ГКЧП как орудие убийства
История перестройки — это история разгрома Советского Союза в третьей мировой войне. Перестройка длилась четыре года — ровно столько же, сколько длилась Великая Отечественная война против фашизма. Но вот история вывернулась наизнанку, и теперь Советский Союз был уничтожен без помощи группы "Центр", танков Гудериана, самолётов Геринга, без полевых жандармерий и карательных отрядов СС. Его уничтожило американское организационное оружие, политические технологии нового поколения, сокрушившие атомную державу без единого выстрела.
Как Берлинская операция была заключительной в ходе Второй мировой войны, так и ГКЧП являла собой заключительную стадию разгрома СССР.
Ещё не сказана вся правда о ГКЧП. Наивны утверждения либералов, называющих гэкачепистов безвольными преступными политиками. Наивны утверждения патриотических журналистов, видящих в гэкачепистах героев и мучеников. Никто из членов ГКЧП так и не рассказал, что происходило на самом деле, что лежало в основе этого плана. Один за другим уходили из жизни Болдин, Павлов, Крючков, Варенников. Все они обещали поведать нам истину, ссылаясь на какой-то, ещё не наступивший срок. Теперь этой истиной владеют их надгробные плиты, а живые гэкачеписты будут хранить обет молчания до могилы.
Что же произошло в роковом августе девяносто первого? Перестройка породила два конфликтующих центра власти: общесоюзный во главе с Горбачёвым и российский во главе с Ельциным. Для разрушения СССР необходимо было передать все полномочия общесоюзного центра региональному, отнять у Горбачёва управление армией, разведкой, финансами, внешней политикой, обесточить центр и отдать Ельцину всю полноту власти. Чтобы впоследствии получивший абсолютную власть Ельцин распустил Советский Союз.
Но как это сделать? Как Ельцину захватить власть в Москве, чтобы его не обвинили в узурпации? Как Горбачёву передать свои полномочия Ельцину, чтобы самому не предстать предателем и иудой?
Сложился план, рожденный в недрах американских политологических и разведывательных центров — таких, как "Рэнд Корпорейшн", — согласно которому в стране на несколько дней должен был возникнуть конституционный хаос: безвластие, отсутствие в Москве представителей обоих центров, управленческая неразбериха. В реализацию этого плана были посвящены три ключевых фигуры: президент СССР Горбачёв, президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Крючков.
Один из ближайших сподвижников гэкачепистов, поплатившийся за эту близость свободой, утверждает, что список ГКЧП составлял сам Горбачёв: он внёс в него несколько новых, не включённых первоначально персон.
Горбачёв должен был уехать из Москвы в отпуск в Форос и там имитировать свои хворь и недуг. В это время, воспользовавшись отсутствием Горбачёва, но с полного его согласия, гэкачеписты должны были объявить чрезвычайное положение, интернировать Ельцина и ближайших его сподвижников. Эта зачистка ельцинской оппозиции, по мнению гэкачепистов, должна была расчистить поле, в котором Горбачёв, их президент, мог продолжать свою политическую деятельность. Горбачёв поручил гэкачепистам грязную санитарную работу по расчистке замусоренного политического пространства, и те взяли на себя эту ассенизаторскую задачу.
Горбачёв, гарантируя Ельцину безопасность, убедил его покинуть Москву и отправиться в Киргизию, где тот пребывал в абсолютном спокойствии за свою судьбу, как всегда много пил и стучал деревянными ложками по голове Аскара Акаева.
Был третий персонаж, находившийся в ядре ГКЧП: председатель КГБ СССР Крючков, на ком и лежала задача интернировать Ельцина.
19 августа девяносто первого года, когда в Москве отсутствовали Горбачёв и Ельцин, ГКЧП берёт на себя всю полноту политического управления страной. Ельцин, веря гарантиям Горбачёва, после провозглашения ГКЧП тут же возвращается из Киргизии в Москву. По дороге из аэропорта в город его поджидал замаскированный спецотряд "Альфа", подчиняющийся Крючкову. Именно этот отряд должен был остановить кортеж и арестовать Ельцина. Крючков, однако, не отдаёт "Альфе" приказ захватить Ельцина, и тот благополучно прибыл в Москву, в Белый дом.
Арест не состоялся и в Белом доме. С этого момента авторитет Ельцина стал стремительно расти, а авторитет безвольного ГКЧП стремительно падал.
Гэкачеписты оказались в пустоте, почувствовали себя обманутыми. Их объявили государственными преступниками, и Ельцин требовал их ареста. Они бросились в Форос к Горбачёву, умоляя того вернуться в Москву, занять своё место в Кремле и вернуть политическое положение в стране к моменту, предшествующему ГКЧП.
Однако Горбачёв отвергает их, прогоняет из Фороса, объявляя узурпаторами власти и захватчиками, и выдаёт на растерзание Ельцину. Один за другим гэкачеписты подвергаются аресту. Некоторые из них кончают с собой, а весь Комитет предаётся анафеме. Возникшая политическая пустота и трёхдневный конституционный хаос позволили Ельцину взять управление страной, замкнуть на себя армию, безопасность, внешнюю политику, финансы.
После перехвата полномочий Ельциным Горбачёв возвращается в Москву как мученик и герой. Но он не требует у Ельцина вернуть ему, Горбачёву, президентские полномочия, молча, уже в первые часы возвращения в Москву, отрекается от власти, не называет Ельцина узурпатором и переворотчиком, не требует вернуть себе ядерный чемоданчик. Ельцин остался полновластным хозяином не только РСФСР, но и Советского Союза. Таким образом уничтожение общесоюзного центра было завершено. У Советского Союза больше нет президента, а существует множество рассыпающихся, требующих себе независимости регионов.
ГКЧП сыграло свою роль, и его выплеснули из истории: сначала поместили в Лефортово, а потом по ненадобности выпустили на свободу. Как утверждают источники, председатель КГБ СССР Крючков не находился в тюрьме, а лишь имитировал пребывание в ней, провёл все эти дни на даче под охраной, которая не стерегла его, а защищала от возможного возмездия.
На этом операция по разгрому Советского Союза была завершена. Миссия Горбачёва выполнена, и он уходит из политической жизни. Наступает новая пора — пора обезглавленной, покорённой врагом страны, уничтожение победившим противником всех форм её прежнего военного, политического и идеологического существования. Для этой роли нужен был палач. Огромным топором Ельцин расчленяет Советский Союз. И все девяностые годы происходит утилизация остатков великой сверхдержавы. Как на тушу мёртвого кита слетаются грифы, так слетелись на мёртвый Советский Союз реформаторы, превращая недавнюю великую могучую советскую страну в расклёванный скелет.
История ГКЧП подлежит глубочайшему исследованию. На примере ГКЧП подтвердилась теория и практика организационных войн. В закрытых американских университетах и секретных военно-политологических центрах ГКЧП изучают как классический пример операции по управлению историей и выведению из неё целых цивилизаций.
Комментарии
Абсолютно точное резюме.
..."Американцам ( не Обаме - этому что в лоб, что по лбу, а еще лучше - пинком под зад ) прежде чем кидаться в омут "великих пертурбаций", совсем не мешало бы почитать новейшую историю бывшей шестой части земного шара. Потому, что потенциал для внутригосударственных и межнациональных разборок в Штатах - накоплен гораздо более основательный."...
http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/92261
У меня например, если взять без предвзятости, то по логике выходит, что именно ЕЙ (МИРОВОЙ ЗАКУЛИСЕ - она-же ТРАНСКОРПОРАЦИИ, ФИНАНСИСТЫ, МАССОНЫ, ГЛОБАЛИЗАТОРЫ и т.д.) ВЫГОДНО разрушение любой ГОСУДАРСТВЕННОСТИ и КУЛЬТУРЫ. В том числе и самих США.
Как-то не вяжется, что американцы не понимали, что из-за нарушения баланса сил в мире - им тоже КИРДЫК.
На новый арабский мир. И ты сама из Голливуда. ГКЧП- это и есть псевдореволюция „а ля рус“ 90 годов,- руками народа.
Низы не могут а верхи не хотят.
Власть страны передается прогнозируемому кругу заранее
Намеченных лиц с возможными вариантами. Новое правительство
нуждается в кредитах. Получая их, открывает экономику страны
для массированной экономической экспансии и; вплоть до полной
зависимости. Пример Англия снова в Египте как 100 лет назад. Антанта не нужна, и вся свистопляска
стоит копейки, а результат многие 1000% прибыли. Автор ЦРУ.
Маркс переписан с учетом реалий времени. Его никогда на Западе не забывали.
Правда куда прозаичней. "Прагматичные патриоты" в коммунистическом руководстве, чей интеллект был того же уровня, что и у автора этой статьи, просто сорвали кран с резьбы. Давление было сильное, и... Союза не стало. Непосредственная ответственность за это, в самом деле, лежит на ГКЧП. Но система была сделана стараниями хорошо оплачиваемых профессиональных лгунов, подобных тому же автору статьи, и еще более хорошо оплачиваемых дураков в самых высоких эшалонах власти, нежизнеспособной задолго до этого. И (хотя в истории сослагательного наклонения нет) не будь ГКЧП, Союз развалился от какого бы то иного дуновения ветра: Ельцин стремительно набирал очки, а Горбачев терял - этот процесс начался года за три до ГКЧП.
"хоть черт, хоть дьвол, только бы не ЭТИ" - но вышло то наоборот - остались ТОЛЬКО ЭТИ еще и размножились.
В этом и был подлог перестройки и демократизации - те, кто управлял реформами с самого начала знали, что реформы идут совсем не туда, куда надеется население. Население мечтало о колбасе и иномарках для всех без спец.распределителей и волг с мигалками, а строился классический капитализм времен огораживания, когда у крестьян банально отнимали земли, превращая их в маргиналов, готовых за похлебку работать на мануфактурах и шахтах. Это, кстати, говорит о глубокой социальной защищенности населения, которое утратило всякую связь с реальной оценкой вещей. Люди как дети верили в волги за ваучеры и понадобилось 20 лет, чтобы веру эту убить на корню и понять цену патерналистскому обществу.
Про то, что СССР развалила партийная элита, это выглядит, вообще, абсурдом. СССР был устроен так, что развалить его изнутри казалось совершенно невозможным. Да и зачем это было нужно элите, тому же Горбачеву? Чтобы обменять царство в России на возможность рекламировать пиццу? Элита имела все и не претендовала на бОльшее (никто из них бОльшего и не получил). Но и они понимали - дальше ТАК нельзя. Этим дышало тогда все...
Это сегодня находятся умники, которые помня (а чаще просто услышав) про хорошие стороны СССР, забывают (а чаще не пытаются узнать) о сторонах плохих, делавших СССР местом, для жизни совершенно непригодным. Вот и появляются сказки о том, что нас кто-то погубил. Никого не губили так в истории. А вот нас погубили...
Сами мы себя погубили - глупостью, а больше - трусостью одних и пофигизмом других. И пока мы этого не поймем, все будет продолжаться так же.
а здоровый организм никогда не подвержен заражению ничтожным гриппом.....
по-моему вести речь об организме уже нельзя...остались, к сожалению только отдельные фрагменты...правда, некоторые из них весьма пока здоровы...
О теоретической базе трансформации советской элиты в 70-х есть полно литературы. Андропов один из открытых приверженников теории конвергенции (теории об интеграции советской элиты в западные). Один горбачев не развалит ничего. Есть подробная работа "Антисоветсвий проект" с анализом антисоветского проекта начиная с 70-х годов, с теории "мирного сосуществования", с критики государственного патернализма и заканчивая событиями 90-х. С последующей статистикой развала промышленности и падения потребления и демографии.
Элита не имела личных вертолетов, самолетов, эскорт-моделей, не могла сидеть в Куршавеле, на Корфу или Мальдивах. Была сильно зажата законодательством ответственностью. И начиная с 70-х начинает превращаться из советской послевоенной в антисоветскую прозападническую со страстью к спец курортам спецмагазинам и привилегиям. (теперь то понятно кого прижимал Сталин.)
Мы действительно сами себя погубили, как я уже написал, в силу детской непосредственности, доверчивости и веры в лучшие человеческие качества.
Впрочем, простите еще раз - вряд ли мой непрошенный совет Вам пригодится.
В сталинскую эпоху коммунисты и партаппаратчики скорее ассоциировались с гимнастерками, а в 70-80-х с волгами, "березками" и мажорами.
Гильотен закончил дни на гильотине. Философы и аналитики сочиняют, политики претворяют в жизнь.
Элита никогда не бывает совершенно однородной. Даже сейчас получив свое положение исключительно воровством советской собственности. (Вот уже Дерипаска пишет разгромные статьи про комсомольца Ходорковского). А армия так и вовсе является средоточением патриотических сил и редко ассоциирует себя с другими государствами кроме своего, в отличии от политиков. Поэтому реформа армии одна из первейших задач современной элиты - лишить военную элиту статуса в государстве - основной смысл этой реформы.
В 90-е учился в военной академии и идиотизм происходящего очевидно бросался в глаза. "конвергенция", "сосуществование", Кара-Мурза, Хазин, Гавриленков, Валерстай и Ларуш лишь свели концы с концами и наполнили смыслом явления, которые я наблюдал и сам.
Политики в немарионеточном государстве с чужим государством себя не отождествляют. И даже в России 90-х объективно наносящие вред России деятели, вроде Чубайса, Черномырдина, Ельцина или Немцова, не отождествляли себя с Западом, даже когда по сути работали на разрушение российского общества. Впрочем, никакого противовеса не было - ни со стороны армии, ни со стороны КГБ, ни со стороны интеллигенции. Нет его и сегодня...
Теории заговора - вещь увлекательная и даже не вполне бессмысленная, так как, в самом деле, на западе есть внешнеполитические центры, формирующие политику (недружественную) в отношении России, но от заговоров государства не падают - падают от внутренней слабости.
Мы и сегодня наблюдаем падение России (во всех областях жизни). Но падаем мы не потому что нас бросили вниз. Падаем потому, что много набезобразничали и продолжаем безобразничать. В частности, писать глупые книжки (одни) и верить написанному там (другие).
"Например, те, кто кричит "Россия для русских!" А для кого же? Может быть для США, Западной Европы? Сейчас они хозяйничают на территории России...
Да внутренняя слабость была определенно. В моем представлении эта слабость заключалась в тотальной социальной защищенности населения не знавшего социальных страхов и потому предельно расслабленного и не оказывавшего не то что сопротивления но даже не делавшего анализа происходящего. И в развращенности части элиты мечтавшей о настоящем элитарном обществе. Иными словами слабость - в социальной демобилизации. Тут спору нет. Запад не развалил, а направил развал в нужное ему русло. А мобилизованных сил оказалось недостаточно для эффективного сопротивления.
Были всплески возмущения. Чисто эмоциональные. Ни о какой серьезной альтернативе до сих пор не было и речи - никто просто этим не заморочился. Тем более, что дело это крайне трудное - нужно объяснять альтернативу людям, у которых способность к пониманию чего бы то ни было, включая и собственное положение, мягко говоря, сильно ослаблена.
Конечно, Запад не помощник в том, чтобы исправить ситуацию. Да, он в этом и не заинтересован. Но беда в том, что в настоящий момент очень плохо с внутренним ресурсом - при общем недовольстве начисто отсутствует способность к продуктивному общественному деланию.
Есть книга депутатов Лисичкина и Шелепина, где приведены многочисленные примеры неэмоционального сопротивления. Да и у Кара-Мурзы есть.
Да Запад сам в курьёзном состоянии. Их модель развития себя исчерпала еще в 70-х Они еще 30 лет продержались на кредитной накачке но и она закончилась. Могли воспользоваться развалом СССР уйдя от рейгановского финансового капитализма, но не сделали этого. Приняли деятельное участие в развале Союза не озаботившись последствиями с Китаем. Запад не то, что не помощник, такой доктрины с помощью вообще никогда и не было. Включили от греха подальше бывшие фашистские страны в свои рынки, привязав их валюты к доллару вот и вся помощь.
"Для кого еще?" - спрашиваете. Может быть, для татар, чувашей?.. Вы так не думаете? Только для русских?
А ведь были такие русские, которые считали, что Россия - для всего мира. Например, Достоевский.
Хозяйничают же сегодня те, кому мы, МЫ позволили хозяйничать. И Европа тут не очень причем - зачем ей хозяйничать в России (дело трудное и неблагодарное), когда она и так от России все что нужно имеет. Разворовывают Россию сейчас отнюдь не только западные страны, но и наше собственное вполне посконное ворье...
Мы не понимаем, куда мы хотим двигаться. А без этого никакой вменяемой оппозиции быть не может.
В абстрактной идее коммунизма мне не нравится ее неразработанность. Как это должно быть и как к этому прийти? Конкретно. Идея сама прекрасна. Но без такой разработки чревата страшными последствиями при неумелой реализации.
В практическом воплощении мне не нравится обилие пролитой крови и паралич общественной жизни. Мне не нравится ложь по телевизору и отсутствие личных свобод.
Ну да, сейчас нужна не оппозиция, а хоть какая-нибудь позиция. Причем деятельная и активная.
Последнее предложение вообще каким боком к коммунизму? Это ближе нашему настоящему!
http://grani-tv.ru/tags/39/entries
Графу "национальность" ввели коммунисты. В мире вообще мало где есть что-то похожее. И сегодня националисты занимаются разрушением русского (читай, российского или даже советского) единства. Вместо того, чтобы ассимилировать приезжих, они разворачивают шовинистическую кампанию. Не понимая природы своей идентичности, пытаются выдмать что-то искусственное, сводя в конечном итоге все к "С нашего двора - не с нашего двора". Калашников недалеко ушел от этой компании... :(
Теоретизируя, конечно, не вывести правильной формулы, но некоторые подводные камни видны сразу же. Можно и не пробовать пилить сук, чтобы догадаться, что упадешь...
Идея коммунизма в своей центральной части, в самом деле, очень стара и я бы даже не сказал, что ее когда бы то ни было забывали. Христианам она известна, как идея рая на Земле. Но реализовывать эту идею враги (неважно какие - внутренние или внешние) мешают не больше, чем плохому танцору сами знаете что... Мешают те враги, которые сидят внутри самого человека - злость, глупость и т.д.
Мне тоже иногда кажется, что наши горе-патриоты действуют так разрушительно, что за ними кто-то должен стоять. Но... не видно ничьего интереса, кроме, конечно, власти, которая делает из них пугало для всего мира.
Автор ПРАВ! Чуть влево – вправо – ИСТИНУ изложил!
Не раскрывая ЖАДНОСТИ и личной КОРЫСТИ – тех кто пришел и грабил – присваивая все даром! И делал это с умыслом – себя не забывая, фонды под себя формируя, безопасность себе обеспечивая.
Если бы просто распался сам по себе – Мы не знали бы ничего о судьбах Горбачева, Ельцина и их семейств! У них ФОНДЫ – за их ПРОДАЖНЫЙ перед НАРОДОМ и Конституцией ТРУД!
Вы как то все словокрасием помазали, автора ОСКОРБИЛИ, причины зла ЗАНЫКАЛИ, все как НАШИ ВЛАСТИ сегодня ВЫТВОРЯЮТ! Не замечая, а наоборот ПРЕУМНОЖАЯ ПРИЧИНЫ коррупции, и вселюдно - напоказ – ведущие с коррупцией формальную борьбу. Нагло прикрывая ИСТИНУ ЗЛА! Все ровно, что пожарные тушат ОГОНЬ, а при этом, поглядывая на народ свой – КРАН ГАЗОВЫЙ открывают и жалуются как им тяжело!
Вы неправы! Не надо путать ДЕМОКРАТИЮ Горбачева с Анархией беззакония – которую Он и Ельцин в сговоре Устроили – ДАБЫ хорошие куски себе прибрать к рукам, и себя окружить пропитанием на сотню лет – как благодарность за вседозволенность их ставленникам.
ПРИЧИНА развала Союза – ПРЕДАТЕЛЬСТВО Президента СССР – самоустранение его от управления в сговоре с Ельциным!
Причины же зла очень просты - их ныкать не надо. Зло наших властей - от нас. Мы привели Ельцина к власти. И Путина - тоже. А сколько песен в славу Путину напел защищаемый Вами автор? Что же Вы так легко позволяем себя "развести"? Ведь не мальчик уже, кажется...
При Горбачеве никакой демократии еще не было. Не было, к слову, еще и анархии. Был короткий период "между эпохами". Вин у Горбачева - не сосчитать... Но зачем же вешать на него лишнее? Я это не потому говорю, что Горбачева защищаю, а потому, что пока мы будем тешить себя сказками вместо того, чтобы по-мужски, по-взрослому разбираться в происшедшем и в происходящем, все будет становиться только хуже.
Что мы баранов к ВЛАСТИ вели!?
Их избрали им доверили ПРАВА, а они ПРЕДАЛИ - избирателей!!
И виновны - ПРЕДАТЕЛИ!
А защищаете Вы его, так как ему Ельцинская и НАША Власть - за его деяние для Воров - ГАРАНТИИ безопасности обещала! Какие Вы мудрые!?
Заговорили "по-мужски, по-взрослому" поступать!
А они почему по-скотски поступали - спиною к ПРАВАМ миллионов поварачиваясь!?
По Конституции и УК РФ = Судить Всех будут "по-мужски, по-взрослому"!
Мы детей в школу отдаем, и вдруг учитель педофил , так что виновны родители, что детей привели в эту школу!? Вы что, с Админ Президента? На сайте ПРЕСТУПНИКОВ защищать будите!??
НЕГОЖЕ!
А чтобы Прогресс в России Был - причины коррупции - УНИЧТОЖИТЬ НУЖНО!
Однако власть - и Президент - Даже не собираются это делать!
Так как они Плоды Ельцина и Горбачева - ПЛОДЫ - двух Предателей Союза, Конституции и Народа.
Я Вас - не понимаю!
Вы ясную ПОДЛОСТЬ - не замечаете, Вы ее стираете! Укрываете!
Я 58 раз за 4года обратился к Президенту с фактами преступлений и ГОРЯ - все обращения от него - оказались в ПРЕСТУПНИКОВ! Тот - кто обращения передал тому, на кого я жалуюсь, тоже ПРЕСТУПНИК
Если я доверяю власть негодяю (или просто пьянчуге), то кто тут виноват: пьянчуга или я? По-моему, я виноват. Вы знаете, какие рейтинги сегодня у Путина? Сколько процентов за него голосовало в 2000-м и 2004-м? (Пусть даже там и были подтасовки.) Еще лет 5-6 назад, когда критическое слово в адрес Путина звучало в Интернете, какой поднимался хай! И не по долгу службы, всякие там "бригады", а обычные люди. И как искренне! А как сейчас народ голосует за ЕР! Любо-дорого смотреть. А ведь знают - за кого голосуют. А как в Москве Лужков-Батурин набирал по 95 процентов! И опять - дядя виноват.
Предательства тоже были - никто не спорит. Но уже после предательства, в 96-м году народ проголосовал за Ельцина (хотя рядом был и вменяемый Явлинский, и более-менее вменяемый Горбачев, и более-менее вменяемый Лебедь).
Чтобы исправлять сейчас - нужно перестраивать все с нуля. Тут никакими косметическими мерами не обойдешься. Но для этого сначала нужно понять, что произошло, а главное - чего же мы хотим.
А про уничтожение коррупции - это же совсем смешно. Она ведь не причина. Она следствие той системы, которая есть в обществе.
2.А потому лишить всех ФОНДОВ, как и ГОРБАЧЕВА !
3. Дабы сегодняшние Президенты – знали, как ОТСТАИВАТЬ ПРАВА народа! Как их - за это ОЦЕНЯТ будут!
4. «Чтобы исправлять сейчас - нужно перестраивать все с нуля» - это что рынок долой? И опять к социализму! НЕТ!! Далее вы указываете, что «уничтожение коррупции - это же совсем смешно» - НЕТ!!! Далее Вы указываете, что я коррупцию считаю ПРИЧИНОЙ системы! НЕТ!!!
5.ПРИЧИНА КОРРУПЦИИ – это непризнание Законов по Конституции и ОСОБЕННО отсутствие ОТВЕТСТВЕННОСТИ – за СОКРЫТИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЙ!
6.Вот если ПУТИН с МЕДВЕДЕВЫМ – Закон , об этой ОТВЕТСТВЕННОСТИ не примут – грош им цена! Их ждет слава ГОРБАЧЕВА и ЕЛЬЦИНА!
7.Мои предложения (medvedevu.ru/news/2010-07-19-7228) – если не откроется – дайте знать! А суть их в том, что все - в равной степени, кто скрывал преступления - советник Президента, контролер и надзор (чин и прокурор) – уплачивают КРАТНЫЕ ШТРАФА за все! Оставляя должность.
8.Этот ЗАКОН у скотов судороги вызывать должен, за одну мысль СКРЫТЬ преступление по звонку!
9.В законе механизмы гарантии его исполнения БЫТЬ должны!
ЗАКОН на САЙТ -я и др. править будем
Цветные революциии- Ирак вначали США поставили Садама (бывший агент ЦРУ США) потом свергли его когда он стал ненужен- Афганистан Бен Ладан ( агент ЦРУ 3 года спец. подготовки , финансирование и т.п) пока был СССР , после развала он стал ненужен и его обьявили вне закона - Вьетнам ( потопили свой корвет с подводной лодки со стороны берега , и это дало повод захватить страну , когда выяснилась подстава США ХОТЬ БЫ ИЗВИНИЛЛИСЬ ПЕРЕ ВЬЕТНАМОМ за мясорубку)
как сказала баба ВАНГА -"США СТРАНА АНТИХРИСТА
РОССИЯ- КОСМИЧЕСКИЕ ЛЮДИ"
Я С НЕЙ СОГЛОШУСЬ ПОЛНОСТЬЮ !!!!!!!!!!!
СССР ЭТО ЗДОРОВО!!!!
ЭТО БРАТСТВО НАРОДОВ!!!!!
В ЛЮБВИ и МИРЕ!!!!!!!
15 лет был в этой категории должностей!
УСПЕХ любой организации и ГОСУДАРСТВА – обусловлен признанием, исполнением УСТАВА и ОСНОВ КОНСТИТУЦИИ! По которым все живут и работают! Это Основы, которые дают понять любому ее члену, что нарушать их – себе дороже! Да так, что мало не покажется!
И нечего разбираться! Это на руку ВОРЮГАМ – 20 лет унижающим людей!
В РОСИИ ЗАКОН применяют, КАК КАЖЕТСЯ – ВЗДУМАЕТСЯ, а от этого монополии, лоббисты, ВОРЫ, их поддержка, покровители, укрыватели, продажный контроли и надзор! БЕЗЗАКОНИЕ СКОТОВ!
ЭТО и есть ПРИЧИНА коррупции: не признание ОСНОВ Конституции, отсутствие за это и ОСОБО за сокрытие ПРЕСТУПЛЕНИЙ - ОТВЕТСТВЕННОСТИ!
А ВЫ разобраться, системно, не валить в одну кучу, сказки не придумывать, набраться мужества – О ЧЕМ ВЫ!? Или Вы действительно с Адм. Президента?
Я пишу о том, что УНИЧТОЖИВ ПРИЧИНЫ коррупции (издав ОДИН ЗАКОН не меняя КУРСА РОССИИ) – через 3-4 месяца – СКОТЫ, ВОРЫ и укрыватели их, как КРЫСЫ БЕЖАТЬ БУДУТ от системы ВЛАСТИ! А кто не поймет с него в 1/3 состояния – ШТРАФ!
Предложения еще раз! (medvedevu.ru/news/2010-07-19-7228)
Слабое государство долго не существует. Либо становится сильным, либо превращается в множество мелких.
Суверенная - это то, что нам нужно - независимая от Запада. Это как раз парирование западной либеральной демократии. Но в экономической власти по-прежнему либерал-демократы западного толка. Поэтому декларация "суверенной" высказанная любым президентом мало, что значит. Центробанк откровенно игнорирует указания президента и премьера, работая в рамках заданных ФРС, МВФ и МБРР.
Что же касается влияния Запада через его финансовые институты на политику России - это как раз чистая правда. И опять-таки - дураками они были бы, если бы не влияли. А так, дураки - мы, потому что ничего этому влиянию не противопоставляем.
Классическая демократия - это рабовладельческое общество, или это новость для вас? Со всем современным фаршем - покупкой голосов и подкупом избирателей (в древней Греции). Что такое суверенитет - почитайте в словаре. Псевдодемократическое общество в центральных странах Запада существует не более 50 лет в послевоенное время, благодаря неравному обмену со странами переферии. И сейчас быстро исчезает, т.к. в связи с кризисом исчезает средний класс. То, что такая демократия не будет существовать без колоний и переферии понимают не только противники западной модели (американец Валлерстайн), но и ее ярые сторонники (француз Ж. Аттали - глава банка реконструкции и развития и польский американец Бзежинский - советник американского правительства) О чем вполне откровенно пишут в своих книгах.
Равнение на западную демократию - это детский сад, который можно было впаривать 20 лет назад и на котором построили карьеру Чубайс и Гайдар. Но сейчас это попахивает идиотизмом.
Демократии бывают разными. Скажем, Швейцарская (800-летняя) мало похожа на американскую. У разных демократий есть свои уязвимые места. России нужна своя особая демократия, не похожая на западные. Но эта своя демократия с путинской "суверенной демократией", которая является просто "разводкой для лохов" ничего общего не имеет.
И еще. Я не думаю, что тон, к которому Вы тяготеете, помогает продуктивному разговору.
В СССР было много позитива. Но был и страшный негатив. Гордиться-стыдиться тут нечем. Надо признать и понять причины. Не поймем причины - снова получим по лбу граблями.
Будем отказываться признавать преступления Сталина и оправдывать их, так и будем сидеть в... Наша сила - в правде. Будем говорить правду - возродиться Россия. Будем лгать, тешить себя сказками, лицемерить, выдавать черное за белое - получим еще худшее, чем есть сейчас.
В перестройку Ельцина от политики отключили, исключили из Политбюро и загнали на 3-степенную должность. Горбачев пытался как мог спасти государство - но у него ничего уже получится не могло. Ельцин, в самом деле, приложил руку к распаду, и не всегда он руководствовался интересами государства - там было всякое: независимость Прибалтики, как это было сделано, - точно был шаг нехороший.
Про номенклатуру - это просто выдумка. Все "выгодоприобретатели" не были номенклатурой в 80-е годы, а те, кто были, выгодоприобретателями не стали. Какие капиталы скопили Лигачев или, скажем, Долгих тот же самый? Вы хотя бы трудились общие свои тезисы какими-то фактами подкреплять (хотя бы для себя). В Куршавеле оказались совсем другие люди.
Аргумент "А кто лучше?" - это никуда негодный аргумент. От того, что остальные такие же мы лучше не становимся. Мы можем быть в этом случае только не хуже других. (На самом деле, во многих отношениях мы были гораздо хуже других, но это неважно - важно, что мы были плохими.)
Кто на свободе, в самом деле, страну гнобили. Им по совести нужно было бы хватать власть за руку, требовать к ответу. Но это было смертельно опасно. И этого никто не делал. Терпеть, не думать, делать вид, что все нормально - все это было куда как безопасней. За это и расплата. И никакой каши. Это как дважды два...
И сегодня придумываются другие сказки - про сдали страну. Снова нет ни честности, ни ума, ни смелости принять ответственность на себя. Ни одну страну никто никогда не сдавал (не крепости), а вот эту, огромную, самую сильную... взяли и сдали. Для малолеток такое может сойти. Но повторяют это отнюдь не малолетки.
Уважать историю - это не значит историю выдумывать. Выдумки такие - первый признак неуважения. Уважать значит знать и понимать. Ни того, ни другого у нас близко нет...
А вот с некоторыми последними Вашими словами я соглашусь. И про "давайте говорить правду" - без этого нам, в самом деле смерть. И про то, что наши беды от попыток выдать черное за белое. СССР при Сталине сделал большой шаг вперед. И заложил основы будущего падения. Вот такая она, правда.
А вот, что от слов ничего не возрождается, это неверно. Все дела начинаются только со слов.
Про необходимость спорить бессмысленно - нет сослагательного наклонения в истории и про варианты говорить неграмотно. Но необходимость ничего не меняет. Если бандиты приставили пистолет к виску и сказали "Стреляй в эту девчушку", то стрельба становится необходимой для выживания. Но преступлением остается. Среди сталинских преступлений, к слову, претендующих на "оправдание" необходимостью было совсем не так уж и много. Но и эти от необходимости не перестают быть преступлениями (так же, как преступления США, скажем, в Афганистане, или наши - там же).
И мне развал СССР неприятен. Только что толку? Тут причины нужно понять, а не выдумывать. А понять их нетрудно - все видели своими глазами (те, кому сейчас хотя бы 45-50 лет).
При Сталине было и того хуже. Люди не боялись с гранатами под танки, но боялись слово сказать на собрании. И страх этот въелся в поры. А потом танков не стало, и остались одни собрания.
В отношении итогов 2-й мировой войны, как раз это СССР ставят в вину меньше всего. Там история была отдельная и говорить о ней нужно отдельно.
В отношении дом-крепости. Хотите иметь крепость - очиститесь от мышей, которые подрывают стены. А сначала хотя бы поймите, что мыши эти - не те люди, которые призывают ставить мышеловки, а прекрасные черты нашей ментальности - безответственность, глупость, пофигизм... Не будет иначе никакой крепости.
А вот про любую систему не нужно. Любое государство со временем гибнет. Но одно - через 2000 лет, а другое - через 20. Сталин заложил такую мину, которая не могла не взорваться быстро. А, скажем, в той же Америке, такие разрушающие воздействия куда медленее работают.
По поводу отсутствия продуктивных идей и опереточной оппозиции - да, это так, но попытки в этом направлении уже делаются.
Если интересно, почитайте темы и обсуждения принципиальных оснований для российской реформации в сообществе "Референдум на майле". (разделы проекта Устава Всероссийского потребительского общества)
1. О принадлежности земли и недр.
2. О пересмотре итогов приватизации.
3. О выборности судей в судебной системе РФ
4. О договорной ответственности выборных лиц
5. Об общенародном банке РФ и банковской системе
6. О гражданском контроле за деятельностью органов власти
7. О налоговой реформе и балансе социальных и рыночных регуляторов
http://my.mail.ru/community/referendum-mail/FCCD13D73B72E48.html
мне будут интересны именно критические замечанияя
1) Цели такого объединения не должны быть чисто=экономическими. Не повышение материального уровня ради повышения материального уровня, а иные, и если хотите, "более возвышенные" цели должны быть поставлены во главу угла.
2) Кто и как будет проводить всю работу (скажем, по деприватизации)? Необходимы реалистичные механизмы реализации - те, которые будут работать.
3) Более частное замечание о деприватизации (можете у меня на сайте посмотреть статью "О приватизации") состоит в том, что национализация сама по себе проблемы не решает. Суть дела не в том, чтобы переписать собственность на государство, а в том, чтобы заставить ее эффективно работать на общество. А для этого необходим общественный договор общества с бизнесом, который строго определяет правила игры (например, из каждого заработанного сверх миллиона рубля 90 копеек идет обществу). Сегодня такой договор заключить нельзя, так как у общества нет представителя, способного в такие отношения вступить. Вот в чем проблема.
Для начала все...
В отношении перекодировки - вопрос сложный. Во многом - перекодируем. И это очень хорошо. Иначе бы не было включения.
Тойнби здесь не совсем прав. Отдельная тема.
А вот в отношении "развалить Америку", то цель эта не ставилась не потому что она чему-то противоречит, а потому что все понимают невозможность этого. Так же, как все понимали (хотя и ошибались) невозможность развалить СССР.
А вот последняя Ваша цитата ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО верная. Все именно так: необходимо понять Советский строй, чтобы нащупать новый проект. Это совершенно верно. СОВЕРШЕННО. Но понять - не значит бездумно восхвалять все подряд. Понять не значит сочинять сказки или верить сказкам. Понять - это совсем другое...
Механизмы реализации такой реформы относительно подробно описаны в отраслевых темах (разделах проекта Устава Общества), поэтому повторятся не стану.
Спасибо за мнение.
Новый сталинизм был бы страшной бедой России - еще 20-30 лет стагнации - и снова наверстывать упущенное... Но кто знает - может, так и случиться.
Чтобы мобилизовать народ, его нужно объединить некой близкой всему народу идеей. Сама же эта идея военными средствами (прорыв, мобилизация и пр.) не реализуется. Идея эта - счастье, счастливая жизнь. Она требует иных методов реализации, не сталинских.
Сталин не строил новую реальность сам. Он оседлал некую идею и собрав урожай с энтузиазма, который вызывала эта идея у масс, саму идею загробил.
Такие же цели как сильная и богатая Россия - цели очень приземленные. Это не столько цели, сколько средства (и побочные результаты) другой цели, настоящей цели, которую можно назвать Новая Жизнь. Военными средствами такая цель не достигается.
Так как любой предприниматель наровит уклониться от налогов, то все они являются ворьем. Такие им предложены правила игры. Изменить же правила сталинизм сможет только в одну сторону - лечить перхоть гильотиной. Иначе это будет уже не сталинизм, а нечто совсем иное.
" И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения. Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна.
Свое будущее они будут строить на нашем прошлом"
(И. В. Сталин. Из записи беседы с А. Коллонтай)
Сила и богатство вовсе не обязательно ведут к счастью народа (что хорошо видно во всех западных странах).
Я, к слову, ничего про массовые расстрелы не говорил, хотя и террор, и массовые репрессии были среди главных сталинских методов. Например, экономический смысл коллективизации был в том, чтобы направить огромные массы людей из сельского хозяйства в промышленность. Была в этом необходимость? Возможно, и была (в той модели мира, которой руководствовались большевики). Но судьбы при этом были перекалечены у десятков миллионов.
Повторение всего этого сейчас, по счастью, просто невозможно - нет той идеи, которая питала коммунистов энергией. Но если она (такая идея) и будет осознана, то ее реализация сталинскими методами приведет к гибели этой идеи.
Ваучеры сначала были именные. Пока было лето и депутаты находились в отпуске, Чубайс самолично отдал приказ о перепечатке неименных ваучеров и уничтожил именные, затратив несколько миллионов государственных денег. Операция делалась с прозрачной целью - возможностью перераспределять приватизационные бумаги. В госкомимуществе у Чубайса работало несколько десятков американцев, что само по себе является абсурдом. Так, что даже в приватизации Октябрьского завода они сыграли свою роль.
А есть прецеденты и непосредственной приватизации иностранцами. Либо приватизировалась часть завода, которая делает, например, незаменимую деталь и прекращается ее выпуск. И завод встает целиком. Есть до сих пор незакрытые уголовные дела.
Люди, которые сегодня брыжжут слюной, не способны думать, кажется, принципиально. Предположим, с Горбачевым договорились (ЦРУ, масоны, сионисты, черт, дьявол). Разве он не мог стребовать себе гарантий? Например, в виде категорического недопущения Западом Ельцина к власти. Он же не получил НИЧЕГО. Кроме 4000 рублей пенсии (уже в 92-м году это было меньше минимальной пенсии в СССР) и Горбачев-фонда с непонятным, но далеко не заоблачным бюджетом.
«Историческое самосознание – краеугольный камень идентичности».
«В сегодняшней России либо историческое самосознание будет восстановлено, причем в кратчайшие сроки, либо – кризис самоидентичности приобретет формы, несовместимые с жизнью нашего общества и государства.»
Вот о чем я.
В отношении остального - только слова. Священная Римская империя никогда не была Римом - это совершенно иной суперэтнос. Впрочем, весь мой "Свет Жизни" об этом. Если интересно - посмотрите. Правда, книга очень толстая.
Что касается А. Проханова - то отдельное ему спасибо за его блог. Он - биллетрист и мистик и если бы изложил свои концепции в виде романа-фэнтэзи то отбоя бы в читателях не было имхо.
Да, Д.Андреев оставил нам очень много ценного.
В отношении Проханова - мистик он так себе, не Андреев: очень любит хорошо кушать, а хуже того, привычка к обману - "в крови". Он ведь и сегодня гордится советской карьерой партийного журналиста. Поэтому правда у него всегда разбавлена неправдой в соотношении не меньше, чем 1 к 3. Отбоя в читателях у него и так нет: такая концентрация правды почти максимальная для усваивания современным читателем.
http://lib.rus.ec/b/105585/read
(если не читале)
Кстати я организовал вроде бы сообщество Миры Шадонакара но пока ничего туда не смог написать - не разобрался еще как жто сделать.
Насчет Андреева - вот интересная статья Шафаревича о нем
http://www.rodon.org/shir/oda.htm
Я а некотором смысле поклонник его творчества хотя и не совсем мистик.
За ссылку на вашу книгу спасибо. Как только руки дойдут - прочту.
Очень вероятно, что говорит, что ожидают, но КТО ожидает? На какую аудиторию он ориентируется - очевидно не на ту же самую, что и Проханов.
Даже если он сейчас несет просто чушь - это говорит о том какой отбор был в ЦК и люди с какими представлениями о жизни туда попадали.
Его интервью говорит о типе людей, которые присутствовали в ЦК, что им в принципе, такие мысли могут приходить в голову. Им не обязательно формально договариваться. Это определенные пристрастия - любовь к потребительству, пренебрежение к обществу, ирония по отношению к "великим идеям", вера в личную выгоду. Для них развал страны - побочный эффект, пренебрежительный по сравнению с приобретаемыми привилегиями. Договариваться они могли только по техническим тактическим вопросам.
Иностранцы - другое дело. Они много чего просчитывают и моделируют, они многоходовой комбинацией расчленили Кипр и сохранили там свои базы. Приватизировали энергосистемы Эквадора, Колумбии, подсадили на долги Аргентину. И приватизация России сделана по уже имевшейся схеме. Она в общих чертах описана в американской книжке "исповедь экономического убийцы" где про Россию нет ни слова.
То что потом на западе началась кампания про "русскую мафию", про преступных олигархов - это уже чуть другая история - ну не любят они Россию. Ни СССР ни Сталина или Горбачева, а Россию. Потому многие остались без денег и гарантий.
В ЦК было много людей, и очень мало - людей хороших (таков был отбор). Но и на плохих людей не надо вешать всех собак. Они все были трусами, врунами, приспособленцами - иные туда не попадали. К "великим идеям" в 80-е годы относились по-разному, с иронией - не все. К личной выгоде, конечно, стремились все, но понимали ее иначе - не как миллиарды за бугром (а-ла Прохоров или Потанин), а как удельный князь (а повезет, и царь) в своей стране.
Запад демонизировать не надо. С Кипром они, в самом деле, поступили близко к тому, как Вы пишете, только комбинация была не многоходовой, а самой простецкой. И конечно, они умеют преследовать свои интересы. Но СССР был до определенного момента им не по зубам. Потом, конечно, они постарались своего не упустить. Любовь тут совершенно не при чем - "только бизнес". "Любит - не любит" - это наше, русское...
Так что умозаключения Ваши совершенно умозрительны.
Всегда и везде есть разные люди. Но почему то именно в среде которая и так жила в СССР лучше всех собралась максимальная концентрация "трусов, приспособленцев, врунов", а может именно поэтому и собралась. И те люди которые должны быть основой социалистического строя стали самым гнилым его местом. И СССР стал Западу по зубам. Всё так и есть.
В моем представлении, как и прежде, раздел идет не между западом и россией или чем то еще. А между теми для кого жизнь - это только бизнес и теми, для кого бизнес всего лишь одно из неприоритетных занятий. Сейчас это водораздел накаляется и в самих штатах.
Конечно, Запад пытался как-то реагировать на происходящие события, извлекать пользу где можно. Но направлять? И тем более - организовывать? Нет, конечно. Процесс отлично шел сам. Любая старушка в черт знает какой деревне говорила: "Вот придет Ельцин, даст людям жизнь". Она это не по "Голосу Америки" услышала.
Водораздел Россия--Запад, конечно, есть. Его нельзя не видеть. И Запад, конечно, не дружественен России. Это тоже нельзя не видеть. Но приписывать им лишнего не нужно. Там вполне хватает реальных недружественных действий.
И тот водораздел, о котором пишете Вы, тоже есть. (Хотя в Штатах он выражен и послабее - это отдельный разговор). Более того, водораздел этот очень важный. Только его нужно полнее понять и сделать верные выводы.
Плюс влияли на экономическую политику страны. Наша финансовая система скопирована с западной и вторична по отношению к ней. В России осуществляется ряд решений бессмысленных с точки зрения страны, но понятных если считать наше министерство финансов и центробанк частью американской финансовой системы. В частности, хранение части золотовалютных запасов в американских ипотечных облигациях, и привязка рубля к золотовалютным резервам, а не к российской экономике.
Сейчас непосредственное влияние американцев в России значительно меньше, чем было в 90-х годах. Это заставляет их прибегать к украинским газовым блокадам, войнам в Осетии и пр. Т.е. к внешним воздействиям.
Американцы сильно неоднородны и там даже есть политики благосклонные к России. Но, видимо, их пренебрежительное меньшинство.
На экономическую политику тоже влияли, хотя тут нужды большой не было - полно монетаристов в СССР было и без них. Ведь у экономистов было как - либо ты просто болтун в духе диамата, пустомеля, либо крутишься с экономическими моделями и как бы ученый. Нормальные люди выбирали второе - экономику (науку) по-американски. Так что экономические благоглупости было кому делать. Но нужно помнить и другое - с экономикой было ОЧЕНЬ плохо. ОЧЕНЬ. И свободы у правительства было не так много.
Сейчас влияния ни чуть не меньше. Просто оно приобрело иные формы. Там, в самом деле, народ неглупый и хитрый. И когда им надо с радостью поддерживают крики вроде "Россия встала с колен". Как может быть влияния меньше, когда все деньги лежат на Западе?
Американцы думают про американские интересы (хотя иногда их не понимают). И правильно делают. Благосклонность - это опять "любят - не любят".
Не знаю про монетаристов в СССР. Может и были. У нас, во всяком случае были и не монетаристы. А в Штатах, как я понимаю, осталась только чикагская школа - остальное вытравлено.
Всё-таки, мне кажется, влияния становится меньше, видимо, конфликты есть у них с Путинской линией. Но, несомненно, влияние это колоссальное, и гораздо большее, чем кажется.
Да, думают про американские интересы. Глобализация просто инструмент. Но что-то , видимо, сделали не так. Проблемы сейчас у Штатов колоссальные.
Гибель оборонки была результатом не столько приватизации, сколько конверсии - сознательной политики отказа от раздутой оборонной промышленности. Думаю, что экономически это было неизбежно - такую оборонку госудрство позволить себе не могло. Но, возможно, как всегда - перестарались.
Приватизация была неизбежна. Но, как сейчас понятно, проводить ее нужно было иначе. Оборонка была лакомыми кусками. Направлялась ли ее приватизация извне? Данных, что это было так у меня нет никаких. А вот как эти предприятия рвали наши "бизнесмены", я видел. Четкой же госполитики здесь не было и нет. Мы и сегодня плохо знаем, какая оборонная политика должна быть.
"Путинская линия" отличается от ельцинской лучшим идеологическим прикрытием. Народ у нас доверчивый! Напоешь ему - он и слушает, рот раскрыв.
Частичная конверсия может и необходима. Но ей придали уродливые формы. Только сейчас баллистические ракеты уничтожают космическими пусками, выводя на орбиту спутники, а до этого их просто пилили, хотя это НЕВЫГОДГНО.
Сейчас тоже самое говорят про национализацию. В Германии, Великобритании, Японии, США.
Не только. Хотя Кудриных и Чубайсов он по-прежнему держит. Хотя Кудрина - у меня есть предположение зачем.
Национализация в Японии просто не так много изменит - там другая этика отношений человека и государства. В России национализация сегодня обернется резким ростом воровства. Нужен народный контроль. Но народ ничего делать сам не может. То есть нужна организация народа, партия по типу КПСС, но без уродств КПСС. А для того, чтобы такую партию создать, нужно прежде всего разобраться с этими уродствами. Их было много.
Мечтают о "назад в социализм" сегодня многие. Но заниматься анализом минусов не хочет никто - нужно голову напрягать. А без этого никакого социализма быть не может. "Назад" вообще нельзя. Можно только "вперед". А вперед может быть только к социализму без уродств социализма советского. А это ОЧЕНЬ непросто.
Кроме чикагской школы не слышал про американскую экономическую науку. Альтернативы - австрийская школа. А Валерстайна, который мог бы представлять другой взгляд на развитие, чуть ли не в Канаду услали. Как раз в плане экономической науки в США нет никакого плюрализма.
Не очень понятно про уродства и народный контроль. В смысле, понятно - что это светлые образы, но как применимые на практике - не ясно. Сейчас наибольший экономический успех у "недемократических" стран типа Китая или Белоруси. Да и у России максимальный промышленный рывок при мировом кризисе был при Сталине. Да и Европа стремительно сворачивает социальные программы. Скорее всего по другому не работает. Надо ведь понимать, что социальная экономика - это сознательное ограничение эффективности В ПОЛЬЗУ работников. Друой вариант - увеличение эффективности ЗА СЧЕТ работников.
Народный контроль может установить только партия по типу КПСС. Но если эта партия будет заниматься тем, что врать, искажать правду, называть черное белым и наоборот, вмешиваться в личную жизнь, душить инициативу, ну и так далее, то у нее никаких шансов нет. Наши коммунисты этого не понимают.
Чтобы применить светлые образы на практике как раз и нужно всенародно разобраться с прошлым, разобраться с тем, чего мы хотим от жизни - а это вовсе не только хлеб с маслом, ну и так далее. То есть нужно пройти значительный до-политический период, когда главное дело - это разъяснение людям того, что они и так понимают, но сказать не могут. В это же время нужно вымести из голов весь мусор, который туда активно насаждают и который дал там богатый урожай.
Сейчас все экономики "пристегнуты" к американскому спросу. А белорусская к российскому. Только в этом ее искусственность - она как и другие экспортные экономики не проживет внутренним спросом. Случится то что происходит в Прибалтике.
Не помню, где прочитал - то ли у С. Кара Мурзы, то ли еще где-то, что догматизация марксизма - один из пунктов антисоветского проекта. Вобщем-то смысл социализма не борьба с промышленным капитализмом, а распределение доходов основанное на понятии "справедливость". А догматизация фиксирует марксизм на событиях начала ХХ века и доводит его до идиотизма.
В Белоруссии же просто дешевые энергоносители - в этом смысле она "пристегнута".
Так как Вы, социализм в советские времена не понимал никто. При Сталине за это однозначно расстреляли. Впрочем, наверное, Кара-Мурза и Сталина считает частью антисоветского проекта. Тогда он прав.
Но Ваше понимание, в общем-то, верное. Только это будет не старый социализм, а новый. И слово лучше бы придумать другое - старое уж больно запачкано, с одной стороны, и устоявшихся значений у него много (скандинавский социализм, развитое социалистическое общество и т.п.). Но по сути, именно так и должно быть - капиталистичекая свобода производства и распределение на пользу народа. Вопрос - как так сделать?
Для этого и надо "фиксироваться" на уроках СССР, отделяя хорошее от плохого. А затем создавать "руководящую силу", которая не будет лить кровь. Но еще раньше - убеждать народ, что жить надо по-человечески и ЧТО для этого нужно. Сегодня и здесь в головах помойка.
Не мели чушь, знаю что это были за предприятия. Тогда было модно создавать бутафорию для запугивания врага. У вас может быть они превратились в торговые комплексы, а у нас они просто разрушенные памятники эпохи)
"оборудование куда-то исчезло" - оно там где исчезает весь бесполезный хлам - на свалке)
Горбачёв и Ельцин - актеры "мыльной оперы" которой вас пичкают хитрые политиканы
Есть такой персонаж - М. Дворников. Всего лишь один из... На него есть уголовное дело с90-х годов - захватил он московский завод "Эмитрон", который производил уникальное оборудование для подлодок (кончено брехня - откуда в совке уникальное оборудование). Выдворил старое руководство и продал станки Испанцам - единственным в мире производителям аналогичного оборудования. Вот Испанцы дураки! Не знали, что пластмассовые пустышки купили для запугивания врага! Ну он там еще завод Станколит в рынок переделал, и на территории Завода шлифовальных машин Савеловский рынок устроил. Из благих побуждений, конечно. Мечтал из неконкурентноспособных шлифовальных машин сделать конкурентноспособный рынок по европейским стандартам. Знаете какие в Европе рынки! Ух! Вот, видимо и в Австрию сбежал, чтобы опыта набраться.
Еще Адам Смит лет 200 назад понял, что эффективность зависит от разделения труда, а разделение зависит от объемов рынка. Только в этом вред изоляции - это сужение рынков. Но если выйти из изоляции, то никто свои рынки просто так не сдаст. Исключение - США, которые сдали свои рынки сначала бывшим фашистским странам Европы и Японии, потом Китаю, Сингапуру и южной Корее по политическим причинам.
Привело это вовсе не к экономическому взлету, а к глобальной экономической диспропорции, структурному кризису, перекосу спроса, наращиванию долгов и архаизации части производств. По сути прогресс был в сфере IT, спрос на которую датировался кредитами. закончившимися в 2008г. Часть же других производств выводилась в ЮВА и архаизировалась. Конец этой модели мы и наблюдаем.
Так что с большой вероятностью "мировое сообщество" рассосется вместе с американским спросом в ближайшие 5-10 лет и и России придется создавать производства. По любым стандартам.
Поэтому истерические вопли никак не помогут вернуть экономику на старые рельсы. Уже сейчас в мире начинается дробление, возведение таможенных барьеров, протекционизм, создание валютных зон и прочие концы либерализма.
"Ее смерть мы и наблюдаем." Ты наблюдаешь смерть системы США? Ты что наивный младенец? Или тебе так запудрила мозги официальная Российско-Белорусская пропаганда, что ты уже ничего не видишь собственными глазами? Крах в той стране, где вы не живете, потому, что нельзя это жизнью назвать...
"возведение таможенных барьеров, протекционизм" - это ты о таможенном союзе трех братских...) Абсолютно с тобой согласен - здесь уже давно концы всякому либерализму, его еще в 1917 прикончили)
В России сидят американские компрадоры и вкладывают резервы страны в американские ипотечные облигации, а центробанк работает по кальке ФРС, что же они могут напропагандить? Они флудят про "островок стабильности" и прочую белиберду (прям как вы). Информация эта от американских товарищей типа Ларуша и Валлерстайна. Причем они это утверждали еще 18-20 лет назад (кстати вместе с Соросом). А 5 лет назад уже стало абсолютно ясно, по какому сценарию все это пойдет и что это НЕОБРАТИМО. Со всеми графиками, статистикой, структурой отраслей, баллансом доходов и расходов домохозяйств, корпораций и правительств.
Нет протекционизм - в Германии, Франции, Чехии, Польше и США. Ну то есть там уже есть конкретные прецеденты, которые просочились в печать и в которых замешано высшее руководство - Меркель, Саркози и пр.
Лично у меня в собственности нет никаких "ракетоносителей", а если для чего либо они необходимы функционерам государства - это их государственное дело, но не мое, поскольку их государство не демократическое, а следовательно как либо влиять на проходящее в нем я не способен, что мне остается? БЕЗРАЗЛИЧИЕ. И это безразличие воспитывали в людях с начала прошлого века, а теперь вдруг осознали, но поздно.
Да, наезд. Мне не очень любопытно дискутировать с детьми, поэтому прошу найти свою нишу, где вы, возможно, сумеете найти взаимопонимание.
Пора тебе понять, хорошо то, что необходимо человеку, нет не "народу" - человеку. Пойми, что не государство выбирает, что и по каким стандартам производить, а человек. И современный человек выберет то, что ему предлагает государство только по принуждению. Человек желает иметь свободный рынок, а оставаться конкурентоспособными на свободном рынке, можно лишь в тесном контакте с остальным миром, иначе, к сожалению для тебя, быть не может)
Интернет, атомная энергетика, мобильная связь НЕ являются заказми граждан - это военные технологии оплаченные и заказанные ГОСУДАРСТВОМ. И только потом спущенные в потребительский сектор в качестве побочного продукта.
Технологии замусоливания мозгов не в пример лучше развиты в США и Великобритании - эти просто мастера. Например цирк с выборами в США. Где независимые кандидаты отсекаются еще в ходе предварительных голосований, а результаты всенародных выборов может переиграть коллегия выборщиков (так была отнята победа у Гора и отдана Бушу). Но это все равно пофиг, т.к. демократическая партия на 90% финансируется финансовым сектром, а республиканская на 70%. У республиканцев нефтяное лобби посильнее. (как раз Буш, Чейни, Райс - все связаны с нефтяными компаниями)
такого человека , как Сталин - страна была бы оккупирована немецкими фашистами , и мы не сидели бы
сейчас за компьютером , а находились бы в концлагере.
выражать свои мысли.... А можно и так,молодец. А то очень уж на
Шендеровича похоже.
Причины несомненно экономическия, но мотив модернизации системы - (перестройки), - несомненно идеологический. Ее необходимость понял уже Андропов, но разумеется жаль, что все приняло такой оборот и привело к развалу страны.
______________________________________________________________
что, капиталисты кормушку отняли?
народ на тебя уже достаточно поработал, тебя бесит, что теперь его другие запрягли?
"За" голосуют тысячи рук,
И высок наш флаг.
Синее небо да солнца круг,
Все на месте, да что-то не так...
В. Цой
А в советском типе экономики, как Вы верно заметили, не было полноценной обратной связи с рынком. И в СССР 80-х уже начало реставрироваться элитарное общество. Но СССР мог равномернее распределять спрос.
Способ - поубивать плохих танцоров - это способ Гитлера: он считал, что так проще всего улучшить человечество. Если идти по этому пути - от России останется немного: не помню, чтобы кому-то из знакомых крылья мешали носить пиджак. Ангелов у нас нет.
Как это все-таки по-нашему. Всегда во всех наших бедах виноват кто-то другой. Никогда - мы сами. Какой-то детский сад.
Мы еще вообще не начали уничтожать мышей. Мы их разводим только. И прежде всего - в своих головах. Любовь к Сталину сегодня вместо переосмысления социализма и очистки его от всей его грязи, которую можно назвать и одним именем - "сталинизм", - это и есть такая мышь в голове, а точнее, крыса.
Ягода и Ежов - члены банды Сталина. И эта банда не уничтожена и сегодня. Она и сегодня правит.
Вы мыслите штампами и это факт, а построение, каких либо концепций на основании внедренных в народное сознание штампах (сознательно внедренных и с определенными целями) это и есть то, что вы сами и называете «примитивно простой детской сказкой» только уже про злого дедушку Сталина в окружении белых и пушистых (или в других случаях не таких злых) врагов, и уж точно по вашему добрых противниках режима. Если описывать упрощенно, то Сталин был не единственным игроком. И все сводить к Сталину и его врагам это верх примитивизма. Скажите, пожалуйста какие последние пять книг по истории (бумажные или электронные не столь важно) вы прочли, что бы я мог иметь представление откуда вы черпаете свои знания (информацию).
1. М.С. Солонин Мозгоимение (как раз таки антисталинист. надоже понимать как мыслят антисталинисты)
2. Л.Н. Гумилев Древняя Русь и Великая степь».
3. И.Н. Шумейко Гитлеровская Европа против СССР.
4. А.В. Исаев Неизвестный 1941 год.
5. С. Кара-Мурза Советская цивилизация.
6. Д.Н. Верхотуров Сталин экономическая революция (сейчас читаю).
Что же касается внутренней полиики СССР, то, начиная с 37-го года, политических противников у Сталина не было. Но это мало относится к теме.
В наше время можно быть не только главным сотрудником, но и директором академического института. И тем не менее, писать бульварщину. Тем более, что ни на что другое просто нет спроса. Должно быть броско, доступно, несложно - без таблиц и массовых анализов источников, а главное созвучно какому-нибудь господствующему настроению.
Это очень демократично о книги, которую не читали писать, что вы книгу не читали, но автора осуждаете так как «В наше время можно быть не только главным сотрудником, но и директором академического института. И тем не менее, писать бульварщину. Тем более, что ни на что другое просто нет спроса. Должно быть броско, доступно, несложно - без таблиц и массовых анализов источников, а главное созвучно какому-нибудь господствующему настроению». Вашим стенаниям можно найти и другое объяснение отсутствие спроса на ваши труды.
У Кара-Мурзы в его одном из многих трудов Советская цивилизация советскому периоду посвящена вся книга 34 главы 1195 страниц (а не 3 главы как у вас), работа достаточно сложна, неподготовленный читатель не осилит и пары глав, аналитическая часть на очень высоком уровне, цифр очень много и анализ источников естественно присутствует.
Хочу только напомнить вот это:
Иван Иванов отвечает на комментарий Александр Зеличенко 25 августа 2010 в 10:40
… «Понять советский строй – это выиграть целую кампанию войны с теми, кто стремился, и стремиться нас ослепить. Недаром антисоветизм – одна из главных сегодня идеологических программ. Возможно, главная, причем во всем мире. На ее подпитку в России брошены силы всех окрасок. Именно потому, что, поняв советский строй, люди очень быстро нащупают контуры нового проекта – и пробьют к нему туннель».
Александр Зеличенко отвечает на комментарий Иван Иванов 25 августа 2010 в 14:16
… А вот последняя Ваша цитата ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО верная. Все именно так: необходимо понять Советский строй, чтобы нащупать новый проект. Это совершенно верно. СОВЕРШЕННО. Но понять - не значит бездумно восхвалять все подряд. Понять не значит сочинять сказки или верить сказкам. Понять - это совсем другое...
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО верная цитата, эта цитата из Кара-Мурзы, так выходит все же не бульварщина.
Как автору, мне, конечно, не очень приятно, что грандиозная работа, делаемая мною на протяжение десяти лет и потребовавшая в том числе и весьма немалых чисто финансовых затрат, не воспримается сегодняшним обществом. Но чаще я все-таки этому обстоятельству рад. Потому что иначе бы, в первую очередь, меня стали бы поднимать на щит и цитировать русские фашисты - им "мои" идеи показались бы созвучными, хотя на самом деле ничего даже близко фашистского в них (идеях этих) нет. Но они были бы так поняты.
Вот и процитированные Вами слова можно понимать (и так их и понимают) как призыв "Назад, в СССР". А можно (и нужно) совсем по-другому. Понять советский строй не значит принять его (хотя 99 процентов читателей этих слов понимают их именно так). Понять советский строй значит безжалостно очистить его ото всей его грязи. И только тогда, после такой чистки станет видно величие и неизбежность замысла и черты нового проекта. Но на такую чистку в силу многих причин сегодня не готовы ни более интеллектуально развитые "либералы", ни менее
Рассмотрение сталинской эпохи в отрыве от времени приводит к ошибочному восприятию эпохи. А время было не просто тяжелое, а очень тяжелое. Почему то забывается такое явление как Гражданская Война и ее влияние на общество. Влияние этой войны можно сравнить с ядерным взрывом, с взрывом в душах и умах людей. Строить новое государство приходилось людям по сути пережившим (только физически пережившим, духовно мы расколоты и по сей день) Апокалипсис, гибель своей страны. Обвинять Сталина во всех ужасах, это все равно, что обвинять наших князей эпохи средневековья в феодальной раздробленности, все они (да и мы сейчас) сыны своего времени. И это не оправдание, а понимание.
Другие верные слова: каждый - человек своего времени. Это, в самом деле, так. Ну и что? Должны ли мы считать мерзость в духе времени не мерзостью, а нормальным явлением? Или все же это мерзость? Вот в чем вопрос?
Разбор советского прошлого показывает закономерность многих преступлений коммунистов. У них как бы не было другого выхода. Для того, чтобы понять это, не нужно писать тысячи страниц. Ну, и что? Что от этого преступления перестают быть преступлениями?
А Вы знаете, как маньяку-педофилу, страстно хочется изнасиловать эту трехлетнюю девочку? Смерельно хочется. У него и выхода другого нет, как ее изнасиловать. Такая у него природа. Ну, и что? Будем считать педофилию нормальной?
Вот теперь Вы говорите своим голосом, не повторяете чужие слова, которые могут быть и умными, и глупыми, в зависимости от наполнения их смыслом, а говорите то, что у Вас на сердце. А на сердце вполне понятная обида за национальное унижение от распада СССР. На этой струне и играют сейчас реальные антироссийские силы. Об этом Кара-Мурза Вам не сообщит. И никто пока не сообщит.
Но этим самым (хотя Вам и кажется по-другому) Вы Русский Проект (Советский был его частью) не защищаете, а гробите. Стыд здесь мог бы быть лекарством, но лекарство это горькое, и принимать его сегодня никто не хочет. А без стыда, без понимания того, что в нашей истории были вещи в тысячи раз хуже педофилии, мы связаны по рукам и ногам. Мы можем сколько угодно кричать, что мы великие (и это может даже быть правдой), но слепота, и нравственная, и интеллектуальная, все равно будет все наши претензии обесценивать.
Я говорю, конечно, не о Вас лично, а о том настроении, которое владеет сегодня миллионами. Оно-то и исключает какое бы то ни было движение вперед сегодня. И пока мы не научимся плакать, читая о разорении Андреем Боголюбским Киева, или о "подвигах" опричников, нам шага
В отношении величия. Не нужно выдумывать себе великое прошлое. Оно не было очень великим. Были великие эпизоды. Величие наше (всеми ощущаемое, но мало кем понимаемое) - не в прошлом, а в будущем. Но это величие еще надо сделать. С этим-то как раз и плохо - со способностью делать что-то вразумительное.
В отношении оценок прошлого. Оценка нравственная не означает рекомендации. Я уже много раз говорил - нет ничего безграмотнее для исторического анализа, чем обсуждать варианты поведения тех, кто уже никак не может себя вести. И говоря, например, что тот же Андрей Боголюбский зверски терзал Киев или Иван Грозный зверски тиранил подданных, нельзя говорить, что они должны были бы вести себя получше. Частице "бы" в серьезном историческом разговоре нет места. Так что разговор про "зубы" здесь не вполне уместен. Из-за того, что хищник должен рвать зубами жертву, не следует, что хищник - это не хищник, а овечка.
"Втюхана" и другая ложь. Что все эти беды стали результатом планомерного курса внутренних врагов. "Втюхана" тихо, но в мозгах оседает.
Теперь посмотрим сам список. Как неназойливо всунут туда "расстрел парламента" и "второсортные русские в Прибалтике". И то, и другое - полная ложь. Но этого не замечают. Остальное-то правда. И вместе с правдой глотают ложь. Так сегодня работает пропагандистская машина.
И превратить народ в идиотов - это в самом деле, похоже, чья-то задача. Задача, которая ОЧЕНЬ успешно решается. Как это делается? Например, по Окуджаве - "Ему немного подпоешь, и делай с ним что хошь".
Учиться вам надо. И только. И ничего больше.
там не было такого уточнения, потому это ваша фантазия.
И еще. Это Проханову, близкому к коридорам власти, Горбачев явился после путча "как мученик и герой". Вся страна увидела по ТВ, что это жалкий политический труп, прошляпивший заговорщиков у себя под носом. Но, тем не менее, ему не было нужды требовать возврата ему президентских полономочий - их у него никто не отбирал. Отрекся от власти он гораздо позже, после беловежья. И не Ельцин в августе 1991г был "узурпатором и переворотчиком".
Проханов, конечно, мастер хлесткой фразы. Но, читая его, приятно играть в игру типа :"Найдите 10 несоответствий".
Бедный Горбачев. Уж сколько клюют его и в хвост и в гриву, а никто не озаботился хотя бы попытаться логически объяснить, зачем нужно было всесильному правителю сверхдержавы сделать все, чтобы в конце концов стать продавцом пиццы и разъезжим лектором.
Бедный Проханов. Чего только не приходится писать, чтобы сохранить реноме пламенного трибуна, при этом жертвуя элементарной логикой.
Бедная страна, вся верхушка которой состояла как максимум из вражеских шпионов, а как минимум - из кретинов и лохов, которых легко мог развести любой рыночный наперсточник.
Любая, самая фантастическая история, имеет право на существование, при условии, что в ней есть внутренняя логика. Если ее нет - бедные мы, что вынуждены такие истории читать.
С тем, что пишет Проханов, легко дискутировать. Он не утруждает себя доводами и обоснованиями. Одни лозунги, а уж чем-чем, а лозунгами мое поколение не проймешь. Мы их много видели.
И о репутации он не заботится. У него есть своя ниша, и он удобен всем, в том числе и власти, которой он совершенно не опасен, так как все заранее знают, что он скажет.
Верхушка страны существовала из жадных евнухов и совсем не кретинов, потому, что развалилось всё как раз в ихних интересах. Это население себя чувствует не очень хорошо, а семья Ельцина - замечательно, да и Горбачев нормально.
Логика в этой истории прозрачная и коррелирует она и с более ранними историями, начинающимися еще с 70-х годов. И с более поздними.
Версия, что указ подписали американцы, выглядит ничуть не хуже (но и не лучше), чем что его подписал Горбачев. И уж мы с Вами никак не можем судить о подлинности той или другой версии или фальшивости обеих. Никаких документов на этот счет, кроме домыслов, нет.
Не понял, какие дивиденды получили Янаев, Крючков и прочая компания от развала страны. Именно их я имел в виду под верхушкой страны на тот период. Чубайс и Абрамович тогда в верхушку страны никак не входили.
Могу повторить: не понимаю, каким образом во всем этом был заинтересован Горбачев. Никогда не поверю, что он чувствует себя более "нормально" сейчас по сравнению с тем периодом, когда он был правителем великой державы. Он может, конечно, делать вид, что все произошло, как он хотел, но это лишь хорошая мина при плохой игре.
"Семья Ельцина чувствует себя замечательно" - с этим согласен.
искать логики там, где её и не предполагалось - абсолютная глупость.....
Проханова нужно читать и восхищаться исключительно изяществом фразы.....смысл там совершенно не играет роли...
Проханов великолепный писатель ни о чём. Выхватит звучное название или имя и ну его примерять как обезьяна очки - и на лоб, и на нос, и на живот.
При этом с датами у него такая каша, что узбеки позавидуют.
А с фактами... . М ы что не видели, как Ельцин "взял власть", когда на трибуне заставил Горбачёва подписать отставку. Мы же а это время не зажмуривались, да, и потом это десятки раз крутили по ящику.
А трясущиеся руки ГКЧПистов - героев, ту дыт их в качель. Они разешь кисть дают. Так - одно мычание. Коммунисты - агенты английской, американской или израильской разведок? Полный и повсеместный аллес капут.
ГКЧП -разменная монета, которая не могла получить дивидендов.
У Чубайса ОЧЕНЬ сильное американское лобби. Если бы не оно, его бы уже или сняли, а то и пристрелили. Ссылки на это в печати встречаются постоянно с конкретными примерами. Грубо говоря Чубайсов, Ходорковских, Гайдаров выращивали на иностранные деньги в обход советской элите. И Чубайс по полной отработал во время приватизации сдавая оборонные предприятия в обход закону о приватизации американцам, о чем есть не только свидетельства журналистов но и открытые уголовные дела.
Сталин был правителем великой державы, однако дети - неизвестно где и как. Они не получили с этого никаких дивидендов. А Горбачев давно никто, при этом явно не беден. Содержит фонд непонятно на какие средства и не бедствует, не имея никакой ответственности за плечами.
Авторитет Ельцина не стал расти, вследствии того, что его не арестовали. Авторитет Ельцина вырос к моменту, когда тот сложил свой партбилет.
Ельцин и Горбачев на сохранение/развал СССР повлиять не могли никак, даже если бы и хотели. Страна стояла на пороге гражданской войны. В то время это видели все, сейчас почему-то забыли. Пустой бюджет и, как следствие, пустые прилавки и невыплата зарплат - все это были реалии того времени. То есть зарплаты формально платились, но зарплата 150-300 рублей инженера 90-го года никак не соответствовала зарплате в 3-5 тыс. рублей среднего работника коммерческой фирмы, уровня продавца или менеджера.
ГКЧП можно справедливо обвинить в том, что они подстегнули процессы, в попытке их остановить, но в их действиях нет "руки запада", я вижу только то, что они не поняли на сколько глубоко все слои общества затронули антикоммунистические настроения. В то время Ельцин был единственный, кому люди доверяли и готовы были стоять до конца.
развалили СССР годы застоя, которые довели страну до того, что простое снижение цен на энергоресурсы сделало СССР банкротом.
В 1991 "все стало ужасно" по вашему.
Что же такое произошло за эти 5 лет?
Неужели остановились сов.заводы или долг СССР превысил 100% ВВП?
Вывод - реально ничего не произошло, произошло помутнение рассудка.
Был такой анекдот. На очередном съезде КПСС с трибуны "Мы стали жить еще лучше!" Из зала голос "А мы?"
Я почему-то думаю, что выход войск из афганистана, отказ в "братской помощи" всевозможным банановым республикам, крах варшавского договора - вещи не связанные с тем, что творилось внутри страны. На это все просто не было денег. И виной тому, что денег не стало, на мой взгляд, именно брежневский застой.
Кстати срок хранения колбасы=48 часам взялся именно из нежелания что-либо менять. Когда появились технологии долгосрочного сохранения продуктов их просто никто не внедрял, просто потому, что никто не был в этом заинтересован. Ученые степени раздавались, диссертации аккуратно хранились в архивах, но до внедрения ничего не доходило. У меня отец всю жизнь в авиапроме, знаю не по учебникам. На его кандидатской сейчас целый институт живет, до сих пор.. Но это ему повезло, поскольку если бы оборонка была такая же "поворотливая", как все остальное "народное хозяйство", ни о каком паритете речи быть не могло.
Хотя повезло условно: все работы под грифом, а посему авторских - ноль ))
Именно партийная верхушка развалила СССР. И началось это с 70-х годов с принятия "доктрины мирного сосуществования" и "теории конвергенции". Я уже писал об этом в текущем треде.
А клетка не только вне нас но и внутри. Быть в миру с самим собой даже важнее чем в миру с внешним окружением.
-----------------------Это Ваше! И что это, как не "заскорузлый" и уже давно затасканный штамп? Если прикоммуняках тошнило от -- "Социализм - мяка, капитализм - бяка, " - то сейчас то же самое и главное те же "вдалбливают" нам тот же штамп, только задом-наперёд.
Я пока склоняюсь к тому, что крах совка был определен брежневскими годами, "железным занавесом", многочисленными "братскими народами" (кстати где они)
Берлинская стена стала слишком дорогим удовольствием для безденежного СССР, как и другие такие-же "удовольствия".
Производить меньше, наверное не стали, но вот закупать уже было не на что.
"беспрецедентно ошибочные мероприятия советского руководства в региональной политике и в сельском хозяйстве, включая методы освоения целинно-залежных земель и распространения посевов кукурузы, ликвидацию травопольных севооборотов, приусадебных хозяйств колхозников и скота на личных подворьях, устранение неперспективных деревень в РСФСР, приведут к деградации советского сельского хозяйства и к растущей зависимости СССР от импорта сельхозпродукции"
1969 год, министерство сельского хозяйства США
PS: если интересно, поищу оригинал.. В целом прогнозы сбылись.
правда откуда то может выныривать потом многомерное поведение - когда носитель одномерного наконец наестся или перед тем как помереть.
То, что жилье дорого - так в этом смысл капитализма. Это в СССР что-то делали для "нужд населения" т.е. занимались неэффективными проектами. Но ведь это и от населения требует известной мобилизованности, на которую оно в 70-90-х оказалось неспособно.
"Хозяевами заводов стали, как правило, их директора " - это подтверждает тезис о том, что развал социализма дело рук советской элиты, т.е. тех, кто должен был отстаивать советскую собственность.
Но хозяевами стали не только директора, плюс часть директоров была смещена рейдерскими акциями, плюс госзаказами стали управлять "демократы" типа Чубайса и Гайдара, а они откровенно сдавали активы американцам. Технология как убить завод его не приватизируя описана в книге Шелепина и Лисичкина "Россия под властью плутократии"
Меры ваши пахнут социализмом.
У вас социальный капитализм, который вроде частично удалось реализовать в Швеции. Но швеция не живет на своем рынке. Неизвестно, будет ли он работать в условиях падающего спроса.
Малые пакеты акций не решают вопросов - управляют мажоритарии, а они могут вообще не платить дивидентов и качать себе прибыль через дочерние компании, оставляя миноритариев ни с чем.
Император может и понял, но система была сметена вместе с императором.
И в СССР все понимали что реформу нужны, но реформы уничтожили СССР.
И сейчас президент говорит о реформах....
"демократия" - это очень сложный вопрос - на самом деле это предмет гипостазирования (как и любовь) - т.е. абстрактная сущность, которую каждый понимает на свой манер и которой в реальной жизни нет. Любая система функционирует в рамках своего набора свобод и ограничений. Западная демократия всегда жила за счет внешних ресурсов. Как только они заканчивались прекращалась всякая демократия - как фашистские режимы в европе, стрельба и разгоны демонстрантов в США в 30-х и 70-х годах. (На самом деле насилие просто экспортировалось) Т.е. говорить просто о демократии - бессмысленно. Надо говорить о конкретных институтах.
"если держатели акций будут активны" - я думаю, что никогда они не будут активны. Потому что миноритарии - это не капиталисты, а либо рабочие либо специалисты, которые если будут много уделять времени акциям перестанут быть рабочими и специалистами. Хотя, конечно, образованность нужно повышать, в том числе и в административных вопросах. Проблема только в том, что многие готовы отдавать свои деньги лишь бы не сталкиваться с административными вопросами.
"В советское время людей приучили не дёргаться против власти и начальства" - это, зато, создает параллельную активность в обход начальства. Людям нужно сбиваться в сетевые структуры. Потому что начальство тоже сетевая структура.
" к чему это привело все мы видим" кто это "вы" и к чему это привело?
Я не вижу других моделей демократии. Может "вече новгородское"?? но я не изучал вопроса и не знаю, чем оно отличается от рабовладельческой греческой демократии. Западная демократия таковой не является в виду описанных мной ограничений. Как в штатах проходят выборы и как отсекаются независимые кандидаты - есть большая французская статья. Там независимые кандидаты никогда не доходят до основных выборов. демократы на 90% финансируются финансовым сектором, республиканцы на 70%.
Система то нужна. Но какая. Нет в современном мире на это ответа
А Баффет в печати говорил, что это бред и все это развалится и не покупал. Значит не дураки...
На акции можно вообще не получать никакого дохода - это зависит от решения совета директоров, на которое миноритарии не влияют.
А то что Березовский заворовался настолько, что его попёрли даже свои, что Дерипаска теряет все свои активы с астрономической скоростью - так это совсем другая история. Это уже не история распада СССР, а история состоявшихся олигархов, получивших свои состояния нелигитимным путем.
Советская элита, видимо, не только построила себе социализм к 70-м, но и успела от него устать.
Теперь - кто свалил за рубеж, кто стал жертвой рейдерских захватов и внутриэлитных разборок, кого просто убили, но многие и остались, и боятся. Боятся таких же как сами они.
Про олигархов высказался в другом посте.
"Сегодня для того, чтобы что-то иметь необходимо работать, а они этого не умеют, да и не хотят" - не понимаю о ком вы. Сегодня максимальные деньги крутятся в непроизводственных сферах - бюджет, банки и нефтянка. Там как раз больше всего бывших функционеров, особенно в бюджетных сферах. Диспропорции выправились только в самых низших сферах типа розничной и оптовой торговли, и дешевых потребительских товарах. Всё остальное в гораздо худших диспропорциях. Я имею непосредственное отношение к швейному производству - да приходится работать, но самые большие деньги оседают не у нас, а у того, кто сидит на распределении бюджетных потоков. А бюджетные потоки доятся с таких как мы.
Один аппарат ЦК не может сделать всего. Обычно идеи зреют в виде сетевых структур и решаются на уровне элитного консенсуса, который часто не является прямым договором. Если член ЦК решил нечто, что идет в полный разрез с представлением людей уровня обкомов, то решение потонет на этом уровне. Дело не в том, что конкретный "член" решил расстаться с социализмом, а то что недовольство это зрело в среде функционеров, которые вроде бы пользовались и так привелегиями при советах, и именно они же сдавали советы олигархическим структурам.
Полно и пены - людей не имевших отношение к советским структурам, но их сильно потрепали в первый дефолт.
Один - Брежнев, Второй - Ельцин
Племянник носит такую же фамилию....
Но на самом то деле и родственники себя очень хорошо чувствуют. Например, жена бывшего первого заместителя председателя Мосгорисполкома входит в десятку самых богатых женщин Европы.
Проще говоря Президент СССР мог бы силой заставить сдаться сеператистов, используя свою волю в ООН.
Фильм Маленькая Вера - парафраз про тогдашний Союз.
Государство дает вам гарантии "гарантии получения всеми любого образования, самой квалифицированной мед. помощи, не говоря уже о выборе работы и её оплате" а вы взамен обязуетесь ежедневно и ежечасно выполнять моральный кодекс строителя коммунизма?
1- соблюдать законы страны;
2- исполнение воинской обязанности, если здоровье позволяет.
а)- обязательная служба в СА;(что давало право внеконкурсного зачисления в ВУЗ после сдачи экзамена)
б) - обязательное посещение военной кафедры( после окончания ВК -получение офицерского звания).
3-После окончания ВУЗА(бесплатно) - отработка определённого срока по распределению.
Пожалуй и всё, если ещё не считать бутафорское участие в октябрятах, пионерах, ВЛКСМ.
А про КСК я больше сейчас слышу от критиков "проклятого прошлого" , чем в то время.
Так почему не сдюжили?
В 1991 СМИ сформировали ложный образ внутреннего врага.
В этом смысле - типичная информационная война.
1 - интерес;
2 - страх перед наказанием; " - Наполеон.... Если вы назовёте хоть одно государство не применявшее(ющее),( особенно в стадии развития и становления государственности), по отношению к гражданам и чиновникам мотивацию №2, то вы не демагог.....
Люди предпочли красочную лотерею стабильному существованию и , конечно, были уверены, что все билеты выигрышные (по крайней мере ихние). История говорит только о том, что как только удовольствия становятся двигателем общества - империи стремительно идут к упадку.
Самый сложный вопрос - это определить где достаток, а где излишества. Вполне вероятно - ездить на автомобиле это излишество, губительное к тому же для окружающей среды.
Эфемерная идея в СССР была чисто потребительской - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Удалось реализовать только "каждому по способностям", и то не все довольны остались.
Слышал, что при Сталине никакой уравниловки не было. Выпускник ПТУ делает конкретные вещи, что делает выпускник ВУЗа не всегда понятно, иногда ничего полезного не делает вообще. Но если делает, то со временем зарплата будет больше. Возможно вы считаете, что расслоение в СССР было недостаточным (может и так - видимо есть какая-то оптимальная величина). Но как раз в СССР жили в соответствии со своими трудовыми вложениями, а вот в США до сих пор уровень потребления в 2 раза превышает ВВП. Поэтому вряд ли им удастся сохранить прежний уровень.
Нельзя стремиться к капитализму всей душой и говорить при этом о коммунизме.
Потеряна была вера в идеалы коммунизма.
Иными словами СССР было очень трудно, война шла, но выстояли.
А в 1991 свалились даже без боя.
Те выпускники вузов которые делают чертежи и получают больше. Инженер не знает куда идет продукция и кому она нужна - это работа маркетологов или плановщиков. А зарплата зависела от квалификации. Но вы хотите чтобы разрыв был больше.
В вооружении у СССР было технологическое преимущество и проблемы были не с изобретениями, а с внедрениями. И на западе инженеры больше не будут получать столько. Уже ряд направлений сдан Азии, а там зарплаты много ниже.
Весь западный мир живет сегодня по принципу Ветхого Завета - разделяй и властвуй. Коммунизм это вызов западному миру жить по Новому Завету - все люди братья.
Морковка это по существу заповеди Христа. Возлюби ближнего как самого себя. Вы правы за 2000 лет человечаество так и не выполнило этот завет. Значит ли это что завет безсмысленный?
Что страшного произошло? Ведь страны не стало, не стало миллионов сограждан и миллионы обречены. Не стало цивилизации. Ни науки ни обороны, нет будущего. Остались удельные княжества и алчные временщики.
Не возродится пока люди это не переосмыслят.
Как вы говорите "никто не знает что такое коммунизм"
Но не может же великая страна со многими академиками, не последняя в философии, жить не зная ради чего? Вам не кажется это странным?
Любовь к ближнему это чуть больше, чем родовой чувство, по моему. Ближний может быть не только родственником.
Коммунизм это был русский способ достичь справедливости. Вот не было на тот момент (1905-1917) более сильного народного движения в России чем коммунисты.
Пожалуйста
"Человек человеку друг товарищ и брат" - коммунизм.
Что коммунизм что христианство - одни заповеди - это факт написанный во всех книжках.
В этом смысле Россия никуда не ушла в 1917 году. Вместо тогдашней РПЦ скомпрометировавшей себя на государственной службе царю, народ поверил в другое учение о справедливости, основанное на похожих заповедях.
Кстати "свободу вероисповедования", а точнее отказ от христианства как гос религии объявили после февральской революции (не большевики).
Боролись по двум причинам.
1. РПЦ все еще была официальной поддержкой царского режима. В проповедях священники призывали бороться со смутой, что разумелось большевиками как пропаганда.
2. Всякая новая религия или раскол в старой (ну например Протестантизм) жестоко преследовались старой церковью и наоборот. Вспомним войны христиан эпохи Реформации, вспомним католическую экспанисию на православных словян (в том числе Дранг Нах Остен).
Наивность ситуации в чём - интеллигенция в т.ч. техническая, в СССР надеялась на ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ доходов в свою пользу. И миф этот старательно поддерживался. Упустили только одну маленькую деталь - что при массовом производстве не нужно ТАКОЕ количество инженеров, тем более высокооплачиваемых. И инженеры после перестройки отправились торговать цветами и печь булочки. Часть отправилась в заграничные технические центры, которых в принципе не может быть много. Производства укрупняются, объединяются старые управленческие команды распускаются.
Ничто не заставит западный мир построенный на талмудических принципах своим-по божески,чужим - за деньги быть эгалитарным. Для этого он должен стать Россией или истинно христианским,когда ко всем относятся - по божески.
Горбатых толко могила исправит. А пока горбатый силен - он даже не думает о том чтобы меняться.
Западный мир действительно на талмудических принципах. Протестантство даже называют "реиудаизацией" христианства. Беда, что и наша элита в чистом виде талмудическая, и принципы эти имеют немало поклонников в народе. Вообще говоря - в самом общем виде - это любое стремление к привилегиям. Вот станет ли отношение "по-божески" действительно всенародным и сумеет ли победить талмудистов? Тут и не знаю даже. Пока я не вижу к этому серьезных тенденций.
Про КНР - если есть СВОЯ голова на плечах то смогут, найдут выход. Страна огромная, Запад у них не освоен, народу прорва, твори выдумывай пробуй. Зачем циклиться на США? Я удивляюсь людям которые переживают что кто то не сможет заместить спрос США. Вот лучше бы САМ США об этом спросе позаботились, рты ненасытные. Сколько китайцев и индусов - 3 миллиарда человек. Сколько американцев - 300 000 миллонов человек, то есть в 10 раз меньше. При наличии вменяемых людей в КПК (а там есть выборка - страна то огромная) полагаю это не проблема. Да просто изучить опыт СССР. Заводов понастроить, к Марсу слетать, посмотреть по ТВ как США свой "спрос удовлетворяют" поисками объедков на помойках во Флориде.
Если на США не зацикливаться. А скорее всего больше это будет просто невозможно. То это изменение ВСЕЙ современной модели экономики и государства. Потому и кризис.
Если Китай найдет какую-то ДРУГУЮ модель никак не связанную с американским спросом и капитализмом, может и станет локомотивом совсем другого мира. Но пока к этому нет признаков.
И у нас, к сожалению, нет. Т.к. в экономической власти не просто западники, а компрадоры.
Там система (КПК) народных представителей от малых деревень до огромных муниципалитетов, есть программа развития на 20 и 5 лет вперед, есть прозрачность экономики, налоговая политика понятна простым предпринимателям ну и т.д.
Короче ищущий - ДА (то есть истину) обрящет.
Для всех решение хорошим не будет, скорей всего будет хорошим в основном для китайцев, ну так
нашим "политолухам" стот покрутить головой раз иного не умеют. Ведь у России издревле 2 головы - 1 на Запад, ну а другая то на Восток.
Когда как говорили коммунисты "отрываешься от коллектива" - быть беде.
Русское звучание Свобода отличается от англосаксонской кодировки.
Религиозный конфликт...
Торгаши - прятали товар, искусственно создавая дефицит и попадали под контроль опг, которые именно в то время "расцвели", набрали силу.
КГБ, МВД, ОБХСС - только создавали имитацию кипучей деятельности, "сажая", для показухи
шестёрок или вообще не причастных, часто напрямую сотрудничая с опг, но публично заявлляли, что опг у нас нет.
интеллигенция на всех трибунах сценах и "перекрёстках " активно пропагандировала "западные ценности", по пути не забывая обгадить страну, в которой получили бесплатно квалифицированное образование и гарантированное право на труд, но трудиться, якобы за бесплатно, никто уже не желал, все метили в президенты, депутаты, брокеры, менеджеры, но попали в "челноки" и под контроль опг.
А сегодняшние разговоры про спецслужбы США - это отголоски советской пропаганды. Никакие спецслужбы США не смогли бы ничего разрушить, если бы люди хотели сохранения того, что было.
Другое дело, что благодаря масштабам страны некоторые группы населения просто уходили подальше от царской власти, где могли вести более или менее свободную жизнь.
Конечно , российское общество развивалось в нужном направлении. И даже крепостное право отменили раньше, чем в Америке рабство. Но общество это оставалось глубоко расслоенным. В элитарном обществе дверь в родовую аристократию абсолютно закрыта. Только в 17-м этот запрет был разрушен вместе с аристократией. Поэтому Запад так боится СССР и России. Там до сих пор правят кланы, которые правили 100-200 лет назад. Фасады только меняются в виде наемных правительств. Поэтому и наши олигархи не могут влиться в их элитарные структуры - дерипаски и абрамовичи для них выскочки временщики. На личностном уровне это красиво описано у Т. Драйзера.
Возможность развиваться в СССР была гораздо шире, чем в имперской россии. Вот во времена застоя началась стагнация. И то Вова Путин - простой паренек из рабочих районов стал президентом.
Вот современное общество возвращается обратно к элитарному устройству.
В любую элиту трудно попасть, но вся советская элита "от сохи". Большинство партийных боссов 80-х воевали на фронте и потом ходили в гимнастерках. А в советское время проходили через понятные фильтры - через партийную работу.
Сейчас непонятно кто и как попадает на элитарный уровень - кто такой Грызлов или Абрамович? Про Путина не понял. Путин попал через КГБ, а в КГБ попал с улицы. Силовики и партаппаратчики принимали непосредственное участие в демонтаже СССР потому и находятся на ведущих должностях.
Блат и кумовство есть везде. Причем чем выше ценится дружба и родственные связи - тем сильнее они развиты. Т.е. понятно, что их надо ограничивать. Но надо и понимать что у них есть глубокие корни. В италии где семья - это очень важно и преступность в форме семьи. В протестантских странах, где принцип "только писание" превалирует в религиозном воприятии он превалирует и на работе и дома - женился - свободен! Живи сам как можешь.
поддержку большевиков.
вел в Кремль, и сказал:" Не стесняйся,Вова, заходи. Это теперь твой кабинет".
и бросился к новой жизни? Да их полным- полно.
Ельцина и Путина, входящих в рабочий
кабинет Кремля.
Я бы не стал обвинять Ельцина в развале страны,он лишь константировал факт развала,ему ничего не оставалось как сохранить лицо,сделать вид,что все под контролем,берите суверенитета сколько сможете-разрешил он,хотя его собственно никто и не спрашивал,и не думал спрашивать.Хорошая мина при плохой игре не более того.
Получается что Крючков тот стрелочник на которого спиасали поражение.
Но известно что Грачев тоже отказался выполнять приказ.
Проханов слегка смешался от такой наглости, но быстро оправился и ответил: "После того как он перестал быть президентом? Глупый вопрос. Он составлял их, я думаю, что где-нибудь в начале августа."
Не только Проханов, но и Бычкова в этой передаче была на высоте.
Когда Проханов открыл нам глаза на то, что перед заговором на яхте Максвелла состоялась встреча Крючкова с израильскими резидентами, что несомненно доказывает участие Израиля в разработке плана заговора, Бычкова с каменным лицом воскликнула: "Ой, ну, конечно. Я все ждала." :)
Т.е. ждала, когда же Проханов сядет на своего любимого конька. В развале СССР замешаны не только спецслужбы США, но и Израиля!
А суть статьи в ином! Два чиновника, Горбачев и Ельцин, принимая Клятву перед народом, её и народ ПРЕДАЛИ! Горбачев, самоустранился, а Ельцин вне рамок закона разрешил ГРАБЕЖ страны! Грабеж ПРАВ граждан!
Вам, моя проблема известна!
На мой вопрос о соответствии Конституции двух до дикости разных вариантов еализации права с полученным ГОРЕМ, НИКТО в РОССИИ не ответил!
ГПРФ не среагировала -5й год укрывая ВОРОВ!
Все обращения вернули Ворам! Дабы те, на кого я жаловался сами себя оценили. ЭТО - ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Вот так, те, кто по отношению к тебе не исполнял свои обязанности, обворовывая твои права, получая их для себя кратно в ТЕНИ ПРЕЗИДЕНТА.
Сегодня через суд России, ОРГАН ВОЕН.УПР., не исполняя свои обязанности по защите прав подчиненного, стремится получить свое ПРАВО и выселить меня с территории МО РФ! Дабы я ПРЕКРАТИЛ ПРОТЕСТ, не получив ОЦЕНКИ злодеяний, лишившись ПРАВ, включая ПЕНСИИ.
У НЕГО это получится, по традиции Суда РФ, быть на стороне орг.упр., а не Закона!
Это пример не признания ПРАВА.
А значит мы втроем - БЫДЛО!? =ЗДОРОВО..=
Не согласен! Я за год на страницах Интернета оставил сотни ПРОТЕСТОВ, а обращений к Президенту за 4 года > 50! Выражая свою позицию и предложения! Можно проверить по ФИО.
А Быдло, - это и есть СКОТ!
А по К. Марксу ( 148.Т.31.с.454) "если хочешь прекратиться в СКОТА, повернись к нуждам своих граждан спиною» гдето так - он писал!
Так кто у нас поворачивается спиною к нуждам народа – сам народ – НЕТ!
Чиновники – которых мы Выбираем! Которые Предают Клятву! Которые не исполняют ОБЕЩАНИЙ! К которым можно обращаться ГОДАМИ, а они себе ПРАВА реализуют разами и при этом обворовывают тебя (в ЛенВО) – указывая – что Закон таков!
===Кто они по К. Марксу????
А Вы так - себя, меня, того парня и народ – обзываете – негоже!
Вы наверное из Администрации Президента = формируете общественное мнение о народе!
Вместо того, что бы НАРОД – отодрать по полной ПРОГРАММЕ – за его ТЕРПЕЛИВОСТЬ и ВЕРУ, которой некие СКОТЫ и пользуются!!!!!!
Улавливаете разницу - Вашего мнения и мнения К. Маркса?
Без обид - Александр
Кто ВЫ!!!????????????????????????
Не представитель Администрации президента, который обращения граждан о ГОРЕ – переправляет ВОРАМ – ПРЕДАВАЯ свой Долг, и народ! А народ – виновен от этого???
Пример : Собралась толпа – и выбирает себе СТАРШЕГО! Выбрала – ПРИСЯГУ ПРИНИМАЕТ у него!
А старший взял – да и предал толпу, а толпа его на кол посадила! Что – такого не было – разве в истории????
Мы живем в цивилизованном обществе, и находятся же среди власти – ИДЕОЛОГИ, понимая, ЧТО ИЗБРАННАЯ власть ПРЕДАТЕЛЬ! Так нет бы сказать она – ПРЕДАТЕЛЬ, а народ вовремя от нее не избавился!
Нет – народ УНИЖАТЬ принимаемся! А тех , кто МИЛЛИОНЫ в могилы раньше времени отправил - о них - НИ СЛОВА!! Кто ВЫ ?? Вы заповеди Бога читали?? А чтит ли эти Заповеди ВЛАСТЬ предавшая свой НАРОД? НЕТ...
А далее - Роман Романов - народ БЫДЛОМ обозвал! Они воровали, МВД и Прокуроры их защищали, а народ - БЫДЛО?
===============Обращаюсь к НАРОДУ на сайте - ВАС – БЫДЛОМ называют!
ВАШЕ мнение?
================== А Ваше - Господин Президент, - МНЕНИЕ???
С уважением - Александр
Там во 2-м,3-м поколениях много чего понамешано.Старовойтова же чисто русский человек, почитайте ее биографию,хотя,если бы она была еврейкой,я гордился бы этим.Сайт 7-40 это что
серьезный документ?Не считаю,что все евреи белые и пушистые,но мы как и любой народ имеем право на своих негодяев!
Разумеется тюрки-хазары приняли определенное участие в генезисе восточно-европейской части ашкеназов.Поскольку их предки прошли процедуру гиюра,то они были настоящими евреями.Я 20 лет прожил в Израиле и там любые этнические типы евреев можно увидеть.За 4 тыс.лет,много чего было, много иных народов вошло в еврейский народ,как впрочем и у всех других.
Насчет "без роду без племени" это вы о ком?Я прекрасно знаю своих предков вплоть до 16 века,когда мой предок,как и я, Яков Зимерман пришел из Литвы на Украину и поселился в местечке Чемеровцы под Каменец-Подольским.Профессия-ремесленник.
Не призовёт его Адольф Виссарионыч...
в ЭТОТ суд, является для Ал-дра Андреевича оскорбительной. Он хочет дождаться времени, когда истинно справедливые приговоры будут выносить тройки или Ревтрибуналы. А вот тогда всем иудам и прихвостням достанется по заслугам. А сам товарищ Проханов после завершения активной деятельности и долгой-долгой жизни будет захоронен на Красной площади между Мавзолеем и могилой Иосифа Виссарионовича.
Мелочное копание в конкретных путях реализации ВСЕОБЩИХ ИСТОРИЧЕСКИХ ЗАКОНОВ, установленных Богом, не приводит к НАУЧЕНИЮ участников этих исторических событий, а тем более будущих поколений. Кто любит читать Библию, для того события такого рода – не новость.
Дан.2: 31.
Советский Союз был создан, как и любая империя, методом насильственного присоединения соседних государств. Потому и после распада СССР многие историки и политики называют положение своих государств, как оккупация со стороны СССР, хотя и сами были соучастниками такой оккупации других государств-членов Союза. Надев военную форму, эстонец, например, мог служить на Кавказе и там участвовать в подавлении попыток народов сбросить с себя ненавистных оккупантов. В то же время, узбек в военной форме мог подавлять восстание в Прибалтике. При полной информационной изоляции и преследовании всякого инакомыслия, внешне СССР выглядел, как привлекательное, благополучное во всём государство, строящее коммунизм (пародию на Царство Небесное).
В СССР разные республики имели различные свойства, как нерастворимые друг во друге вещества.
Дан.2:43.
Или все голосовали тайно, но единогласно7
Комментарий удален модератором
Хотя все они выросли в советское время...
Зачем думать о стране, тем более о простых людях в ней живущих, - надо думать про свой карман.
А на остальное просто плевать.
Из прошлого надо брать хорошее и делать настоящее ещё лучше.
Но нет у нас таких личностей у власти.Такие люди есть, но власти в их руках нет.
Вот и правят и руководят нами в различных областях люди, которые зачастую и представления не имеют о том, как и что у них должно работать.
Один раз только видел монолог Карена Аванесяна про оркестр. Там бывшего председателя колхоза поставили руководить оркестром... Результат на лицо - нет этого номера в эфире.Думаю, что запретили. Не нравится руководителям правда. А менять никто ничего не будет.
Нужен СТАЛИН!!! Только тогда для простого народа что-то может изменится к лучшему.
PS. Если на клетке с шакалом повесить надпись "Лев" - что-нибудь изменится??? Это к вопросу разных переименований...
Такое ощущение, что живём уже просто отлично и не знаем куда деньги девать...
Вопросов много - ответов нет. Решений нет...
Правда, молодежь пока в разных сообществах находится, как например здесь: http://sokolov9686.livejournal.com/37286.html#cutid1, но это вопрос времени. Перед лицом непосредственной угрозы объединение неизбежно...
Конец СССР - это результат "танцев бестолочей". К этому времени вся пирамида власти была укомплектована серыми, бесталанными людьми, у которых всё получалось, "как всегда". Не нужен был никакой внешний враг. Не нужны были "чёрные замыслы". Достаточно оказалось номенклатурной нечисти, формировавшейся по принципу "подчинённый всегда дурнее начальника". Всё, что они затевали, обязательно проваливалось.
Нынешние "деятели" из той же кучки. И результат будет аналогичный...
Так хотелось бы Власти России, - так как Она - ставленник Ельцина.... Вот в чем - ИСТИНА Ваших , Владимир слов!
Автора ВЫДАЛ истину ПРЕДАТЕЛЬСТВА Горбачева и САМОУСТРАНЕНИЯ его от УПРАВЛЕНИЯ Союзом! Он указал на СГОВОР его с Ельциным! И все это не без барбосов Американцев! Их инструктажей, убеждений, склонений, обещаний, подарков и ГАРАНТИЙ неприкосновенности…
А ГКЧП - это последний вздох власти - Союза, которую распустил Горбачев...
Конфликтов Г и Е - не было. Был факт двух фигур. Одной Слабой, а второй - сильной!
О общего желания двоих - урвать то, чего ранее взять было невозможно.
стопчется",мудрый был,пусть иерусалимская земля ему пухом будет/зихроно лебраха/.Слава Б-гу уехал,а то гнил бы в этом болоте до сих пор.Кстати мой отец еще в 70-х говорил много раз,что СССР обязательно рассыпется,мол я может не увижу,а ты доживешь.Мол, только полные идиоты могли создать все структуры власти в республиках и не ожидать,что в один прекрасный момент,местные правители отложатся от Москвы.Тут он ошибся т.к. сам увидел это,правда по ТВ.Умер в декабре 1992.
Да ГКЧПистам сказать совершенно нечего , даже достойные среди них поняли на какую гнилую мякину
ПОЛНЫХ КРЕТИНОВ клюнули они .
Сейчас Проханов будет связываться с загробьем и как самый истинный "ПРАВОСЛАВНЫЙ" и БЛАЖЕННЫЙ
БУДЕТ ВЕЩАТЬ БРЕД ГКЧПистов
ГОРБАЧЕВ сказал им простую истину :- ЧТО ВЫ , ПРИДУРКИ , БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ НА ДРУГОЙ ДЕНЬ ?
Ведь у нас НЕТ РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ - ,
что благополучно и произошло ,строем всех голых главарей развели по достойным их кабинетам.
Помните позорный плачь Крючкова перед камерой...?
А покаяния обесчестенного на старости лет Язова...?
Лучше Вам Александр Андреич пускать дым о ИУДОПРАВОСЛАВИИ , а то и это очень скоро РАЗВЕНЧАЮТ
Надо больше говорить не о грёбанном гкчп, а о Христециде в СССР, СНГ, России.
Христецид - целенаправленное уничтожение лиц христианской веры, лишение их прав и свобод, приспособление для своих нужд как исполнителей на низкооплачиваемом и подневольном труде, порабощение во всех формах и т.д.
Большое число христиан было уничтожено коммунистическим режимом в России 20-го века. По разным оценкам от 20 до 40 миллионов.
Попутно шло и их порабощение. Сегодня в России и СНГ почти нет христиан со своими средствами производства и своим бизнесом, а если и есть, то он обложен множеством налогов, как "белых" - легальных, так и "чёрных" - незаконных.
Ежегодно в России пропадает без вести 70 000 человек. Многие из них номинально - христиане. Есть сведения что их продают в подпольное производство, подпольные дома развлечений, на органы...
Он обошёл молчанием только одну тему - не подленький помощник председателя Крючков, а сам Ю.В.Андропов (как мы теперь узнали - Флеккенштейн) готовил весь этот сценарий. Разумеется детали доделывали его последователи, далеко не Крючковы. Таким просто ума бы не хватило. Они и сегодня мелькают на телеэкранах. Имею в виду прежде всего Примакова Е.М. и иже с ним. Имя им легион.
Думаю, что внешний фактор был всего лишь вспомогательный, а не основной в планировании всего этого великого предательства - вершины государственной измены за всю историю человечества.
Корни ещё глубже, нежели те, которые решился приоткрыть уважаемый Александр Андреевич.
Но и за это ему слава в веках.
Волки" в Турции,"Фракция Красной Армии" в ФРГ,"Аксьон Директ" во Франции,ИРА в Сев.Ирландии.США тоже в стороне не остались.Люди моего возраста помнят шумиху вокруг Анджелы Дэвис,но в сов. прессе никогда не писали,что ее обвиняли в содействии террористам из "Черных Пантер".На минуточку, из принадлежащего ей пистолета были убиты полицейские во время нападения "Черных Пантер" на зал суда,при попытке отбить своих товарищей.Также обращаю ваше внимание на полное исчезновение с политической сцены еврокоммунистов,а ведь в 60-е и 70-е годы за них голосовали миллионы граждан соответствующих стран.Во Франции и Италии компартии одно время были третьей по численности фракцией парламентов.Однако распался СССР,прекратилось финансирование со Старой площади и сдулись компартии.Вспомните когда вы читали последний раз сообщение о еврокоммунистах?Естественно, Запад поддерживал антикоммунистические силы в СССР.
Так вот такое ощущение сложилось у большинства людей.Горбачев конечно не хотел распада СССР,он хотел реформировать его,но система оказалась не способна к реформам.
Фундамент давно сгнил.Попробовали отдельные куски заменить,а домик то и рухнул.
Волки" в Турции,"Фракция Красной Армии" в ФРГ,"Аксьон Директ" во Франции,ИРА в Сев.Ирландии.США тоже в стороне не остались.Люди моего возраста помнят шумиху вокруг Анджелы Дэвис,но в сов. прессе никогда не писали,что ее обвиняли в содействии террористам из "Черных Пантер".На минуточку, из принадлежащего ей пистолета были убиты полицейские во время нападения "Черных Пантер" на зал суда,при попытке отбить своих товарищей.Также обращаю ваше внимание на полное исчезновение с политической сцены еврокоммунистов,а ведь в 60-е и 70-е годы за них голосовали миллионы граждан соответствующих стран.Во Франции и Италии компартии одно время были третьей по численности фракцией парламентов.Однако распался СССР,прекратилось финансирование со Старой площади и сдулись компартии.
Нормальные коммунисты Николай,как и их вождь и учитель фабрикант Фридрих Энгельс.Коммунисты самые эксплуататоры и есть.Крестьян в колхозных рабов превратили,паспорта не давали,чтоб в город не уехали.Зарплату не платили в колхозах,за трудодень палочку ставили и в хороший год 200 грамм зерна выдавали,после госпоставок.Только в конце 60-х выдали им наконец паспорта.
Как интересно! Особенно если учесть, что перечисленные Вами организации устраивали теракты против законной власти, которая имела тесные связи и сотрудничество с законным руководством СССР. Между перечисленными Вами странами и СССР не существовало конфликта - ФРГ, Франция и т.п., за исключением тех стран - Италия, к примеру, с которыми конфликт решался совсем иным путём нежели теракты и попытки свергнуть незаконную власть.
А что Вам не писали в прессе об этом?! А Вас очень интересовало данное?! Так писали вроде бы о том, что совершались те или иные визиты в иные страны, подписывались те или иные международные документы о сотрудничестве. Просто нужно знать о том, как именно завоёвывался мир при Брежневе, чтобы понять, что теракты это просто неприемлемая форма завоеваний, которые осуществлялись всегда всего лишь подписанием договоров о передаче под контроль СССР тех или иных территории, в том числе и территорий находящихся под короной Великобритании. Слишком мелко мыслите, уважаемый, о лидерах и руководстве СССР(я имею виду законную власть), а не Горбачёва.
То есть был факт недосмотра, который был ликвидирован красиво. Но зачем Вам об этом знать?! Грезить бредом приятней. У Вас не бывает огрехов, а если и есть, то Вы о них будете молчать и продолжать зарываться в Землю с видом, что всё хорошо, просто яму недругу роете, а не себе могилу.
Редко на земле рождаются такие ИУДЫ, тот повесился или его повесили, а этот живет и здравствует!
Наверное на этот случай есть особый Божий промысел!
Поживем, может и увидим.
Если мы празднуем единый праздник 1000-летие Крещения Руси то нам должно быть ясно откуда нам на голову упал мёртвый и разлагающийся труп под названием "украина".А если вам персонально ничего так и не стало ясно то это ваша личная половая трагедия.Для таких как вы политологов я ещё раз повторю-Мы единый Русский народ и нам с генетически дегенератами считающими себя "украинцами" не по пути!Русские государства всeгда были федерациями и мы на переднем крае-Белая Русь и Русь,а полутатарская и полуеврейская Россия сейчас не может дать толчок для продвижения Русского мира в глобальных масштабах.Надо сперва освободить Россию и Русских которых оскорбительно называют "россиянами" от комплекса неполноценности, или если хотите,то:
Русский Суперэтнос превыше всего!
Именно единство трёх Русских государств в Русском союзе есть защита от иноверцев,и инородцев,и приволировании Русского начала над всем миром страдающим от глобализации.
В России должен править Русский человек!
При этом границы республик были "нарезаны" весьма произвольно - Казахам отдали огроменную степную территорию, которой они исторически никогда не владели, позже с барского плеча Хрущев пожаловал Украинской ССР Крым и т.д. Некоторые автономные республики вообще образовали, соеденив в них совершенно неродственные национальности (Кабардино -Балкария и т.п.).
В годы лишений и войн Сталину удавалось более менее сплотить народы законами военного времени, карательными мерами и пропагандой. Но стоило "ослабить гайки" и поднять уровень жизни - в СССР начали просыпаться центробежные силы... Так что финал 1991 года был весьма закономерен. Просто Ельцин совершил акт эвтаназии. Хотя больной мог бы еще пожить после трансплантации власти.
А потом к власти пришел Путин. А потом было 11 сентября.
Так же и Ваши "золотые годы" - для кого-то стали буквально золотыми, а для большинства народа - смутным временем, уносившим по 1 млн. населения в год. Точно также понятие "золотые годы" можно натянуть и на голодомор и на гражданскую войну и на велиую эпидемию чумы в средневековой Европе. Как говорится - "Кому война, а кому мать родна"
Всё вполне могло бы так и выглядеть, как Вы эмоционально изложили в своем мемуаре. Однако, опасаюсь, что давижущие силы развала СССР скрыты от прямого наблюдения и даже от основанного на "фактах" анализа. На эту мысль меня наводят события 2-х вековой давности, когда "победа" в войне 1812-14 годов фактически обернулась для России "поражением" (в денежном выражении)! Наполеон (де-факто) заставил Россию оплатить свою авантюру (байонские суммы!!!) провернув махинацию мирового масштаба (действительно гений!) с долговыми обязательствами "Герцогства Варшавского". И вся Россия напрягалась до 1843 года выплачивая золотом и платиной эти суммы, включая проход собственных войск по австрийским и немецким землям, тех самых войск, которые собственно Австрию и Пруссию спасли. Вспомните, как Барклай (иностранец!) писал Государю, что "что мы уже устали возами деньги возить автрийским комиссарам..." Смотрите глубже, а именно в "карман", где и как протекли "денежки", тенью которых промелькнули на поверхности фигуранты Вашего повестования....
Спасибо за память!
Хотя в таких статьях во многом у таких как я возникают больше болезненные вопросы, чем ясные обоснованные ответы.
КСТАТИ, каковы ВАШИ сведения и пр. о том - КТО готовил конкретные бумагу на окончательную ликвидацию СССР ? (КТО КОНКРЕТНО, поименно, как и вкаких обстоятельствах, кто и как редактировал и "правил"?...Тогда можно больше сказать о роли конкретных личностей и о том как и почему так получается что 2 - 3 или 20-30 решают судбоносные вопросы , не спрашивая народ. А потом обвиняют людей и целые поколения,которые не крали, не убивали, не рвались во власть, отдавали жизнь за доброе.)
При всем уважении (слушаю и читаю Вас более 20 лет) считаю, что самое верное Ваше заключение это "История ГКЧП подлежит глубочайшему исследованию". Почему версии в России до сих пор сводятся к поведению 2-м или несколько личностей, которым народ и мир ПОЗВОЛИЛИделать "политику" катастроф ?
Я связан давно с культурой России и СССР , мои предки посвятили жизнь и здоровье этому...
Неужели сначала труднее показать факты.( в частности, как так наз. общность "советский народ" решила национальный вопрос в "целом"
Совершенно очевидно, что ЦРУ и МОССАД в тех событиях играли не последнюю роль. Другое дело, что тоже очевидно, что если в высшем руководстве страны, были дееспособные люди готовые взять на себя ответственность, такого печального результата мы бы сегодня не имели.
У меня например, если взять без предвзятости, то по логике выходит, что именно ЕЙ (МИРОВОЙ ЗАКУЛИСЕ - она-же ТРАНСКОРПОРАЦИИ, ФИНАНСИСТЫ, МАССОНЫ, ГЛОБАЛИЗАТОРЫ и т.д.) ВЫГОДНО разрушение любой ГОСУДАРСТВЕННОСТИ и КУЛЬТУРЫ. В том числе и самих США.
Как-то не вяжется, что американцы не понимали, что из-за нарушения баланса сил в мире - им тоже КИРДЫК.
Ни власть, ни деньги еще не сумели заменить умение мыслить глобально-нравственно.
Вообще-то не удивлюсь, если за год от эпидемии " неведомого" вируса он поголовно вымрет, историческая надобность в нём отпала.
Шестую часть мирового сырья под себя подобрал, а накормить - одеть - обуть себя не может!
Кому нужен такой народ ??? Роль изгоя на собственной земле ему уже расписали, театральная труппа трудиться.....
Ещё одна реплика- Как можно делать такие дела с трясущимися руками?
Большое чисто человеческое ЕМУ СПАСИ-БО(г)!!!
А ВЕЛИЧИЕ страны ЗАРАБАТЫВАЕТСЯ:
НЕ на урановых рудниках и НЕ в пусковых ракетных шахтах, а
- на ПОЛЯХ( почему-то незасеянных),
- на ЗАВОДАХ( почему-то простаивающих),
- в ЛАБОРАТОРИЯХ(кем-то разворованных)
ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ ПОДЛИННЫХ ПАТРИОТОВ страны,
а не ЖИРУЮЩИМ ГЛАМУРНО - НОМЕНКЛАТУРНЫМ ОТРЕБЬЕМ.
А каком величии идет речь, если
ФОНД заработной ОПЛАТЫ НЕ превышает даже показателей КИТАЯ и ИНДИИ?
(3% от ВВП - это для любознательных).
Чеченских террористов ( если бы их не существовало ) надо было бы выдумать,
т.к. по другому обьяснить причины техногенных катастроф с огромными жертвами и их
потрясающая периодичность ( 2-3 катастрофы в год) НЕВОЗМОЖНО ОБЬЯСНИТЬ даже себе,
f
Почему до сих пор не нашлось русского, который бы завалил Горби?
Почему коммуноиды, взывая об отмщении, только клеймят - но не действуют?
Это фальшивка,которая гуляет в Инете.
Кстати,было 2 Даллеса: 1,которому приписывают программу по развалу СССР-был директор ЦРУ,второй-Секретарь Национальной Безопасности(Министр Иностранных Дел)США.
В Сионских Протоколах- такие же мысли высказываются между прочим.
И чем больше проходит времени, тем больше в этом убеждаюсь.
Идет война -информационная.
Война Запада и Востока не может начаться пока есть Россия, которая разделяет их, безконфликтно соединяя.
Уничтожение России, что есть второй этап плана уничтожения СССР приведёт к непосредственному соприкосновению Запада и Востока, а затем и к ВОЙНЕ, результатом которой станет гибель Запада.
Воистину! Они не ведают, что творят...
Про Польшу.Польша- очень даже виновата в развязывании 2Мировой войны.
Между прочим,очень советую почитать Бердяева,по польского вопросу- такой пресмыкательской позиции я ещё не встречал.
Далее,Гитлер не хотел воевать ни с Ангдией ,ни с США, ни с Францией.
Его заставили. Гитлера со Сталиным развели как лохов Мировая Закулиса.
СССР из войны вышел экогомически ослабленнным, а США,разбогатевшее на военных поставках и на займах, закабалило всё планету.
Даже Германия(Западная зона оккупации),после война,очень быстро восстановилась(план Маршалла), а СССР в сравнении с Западом постепенно становилося станой ВСЕОБЩЕГО дефицита всего и вся.
Комментарий удален модератором
Кто владеет в России "Историей"-тот владеет НАСТОЯШИМ и БУДУЮЩИМ.
Безграмотность на фоне полного отсутствия даже попытаться выстроить логическую цепь размышлений. Всё основано на каких-то силах неведомых сил.
Никто так и не болел и до сих пор и не болеет никакой болезнью передающейся дескать по наследству от королевы Великобритании Виктории, но ... мир до сих пор скорбит по сказочным легендам - небылицам.
/Саади/
Давайте я Вам так отвечу без цитат известных личностей. От себя скажем так, от всей души: Мнение о себе бывает ложным. Так вот не стоит составлять о самом себе ложное мнение, - лучше опираться в своих оценках самого себя используя метод сравнения себя с кем-либо, не уподобляясь тому с кем ты себя сравнил.
Ельцин Борис Николаевич, р. 1931, член КПСС (1961-1990), 1-й секретарь Свердловского обкома КПСС, 1-й секретарь Московского горкома КПСС, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС, президент РФ (с июня 1991-го), командор Мальтийского ордена (1991), сотрудничает с Советом по международным отношениям, Трехсторонней комиссией и Бильдербергским клубом - 7, 9, 16.
Горбачев Михаил Сергеевич, р. 1931, член КПСС (1950-1991), Генеральный Секретарь ЦК КПСС, президент СССР (до 1991-го), член Трехсторонней комиссии (1989), консультант Совета по международным отношениям, руководитель Фонда Горбачева и мондиалистской организации "Мировой Форум" — т.е. члены международных массонских организаций,ярых врагов России ,Андропов -вовсе не Андропов, тоже этого же поля ягода.Чего же нам было от них ждать?!
Данные лица являются членами секты, не имеющей никакого отношения к масонам. То есть их контора фальшивая организация, а не масонская. Какой ещё орден Мальтийский?! Я Вас умоляю - не смешите меня! Вы бывали кода-нибудь в психиатрической больнице?! Нет?! Обязательно сходите и посмотрите - кого там только нет, и масоны, и Наполеоны, и просто Бонапарты. Просто у тех, кто в психиатрической больнице находится - нет оружия, чтобы начать вот так же, как перечисленные Вами душевно больные, начать доказывать свою принадлежность к масонам и Мальтийскому Ордену. В психушках тоже нет настоящих, но и перечисленные Вами никто.
Вы упоминаете жидо-масонов. То есть организация, о которой Вы говорите, является сионисткой организацией, которая не имеет отношения к масонам, а всего лишь по причине психиатрического диагноза имитирует масонов. Ну как в больнице душевно больные искренне верят в то, что они те, за кого себя выдают, кем себя чувствуют. Так и сионисты преследуют цель захвата мира методом самозванства.
Обычная история. В своё время -евреи-Гирейцы-Кобылы самопровозгласились патриархами и христианами, и в РФ теперь все отмечают день какого-то примирения и согласия. Кого с кем не ясно, но празднуют, как евреи в Израиле древнюю Вакханалию, будучи уверенными в том, что они в древней Персии съели уши от высокопоставленного чиновника, в то время как находясь в состоянии наркотического опьянения, съели в действительности уши от мёртвого осла в прямом смысле этих слов. Правда называют евреи тот праздник по другому, потому что Греки с Персами отмечали тот праздник по своей причине, а евреи по своей.
Так что что тут удивляться-то?!
Чубайс (Сагал) Анатолий Борисович, р. 1955, зам. главы администрации режима Ельцина, один из руководителей организации "Выбор России", член масонской комиссии "Большая Европа" и совета клуба "Взаимодействие" (1993), член Бильдербергского клуба, консультант Трехсторонней комиссии — 12, 16.
А насчет психического здоровья,старая фишка,Набокова В.тоже одно время в психушке держали,сейчас на Западе известный писатель,и вообще я тест прошел на психическое здоровье,нетак давно,когда роходил техосмотр,серьезный был тест.
А вот ваши высказывания внушают некоторое опасение, пройдите-ка обследование.
Вам любой психиатр скажет, что психически больной не осознаёт свой диагноз, даже если ему написать его на официальной бумаге, поставить подпись с печатью квалифицированного психиатра и глав врача.
Вам ещё раз объясняю, что Масонство было запрещено Александром I, Императором Российской Империи как главой Мальтийского Ордена. То есть масонство как таковое прекратило своё существование ещё при Александре I. Мне очень жаль, что такое случилось, но ничем не могу помочь.
Есть его и фото сполным набором регалий этого ордена.
Т.е. мы видим ,что в основе лежат иудейские корни.
Давайте так Вам объясню, чтобы было понятно от куда ноги растут, если Вы невнимательно прочитали. Мальтийский Орден создан Первым Рейхом. Основателем Первого Рейха является чешский монарх Оттон (Отто) I Великий - 936 год. То есть не 1936 год, а просто 936 год нашей эры. Отто был монархом ни только Чехии, но и многих других государств. Ну, такое ж у него положение было, обязывающее. Мальтийский орден создан в 1100 году нашей эры. Масонов тогда ещё не было. Что такое Рейх?! Рейх это Священная Римская Империя, которая имеет всего лишь престол, и территории входящие в состав данной Империи. То есть Рейх это не государство, а просто престол, который очень часто путают с Римским Папским Престолом, который входит в состав Священной Римской Империи и находится в зависимости от Рейха и под его защитой. Мальтийский Орден имеет в своём распоряжении ту же символику, что и Рейх, то есть то, что Вы называете масонством в США от евреев ни есть масонство, а есть символика Мальтийского Ордена использованная евреями в своих целях, каких объяснять надеюсь не надо, ибо уже объяснено.
13 августа 1822 года император Александр I издал рескрипт о запрещении всех тайных объединений, в том числе масонских лож. Однако, несмотря на запреты властей, масонские ложи в России продолжали действовать вплоть до 1918 года, когда их упразднило уже советское правительство.
Возрождение масонских лож в России началось в 1991 году.
28 апреля 1991 года была возрождена масонская ложа «Северная Звезда». В 1992 году открыта вторая ложа, «Свободная Россия». Под эгидой Великой Ложи Франции в 1992 году были открыты ложа «Сфинкс» в Санкт-Петербурге и «Геометрия» в Харькове, а в 1993 году – ложа «Лютеция» в Москве. В 1995 году в Москве было учреждена Великая Ложа России, которая объединяет более 10 лож.
Орден возник из братства госпиталя в Иерусалиме в начале крестовых походов,места его пребывания были:Кипр,Родос,Мальта,Россия ,Рим -последнее время.В 1999 году орден отмечал 900-летие.Есть эти ложи и унас теперь в С-Питербурге.Б.Березовский -командор Мальтийского ордена.И плевали они на вши запреты.Как видим ,ваши доводы беспочвенны,читайте историю.
в 1784 году и через некоторое время стал гроссмейстером Мальтийского ордена,как известно он жил раньше Александра 1,как же тогда вы говорите,что Алексндр1 был основателем ордена,я уже писал ,орден был создан в 11-м веке,и при чем здесь Александр,закрыть пытался, но это ему не по зубам.,т.к.это международная отрганизация .
На бедах России "вольные каменщики" сколотили следующие личные состояния: командор Мальтийского ордена Б. Березовский – 1 млрд. долларов, член "Бнай-Брит" и клуба "Ротари" В. Гусинский – не менее 800 млн. долларов, консультанты Трёхсторонней комиссии и Совета по международным отношениям В. Черномырдин и Р. Вяхирев – около 1 млрд. долларов каждый, член клуба "Ротари" Ю. Лужков – 300-400 млн. долларов. 15 млрд. долларов из кредитов Международного валютного фонда перешли в руки командора Мальтийского ордена Б. Ельцина, его дочери и их окружения (А. Чубайс, А. Лившиц, О. Сосковец, В. Потанин); только на афёре с ГКО А. Чубайс заработал 2 млрд. рублей.
Специальными, убийственными для России указами сначала М. Горбачёва в 1988 г., а затем Б. Ельцина деятельность масонов в России после двух веков запрета была разрешена, и сегодня в стране насчитывается более 500 масонских лож и организаций, часть которых легальна, но бóльшая часть не регистрируется в органах власти и соблюдает конспирацию и масонскую тайну даже от своих семей (список этих организаций и некоторых их членов приводится в конце книги-справки). Наиболее известные российские общественные деятели, состоящие в масонских организациях: М. Горбачёв, Б. Ельцин, Е. Примаков, Э. Шеварднадзе, А. Яковлев, В. Черномырдин, А. Лебедь, А. Абрамович, С. Лисовский, М. Шаймиев, Р. Аушев, В. Гусинский, Б. Березовский, Е. Гайдар, А. Чубайс, Г. Явлинский, П. Бородин, Ю. Лужков, А. Собчак, А. Грачёв, К. Боровой, С. Фёдоров, С. Говорухин, З. Церетели, Г. Каспаров и др.
Простой пример. Начальство Вам издает директиву о том, что нужно сделать. Вы её игнорируете и делаете то, что считаете нужным сделать сами, полностью уклоняясь от директивы и самостоятельно пишите эти самые директивы для себя и окружающих.
В случае с Александром I. Он издаёт директиву о закрытии организации, так как является руководителем данной организации. Тот кто уклонился от данной директивы подобны вышеописанному подчинённому. То есть тот подчинённый либо психически больной который не отдаёт отчёта в своих действиях и поступках, либо осознает последствия от своих действий, то есть болен шизофренией и мегаломанией. Это всё психиатрические диагнозы. Кстати у Вас не смотря на наличие справки дарующей Вам право ну правление автомобилем, могут возникнуть проблемы на дорогах, то есть лишние штрафы будете платить как результат своей самостейности и не желания считаться с дорожными указателями, установленными для организации безопасности движения.
в Иерусалиме,а вы мне про авто все "гоните", нечего что ли сказать.
Вы мне не сообщили фамилию Императора Третьего Рейха отдавшего приказ о реставрации Мальтийского Ордена.
Очень хочется от Вас услышать, кто у нас нынче Император Третьего Рейха, вернее кто у нас был Императориком Третьего Рейха, то есть Третьей Римской Империи, которая вовсе не находится в Риме.
Справка:
Юлия Де Бурбон фон Гессен-Кассель Императрица Третьего Рейха. Дата рождения 16 мая (день рождения Санкт-Петербург) 1968 год. Прозвище данное при рождении - Юпитер. Место рождения: СССР. Указов на реставрацию Мальтийского Ордена не издавала с момента своего рождения, совпадающего с принятием ею титула Императрицы Третьего Рейха от своего родного деда - Бывшего Цесаревича Алексея, получившего титул Императора Третьего Рейха от своего родственника Императора Третьего Рейха Филиппа фон Гессен-Кассель, точно такого же потомка как и Цесаревич Алексей от королевы Великобритании Виктории.
Отмахивайтесь от возможности понять элементарное, и в добрый путь!
Так и хочется всегда сказать: Джентльмены, по-моему это была комедия! :-))))))))
Ответ от Вас так и не поступил на вопрос о том, кто выдал разрешение на подобную деятельность Горбачёву. Какой такой монарх?! Ну Вы ответили, что Вы не знаете, что и требовалось доказать. Вы рассуждаете на основе бреда тех, кто придумал свой бред на основе фальшивок, распространение которых запрещалось регулярно после попыток реальной реставрации ордена, последняя из которых закончилась озвученным Вами документом Александра I Императора Российской Империи.
Так что, кто во что играет, платя друг другу ворованные деньги, меня интересует только с целью возврата наворованного, и с целью определения заигравшихся в психиатрическую больницу, либо в места ни столь отдалённые.
- Потерпевший, узнаете ли Вы человека, который угнал у Вас машину?
- Ваша честь, после речи его адвоката, я вообще не уверен, была ли у меня машина.
Все это больше похоже на ваши фантазии.
А какой год нынче, от создания Вами Вашей вселенной, в которой Вы живёте?!
Может календари пора менять, Создатель Вы наш?! Надеюсь людей уже и всякой твари по паре состряпать успели, а то как-то смотрю, что у Вас в мозгах полная нанотехнология развилась.
Видимо мало?! :-)))))))
Я люблю повторять одну вещь: Поднять то, что тебе умышленно подбросили не составляет большого труда, сложнее вылезти потом из этой мышеловки.
Развал СССР. Печальный факт для многих, но тот, кто хорошо учился в школе, пострадал меньше всего, после государственного переворота с узурпацией власти Горбачёвым. Горбачёв уже не являлся лицом легитимным, ибо не был избран законным путём. Но и это не из ряда вон сценарий, не имевший когда-либо места в истории. Один только факт того, что Горбачёв не имел квалифицированных кадров в своём аппарате, не смотря на высокий уровень образования в СССР и огромное количество профессионалов, о чём говорит?! КПСС умерла вместе с Черненко и все последующие партийные выхлопы уже были нелегитмными. То есть КПСС не была легитимной партией в СССР. Очень многие документы были недоступны для самозванцев, а потому они и метались в поисках выжившего Цесаревича Алексея, и в ряды КПСС никто не шёл.
Коммунизм,как идеология,перестал воздействовать на умы "советского народа" давным-давно.
Разложение и смерть коммунизма и компартия,начались после смерти Сталина.
К концу сушествования СССР было 14.000.000 ,в основном ДАРМОЕДОВ.
Рабочие,которые были в партии просто платили взносы и всё. Да и партия-то "рабочего класса" НИКОГДА не была.
В народе гутарили: "раньше работали на капиталистов,а сейчас на коммунистов".Горькая шутка,у которой очень много правды!
Таким образом, вы утверждаете, что президент СССР Горбачёв, президент России Ельцин и председатель КГБ СССР Крючков были агентами спецслужб США и находились от них в такой зависимости, что осуществили государственный переворот с целью разрушения СССР.
НЕ ВЕРЮ!!!
РОССИЙСКАЯ АРМИЯ БУДЕТ КОМПЛЕКТОВАТЬСЯ ИЗРАИЛЬСКИМИ ОФИЦЕРАМИ (АУДИО)
http://www.torrnado.ru/download/file.php?id=55001
А если честно, то в Израиль очень большая проблема с укомплектацией собственных банформирований. Не идут служить и всё тут. Их идеология пожирает и уничтожает их сама. И это тоже закон природы - запрограммированный для спасения человечества от них. Так что винить богов в том, что они создав евреев в наказание людям, не побеспокоились об умеренности того наказания, нельзя. Люди всё равно победят евреев, если не будут мешать евреям заниматься самоуничтожением, будут всего лишь держать оборону и скрипки вступят только под самый занавес как финита ля комедия для Израиль.
Да по Крюкову всегда было видно – мутный тип. Сволочи.
Я же тогда, все деньги с книжки снял, коньяк купил, впервые в жизни напился. А потом с похмелья смотрю телевизор – Ельцина на танке. Тут и понял – всё, конец хорошей сказки, начинается совсем другая, нехорошая история …
Так, например: оказалось, что так называемой "Куликовской Битвы" не было! А было так! Князь, Дмитрий Донской перед столкновением с войском Мамая, переговорил с Сергием Радонежским и тот, посоветовал лучше заплатить дань Мамаю. Князь Д.Донской по совету С.Радонежского - заплатил Мамаю дань, чем сберег сотни русских воинов! (Такой случай в истории был озвучен "российским ТВ" 21.09.2010)
мне кажется - подчеркиваю- что кажется
чтто в тот момент просрали- пропили и уничтожили
все и все мы дыли скопом -
мы были быдло и главное не нужно считать себя ангелами или
демонами - так нам казалось правильнее и всем вместе хотелось
уничтожить- как пионеры били стекла
как матросики стреляли по питеру
Дейсвительно была выделена группа из сотрудников КГБ СССР, но 7 Управления КГБ СССР. Это специально созданная группа, которая всегда работала с членами Политбюро и непосредственно подчинялась В. Крючкову. Недавно праздновалось 85 летие Ю. Дроздова, который заявил, что в высшм руководстве страны были предатели, но не заявил о том, что в высшем руководстве КГБ были тоже предатели? Спрашивается почему? И до сих пор никто не объяснил почему все утверждают, что Горбачеву отключил КГБ связь. Когда за спецсвязь отвечала специальная группа работников ЦК КПСС, которая подчинялась аппарату ЦК КПСС.
А почему США не развалили Канаду, Австралию, Евросоюз - они же их конкуренты ?
И что хорошего принес миру СССР ? Чуть не ставшие явью планы захвата всей европы ? Распространение коммунистической идеологии на пол мира ? Теперь это нищие, убогие, полурабские страны, как и страны СНГ. Родиля он - СССР на крови и беззаконии. Принес десяткам миллионов людей страдания и смерть и сотни миллионов сделал нищими. И у руля все те же - так, что изменилось ?
Сталин перебил всех соратников-ленинцев, дабы власть не отняли. Хрущ с Жуковым перебили немало других сталинцев, бывших соратников, во время своего переворота и т.д.. Тоже США виновато ?
А имидж свой Горбачев сам испортил. Это он сейчас пишет осмысленные статьи, а тогда не мог связно ответить на вопрос, всегда уходил от ответа, в отличии от Ельцина. Ему выдвинувшая его структура дала указание пар спускать, но не особо ръяно. Вот он и крутился, как бы так и вроде что-то сказать и наболтать много, но оно не по сути и ни о чем. Это США ему его речи готовило ?
Комментарий удален модератором
Представим себе, что в итоге какого-нибудь несчастного случая мы вдруг лишимся двух наших полических глав. Сможет ли кто-нибудь предсказать, куда дальше пойдет в своем развитии страна? Это совершенно непредсказуемо, ибо страну поведет та группировка, которая первой дорвется до руля власти. В самом народе вектор нормального цивилизационного развития отсутствует. Лотерея – вот перспектива развития России. Вот это действительно печально.
Я, ктати,тоже не владею информацией. Просто, я оптимист и считаю, что умные люди в России есть.
И не надо рассказывать про упавшую цену на нефть. Напомню-экономика была закрытой, от мировых рынков никак не зависела, и упавшая цена на нефть по идее не должна была сказаться на нашей жизни. Однако-сказалась. Вывод-уже тогда мы не могли производить достаточно для своего обеспечения. Популизм в самой худшей форме. Ну а экономика ес-но сказала-да пошли вы!
И все пошли.
По поводу плана США. Может он и был. Прошу обратить внимание-как только у штатов исчез противник (противовес), они за 20 лет наделали все мыслимые и немыслимые глупости-начиная от кредитования безработных (это ещё при Клинтоне началось) до афганско-иракской авантюры.
Вот шо значит монополька. истина-она ж в споре рождается. А спорить не с кем. Они самые великие. И вот вам результат-великая депрессия №2. Мягче конечно, но тем не менее. И планы экономить на бюджете Пентагона. да в СССР устроили бы народное гуляние по поводу урезания бюджета Пентагона. И завываний про "общий кризис системы капитализьма" хватило на год как минимум.
Кроме фразы о "недавней могучей советской стране". СССР всегда был слабым звеном третьего мира, если не четвертого.
Не даром друзьями СССР были людоеды и дикари. На внешний рынок СССР поставлял, а Россия и сейчас поставляет только сырье или полуфабрикаты
Если СССР никто не завоевал, то это потому, что он никому не был нужен. А не потому, что он -"могучий".
И все советское прошлое - это позорное прошлое, которое надо осмыслить, сделать выводы, покаяться, кого-то и наказать, и главное, исправить все ошибки, заплатить долги пострадавшим, старикам.Надо вселить в мозги людей веру в справедливость властей и элиты страны. Не оставлять без внимания ни одного человека.
Комментарий удален модератором
Сейчас США хотят сорвать самый большой сеньорач от своего печатного станка
http://gidepark.ru/user/388269382/article/346195