?Конечно это уважаемые люди!Только один-журналист,а второй драматург!Тоесть люди
ангажированные и зависимые от своей профессии материально.А Вы знаите сколько в России професиональных историков,
филисофов?И никто ни гу-гу!А где хвалёная Российская Академия?Вы поймите, что те ошибки которые были допушены в прошлом
сечас ощущаются на Вашей шкуре.Большенство законов регулирующие жизнь общества не выполняются по причине их непонимания!
На Российский менталитет накладываются законы возникшие на другом менталитете!Вот Вам и нигелизм!А Вы думаите об этом
не знают?Об этом молчат!Всё потому-что боятся признать Россию как цивилизацию!Она видите-ли отсталая часть запада!
Я не сказал,что в этой статье всё неправда.
========
А я этого Вам и не вменяю.
А что в этой статье есть правдивого?
кровавым насождением христианства .Всё-таки в религии был найден компромис в образе Девы Марии которая и до сих пор
по канонам Русской церькви остаётся заступницей России.Конечно кровь была,но только не в таком количестве как
предпологает автор.А в остальном я солидарен.А что Вас конкретно интересует?
А что Вас конкретно интересует?
==========
Вы написали: «Я не сказал,что в этой статье всё неправда»
Значит в ней есть правда (с ваших слов)
Вот я вас и спросил: «А что в этой статье есть правдивого?»
Но Вы почему то не ответили на мой вопрос.
современного Львова.С этого момента и начинается формирования менталитета россиян такими какие они есть до сих пор.
А он формировался законом который в это время существовал в ордынской империи.Те кто небыл согласен с ним или
нарушал его,их просто уничтожали.Небыло никакого ига.Были законы по которым жила империя Чингиз-хана,а Русь была
частью этой империи.И она имела обсалютно одинаковые возможности и права одинаковые для всех.Именно этот закон
и политическую систему защищал Александр Невский.И именно так и живёт современная Россия.
Я услышу от Вас? Что же правдивого в статье Вы нашли?
это слово с тюрского как "свободный человек".Это не нация ,а статус.Например как степняк или горец.Казахом мог быть любой человек.
Современные казахи преобрели "восточные черты",так как по роду своей жизни перемешались с киргизами.Киргизы-это байкальские племена
которые очень близки в родстве с якутами.Якутия это где?Когда Екатерина присоединяла восточные земли к России,она не рассматривала
казахов как нацию,а рассматривала их как степных "казачков".По-этому она и взяла их под свою защиту без особых раздумий.
До заключения договора с Российской Империей киргиз-кайсаки..-а именно так называли до Екатерины казахов, даже после протекторатного договора Анны Иоанновны с Младшим Жузом звались еще киргиз-кайсаками.В договоре с киргиз-кайсаками, подписанном Екатериной Второй Великой с Кааном закреплено было, что киргиз-кайсаки берут на СЕБЯ защиту юго-восточных границ России от набегов иных кочевников и участвуют в совместной защите иных границ империи.Россия по договору взяла на себя обязательства ТАКЖЕ совместно защищать южные и восточные границы Жузов.И вот тут -самое важное: По договору Киргиз-кайсаки освобождались от уплаты налогов в казну, приобретая СТАТУС КАЗАЧЕСТВА, который и означал свободу от уплаты налогов.И писали их теперь КАЗАКИ кайсацкие или КАЗАКИ киргизские.Вот так!То, что казахам понравилось произносить слово КАЗАК ...в виде КАЗАХ..-это уже вопрос к фонетике их языка.Сам о казачество- как военный, политический, экономический и хозяйственный институт изобрели КАЗАРЫ=КАЗ(Лебедь)+Ар(Люди).КАЗ+АК=Казак....Булгары Волжские -наиболее близкие к Казарам .
Ладно, воображать себе Тартарию, огромную империю с развитой экономикой и просвещенным народом, но переврать все исторические источники, переставить все факты, это сильно.
Санскрит, предтеча русского)))
Так что же не родили религию, кроме язычества?
Ссылку на источник, будьте любезны.
«…..Главный постулат А. Т. Фоменко - утверждение, что все события прошлого следует "омолодить" примерно на тысячу лет. Следствием такого деяния явилась полная перекройка всей мировой истории. Например, Древняя Греция, Древний Рим, Вавилон, Ассирия, Иудея и другие страны древнего мира, оказывается, существовали в X-ХШ веках нашей эры. Знаменитые египетские пирамиды построены (когда бы вы думали?) - в XVI веке нашей эры и не кем-нибудь, а "русско-татарской ордой в память о великой монгольской империи". Да и само слово "пирамида" происходит, мол, от русского слова "пир". А золотой саркофаг Тутанхамона сделан на Руси в XVII веке, в эпоху династии Романовых... Иисус Христос жил в XI веке, был распят в Царьграде и являлся не Сыном Божиим, а просто-напросто Римским папой Григорием VII (Гильдебрандом)…..»
Про бредовость «истории» Фоменко, прочтёте тут.
http://www.nkj.ru/archive/articles/6530/
Все до одного вруны. Я Вас правильно понял?
ХУННУ=так называл себя наш народ ...по наименованию реки- СЮН, СУН или ХУН.Но в отличие от первых переселенцев из городов Шумерских, в отличие от СКИФОВ, ХУННУ а затем и ГУННЫ никогда не СМЕШИВАЛИСЬ с завоеванными народами-маньчжурами, китайцами и монголо-тунгусами.Это уже доказано.Глава Гуннов- ШАНГУ =ШАН+ИГУ= Исполнение Веры, Исполнение Истины...- (в китайских источниках ШАН-ЮЙ).Во 4 веке Булгары вернулись
25 августа 2010 в 20:50
нет не вруны они просто не знают правды и не хотят знать ее им она невыгодна ведь тут же всплывет вопрос а за что они получили свои звания профессоров .
==============
Вы хотите сказать, что все до одного историки непорядочные люди? Я правильно Вас понял?
Начнём сначала. Кого из ныне живущих, и уже ушедших, Вы считаете правильными историками, прошу перечислить фамилии.
Когда это Бендера повернул оружие против Германии? На официальный запрос об этом, немцы, известные своей педантичностью, в своих архивах ничего не нашли, кроме разграбления продовольственных и вещевых складов... Видно кушать очень хотелось...
Так свидетельством о веротерпимости и признания всех религий служат остатки храма козаков на о. Хортица -- он посвящен всем богам и религиям, включая и христианскую.
Не понял, чем был вызван переход вашей мысли на другую тему. В качестве итога своей мысли хочу подчеркнуть, что из тех источников, которые есть в моем распоряжении, могу вынести такое суждение: среди тех, кто нападал на Хорезм-шаха, Волжскую Болгарию и Русь - татар не было. Были исключительно моголы и покоренные ими народы.
С моих запасов знаний на Украине не было никакого ига, я полагала, что это относилось только к России, а мы к татаро-монгольскому игу не были прчастны. И моголов здесь не было -- в крови украинской нации никаких могллоидный признаков нет. А истощение Украины в человеческом ресурсе произошло скорее не в т, как указыают, а позже -- при соединении с Россией -- всех наших мужчин (часто прямо со свадьбы) забирали на 25 лет в москали и на работы по осваиванию болот для Питера. На Украине оставались только дети, женщины и старики и не надо никакой резни, чтобы народ уменьшился в своем числе.
А стряпни про разнообразие Русей лучше не читайте. Сейчас фантазируют кому что не лень и следует уберечь от этих фантазий истинные частицы сведений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ПРавильно, народы разделяются и становятся уже разными (так идет по всей истории по всем разветвлениям народов), но корень у них остается незыблемо общим.
А суждение -- больше-меньше татарин -- зависит от примеси крови других народов.
Ознакомьтесь с моей историей:
http://www.gidepark.ru/user/3801238656/article/100980
Такую странность и запутанность мог внести только татарин.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сокровенное_сказание_монголов
Монах-францисканец Плано Карпини был послан в 1246 г. папой Иннокентием IV к татарам как миссионер. Плано Карпини посетил как Золотую Орду, так и ставку великого хана. Отрывки из описания путешествия...
http://his95.ru/doc00/karp_mong.htm
Плано Карпини что-то посетил. Но что именно и где именно из его повествования понять невозможно. Да, посетил ставку Великого Хана. Но что это был за "Великий хан" и где была его "ставка" - неизвестно. Если верить его этому "К востоку же от них расположена земля Китайцев, к югу земля Саррацинов" , то выходит, что ставка была где то в районе Аральского моря или между Каспийским и Аральским морями. Так как к югу от Монголии никаких "сарацинов" нет. К югу от Монголии находится Китай.
Всем тем, кто считает сочинения Фоменко бредом
Я сам считаю эти сочинения бредом. И в связи с этим возникает один вопрос. Зачем Фоменко публиковал свои сочинения? Один ответ на этот вопрос уже есть. Деньги. На публикации этих сочинений он заработал бешеные деньги. Но, на мой взгляд, овчинка выделки не стоит. Он, и Вы, Марина, прекрасно знаете, что это такое, ученый. Никакие деньги не стоят того позора, который сейчас на нем висит. Герострата можно характеризовать, как поджигателя. Фоменко без мата характеризовать невозможно. Его коллеги с ним на одном поле в туалет не сходят, не то, что руки подать. Он не мог не понимать, что его писания - бред. Слишком легко они опровергаются. Лакуны в истории? А почему нет? Жизнь идет полосами, и это известно всем. Исторические деятели одинаково себя вели? Я хожу ногами по земле. И Карл Маркс ходил ногами по земле. Значит ли это, что я Карл Маркс? Что могло толкнуть на такой позор? Какие именно места в своих сочинениях он посчитал нужным осветить именно так, чтобы это все приняли за бред? И этот вопрос уже очень серьезен.
...Что могло толкнуть на такой позор? Какие именно места в своих сочинениях он посчитал нужным осветить именно так, чтобы это все приняли за бред? И этот вопрос уже очень серьезен.
================
Согласен. Но ответить на вопрос может только он, или тот кто его хорошо знает.
это просто литературный жанр - не более. Еще в средние века про это хорошо знали и понимали, при этом понимали, что она, как любая литература до возникновения кино, а затем ТВ, является мощным средством пропагандистского воздействия. Поэтому периодически со сменой той или иной династии, вся историческая литература уничтожалась, которая неугодно была новой династии. Затем, начиная с 18 века профессионалы-историки, то есть те, кому платили за их литературный труд дворы князей, императоров и прочих, возвели историю в ранг науки, создали систему ученых степеней и т.д. Сейчас, как бы историки не пытались сохранить отношение к истории как к науке - у них этого уже не получится. И именно благодаря тому, что полный тоталитаризм в истории ушел в прошлое, хотя, конечно, он остается, но все равно уже открыта возможность для литературной свободы и в этой области. А раз так - пусть расцветают все цветы (Мао).
Мне кажется, что все эти фоменки будут появляться в мире до тех пор, пока человечество не создаст более-мене полную хронологию всемирной истории. Сейчас её, к сожалению, нет. Лакуны.
как обдуманное уничтожение сохранённых частных АРХИВОВ ,
мне например, понравился картограф Федор Черный - вот, лудильщик карт, знатный был при Катерине №2
что говорить о тех, кто и рисовать толком не умел
Вот я, историк сейчас полезу на физмат и стану доказывать, что теория относительности и лично Эйнштейн фальсификаторы физической науки.Скорей всего меня крепко побьют за такую клевету !
...не бОсь всЁ саМ видел ... или ... ммм , А ясненькооо ....good luck
Комментарий удален модератором
за 30 серебрянников ...историю под свои... интересы и инстикты..., читать летописи и историков которые списывают друг у друга ...пустая трата времени...есть голова сами думайтЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ....))))))))))))
Следующие слова: татары и монголы, так же как и русские - это принадлежность к какой-либо нации и пишется с маленькой буквы. А Русь, равно как и Татарстан, Монголия - названия государств или национальных образований - пишется с Большой буквы.
С уважением к Вашей национальности и тем, что Вы ей гордитесь.
Никому не нужно затирать русскую культуру. Просто в иные моменты Россия отставала от Запада по многим статьям, вот и приходилось что-то заимствовать. Трюк с Японией, которая сидела столетиями в изоляции, а потом "выстрелила" тех. прогрессом, у нас не прокатил бы... Так бы и ходили в кафтанах с длинными бородами...
Левашова не поминайте - он известный шизотерик и «академик», т. к. в академики он посвятил себя сам.
На стороне тех, кто говорит, что Иго БЫЛО - десятки русских городов, сожженых кочевниками, разрушение многих ремесел, упадок военного дела, поборы и интриги, проводимые узкоглазыми. А что на стороне евразийцев и иже с ними?
Во-вторых: попробуйте лошадей таких "беспредельных" полей всадников прокормить!!! Да они бы уже через сутки начали бы голодать, так как уже всю траву съели бы.
"Падших в тот день мужей и жен, всех жителей Гая было двенадцать тысяч"
- И такие десятичные цифры убитых там повторяются довольно часто.
P S : На будущее, хочу пожелать вам не показывать свое хамство в отношении участников форума.
Во-вторых. Послушать евреев (почитать их Ветхий Завет), так кроме них вообще никого не должно было остаться не только в Палестине, а и во всём мире! :)
Фраза "Кичкалов - ты недалеко ушел от Надира... (в вашем стиле высказывания)" - это действительная констатация вашего отношения к участникам, но не мое хамство по отношению к вам. Не надо называть белое черным.
это часть Ветхого Завета. - :)))
(Давно так не смеялся) -:)))
Я понимаю, на выходные вы немного перебрали с друзьями и поэтому я делаю на это скидку...
Где в моих комментах вы нашли, что Монголия соседствует с Каспием?
В описаниях Марко Поло, путешествия которого в Китай некоторые ставят под сомнение, описывается примерно та мысль о монголо-татарах, которая описана в советских официальных учебниках истории.
Не знаю, путешествовал он в Китай или нет, но не так давно я нашел в инете сообщение о том, что найдено короткое упоминание в китайских исторических рукописях тех времен о том, что правитель Китая дал указание одному из своих приближенных проверить финансовое состояние одного из своих данников. Имя посланца было " Поло " - а это имя несвойственно китайским именам.
К сожалению, я не коллекционирую подобные сообщения и доказать свою правоту в данном вопросе не могу,поэтому вы можете этому верить или нет.
Мне что, надо еще раз найти эту заметку в огромном инете? Зачем ?
2.Насколько мне известно, “могол” – это не русское а греческое слово “могучий”, хотя это сути написанного вами не меняет. Вы пишете, что русские ( моголы) завоевали Японию ? Странно… ни одной строки в мировой истории на этот счет нет. Да и на всех просторах Сибири нет ни одной раскопанной археологами кибитки которую можно было бы приписать русским. Опровержением того, что Тартария (Татария) принадлежала русским является и сама древняя карта этой Тартарии. На ней видно, что сама Русь до Уральских гор не входит в границы Тартарии. Естественно предположить, что также Русь и Тартария – это два различных государства
3.Можно не доверять скудным официальным историческим источникам, но факт того, что в древние времена массы народов активно перемещались на большие расстояния остается. Неясно, кто были скифы, гунны, последние терроризировали границы Китая а затем вдруг переместились в сторону Европы . Происходило расселение народов о котором говорит столь ненавидимая здешними форумчанами Библия (Вавилонское расселение народов), но также подтверждаемая клинописными письменами расшифрованными Захарией Ситчиным
( его cемь книг можно читать здесь) :
http://bookz.ru/authors/zaharia-sit4in.html
православной церки того, что сейчас называется экстерриториальностью, которую полностью упразднил Тишайший - инициатор Никоновских реформ)...
Годы Члены и кандидаты партии
украинцы русские другие
1922 54818 23,3 % 53,6 % 23,3 %
1924 57016 33,3 % 45,1 % 14,0 %
1925 101852 36,9 % 43,4 % 19,7 %
1927 168087 51,9 % 30,0 % 18,1 %
1930 270698 52,9 % 29,3 % 17,8 %
1933 468793 60,0 % 23,0 % 17,0 %
[03.09.2010 19:10:42] savelevs1-SILVESTR: ОБРАТИ ВНИМАНИЕ НА 1925 И НА 1933 ВОТ ТАК СТАНОВИЛИСЬ УКРАИНЦАМИ ПОСЛЕ ПАСПОРТИЗАЦИИ 1926-28 ГГ
Комментарий удален модератором
У автора хватает наглости называть ГРЕЧЕСКИМ - "ученье" проворовавшегося еврея - казнокрада
САВЛА - ПАВЛА . ИМЕННО ЭТО МРАКОБЕСИЕ ВПОСЛЕДСТВИИ НАЗВАЛОСЬ "УЧЕНИЕМ ХРИСТА"
То что автор это тщательно скрывает, говорит что он засланный жидовский казачок , сеющий тёмную смуту ,
с целью скрыть библейско-жидовские преступления ХРИСТИАНИЗАЦИИ .
Читайте Татищева , Забелина , Карамзина- (издания "Наука",там приведены Летописи) ,Соловьёва
Может быть я не прав , но думаю не следует сейчас никакому народу
выделяться своей древностью.
Происхождение человечества пока не раскрыто . Переселения народов было,
очень возможно, не единожды...
21 век , народам необходимо объединяться и начинать Новую Братскую Историю.
Но пока народы не осознают какую опасность несёт библейская ахинея ,
мира на Земле не будет
Ну а если это намёк на то,что я отвергаю,то что может оказаться и верным.Тогда я думаю,что Вы не откажете мне в праве выборе чему доверять,а чему нет.Пожалуйста,давайте конкретней.
В беседе с совершенно не знакомым человеком,на одном из форумов,мы пришли к мысли,что правду или истину нам никто не скажет.И поэтому всё заключается в том,что Вашей или моей душе ближе,то и есть относительная правда или истина.
Но ведь Вы сами заметили,что Истина есть Бог,ну а Бог не досягаем,а стремление к Богу к Истине бесконечно, вот и думайте.
Хочу заметить,что при такой постановке вопроса всё упрощается,т.к. Вы принимаете конкретную точку зрения.
Всё,что Вы пишете,мне напоминает не завершённый коллаж.Мне очень нравится эта манера,но он не окончен,не существует и поэтому не имеет смысла.Поверьте,я не хочу Вам навязать свою точку зрения.У Вас есть право излагать так Ваши мысли,как Вам угодно.
Но ведь Орда это не однородная масса.И тут,на мой взгляд,Вы совершенно правы когда говорите о малочисленности Чингизидов в той же Казани.Часть растворилась на покорённых землях,а часть ушла восвоясие.И поэтому происходит усиление влияния их сателитов.Кроме того принять,что-либо новое проще чем отказться от
О Путяте совсем недавно читал,сейчас не помню кого,но в Новгороде тоже не всё однозначно было.А сдругой стороны,зная нравы и норов Владимира,всё можно предположить.Мне претят идиалистические зарисовки исключительно благочестивых русских князей.А вот образ Владимира красное солнышко для меня очень реалистичен.И я вполне допускаю кровь при Крещении КР.Но я,не склоняюсь к версии автора,т.к.я могу признать монголов носителями древней веры,но прибывших сюда с совсеи другими намерениями,т.к.в результате погибели КР древняя вера не востаржествовала,но православие поднялось.
Да и наивно было бы думать,что у образованных язычников отсутствовала интелектуальная элита,создаваемая веками.Поэтому и могли возникнуть конфликты при смене элит(всё как у нас в 17-ом).Другое дело,что как эти конфликты решались.В качестве кровавого примера упоменается только Новгород,а в Ростове и Муроме,центрах сопротивления Крешению,о крови уже не упоминается.Так почему я должен на веру воспринимать версию автора.Междуусобица,как глобальное явление того времени,вот что могло обескровить Русь и сделать её лёгкой добычей монголов.Ну а те уже соответсвенно внесли свою лепту.
Во-вторых: зачем Вы пускаетесь в столь глубокие размышления, которые, безспорно, интересны и дают пищу для ума. Всё намного проще, чем Вам кажется. Поставьте себя на место завоевателя (если действительно было ТМИ). Поставили? Теперь смотрите. Вы завоевали какой-либо народ у которого существуют две религии. Одна, можете называть её язычеством, если Вам так угодно, воспитывает свободного человека - потомка Богов. Вторая - правоверное (ортодоксальное) христианство - воспитывает раба. Какую религию в завоёванном народе Вы будете поддерживать? На мой взгляд, ответ очевиден - христианство, которое трактует моё завоевание карой Господней за грехи допущенные людьми и призывает к терпению "Господь терпел и нам велел".
Как говорится - "а ларчик просто открывался". :)
Хотелось бы более профи. А, впрочем, "чем бы дитя не тешилось" лишь бы о сегодняшнем, а тем паче о будущем не заморачивалась...
В 80-90-х провели тестирования геннотипа на Европейской части СССР - России сразу двумя независимыми НИИ ....так вот....монгольских ген практически нет....тот же процентный состав, как и в Канаде , Франции и Австралии........а татарские есть....но столько же, как и на Севере России.......то есть мизер а за триста лет ига быть должны и в большом колличестве....как евреев в Германии или Польше...........все ясно !!!
Читайте Зайчиков дальше и придворных историков из Переделкино.....
С уважением - Я !!!