Кое-что о разуме славян...

Где пишет Гурышкина эта?!

Вы думаете, что мусульмане, иудеи и хритстанутые придумали что то по-круче?! Нет, ничего нового они не придумали, просто богов по меньше рангом, обозвали святыми, оставив за ними те же обязанности, что и у их соратников по "языческому" пантеону. Разница в том, что у них (иудеев, мусульман и христанутых) теперь все деньги идут в одну копилку.

перечитайте: один же из них для славян, русов и других язычников, он судит по закону язычества, то есть по закону разума

именно так

Вернуться к "древней вере" уже вряд ли возможно. По двум причинам:

- что там была за вера, уже не осталось достоверных сведений. Жулики, спекулирующие на этой теме, со своими самодельными обрядами, вычитанными в советских учебниках по фольклору, меня лично не убеждают. Если Вам охота прыгать через костёр под руководством вчерашней завклубши, потерявшей работу и решившей поправить своё материальное положение, прикинувшись какой-нибудь славянской ведуньей, дело Ваше.

- масса людей в ХХ веке вообще отошла от какой-либо религии. Даже если формально относится к к чему-то, реально не верует. И ничего, как-то живут, никого не убивают. Масса явлений, которые в неразвитых обществах объясняла религия, теперь не нуждается в таком объяснении. Понятно, что на небе нет ни Савваофа, ни Перуна, ни кого-то ещё. Как же Вы собираетесь вернуться к вере, если древние славяне думали, что Перун в небе есть, а Вы теперь знаете, что его там нет? Они думали, что после смерти уходят в Ирий и продолжают там жить, что это такая страна, в которую можно подняться по радуге...

- наша Вера – это, прежде всего, Духовные ориентиры, которыми пользовались наши древние предки в жизни, а прыжки через костёр и прочее – это просто праздничные обряды, так они развлекались. Праздник же, каждый устраивает себе сам. Одному нравится так, другому – эдак. Это совсем не главное.

- я, например, считаю, что религия и Вера – это далеко не одно и тоже. То что вы говорите про Перуна и Ирий скорее всего у Вас со школы, в крайнем случае могло соответствовать периоду, когда Древняя Вера пришла в упадок и начала сдавать христианской религии. Из увидевших, наконец, свет древних источников (таких например, как Велесова книга), на самом деле видно, что наши предки считали, что Перун и другие боги (которых они в свою очередь называли своими предками) находились не на небе, а в Прави (духовном мире светлых богов). А Ирий – не рай в христианском понимании, а миры более высокого духовного развития, по которым славянин, живущий по Совести, неуклонно поднимается, ступенька за ступенькой. Если Вы атеист – не будем спорить по этому поводу, а если нет, то что здесь не правильно? Но всё-таки главное – это Духовные ориентиры.

У меня лично такое впечатление, что на этом родноверии просто ушлые люди деньги делают. Книги, амулеты, фильмы, сайты, обереги, обряды, пожертвования, одежда, песни - целая индустрия. Я не против, интерес к родной истории должен быть, но если подавать это не как историю, а как религию... Есть люди, которым просто необходимо чему-нибудь молиться, поклоняться - хоть Христу, хоть Перуну, хоть Ленину, хоть команде "Спартак" - на них и рассчитано всё.

Если, конечно, это не бизнес такой - не слишком моральный, если разобраться.

Деньги нынешние дельцы разве что из воздуха пока не делают. Такое может иметь место. Но что плохого просто побуждать людей жить по Совести?

А в истории давно предано забвению всё прошлое славян – появились из небытия в V-VI веках н.э. и попёрли на земли нынешней Европы! Заговаривали о памятниках письменности – подлог, обман! Показывали – подделка!

Не надо рубить славянам корни! Наше будущее – в прославлении наших предков, а в противном случае – разложение и гибель.

Поверьте, мне "корни рубить" самому себе смысла нет, это и мои предки, просто смотреть на это всё противно.

Если у Вас такое бывает – это лучшее доказательство.

- в делах – на подсознательном опыте (по какой тропе пойти в неизвестном лесу, чтобы быстрее достигнуть цели)

- и в оценках поступков – на Совести.

А на счёт записи, думаю, невозможно описать всю «базу данных совести», надо её просто слушать – и так жить. Совесть не может быть разной, она одна, и либо есть, либо её нет. Вопрос только в том, на сколько человек поступает по её велению. Жить по Совести – значит всегда поступать так, как велит Совесть.

Я уверен, сейчас надо нажимать не на веру, надо собирать базовые исторические сведенья. Народ сплачивает и вдохновляет не столько вера, сколько чувство принадлежности к древнему и великому народу - к реальным предкам, а не мистическим богам. Это может объединить всех русских. А если у одних одна вера, у других другая, третьи вообще атеисты - это подарок врагам. Людей быстро не переделаешь, поэтому вера пусть будет личным делом каждого.

А мы сделаем наоборот – сначала объединимся все под одной Верой, устранив разобщённость вер и безверий, а потом и Историю восстановим.

По другому – нам не дадут.

Если для Вас и указанных Вами серьёзных людей в понятиях «Жить по Совести» и «Чтить и славить своих предков» нет базы, то нам явно не по пути. Про что тогда мы речь ведём?

Чтить и славить своих предков можно по-разному. Не надо делать из этого клоунаду и разделять русских ещё и по религиозному признаку - сейчас не время для этого, речь идёт о существовании самой нации и страны. Если будете "славить" так, как это сейчас делается - с вами будет не по пути большинству русских людей, так и останетесь сектой или кружком фольклорной самодеятельности. Не сочтите, конечно, за желание как-то оскорбить Вас лично, но разве дискредитация славянства - а пока это именно так - это "жить по Совести"?

Я говорю, что фольклор – это развлечение, отдых, не главное, а даже наоборот.

Вы – снова и снова на него делаете упор.

Я говорю, что мы чтим и прославляем своих Предков, потому что не сомневаемся, что они жили по Совести.

Вы же не перестаёте повторять, что надо разобраться, может их и чтить не за что.

Мы предлагаем славянам, кто един с нами Духом, начать жить по Совести, чтить и славить наших предков.

Вы говорите – это дискредитация славянства, надо сначала историческую фактуру набрать, как будто одно другому мешает.

Итак, стороны заслушаны, прения прекращены. Судья будет выносить вердикт…

Передёргивая мои слова и приписывая то, чего я не говорил, Вы к истине не придёте. Хороша у Вас "Совесть"! Достаточно глянуть выше, что я писал на самом деле, но Вы предпочли элементарно СОВРАТЬ, чтобы не отвечать на неудобные Вам вопросы.

Это просто убеждает меня в том, что ваша задача - расколоть русских, не дать им объединиться и отстоять свою страну и свою нацию, дискредитировать пробуждающийся русский национализм, которого режим боится больше всего. Любому думающему человеку это видно. Так что на вердикт можете рассчитывать.

Что-то несуразное Вы про Библию.

Эти священные Книги, как Тора.. Библия, Евангелие, Коран - читаемы и понимаемы по разумению читающего. А люди, к сожалению не все - "семи пядей во лбу". "Поэтому-то" - как говорила моя бабушка - "..если их прочитает дурак, то станет ещё глупее, а если умный, то поумнеет во-стократ.." Всё потому что в этих Священных Книгах есть и гиперболы и метафоры, кои не надо понимать буквально.

А наивный народ, молившийся "перунам", так и не воспринял умом философскую идею Единобожия.

И, загнанный насильно князем Владимиром в реку креститься 1000лет назад, легко спустя стлетия громил и грабил церкви..

Фу!.. как вы примитивно-буквально вы всё воспринимаете. И путаете божий дар с яишницей.

Философия Единобожия вместо схоластики и разнобоя разнокалиберных божков(приватизированных как бы пэрсонально каждому дикарю по божку) подразумевает идею квинтэссенции* мироздания.

Пытливый ум всегда хотел заглянуть далее звёд - искал центр мироздания.

*квинтэссенция:самое главное, сущностное в чем-либо..главное, важное, суть!

Там я и говорю! - моя бабушка права в том, что люди умные выберут из КНИГИ квинтэссенцию, и не примут её гиперболы и метафоры буквально к исполнению.

Представьте, когда писалась эта КНИГА - БИБЛИЯ! - в ней мудрость вековая. Но, надо уметь это увидеть. Не каждому дано.. Известно, что в обыкновенном классе обыкновенной школы всего 5% отличников. Остальные - посредственности. Их очень легко заставить молиться до расшибания лба.

Кстати, почему-то в качестве проповедников сект оказываются, как правило, бывшие милиционеры и милиционерши.Как в случае "Белого братства" и дугих сект.И бесноватые муллы Корана тоже нацеливают своих прихожан-баранов только на "убей неверного!". И кто им это дело поручает? - морочить глупые мозги?.

Наив полнейший абсурд ваш - что все эти пожары в древних библотеках пытаетесь свалить на христианство. Герострат, вроде бы был язычником бесноватым. И просто жаждал хоть такой славы!

Настаиваю, что именно Христианство и провозгласило моральные ценности, причём кратко в "Десяти заповедях".. пока язычники тут прославляли "питие" и вакханалии-пиры во время чумы.

А уж костры и прочее иезуитское смакование смерти, как и массовые расстрелы, придуманы и усовершенствованы были "иезуитами"-чекистами.. хунвэйбинами.. полпотовцами.. шахидами..

Да это были и есть попросту независящие от своего вероисповедания маньяки-извращенцы, смакующие только процесс убийства себе подобных.

А я лучше буду учится на открытых, не двусмысленных и прекрасных истинах. Где, когда говорят о белом, то и подразумевают белое, а когда о чёрном – то чёрное.

Моральные ценности существовали всегда и у всех народов. Опять же пример с языческими (!) Индией, Китаем и Японией. А "Десять заповедей" попали в Библию прямиком из египетской "Книги мертвых" - видно, составители Библии не брезговали плагиатом. И опять с вашей стороны подлог - ну, не стыдно вам?

Во-первых, почему вы так уверены, что "каждый мой коллега будет говорить, что Вы не правы", если я объясню, "Чёрный квадрат" Малевича в моём понимании означает домоклов меч, занесённый над Россией перед революцией.. или тяжкий пресс, раздавивший свободу.

Советую вам, прежде чем "учится на открытых не двусмысленных и прекрасных истинах". подучить грамматику русского языка.

1. В глаголе "учитЬся" надо писать "Ь", если глагол отвечает на вопрос "Что делатЬ?". И не пишется "Ь", если глагол отвечает на вопрос "что делает?".

2. А слово "недвусмысленных" пишется слитно с приставкой "не".

А вы развлекайтесь и далее, сознательно применяя в абсурдных "доказательствах" неправильных доводов, так называемых софизмов - т.е.,всякого рода уловок, замаскированных внешней, формальной правильностью. А попросту дезой.

*софистика - пустое бла-бла-бла, связанное с предоставлением правдоподобности вместо истинности, основанное на умышленных нарушениях законов логики, субъективно трактуя их себе на пользу в каждом соответствующем случае. ДЕЗА, короче.

Кстати, умник, многоточие – тремя точками пишется, исправь свои «коменты».

Я всё сказал.

Поставлю многоточия.. да побольше.............. чтоб утешить вас..................

Ладно, всего доброго. Учитесь лучше, особенно логике.

Хотя вместо неё сейчас преподают "Основы православной культуры" и поэтому вырастают Христовы воины. К чему это приведёт?

1) так Вы против христианской религии или древне-славянской Веры?

2) хочу сразу уточнить: под Хазарами Вы в нынешнее время подразумеваете какую национальность?

2)Я ни в коем случае НЕ против древне-славянской религии, потому что НЕЛЬЗЯ быть против того, что НЕ сохранили ВЫ, не сохранили иные, не сохранилось в письме нигде и никак.

Значит так: если хотите по-прикалываться – Вы не по адресу, разговор окончен. В противном случае – давайте серьёзно. А то сначала неверные для мусульман вдруг братьями и сёстрами стали (особенно иудеи), православные попы – не от христианства, а потом ещё и история – вообще, слов нет...

Это, наверное, та орда, которую в Сарае и Булгаре новогородцы по 6 раз за 8 лет грабили до основания, уж и не знали сарайцы и булгарцы, как от этих огромных орд по 40 - 50 человек на лодках откупиться прямо.

Все челобитные в Москву писали, жаловались на грабежи ушкуйников новгородских. Повадились, видишь ли, грабить богатых китайцев, когда они только из Китая приехали и Сарай построили. Челобитные ихние сохранились до сих пор.

6 раз за 8 лет, бедная орда. А добычу пропивали в Костроме всю последующую зиму.

А историю вашу писали иезуиты, по образу и подобию римской и перуанской.

Все события те же, только имена разные. И про Ивана Грозного в особенности и про крещение Руси, все иезуиты придумали.

Читайте Степаненко, реальную историю.

И китайцы изобрели порох, верим тоже, только селитры в Китае не было никогда.

А И. Кант - это что, мусульманский суфи??

Что это за сравнение - "как карточный шулер"!

Извинитесь, или Я вам буду отвечать в таком же тоне.

Да, а голосованием истины не откроешь - она покоряется только одиночкам!

Про язычество - правильно, язычества никогда и не существовала, а было мифотворчество греческих писателей во главе с Гомером, которого звали конечно не "Гомер", потому что это слово означает "Глина" или "закончил" - "гамар".

Христос - это бог Солнца, которого звали по разному - и Зевз, и Юпитер, и Ярило, и Митра, и Даждь-бог, и Шаддай - это всё слова со Святого языка.

Святой язык родился, как код, в Ираке, в Шумере, в Аккаде - это всё одна и та же страна, только Шумер южнее, а Аккад - немного севернее в районе Вавилона.

Вот этот тюркский язык появился в VI веке н.э. для Великого каганата "Эль", что значит на ИВРИТЕ -"БОГ, СИЛА БОЖЬЯ".

Да, а про ГРУ и КГБ Я вообще умолчу, ибо не хочу глупости повторять.

vladimir.b@012.net.il

+972-527284036

Не дадите - нет вам веры.

Да, и ещё вопрос:

каким образом шумеры 4500 лет назад пришли в Камскую Булгарию, прожили там ок. 3000 лет и только в Х веке "всплыли", как булгары?

А может, эти самые булгары и были шумерами??

Ваша версия татарского национального центра освобождения из под ига русских гяуров:

vladimir.b@012.net.il , то Я пришлю Вам развернутое исследование на эту тему.

Древнееврейский язык - это продолжение шумерского, аккадского, арамейского и многих других семитских языков.

Например, имена шумерских богов переводятся только с помощью ивритского словаря. Могу показать.

Мелковатая и щербатая у вас ухмылка про "русских гяуров".

Может быть вам ..-в вашем непостижимом для других, горевании о минувших временах помогут вот эти ссылки на мои работы: [http://read-time.ru/news/3] [ http://read-time.ru/news/2] [http://read-time.ru/]

Да не погибнет народ тюркский, народом пусть будет!»

Терю (закон)

תורה /тора - «Закон; Учение»

תורך /торха//турха///турка ////тюркъ– «Закон твой; Учение твоё».

Мудрецы-израильтяне дали народам Великого степного государства и единый язык – тюркский, который построен из мыслеформ –словокорней Священного языка Шумера и Аккада.

Множество словокорней этого святого языка вошло в иврит, арамит и более поздние языки – эллинский (יון /йаван// иван/// ионический – «божий» - от יו/Ю = «Бог») – אל הלין /Эл элин = «Бог находится там»; Ромаит (от /רומית/romait – רום/Rom – «высокий»); аравит – ערבית /аравит – «западный», «язык смеси, степи»; Русит – רוססית /русасит = «разбрызганный, разбитый на множество капель», от которого и славянские,

Множество корней «шумерского» языка не вошло в современные словари иврита, но всплывают в других языках современности, в первую очередь в тюркских языках.

Некоторые исследователи (Н.М.Зеляев)

утверждают, что современные татары казанские – прямые потомки шумеров.

Это и так, и не так.

Не так потому, что не проведено генетического сравнительного исследования татар Казани и останков населения южной Месопотамии XXV века до н.э.

Но, если генетические исследования подтвердят наличие генетических связей шумерских жрецов и какого-либо народа или его представителей его, то гордость (вернее гордыня) за столь великих предков пусть не застит глаза этого народа шовинизмом.

Зато народ, осознавший, что в его язык, т.е. в его культуру (קול תורה /коль тора = «Голос закона, учения») внедрены мудрецами семена божестенных языков, сможет с гордостью сказать о себе, что он - יברה /иврэ – «будет избран», т.е. сможет приравнять себя к еврейскому народу, народу, принявшему на себя следование заветов по Торе.

Авраам как раз и был шумером из шумерского города Ур-касдимского.

А слово AWIL="город" - легко можно расписать нра иврите :

אב עיל /ав ил = "Отец вышний". В любом городе центром был Храм Отца вышнего, т.е. бога - Хозяина - Баала этих мест.

Да, но я не занимаюсь археологией, а занимаюсь археолингвистикой. Метод схож с вашим. Только Вы расшифровываете шумерские слова, прикладывая к ним призму татарского языка, Я же объясняю Русский, славянские, тюркские и арийские (!) слова, прикладывая к ним словокорни, данные мне в словарями М. Дрора и А. Соломоника. Словари эти содержат корни не только иврита, но и арамита, и, думаю, и шумерского.

Но так как не существует шумеро-русского и русско-шумерского словаря, то меня привлекли ваши исследования.

Они очень обширны и требуют времени. Из них Я попытаюсь составить ВАШУ ВЕРСИЮ шумеро-русского словаря.

Осталось только узнать - а может быть этот словарь УЖЕ СУЩЕСТВУЕТ, и мне не надо будет тратить своё время??

Если он есть, то дайте ссылку, а не отпихивайтесь локтями.

Я понимаю ваш националистический угар, но всё же у меня есть надежда, что вы - объективный учёный, а не деятель ТОЦ.

http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewforum.php?f=25 - АрхеоМеТр – это Я

Никаких "СЕНААРОВ" не существует. Вот их то вы и выдумали!! Страна Месопотамия в Торе называется не Сенаар (это искажение в русском тексте), а שנער /шинъар. С иврита это означает "Та, что колеблется" - связано с тем, что в южном Ираке почва болотистая, да и живут на тростниковых плотах. Это также связано с дикими разливами, особенно Тигра (תגרה /тигра - "Ты будешь опасен", кстати и полосатый хищник ТОЖЕ!).

ПОСЛУШАЙТЕ, Нияз-аке, а давайте мириться, а? Всё равно, у вас нет ивритского текста библии, а Я не знаю татарского!Вместе мы могли бы прекрасно дополнять друг друга, а не наскакивать др. на др. !А то вот у меня есть казахско-русский словарь, буду пользоваться им! Вы ведь говорите, что татарский лучше? Кстати, у нас в Израиле Я поддерживаю дружеские связи с татарской общиной. А что мне мешает дружить с вами, а?

Мы с вами не ссорились.Любые мои работы -к вашим услугам.Только без компиляции.

К слову , татарские словари грешат небрежной неполнотой.Например : Татарское слово НИРГЯ, означающее у нас в районе -НИЖНЕЕ ЗВЕНО СРУБА, ОДНО ЗВЕНО СРУБА, НИЖНИЙ РЯД КИРПИЧЕЙ, ОДИН РЯД КИРПИЧЕЙ в словарях могут ограничить НИЖНИМ ЗВЕНОМ СРУБА, ОДНИМ ЗВЕНОМ СРУБА, не упоминая о кирпичах.А это -недоработка.

Мне понравилось то, что вы перелопатили большое количество материала.

Но мне не нравится ваша неготовность признать, что кто-то где-то может быть лучше вас.

Вы видите себя на недосягаемой для других вершине и очень ревнуете к чужим успехам.

Я уже прошёл этот этап и готов учиться у тех. кто что-то знает больше. В данном случае у вас.

О шумерском происхождении татар.

Это ваш бзык. Ваши основные исследования это археолингвистика. таком случае, вкам надо признать, что прямыми потомками шумер являются и азербайджанцы, и казахи, и узбеки, и турки, и даже... якуты.

Поэтому отбросьте ваши националистические предубеждения в сторону и... будем учиться друг у друга.

Для начала взгляните-ка на мои работы. А потом встретимся на татфоруме.

Так что никакие "щены" тут не влезают.

А может, человек всё таки - "Ер", а не "Ар"??

Есть ли в интернете татаро-русский словарь, чтобы Я мог бы уточнить??

1) Я никогда не говорил, что ТОЛЬКО татары -прямые потомки шумеров.

2)Мне не интересны ваши работы, к тому же у меня нет времени на них.

3) Из сообщества по промывке мозгов...- просьба не беспокоиться.

4) и наконец....перестаньте занимать моё время.И самое главное...ответов вам больше не будет.

Ничего личного. =)))

Кстати, ПётрI был караимом."Литовский князь Витовт,набегом на Крым,разбил татар и в качестве контрибуции в 1389г.увел в Литву сотни крымчаков,среди них – караимов. В их числе оказался караим Нарышко, который занимал весьма заметное место среди пленников. В Тракае часть мужчин взяли в личную охрану князя. Агрессивность Витовта проявлялась и по отношению к некоторым русским княжествам, что создавало напряженные отношения между Московским и Литовским княжествами. Чтобы сгладить их, князь Витовт в 1391г.выдает свою дочь Софью замуж за московского князя Василия Дмитриевича, сына Дмитрия Донского. Обоз с дочерью Софьей и приданым прибыл в Москву под охраной караимских воинов, среди которых был караим Нарышко,ставший впоследствии Нарышкиным и принявшим православие.Мать Петра из его рода.

Кстати, "через страдания к истине" - подтверждение этому можно найти в истории еврейства. Они путешествуя по миру, собирали золотые крупинки знаний, созерцали.. и принимали к сведению все "плюсы" и минусы" экономики и культуры и гос-устройства этих стран. Да!.. Евреев изгоняли! Но это только закаляло их. Они шли далее, созерцая и всматриваясь в суть жизни.Сравнивая и применяя. Жизнь такая намного прогрессивнее "лежачего камня", под который и вода не течёт. Мобильность, кстати,свойство и американцев. Они, если в штате нет работы, легко снимаются с места. Не в пример россиянам, которые привязаны к своим приватизированным квартирам. Будто бы их приватизировали тоже.

ХОЛОКОСТ - наглядный пример, насколько может оскотиниться нечеловек,т.е. фашист, уничтожавший других людей по нац-признаку. Горько думать, сколько евроейских гениев уничтожил огонь Освенцима. Моджет быть, ещё ранее был бы придуман Интернет и прочее неведомое..прогрессивное!

Вот то-то и оно, что вы, гбздуны! - привыкли измерять всё на"вербовать-оплачивать".

А я, как человек именно с независимым мышлением - н и к о г д а никому не служил! Свободный художник!

И утверждаю, что если бы не открытия евреев в машиностроении и новейших технологиях, то вы до сих пор бы шили своё посконное костяными иглами, да плели лапти на печи.

И уж, тем более не лили грязь на евреев из придуманных, усовершенствованных ИХ умом компьютеров.. клавиатуры.. Сети Инета.. И не пользовались googlе-м !!!

p.s.На ваш вопрос ехидный -"пачиму ето евреи путишествавали..и пачиму ето евреев всё время изгоняли?" - ОТВЕЧУ ТАК: Иосифа прекрасного за ум сделали первым министром в Египте.А ушли гордые евреи из Египта от унижений. А со своей земли ушли когда-то, лишь потому что не были настроены воевать, так как исполняли свято заповедь - "подставь левую щёку, если ударят по правой". А изгоняли их потому что завсегда к умным так относились - их вытесняли, чтобы ОНИ не контрастировали с глупыми аборигенами. Даже тут дело не в нации принципиально, тут только зависть к умным, с их независимым мышлением. Ленин тож посадил всех умных на пароходы и выдворил их из России. И русских, и евреев, и др.. Да, просто умников ему НЕ НАДО было! А Сталин, тот вообще, не разбираяясь в национальности, только умных и расстреливал. От зависти! - потому что сам был недалёк умом, а только подлостью распираем.

Между прочим, у киргизов есть хорошая максима:

"в каждой нации есть люди, а есть – бараны. Не надо только мнению баранов преобладать над людьми, и всё будет прекрасно».

Тушундо?

А мои соображения только такие - Чингиз хан это Шыгыс хан. Шыгыс хан- восточный хан. Батый хан это Батыс хан. Батыс хан - западный хан. Вот так.

Прошу прощения!.. мне показалось, что вопрос задан иронически. От антисемита, будто бы. Поэтому мой ответ был как бы в тональности. Значит, ошибка вышла.