Бывал ли Христос в аду?
На модерации
Отложенный
Древние евреи ада не знали. В загробную жизнь верили, Но для такой жизни обязательно должны быть сохранены хотя бы кости, причём похороненные на Родине. Недаром, патриарх Иосиф завещал своим потомкам перенести его кости из Египта в Израиль. Недаром, описывая смерть нечестивой царицы Иезавель, автор одной из книг Библии злорадствовал: вот, собаки съели её труп, осталась только рука, следовательно, загробной жизни ей не видать.
Даже при описании казни Иисуса евангелисты радовались, что кости у него не были перебиты: в загробной жизни он не будет калекой.
Эти суеверия живы до сих пор. Так, в нашей стране, да и не только в ней, практикуется перезахоронение останков героев и особ приближённых к императору. Даже простые похороны проводятся с использованием различных ритуалов, дабы обеспечить покойнику достойную жизнь на том свете. « Каков гроб, таким будет ТАМ его дом». Суеверные могут спросить: «А как же геенна огненная, в которой грешники будут мучиться до скончания века? Да, так назывался овраг под Иерусалимом, где сжигали всякий мусор. И человека, прожившего никчёмную или злодейскую жизнь, отождествляли с этим мусором: дескать, будешь гореть, как мусор в геенне, покуда не закончится твой век. Т.е. век человеческий, иначе жизнь человеческая. Суров еврейский Бог, но Он не садист.
Легенда о путешествии Христа в ад понадобилась духовенству для обоснования необходимости обряда крещения: дескать, некрещеному нечего и рассчитывать на загробную жизнь. Учение о загробной жизни как – то слилось с понятием «рай», где, согласно книге «Бытие» обитали Адам и Ева, пока не согрешили. Вот и пришлось Иисусу, по прихоти святых отцов, после смерти спускаться в ад и агитировать находящиеся там души креститься посмертно.
Но, если верить Данте Алигьери, не всё получилось у Христа. Вергилий, к примеру, так и остался некрещеным, поэтому его не пускали в рай. В то же время в раю совместно радовались «той» жизни души католички Беатриче и некрещеной Рахили.
Но откуда, всё – таки у иудеев появился ад?
Очень просто, его из греческой мифологии внёс в обиход зарождавшейся религии евангелист Лука. Во времена Христа весь Ближний Восток был эллинизирован. Образованного эллина, жителя Антиохи, врача по профессии, Луку, обратил в христианство Савл, который из фарисея, злейшего гонителя, превратился в истового последователя Иисуса. Но, знаток греческой мифологии, Лука, рассказал Савлу про ад (Аид). Вскоре Савл принял имя Павел, и, по типу возникшей у них с Лукой обратной связи, впитал от своего ученика его суеверие. В посланиях Павла впервые появляется термин «ад».
Вот почему возникла легенда о путешествии Иисуса в ад. Причём о путешествии в Аид Орфея, Геракла, Тесея, Диониса и других богов и героев написано очень много. А о путешествии туда же Иисуса – молчок. Не могли жадные до описания чудес евангелисты об этом событии промолчать. Их молчание свидетельствует о недостоверности истории путешествия Христа в ад.
А Лука, в восторге от открывшегося ему понятия «рай», вложил его в слова Иисуса, обращённые к раскаявшемуся разбойнику: «Говорю тебе ныне, будешь со мной в раю». Не знаю, каково казнимым на кресте и есть ли у них силы и возможности разговаривать. Но этим Лука опроверг необходимость путешествия Христа в ад. Разбойник не прошёл обряд крещения, и, поэтому, для спасения нужно не крещение, а покаяние в грехах.
Ещё дальше понятие о рае и аде развил Иоанн Богослов в книге «Откровение». В ней описывается сначала воскресение 144000 иудейских девственников, потом тысячелетнее царство Христа на Земле, новая битва с Сатаной. После победы Христа воскреснут мёртвые, их будет судить Христос. Одним суждена жизнь на новой Земле, по- видимому в раю, а может быть, в ином месте. Другие сгорят, т.е. их вычеркнут из книги жизни, и они перестанут существовать. Согласно книге «Откровение» в настоящее время души умерших находятся в состоянии сна – ожидания Второго Пришествия Иисуса, следовательно, в настоящее время ни ада и рая не существует. Поэтому лично я верю, что Иисус Христос никогда не был в аду.
Комментарии
Откуда у нас столько находится новоявленных умников, поучающих, как надо верить и жить? Почитают парочку популярных книжек и начинают вещать. Церковь наша создавалась веками, кроме писания есть и предание, и труды отцов церкви.
А оказывается, данте является главным авторитетом.
Если им рассказал кто-то другой, то почему имена не известны и не почитаются ?
Зачем нужна идея кровавого и мученического ада? (Аид сильно отличается от христианского ада)?
Вы полагаете, что он с трудами святых отцов был не знаком?
Это негуманно по отношению к человека и рождает внутренний
пожизненный дискомфорт. Вот Ватикан, задумавшись об этом,
несколько лет назад поручил своему комитету по доктринам
рассмотреть этот вопрос. Но вопрос оказался, видимо очень сложным, т.к. сомнительна байка о принадлежности понятия
АД гуманному учению Иисуса, с одной стороны. А с другой
у христианства исчезает его главное оружие - страх человеков
попасть в АД! Решения пока нет. А вот для РПЦ такая кощунственная мысль, как отсутствие АДа в загробной жизни,
смерти подобна. Они к тому же ортодоксы - даже свой календарь в соответствие с астрономией привести не могут. А тут АД потерять - как без него жить и чем паству стращать?
А если к совести взывать - так это уже материализмом пахнет -
богохульна сия мысль.
А любимое ее состояние - расплавленная горящая сера.
сложные философские конструкции были не досягаемы для понимания.
Люди, в массе своей, всегда стремятся передавать мысли и чувства через образы!
незнамши помер.
Вообще-то говоря, я говорил об авторитете Данте по сравнению с отцами церкви, а не об описании ада ими
В детстве во многих людях есть связь с "Живой Душой"! И в той девочке это было...
Потом это почти всегда теряется...
Так Данте видел в этой девочке не юную плоть где главное маленькие "сиськи-письки", а именно "Живую Душу"...
+100 пудов
всем бренным немножко не корректно. И потом, когда говорится о вечном, то здесь временные
категории неприменимы! В вечности нет понятия - долго, нет понятия прошлое и будущее!
Есть только - настоящее! Во временных рамках, настоящее, это миг, это квант, а всё остальное,
это прошлое и будущее! Это очень сложно понять, а тем более представить, используя сознание,
формирующееся во временных рамках. Попробуйте себе представить бесконечность. Не получится!
Так же не получится представить конечность, потому что сразу возникнет вопрос, а что дальше!
И опять возникнет - бесконечность!
По скупым сведениям, почерпнутым в Откровении Иоанна-богослова, в раю круглосуточно (как в тюрьме строгого режима)
все будет освещено сиянием, исходящим от Господа. Солнце и
Луну за ненадобностью отключат. Насчет продпайка можно только предположить, что питаться придется только медом и акридами, как диета, рекомендованная святыми. Скорее всего, никакого ТВ и, упаси Бог, Интернета. Разрешено только хоровое пение молитв и псалмов во славу Господа и воспевание райской жизни как в Северной Корее. Компания также будет весьма скучная и не интересная.
Смею предположить, что в Рай попадут только избранные, или по блату церковных иерархов за отдельную плату. А избранные, которых особо либит церковь, это сирые, убогие, блаженные и юродивые. Тоска! Меня, лично туда не тянет. Аминь!
Попал один мужик безбожник и греховодник на тот свет. Дверь тяжелая заперта. Стучит. Открывает черт молодой, симпатичный. Говорит: Здорово дед, заходи. Заходит - стол накрытый, выпивка, закуска. За столом черти сидят, зовут к столу. Садись, мол, выпивай, закусывай, как дома. Ну, мужик
думает, это "на посошок". Выпил одну, другую, третью, закусил,
осмелел и спрашивает, показывая на стену: А мне когда туда?
А из-за стены вопли, стоны, крик - видно пытают кого-то страшно. А черти говорят: Ты, дед, не волнуйся, отдыхай спокойно - там у нас отделение для верующих. Тебе туда не надо. Аминь!
окончания земной жизни?
А утверждение, что "на том свете все в отключке. Мозг умер" - это что, истинная правда?
Это как то проверено, доказано? Вот и получается, что такое утверждение то же враньё!
alexey kulakov, не почтите за труд, сами, лично, почитайте библию.
Нормальный человек не может любить - с м е р т ь.
Научить, что...
...нельзя делать того что НЕЛЬЗЯ делать, как бы этого сильно не хотелось осуществить...
***
...Вот так и пытаются уже 5 тыс. лет...
...В некоторых случаях что-то получалось...
...Вот в космос вышли...
...У других не получалось...
...Вот деградируем со страшной скоростью опять в ГОМИНИД бипедальных превращаемся...
А вообще-то пророк и сумасшедший в семитских языках - одно и тоже.
И эти самые христиане, утверждающие будто их религия освобождает от страха смерти, упорнее других цепляются за жизнь, а своим мрачным обрядом погребения заставляют живых лишь содрогаться от ужаса перед неизбежным. Невольно ощущая безнадежность своих упований, они пытаются собственным страхом смерти заразить как можно больше людей.
...Пожалуйста...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Откуда Вы взяли, что был Христос и существует ад?
Книжек начитались сказочных?
Нет. Рай и ад в иудаизме (откуда они перекочевали в христианство, а сам иудаизм эту концепцию практически отверг) появились из зороастризма примерно в 5 в до н.э., во время и после Вавилонского пленения. Именно в это время иудаизм стал из обычного племенного шаманизма апокалиптической дуалистической религией, а Яхве из племенного божка превратился во "вселенского" бога (см. Второисайю и Даниила).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ад и Рай устроены одинаково.
Разница - внутри нас.
Не обольщайтесь! Тот мир где вы находитесь имеет все признаки ада. Так что безусловно Иисус был в аду и, став Христом попал в рай!
Сын.
Сын.
Сын.
Сын.
Сын.
Вот он и ад - горящие угли на голову!
А вот в Раю сейчас нет ни единой души.Потому что -суда еще не было.И не важно что кто-то не попадет на суд-он сначала должен состояться.
http://www.sarvas.de/
Когда он неоднократно от имел своих дочерей?
Какова была мера духовного развития Петра - когда он трижды отрекся от исуса?
Хотя бы не в IQ а просто в процентах.
Пожалуйста конкретно. И не отсылайте никуда, а то впечатление такое что сами ничего сформулировать не можете.
Петр же выполнял Божию волю-что бы показать нам-сущность человека.
Если Библия святое писание почему оно святое для верующих ,а не для верующих как?
Или самолет перестает быть для верующего самолетом?
Или Туфли для верующих уже не туфли ,а как называются - следы бога?
Насчет слов божих - согласен на 1000% но писали все люди и исус был человеком, а не сыном божьим. Он был результат сожительства Дяди Иосифа с племянницей.Или это тоже был божественный трах.
И потом правильно понимать это быть в стаде и не выделятся, это ждать когда тебя поведут на водопой. И Петр не мог выполнять волю божию, бог ему ничего не говорил.
Он просто перетрусил как настоящий православный.
Почему тогда Эстонские сказки не поучительны?
Почему тогда Грузинские сказки не поучительны?
Почему тогда Казахские сказки не поучительны?
Почему тогда Литовские сказки не поучительны?
Почему тогда Армянские сказки не поучительны?
Почему тогда Узбекские сказки не поучительны?
Почему тогда Латышские сказки не поучительны?
Почему тогда Азербайджанские сказки не поучительны?
Почему тогда Киргизкие сказки не поучительны?
Видите сколько почему:
#
21 августа 2010 в 19:09
Рейтинг 0
Ответить
библия - это поучительные еврейские сказки.
Anatoliy Tex отвечает на комментарий Наталья Борисова
#
21 августа 2010 в 19:49
Рейтинг 0
Ответить
Редактировать
Удалить
Зачем тогда сыр-бор идет? Почему тогда Русские сказки не поучительны?
Почему тогда Эстонские сказки не поучительны?
Почему тогда Грузинские сказки не поучительны?
Почему тогда Казахские сказки не поучительны?
Почему тогда Литовские сказки не поучительны?
Почему тогда Армянские сказки не поучительны?
Почему тогда Узбекские сказки не поучительны?
Почему тогда Латышские сказки не поучительны?
Почему тогда Азербайджанские сказки не поучительны?
Почему тогда Киргизкие сказки не поучительны?
Видите сколько почему:
И потом кто её из будущего приволок?
Раньше был бог и люцефер и разная пузатая мелочь
Если не Бог ,а ему западло было бы кустом горящим прикидываться - тогда дьявол.
Ваш интерес понятен.
Почему божественность такая разномастная на одной и той же тюре!
А вам бог только по ночам говорит или еще и днем после уколов?
http://www.sarvas.de/
http://video.mail.ru/list/yaspis/_bcast
Ужас! Такого бреда и скопища сумасшедших и моральных уродов не встречал в таком количестве.
И какого они качества то! Это пипец столько знатоков и богов и посланников богов и желающих попасть в рай.
Наоборот предлагаю ВАМ лечится.
Человека он создал по образу и подобию своему. Да человек нагрешил, да настукал он человечеству по попке, но ни в коем случае он не решил убедить себя в том что это верующее безмозглое сучество подобно ему.
"С хорошим человеком, ничего плохого произойти не может."
Христос своей жизнью и примером показал путь, который помогает избежать человеческой душе чистилища (ада).
Комментарий удален модератором
Я тоже задумывался - За какой грех Иисуса, так жестоко наказал Бог?
Вы правы. Все должно быть в равновесии. Но, в сегодняшнем мире столько уже существует негатива, что задача человека нести добрый положительный свет в мир.
Иначе Земля уничтожит человечество.
Это подтверждается климатическими изменениями.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тогда Выходит, что педик будет продолжать виртуально сам себя в очко жарить?
Каннибал будет хавать в достатке человеченку, педофил будет насиловать детей, проститутка стирать трусы и считать бабки*
что тут не так!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По случаю служения в рядах мне немного поубивать а иногда и поранить людей пришлось - но это меня не терзает и по ночам не снится. учитывая что с одного удара режу скотину - то же как хобби. И тогда выходит степень греха это моя эмоциональная оценка как реакция на совершенный поступок. А если таковых реакций нет!!!!!!! Тогда я безгрешен даже убивая?
Комментарий удален модератором
Скажите а куда мне теперь обратится чтобы меня канонизировали?
За благое дело я всю Землю как Сталин или как Ленин залью
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Воздаяние - это меня много раз убъют? Но после девяти перерождений Будда стал вечным. Выходит только девять раз меня убъют?
Комментарий удален модератором
Как образец послушного гражданина, как труженика, как человека - он же знает чего на земле творится и как вышеперечисленное тяжело сохранить. И потом наркоман ничего не соображает находясь в полной нирване более счастлив чем Я. Он уже умер а еще живой!. Если все так тогда мне и бога не надо - сколько захочу столько и буду круговертится - смерть - рождение -смерть. Ничего не напоминает?
Товар-деньги-Товар.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Ведь сам человек, рождается из чувственного желания наслаждаться миром материи"- Вы это знаете откуда? Или Вам это сказали?
Или я просто продукт производства чьей то больной фантазии?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Утомили вы меня своей ословостью, читайте более.
И расти надо - хотя бы до научной фантастике, а то так и застряли на первом еврейском комиксе. А вроде и неглупый человек.
Видите дети что Вера без знаний делает с человеком.
Религия дети - это знания, знания сокровенных законов природы. Знание Бога и умение сотрудничать с ним. Вера это просто фантазии. Один умный человек сказал:"верую ибо это абсурдно."
И не надо дети превращать свою жизнь в абсурд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я же не зову никого на луну- может быть там душе и хорошо будет. А вы призываете и зовете в дали- дальные, где сами не бывали, если бывали то тогда какая это жизнь по счету у Вас.
только опыт дать может понимание происходящего - опыта смерти у Вас не было.
И тогда как вы можете говорить о том куда я приду? Может быть я приду к полному духовному разложению - приму церковь Сатаны.
Тогда я поверю ВАМ как товарищу по вере.
Я показал религиозного фанатика с помощью утверждений самого же фанатика. И их 100% желание не слушать и не понимать оппонента. Потому что религиозные шоры оставили в голове один только комикс и стремление доказать что это не комикс, а ужастик и если не будешь бояться то и Царствия небесного не увидишь. Я сохраню переписку и если захочу кого утомить или разорвать отношения буду отвечать вашими фразами и выдержками.
Это самое продуктивное применение ,а главное человек не обидеться - я же буду выглядеть нездоровым
Комментарий удален модератором
Теперь знаю!!!
Любезный! вы и христианство и буддизм и сектантство все смешали в кучу.
Как то определитесь и разделите мух отдельно, котлеты отдельно, а то пытаетесь кормить нас чем то непотребным, а кал мы не кушаем.
Впечатление что уже в дурке в палате лежишь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"кем именно я являюсь во Вселенской Форме Всевышнего... "
Я не заглядывая скажу кем вы в данном случае являетесь Вселенской Залупой Люцефера Всевышнего
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- БОГ- ОТЕЦ - это олицетворение Замысла: Законов, по которым строится и развивается всё Миро-Здание. Сам Он, кроме этих Законов ничего не производит. Это Начало ИНФОРМАЦИОННОЕ, своего рода - Власть Законодательная.
- БОГ - СЫН (Сыны) - это последующие Уровни дифференциации (разделения) ЕДИНОЙ Духовной Субстанции на отдельные локальные духовные фрагменты, которые наделяются определёнными полномочиями для исполнения Замысла Бога-Отца. Это своего рода - Власть Исполнительная.
- БОГ - СВЯТОЙ ДУХ - это своего рода осуществление прямой и обратной связи между Зак. и Исп. Вл., осуществляемой посредством мыслеформ (мыслеобразов), т.е. ЧТО, с какой ЦЕЛЬЮ, и в какой области пространства создаётся...
Творение начиналось с Миров ДУХОВНЫХ. Это и есть та самая "субстанция", аллегорический РАЙ, из которой всё произошло, и куда всё обязано вернуться в итоге, НО(!) лишь после определённого срока ОБУЧЕНИЯ в других инопространственных и иновременных слоях Мироздания, своеобразных "школах" (классах) БОГОСОТВОРЧЕСТВА (см. http://stupbit.zx6.ru)
В этом случае люди ссылаются на эти стихи, кода говорят. что Христос был в аду.
1 Пётр. 3:18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, 20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. 21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа, 22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
Но зесь речь идёт о духовном воскресении Иисуса Христа на Иордане тем же Духом Божьим, Которым Он Сам проповедовал ранее людям до потопа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
(1Пет.3:17-19)
Впрочем)))Я уважаю Ваше мнение! С уважением, Маг КоноС.
Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам.
А "восшел" что означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподние места земли?
Нисшедший, Он же есть и восшедший превыше всех небес, дабы наполнить все.
(Еф.4:7-10)Ясно сказано, что Он был в преисподней, как и в другом месте из Писания, который я раньше приводил, то есть Ваши взгляды расходятся со взглядами апостолов Петра и Павла. Но я не Вам задал вопрос, сорри ))), а Николаю Пахомову, который считает статью полным бредом, но и сам ошибается :( Может евреи и не знали ада, как места мучений, что тоже спорно, но точно знали о преисподней.
Ад преисподний пришел в движение ради тебя, чтобы встретить тебя при входе твоем; пробудил для тебя Рефаимов, всех вождей земли; поднял всех царей языческих с престолов их.
(Ис.14:9)
С уважением)))
Да, конечно! Данте ближе к Господу, чем всяческие иерархи, ибо Господь именно Данте сподобил создать великие творения!