В апреле этого года произошли несколько событий, связанные с РПЦ, которые прекрасно иллюстрируют ситуацию с дальнейшей клерикализацией российского общества.
Костромская епархия отсудила здание единственной школы в селе Борок в Буйском районе Костромской области. Здание, в котором располагается сельская школа, отходит Иаково-Железноборовскому монастырю. Это здание когда-то принадлежало монастырю, до его закрытия в далеком 1929 году.
----------------------<cut>----------------------
«Епархия требовала изъять из собственности района это здание. И вот, в 2012 году судебное разбирательство закончилось – сообщает депутат районного собрания Алексей Белоблоцкий, — В 2013 году был заключен договор аренды этого здания, пока оно используется как школа. 1 августа срок аренды истекает. И продлевать его далее епископ не намерен».
— К1ньюз, k1news.ru/news/society/selo...
Сейчас епархия требует выселения из школы педагогов и учеников. В помещении бывшей школы будут жить монахи. А сорока семи школьникам придется каждый день ездить несколько километров на автобусе в ближайшую школу.
Общая площадь перешедшего в собственность РПЦ здания составляет 604 квадратных метра. Но на этом аппетиты местных священнослужителей не унимаются. Впереди очистка прудов, восстановление разрушенного храма, монастырской стены. Цена вопроса переваливает за 20 млн. рублей. Кто же по мнению церкви должен все это оплачивать? Наверное, "благодарные" родители учеников, а в будущем и повзрослевшие школьники. Помогите, кто чем может, "бедному" монастырю.
"А еще необходимо постоянно покупать продукты питания, одежду, лекарства, предметы быта, оплачивать коммунальные услуги, транспортные расходы, платить налоги (да-да!), поддерживать и развивать монастырские мастерские и т.д.".
— Официальный сайт монастыря, zheleznoborovskiy.ru/donate...
На официальном сайте монастыря на "Странице признательности" написаны благодарности целой куче спонсоров: чиновников и капиталистов из разных ЗАО, ООО, ОАО. Жаль, что у местной школы не было таких покровителей, возможно, и сайта не было, а теперь нет и самой школы. Данное решение вызвало неоднозначную реакцию даже в среде верующих. Надо заметить, что это далеко не первый подобный случай.

В Ростове-на-Дону епархия РПЦ «отжала», иначе это не назовёшь, здание единственного в области детского кукольного театра. Основанием для передачи помещения РПЦ послужил тот факт, что ранее, на это месте находилась православная церковь, построенная на деньги греческой общины и формально к русской православной церкви никакого отношения не имевшая. Но попов это абсолютно не смущает, так же как и не смущает местных чиновников, которые приняли решение в пользу РПЦ. В 2019 году здание кукольного театра, который без малого полвека радовал ростовчан, несмотря на протесты жителей города, отойдёт в собственность РПЦ.
Вполне закономерен предвзятый подход буржуазного руководства страны, а именно оно задает тон в подобных решениях. Отдать попам здание, только на том основании, что на этом месте когда то что-то было имеющее отношение к церкви можно, а вот вернуть в госсобственность незаконно приватизированный, фактически украденный, завод нельзя.
"Церковь скорее откажется от 1/10 своего учения, чем от 1/10 своей собственности".
— К.Г.Маркс
Лучше классиков марксизма не скажешь. Отжимая недвижимость, церковь конечно же не забывает и о "возрождении духовности".
На днях православный активист, борец за нравственность, координатор Санкт-Петербургского регионального отделения движения «Народный собор» и просто добрый христианин Анатолий Артюх, по совместительству являющийся также помощником господина Милонова, напал в аэропорту Пулково на музыканта австрийской группы Belpfegor. Господин Артюх решил, что он вправе решать какую музыку можно исполнять, а какую нет. В результате он совершил хулиганское нападение на гражданина другой страны, без всяких видимых причин. Правда по словам господина Артюха, австриец сам напал на него, после того как он «вежливо» поинтересовался целью его визита.
«Видимо, он не очень хорошо понимает по-нашему, воспринял мою речь как агрессию и напал на меня. Я получил удар ногой в бедро. Еду снимать побои в травмпункт».
— Артюх, https://www.youtube.com/wat...
Бумага, как говорится, всё стерпит. К счастью всё происходящее было снято на камеру.
А как ещё можно воспринимать плевок в лицо, как не проявление агрессии? И как быть с христианским догматом о лжи, как о смертном грехе? Не говоря о том, что его действия явно попадают под уголовный кодекс РФ. Но я сильно сомневаюсь, что господину Артюху будет предъявлено обвинение.
Православными активистами уже были сорваны российский тур польской группы Behemot и концерт Мэрилина Мэнсона в Новосибирске. Конечно, коммунисты не защищают творчество перечисленных выше групп и исполнителей, но если в буржуазной конституции записано, что РФ является светским государством, то паства должна быть терпимее. Иисус терпел и тебе велел.
Протодиакон Кураев, в 2012 году, в интервью прессе, открыто призывал сообщить о якобы заложенной некими террористами бомбе, в месте проведения концерта Мадонны.
piter.tv/event/Kuraev_rassk...
Спецслужбы, заинтересовавшиеся весьма неоднозначными словам протодиакона, ничего противозаконного в его действиях не нашли. Что в принципе и неудивительно. О таких мелочах как запрет на проведение праздника Нептуна (бог-то языческий) или отмена первомайских шествий в некоторых городах из-за православной пасхи, можно даже не упоминать.
Как видим, РПЦ не только занимается захватом имущества, но и, нарушая действующую конституцию, активно вмешивается в светскую жизнь и не соблюдает заповеди божьи. Религиозные фанатики и попы считают, что они имеют право решать какую музыку слушать, на какие выставки ходить, какие книги читать. Что будет следующим шагом? Православная цензура? Православная инквизиция?
В капиталистической России, в светском д-юре государстве, де-факто церковь стоит вне закона. Что и не удивительно, ведь она как и всегда обслуживает интересы правящего класса, класса буржуазии, получая в обмен на это привилегированное положение право безнаказанно творить беззаконие.
Владимир Ильич Ленин, в своей статье «Социализм и религия» даёт следующее определение религии:
«Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством. Бессилие эксплоатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п. Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплоататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие. Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь».
— В.И.Ленин, ПСС, Том 12.
Прискорбно в день рождения В.И. Ленина — этого великого человека, давшего трудящимся России настоящую свободу, свободу от угнетения и эксплуатации, создавшего первое в мире социалистическое государство с общенародной собственностью на средства производства и диктатурой пролетариата, писать об успехах РПЦ. Но былого не воротишь, теперь современным коммунистам нужно заново создавать коммунистическую партию и восстанавливать социалистическое отечество.
Только Советская власть, только диктатура Пролетариата способна освободит народ от гнёта капиталистов и попов. Только диктатура Пролетариата способна обеспечить человеку труда достойную жизнь. Достойную жизнь в этом мире, а не в вымышленном загробном.
Ильдар Ильясов
Комментарии
А главное - церковь.
Она опасна.
Для страны, народа, нашей русской цивилизации.
Вот эта опасность нас и объединяет.
Я что то не врублюсь коммунисты уничтожали конкурента,
а атеистам разве не все равно?
Вот вам не нравился атеистический СССР ,вы вернули богатую ,влиятельную и репрессивную Церковь Российской Империи .
Вам опять не нравится .
И коммунизм и христианство изготовленно в одной и той же кухне, одним и тем же поваром.
Не в Мертвой пкстыне, что на берегу Мертвого моря.
Эти две религии Смерти много бед принесли Родине нашей.
Но одна из Смертей, сейчас в загоне, а другая Смерть сейчас безчинствует.
Вот Смерть, Смертией угомонить и надобно...
Да и кто ты такой, что б судить? Артюх???!!!
ХВАТИТ врать и клеветать на коммунистов .
коммунистов в СССР не было. Флаг был, что нынешнее
поколение будет жить при коммунизме, а вот угробив
море народу, вместо построения социализма реставрировали
капитализм тем самым сделали не один, а несколько
шагов назад.
Флаг коммунизма был поднят только для захвата власти,
А те страны которые ничего не строили давно
имеют социализм, а мы даже прогрессивный
налог ввести боимся, как это у нас богатые пострадают.
И "коммунизм "-это такая же "мифическая идеология ", как "либерализм ,демократия ,свобода слова ,права человека ", ничего этого ни в одной стране не было и не будет .
выполнятся условие "От каждого по способностям, каждому по потребностям"?
И не надо этот ваш бред продолжать.
Коммунизм это утопия в которую хотелось бы верить.
Вы себя к каким относите? К прощелыгам или дуракам?
Я все время боюсь как воинствующих атеистов, так и служителей культа.
Говорить невозможно Крылов занес в ЧС. если буду продолжать
глядишь и Журавлева тоже самое сделает.
Комментарий удален модератором
и угнетателями", уничтожали тысячелетнюю духовную основу Русского государства - Православие.
Были разрушены или превращены в амбары и хлевы десятки тысяч храмов, а всё бесценное церковное
имущество разграблено, при этом уничтожены многие тысячи священников и мирян.
Злодеяния большевизма пытался остановить Патриарх Тихон:
"Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело, это – поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню гееннскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной."
Пришло время отдавать долги Русскому православию, и нечего Лазаря петь, строить школы на награбленное и отнятое у церкви нужно было, а не содержать по всему миру "революционные" режимы.
Ну Вы и завернули... в Союзе как раз прогрессивный налог был...
.
Если у вашей серой антисоветской биомассы ,нет ни совести ,ни убеждений ,ни моральных принципов ,а во всем и всегда только ВЫГОДА ,то не надо по себе судить и обо всех людях на Земле .
и человеком просто несогласным с этой идеологией?
друг коммунистов, вы уж повнимательней читайте.
А это ка раз путь в социализм, погуглите
страны где у нас налог прогрессивный и вам будет
ясно куда мы бредем.
Корешок - не в налоге, корешок - в собственности на средства производства...
.
При Сталине были артели, и сейчас в кап странах есть
предприятия собственниками которых являются рабочие
работающие на этом предприятии, а у Форда при
становлении производства была 13 зарплата, где он делился
прибылью с рабочими. Вы хотите что бы всем владело
государство то есть чиновник, лично я такой строй не приемлю
и буду всячески против бороться.
В.И.Ленин великий человек и гений, обеспечивший многим из нас интересную и счастливую жизнь. http://maxpark.com/community/politic/content/5077218
:))
Вы будете отрицать, что - при всех его закидонах - Союз был устроен неизмеримо СПРАВЕДЛИВЕЕ, чем нынешняя Россиония?..
Типовой портрет гельминта:
Скорость сосания - МРОТ среднестатистического гражданина В МИНУТУ.
И сколь их, таких?..
Без выведения глистов нет у Россионии будущего, вот ведь где собака-то порылась...
.
У Форда, гы.
Времена фордов давно прошли... сегодня каждый сраный лавочник хочет жить, как директор банка...
.
Что же это ваша тысячелетняя богадельня так жидко обделалась в 1917-м? Неужели еврейскому богу плохо молились? Ай-яй-яй...... Как нехорошо.
Христианство разрушило две великие империи до России: Римскую и Византийскую.
Российская тоже чуть было не погибла. Можете не сомневаться погибнет, потому что рабы не могут быть великими. Их удел рабство
Ваш вопрос риторический, скорее... :)
А про артели при Сталине я в курсе.
.
С этого момента - можно поподробнее?
;)
Для примера - возьмём пресловутый Моральный Кодекс, почистив его от ГМ... мраксистсих гм... наслоений:
1. ... любовь к ... Родине, ...
2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного.
6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат.
7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни.
8. Взаимное уважение в семье, забота о воспитании детей.
9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству.
10. Дружба и братство всех народов ..., нетерпимость к национальной и расовой неприязни.
11. Нетерпимость к врагам ... дела мира и свободы народов.
12. Братская солидарность ... со всеми народами.
С каким именно пунктом Вы не согласны?
.
Комментарий удален модератором
Вам всё равно не понять.
Не дано.
.
Ещё веселее.
А-теизм - буквально - отрицание Бога.
.
НЕ СОГЛАСНЫЙ...!
ПРЕДПОЛОЖИМ что я не хочу работать
но мне есть на что жить... - так что мне запретят кушать...?
оне таки ж граждане р.ф. ...!
действительно были есть и будет тюрмой народов...!
пока окончательно не развалитьси...!
...внутри самой идеологии, коммунистической философии. Так ни кем и не понятой до сих пор...ибо она не наша, не родная - нерусская.
а християнство есть секта сатанинская в сторону от иудаизма...
таки ето фейёк...!
Забылось, как "советские по менталитету люди" снимали кожу живьем с тех, кто заслонял собой Россию?
Забылось, как уничтожили лучшую часть дворянства, сделавшего нашу Россию такой, какой она есть и ныне?
Забылось, как уничтожили в-раз 2 500 000 казаков, стоявших на страже рубежей Родины, на страже её Чести и Достоинства?
Забылось, как Империю превратили в развалину и как погибали миллионы с голодухи?
Дык, посмотрите на революцию Достоинства 2013 года на Украине, как на себя в Зеркале! ... точно - гоголевские замогильные упыри.
план роспуска ссср - как один из возможных планов -
вырабатывался самыми настоящими советскими коммунистами
из партии...комитета... и правительства...
был бы интересен давно б получил б свои 100 лет без права на переписку...
Это не от идеологии зависит, а от наследственного общественного уклада.
Наш уклад, в отличие от европейского позволяет нам всем объединяться и побеждать мощного врага, но неустойчив без всеми-признанного-царя.
В европе ровно наоборот.
У них падение лидера не оказывает влияние на население, ибо оно напоминает комаров - каждый жаждет насосаться крови жертвы задарма и больше соседа...
..а кто тогда "не настоящие советские коммунисты"?
Выходит - те кто был против уничтожения СССР...
//----
...ну ты и писатель! :))))
..угу, только после вас. :)))
Это давний еврейский приём - вы обвиняете других в своих грехах! :)
От вас же - ни аргументов, ни фактов!
Сударь, верно так: «От каждого по его способностям, каждому — по его труду».
Пьер Жозеф Прудон. И это в корне меняет суть.
Основной принцип социализма. Государственного, нерусского.
Паразит? Клещ тоже не работает и сыт.
Каковы они, эти интересы. И каково общество?
Вот это глупость. Но не злая. Но всё же... смешно. :))
если этот человек из твоего народа и вас объединяют одни ценности, причем в течение многих поколений!
Не указано важное: Если эти Народы живут каждый в своем Доме!
".. братство всех народов ...."
Это нелепость, ибо смешение народов и рас ведет к энтропии потомства.
У цыган - полиция враги, полиция же - моя защита.
"..дела мира и свободы народов"
Вообще, это дело развитости и Культуры самих народов. Например может ли быть миром и свободой, такое тихое заселение чужеродцами твоей земли и выдавливание коренного населения?
Например с бандеровцами, цыганами...
А церковь веками стояла , вера наша Русская Православная
Все люди мухи им боги крылья обрывают...
“Дети, кричите в небо - Бога нет!” Вдруг замечает, что один умный мальчик стоит молча.
Она его спрашивает:
“Почему ты молчишь?”
А он ей и отвечает: “Если там никого нет, то зачем кричать?
А если там кто-то есть, то зачем портить отношения?”
Полно горе горевать!
То ли дело под шатрами
В поле лагерем стоять.
брысь нечесть
Она опасна.
блин... не ожидал от вас подобной глупости... пичаль...
:(
Сами-то Вы во что-то (чему-то) верите - или лишь всё оплёвываете?
У Вас самого - есть какие-то положительные нравственные ценности, или, по-Вашему, "весь мир - бардак, все люди - .."?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Более того сейчас это одна из скреп.
В монастырской общине уже построен коммунизм, но для себя я
такого коммунизма не хочу. Из истории надо делать выводы, а
не обсуждать ошибки ушедших, мы живем в абсолютно другом
мире. Если наши предки так поступили, значит поступили правильно.
Только это плагиат от "божьих" заповедей,
а вот писал их веками народ дабы не уподобляться
зверям диким.
Только вот бог един если конечно учитывать теорему Геделя о неполноте.
а вот откуда столько религий?
Анекдот в ответе вам понравился, в нем что то есть.
как наличие так и отсутствие бога.
а остальное верно.
на чиновничье управление?
уменьшает скорость сосания.
А все религии основаны на невежестве и всячески перекрывают путь народа к знаниям.
Меня возмущает (ну ладно, скажем так - огорчает) постоянное сравнивание атеизма с религией. Дескать, "атеизм - это тоже религия", и никакой разницы. Люди, ну вы думать-то старайтесь, хоть немного!
Религий - множество, атеизм - один.
Точно так же болезней - множество, здоровье - одно.
Правильный ответ на корректный вопрос - один, неправильных может быть множество.
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья - несчастлива по-своему.
Так - понятно?
Или будете утверждать, что здоровье - это тоже болезнь, и пропагандировать болезни? Дескать, больным быть лучше, чем здоровым. А что, работать не надо, и все жалеют...
А в названных качествах надо заменить "партийность" на религиозность, тогда будет правильно.
За это вы Его и распяли. Не понравилась правда.
А православие и есть учение Христа без единого изменения. От того и называется ортодоксальная церковь.
Все остальные течения поменяли все, что хотели. А это уже ересь.
Комментарий удален модератором
"НЕ СОГЛАСНЫЙ...!"
И чьи это проблемы?
"но мне есть на что жить..."
Источник?
.
Какие мы - такое и общество.
.
Почему?
Все т.н. реформы направлены именно на уничтожение семьи.
.
"Твой народ" - это кто?
.
А то.
Пример "энтропии": величайший русский поэт Пушкин.
Побольше бы таких.
.
Не нужно было валить Союз...
.
Бандеровцы - НЕ народ.
Приструнить цыган - не проблема. Если захотеть.
.
Это второй вопрос.
Сегодня та же самая сволочь имеет привилегии, и не снившиеся ТЕМ.
Помню, как смеялся, когда какая-то демшиза визжала, что "у румынского диктатора Чаушеску - бассейн!!" С дорожкой аж в целых 25 метров.
Длина яхты сраного Ромы Абрамовича (он ваще - кто?!) Вам известна?..
.
Плагиат/не плагиат - вопрос спорный: то же золотое правило нравственности существовало задолго до т.н. традиционных религий.
А что до "дабы не уподобляться" - именно...
.
Хотите выглядеть идиотом?
;)
Ваше право...
.
На данный момент, она присела на бюджетные деньги, а это- недопустимо, т.к. нарушает Конституцию! И принцип, по которому в России церковь ОТДЕЛЕНА от государства!
Государство НЕ ДОЛЖНО вмешиваться в церковные дела, если там не нарушен Закон!
Но, для начала, нужно разрушить Большую ЛОЖЬ!
РПЦ ДОЛЖНЫ признать перед всеми, что они - НОВОДЕЛ созданный только в 1943 году с ведома Сталина!
Что, Русская христианская ОРТОДОКСАЛЬНАЯ автокефалийная церковь восточного/византийского/греческого обряда, уехавшая за рубеж во время революции и РПЦ, это - ДВЕ РАЗНЫЕ русские христианские церкви! Которые, на контакт между собой пошли только незадолго до смерти патриарха Алексия, и с этого момента зарубежная церковь стала В РУССКОМ переводе писаться ПРАВОСЛАВНОЙ! Хотя, с греческого ОРТОДОКСИЯ переводится как Правая/Правильная Вера, т.е. ПРАВОВЕРИЕ!
http://m.ruvr.ru/data/2012/02/05/1249111119/4sinod.jpg
Иначе, ортодоксальных мусульман и иудеев, тоже нужно называть православными!
Но, именно ПРАВОВЕРНЫМ христианство писалось еще при Иване Грозном:
«Никто же бо рече, нарицает Исуса господом, токмо духом святым»....
Где есть?
.
Дык когда с клоуном, неоднократно посланным в пешее эротическое, давно и всё ясно...
.
Кто - они?
.
Угу.
И именно в силу теоремы а-теизм = идиотизм.
.
Так же как давать людям деньги, не единоверцам под проценты,
возникло с изобретением денег.
Как раз спорить с тем, что общество с элементами социализма
справедливей дикого капитализма может только идиот,
и давать оценку с бухты барахты то же.
А в других странах в это время люди достойно жили и сейчас живут, а русский народ в самой богатой ресурсами стране мира влачил и влачит жалкое существование, не дотягивая даже до уровня островных микрогосударств.
И всё из-за вашей сАвеЦкой системы, за реставрацию которой
ратуют злобные неудачники, отравленные ядом ненависти ко всем народам, устроившим нормальную жизнь.
Я же советовал вам погуглить этот вопрос.
Всё, свободны, свою неоязыческую дурь демонстрируйте другим(((
Вы невнимательны, читайте предшествующий разговор,
потом отвечайте или спрашивайте.
И?
Деньги - к нравственности - каким боком?
.
А что касается атеистов. Тот же вышеупомянутый кукольный театр был построен и содержался на деньги атеистов. Церковь, отжимая его, попросту внаглую лезет в чужой карман. Кому ж такое понравится? Они рассчитывали на народную любовь?
Купи (за свои деньги) участок земли, построй себе там храм (опять же -- за свои) и молись, хоть круглосуточно, -- тогда атеистам будет все равно.
http://maxpark.com/community/politic/content/5194344#comment-80094175
.
Зачем?
Кто Вам сказал, что "развитые капстраны" вообще собирались принимать Россию в свой клуб?..
;)
.
К сожалению, треды в МП устроены так, что не совсем понятно, на какой именно комментарий даётся ответ.
Времена, значит.
А КТО Вам гарантировал их наступление? Вы до сих пор не поняли, что нас всех в 91-м развели как последних лохов?!
Сочувствую...
.
Вы просто пренебрегаете классиками марксизма, а они не во всем не правы.
Смена формаций есть смена формаций и не зависит от нашего желания
Просто мы хотели перескочить этот этап с помощью революций
и как видите не получилось.
связаны между собой?
Кровавый спектакль 93-го - это уже следствие 91-го. Ни одному из главарей, заводивших толпу, даже морду не расквасили. И ВСЯ сволочь - после того как - неплохо устроилась, та же Гнида Зю™ до сих пор в Дуре штаны просиживает...
.
Ууу... Как всё запущено...
Вы до сих пор верите в моцговысеры раввинского выродка Мозеса Мордехая Леви?
Сочувствую, меня ещё в институте от них блевать кидало... гос по "научному онанизму" - кое-как на тройку. Притом что диплом защитил - на отлично.
Жуйте это говнище дальше, имеете полное право.
.
Разве только опосредованно.
Ростовщичество - СЛЕДСТВИЕ безнравственности.
Впрочем, вряд ли термин применим к жидам, в словаре которых вообще отсутствует сие понятие...
Подробнее - хотя бы здесь:
http://oboguev.livejournal.com/709769.html
.
Комментарий удален модератором
В других странах короли раньше поняли, что надо заботиться о своём народе лучше, а не как при царе, хотя и у них далеко не всё так радужно было.
Из-за советской системы грамотных стало больше 90% и больше людей стали переселяться в бетонокирпичные гражданские дома.
И у каких таких народов нормальная жизнь? У тех, у кого антисоветские жулики перевороты не устраивали?
Напомнило шуточную детскую песенку.
https://www.youtube.com/watch?v=CmPR6G7OrF0
И уж так убого, как в совдепии, в Европе нигде не жили, даже в странах т.н. "соцлагеря", недаром они рвались из него, но входили советские танки и строительство "светлого будущего" продолжалась...
Однако, любая верёвочка не бесконечна, слава Богу, кончилось
ваше времядля многих стран, только вот Россия никак не избавится от советизма, из-за чего народ её не живёт, а мучится.
Какого термина не существует?
Ростовщичество?
Вы о чём?
.
"АТЕИЗМ ( франц. atheisme, от греч. a — отрицат. частица и theos — бог; букв.— безбожие), система филос. и науч. взглядов и убеждений, отрицающая существование бога, к.-л. сверхъестеств. сил, существ, религию вообще..." (ц)
.
- Как дела?
- Да неважно. Похоже, я где-то разум подхватила.
- Ерунда. Я этим тоже когда-то переболела. Четыре, в худшем случае, пять тысячелетий - и само проходит. Потемпературишь немного, если эта зараза успеет до термоядерной реакции додуматься. А если лечить и не запускать, то уже на стадии античности обычно начинается ремиссия. Я обычно для профилактики принимаю по три астероида в тысячелетие после каждого ледникового периода, и никаких проблем.
особенно интересен в этом вопросе Талмуд.
Вы ещё не поняли. что я - в теме? И с первоисточниками знаком...
М-да.
Так о чём же Вы всё-таки?..
.
Ещё мне не дано верить в бред в собственных комментах, в отличие от тебя ;) Т.е., бред и от меня бывает, но всегда - осознанно, с целью провокации
Религии все создал человек, что бы жить за счет человечества.
А ростовщичество это способ порабощения.
Идите дальше, делайте замечания не по существу кому-нибудь другому, господин никто.
Очередной ельцыноид?
Не заблуждаюсь. Это вы плохо понимаете, что происходит.
Once more...
http://99px.ru/sstorage/1/2008/09/1180908210315.gif
Неинтересны Вы, г-н провокатор, - от слова абсолютно...
.
"Ну и, что тогда нам спорить,"
Вот и я тоже не пойму никак...
.
Угу.
Просто некоторым, для того чтобы быть людьми, нужны ежовые рукавицы...
.
Вы это откуда извлекли?
.
Гм.
Вы это - кому написали?
.
Это его главная задача - обс_рание коммунистов. С самого его появления в публичном пространстве, с 1988 года.
Затем его и держат.
Ядерному, экологическому, или космическому - разница невелика.
Как из теорем Гёделя о неполноте следует тезис о единстве бога?
И главное - зачем богу (Богу, Б-гу - вставить по усмотрению) понадобился человек? Зачем он создавал этого греховодника - чтоб было, кого карать?
Все "чудеса" призваны именно доказать божественную сущность того или иного феномена. От непорочного зачатия и от пасхального огня, "неведомо, откуда берущегося", до икон чудотворных и мощей.
Я в курсе - для чего была создана ЛДПР...
Только вот КПРФ - ничем не лучше.
А уж сегодня и вовсе - ВСЕ партии - говно: какое-то - пожиже, какое-то - погуще...
.
За этот вывод и невзлюбили коммунистов все прохиндеи и разбойники.
Это - что, ваша главная задача - поливание помоями коммунистов?
Надеетесь на то, что отметят ваш крутой замес?
Дешёвка.
----------------------------------------------------------------------------
По вашему, Бог был греховодником? Любопытно.
Я задал ТРИ вопроса. Не можете ответить, хотя бы на один - так и скажите.
А такой способ "полемики" я приравниваю к хамству.
Гм.
http://99px.ru/sstorage/1/2008/09/1180908210315.gif
С женой своей в таком тоне будете беседовать...
.
Во первых Бог создал не человека а некую программу развития жизни,
как только мы ее разгадаем так станем под стать "Богу"
и будем тем звеном которое заселяет вселенную.
Помните что сначала было слово. А к вашей загробной
жизни все книги не имеют значения. Из земли созданы в землю и уйдете.
http://maxpark.com/community/politic/content/5194344#comment-80106267
.
Не то и не другое.
Остальное - как теперь модно выражаться - оксюморон.
Причём тут "все книги", причём "загробная жизнь", да и "в землю уйдёте"?
Так или иначе - принято. На большее и не надеялся.
То есть - адекватное представление о реальном мире.
а "вы так говорите об этом. как будто это что-то плохое." (с)
Доказывать отсутствие чего бы то ни было не требуется.
Вы можете строго доказать, что на 2й планете в системе Альфа Центавра не живут говорящие собаки? Не можете.
Так что, будем считать, что они там есть, пока не доказано обратное?
Пусть кто-то попытается доказать, что "бог" есть - но за тысячи лет это не удалось никому. И ни единого факта, который нельзя было бы объяснить без привлечения гипотезы о "боге", также неизвестно.
Следовательно - не надо умножать сущности сверх необходимого.
силой которую вы называем богом. А потом кроме теоремы о неполноте
есть и Дарвин, хоть Дарвинизм нам дает только маленький отрезок
в развитии жизни вообще, но методику как она развивается представить можно.
К кому вы себя относите - даже не спрашиваю...
А антисемитизмом на жизнь зарабатываете? Уверены. что если человек еврей (хотя он и не виноват, что родился евреем) -то его надо гнобить?
Крепостной крестьянин работал задаром на помещика полнедели, когда даже на принудительных работах платили, не говоря уже о колхозе.
И уровень "убогой" жизни в СССР был на 26-м месте в 1990, в период кризиса и просёра страны антисоветчиками, которые потом избавили от советской "убогости", опустив уровень жизни до 66-й позиции.
Смысл их, что если одно и то же доказывается двумя вариантами , где в первом используется А,Б и В, а во втором варианте используется А, Б, В и Г, то второй вариант излишен, и может быть упразднен.
Дело в том, что и Оккама и Аристотель справедливо обозначали принцип этого разумного минимализма лишь для случаев, когда доказательство утверждаемого достигнуто.
Но в случае с богом, нет никакого доказательство того, что бога нет. Есть столь желанное атеистам предположение такого, но не доказательство. А «бритва Оккама» становится пригодной для применения только когда доказательство достигнуто.
Вот отчего ссылки на «бритву Оккама», как, якобы, доказательство неразумности рассмотрения доктрины бога – просто банально безграмотны.
"«Научных оснований для отрицания веры нет. Если кто-то не может сочетать то и другое, то причина только в нем самом. По сравнению со знаниями, которыми обладало человечество сто лет назад, наши научные достижения действительно являются большими. Но по сравнению с тем, чего мы еще не знаем, они являются ничтожными, почти никакими. Люди, которые мало знают науку, да и люди, которые мало знают о религии, могут спорить, а слушатели могут думать, что это наука спорит с религией, тогда как в действительности здесь сошлись лишь два вида неучей».
Нобелевский лауреат по физике, Роберт Милликен.
В то время, как современная наука открыла то, что мы даже не предполагаем, что за материя в удельном выражении составляет 95% массы Вселенной (темная материя), а одной из активно разрабатываемой теорией физиками ныне является "теория струн", в которой модели предусматривают вообще бесчетную мультивселенность, становится совершенно обоснованно и очевидно - мы ничегошеньки не знаем об основах мироздания....
И видя мир, как полуслепой крот на опушке Сибири, и полагая, что то, кое что воспринимамое кротом и есть весь мир, и на том основании провозглашать - "твердое знание того, что бога нет и быть не может"?..
Вы утверждаете то, чего не знаете даже чуточку... Вы демонстрируете не умность и не разум, такой махровой алогичностью...
Эти вопросики глупого атеизма. Никчемные.
Что касается дарвинизма - то я сразу замечу, что это была первая (и неудачная) попытка объяснить некоторые феномены эволюции живых систем без привлечения гипотезы бога. Как и опаринская теория зарождения жизни, она представляет чисто исторический интерес, и не более того. И конечно, критиковать атеизм, ссылаясь на очевидные ляпы этой "теории", не стоит.
Только замечу, что не следовало бы связывать многомировую концепцию (в особенности - эвереттовскую) именно с теорией "суперструн".
А что касается "крота на опушке Сибири" - как и платоновской пещеры - то напомню, что этот логический тупик давно преодолён с помощью понятия практики.
Изменяя окружающий(?) мир в соответствии с правилами, выработанными в процессе познания, и видя, что мир изменяется в соответствии с нашими предвидениями, мы убеждаемся в относительной адекватности его теоретических моделей, построенных нами.
И попутно замечу, что тем самым мы получаем подтверждение и своего собственного существования.
(Пресловутая надпись "здесь был Вася" на вокзальной скамейке - из того же ряда).
Концепция энактивного познания, однако. :-)
При коммунистах мне оплачивали мое любопытство,
при капиталистах вынужден был сам его оплачивать.
А трудоголиком был всегда. А вот не рабом не буржуем
не стал.
Но это противоречит следующим двум положениям (выбирайте любое наиболее убедительное): природа не содержит явлений, которые можно считать и существующими и не существующими, любое явление природы либо существует, либо не существует. Второе же положение говорит, что по определению бог является первопричиной всего, следовательно бог либо приводит к существованию некоторых вещей (утверждений), либо к их несуществованию, ссылаясь на бога можно либо доказать, либо опровергнуть любое утверждение. Это противоречит неполноте системы.
Что касается "любое явление природы либо существует, либо не существует" - в любой формулировке - то Вы явно упускаете роль наблюдателя.
Пресловутый парадокс с "котом Шредингера" показывает недопустимость такого упрощения.
Наблюдатель - равноправный участник всех процессов природы. А может быть - и главный...
А ответить почему в самой богатой ресурсами стране мира люди не жили по-человечески, как в большинстве стран, вы, конечно, не желаете, ибо крыть нечем.
Потому лучше закончить, ваша убогая пропаганда из блокнота партагитатора нелепа.
Я ИХ ВЫРАЩИВАЮ.
Я родился до 2МВ, многое повидал, работая по наладке систем автоматики в разных уголках страны, ходил по совдеповскому бездорожью в грязных райцентрах с гостиницами на 30-ть коек и удобствами метров за 100 в мороз до 50-ти, видел жутко убогую антижизнь простых рабочих людей.
Можно продолжать о дефиците всего необходимого и унизительных многочасовых очередях даже за гнилыми овощами, но вам ничего не докажешь, ибо вы пытаетесь украсить ту карикатуру на жизнь, которую я видел своими глазами.
Только ложь я никак не приемлю, и на этом диалог закончен, отвечать не нужно.
Да, это пример энтропии. Как и любой гибрид, он автоматически поддерживает водоворот самоуничтожения.
Пушкин, если вспомните был обречен быть участником общества заговорщиков, посягавших на устои Государства. Проскочил. Но всё же Пушкин был еще и... аморален и был всё-таки уничтожен...Никого вам не напоминает в нынешнее время?
Вообще, величайших заслуг его, перед русским народом, в упор не вижу...как например и заслуг такого же "великого русского поэта" Бродского (...так написано на мемориальной доске ).
Не вижу заслуг и Жванецкого, Прохорова, Шнурова.. и других гибридов.
По сути. Вам сударь, желаю вам благоразумия..
Народ, не наш, но народ. Скажем... униатский..
Не нужно было валить Империю...
Не нужно было валить Перуна в Киеве...
Не нужно было приглашать Рюрика...
Цивилизация бывает европейской, ибо это их изобретение, чтобы упорядочить так необходимую им безнравственность.
Русской же была и есть - Культура.
Не кажется ли вам, что вы своим незнанием себя же поставили глупее "глупого атеизма" ???
Разве враги коммунистов отобрали у моих Предков собственность, землю и жизнь в 1930-м?
Знать то, чего не знаем, это оксюморон, достойных или хихиканья, или сочувствия...
Мой?... . Это здесь так важно?
Что ж отвечу так: "Слава Богу мы казаки! ".
Для начала не приписывайте мне чьи-то фобии.
Во-вторых, я ни в чем не заблуждаюсь, ибо осознав, что ошибся - предпочитаю вернуться к истоку, а не блудить на авось.
Касательно вкрапления в русскую речь чужеродных заимствований, для придания некого "веса" - явление собственного невежества...
... не находите? :)
Не соглашусь, извините!
Партий дерьмовых не бывает. В разъединении на партии, упрекала еще Екатерина Великая свой Сенат, за эту моду на преступное республиканство...
По сути. Нынешние же партии изощреннее, они системно насаждают веру в то, что они разные и являются исчерпывающим ассортиментом для всего народа .
Так что там вы пытались выспросить у меня относительно моего незнания? Вы имели в виду незнание мое о том есть ли Бог?
...Сударь, разве Дума может быть иной при республиканском формате Государства !?
А вам выходит привкус от Библии и Корана слаще!?
Где логика вашего утверждения, что природа не содержит явлений, о которых мы предполагаем? - Какое основание вы ( не) можете привести в том, что все наши предположения не могут существовать в природе?
Ссылаться на Бога, нельзя ничего доказывать, так как в системе доказательства все должно быть знанием, а включив в логику доказательств элемент веры (Бога) вы всею систему обрекаете быть верой. В вере доказательств не бывает.
Это я , разумеется, понимаю :)
И, говоря о агностицизме, я просто орудую вероятностями в своей вере. Ведь что такое уметь познать все? Это сделать все. А знаете, что такое все? - Как минимум Вселенная.
Кто способен на такое? -Бог. Может ли нынешний охламон человек стать Им? - Надеюсь ответ сделаете сами.
а вы их почему то объединили.
И я использую этот ставший всеобщим его термин, но вы вправе с ним не соглашаться.
Вы по моему имеете несколько искаженную картину
познания мира. Давайте уберем слово бог и заменим
его на более высокоразвитое общество.
Вам мешает понять теорему о неполноте, религиозные
картинки некого существа сидящего на облаке
и распоряжающейся вашей жизнью.
...насмешили!
Для тех, кто владеет родным языком не требуется применения вычурных излишеств, ибо они упраздняют взаимопонимание и доверие. А значит лишают вас убедительности .
Помните это в общении ... :))
...уже ничего.
"Ленин - этот великий человек"
вы пишете
Чем он велик?
Тем что в период 1917 -1930 уничтожено 40 млн. человек русской элиты и лучших работяг?
Это - геноцид русского народа, ибо Ленина окружали совсем не русские из-за границы.
https://www.youtube.com/watch?v=nYxU7f4CSZ0
...или ступени развития.
По сути... атеизм и религиозность - требуют-то одинакового бездоказательного верования. И разница в них не больше, чем ваше отражение в Зеркале.
Во-первых. Каково основание для утверждения, что Божественный мир нематериален?
Во-вторых. .... оно вам надо!? :)
Если вы агностик, то плоховастенький. Ибо орудуете чьими-то догадками ("вероятностями") там, где ваша вера этого не допускает.
Кстати, а не блестнуть ли вам "расшаренным" языкознанием и поведать для начала - что в вашем понимании есть образ - Вера ?
Ё! ..именно этого нам не хватает для счастливой жизни! :)))
Вы тоже имеете возможность быть разумнее, а не прикрываться чужими измышлениями.
"я использую этот ставший всеобщим его термин"
Предостерегаю, не читайте ничего из надписей на заборах, стенах и в старых лифтах. :)))
"Православным" российское христианство стало лет этак 400 назад...
Живут они - достойно их ценностям. Нам же их "ценности" противны до глубины души!
да.. это наказание тем, кто спокойно смотрел как уничтожается казачество и Белое Движение, вставшее грудью на пути кровавой бесовщины.
Так что...сами и виноваты..
Какие у вас нормы в жизни? Поделитесь уж наконец! :)))
Христианства ...вы хотели сказать "уничтожение христианства". Православие - не есть религия.
А теперь... вдумайтесь, если бы сильна была христианская Церковь, возможна ли была революция в Англии, Франции, фашизм в Италии и Испании, Октябрьский переворот в России или Майданутость униатов ?
По сути. Все перевороты - суть несостоятельности церковных иерархов и самой Церкви, как государствообразующего института.
Я родился после Великой Отечественной, многое повидал, работая по наладке систем автоматизации магистральных нефтепроводов Транснефти. Ходил с гордостью по мерзлоте и заснеженным дорогам, летал на вертолетах над бездорожьем и болотами к буровым.
Жил в вагончиках на буровых, спал и на сцене под бюстом Ленина в Доме культуры зэков на свободном поселении и видел трудовую жизнь моего народа, с каждым днем достигавшего новых запланированных рубежей.
Замечательное было время. Время воплощения надежд, ежегодного улучшения жизни в Стране после войны. Время почти бесплатных отраслевых столовых, настоящего солодового пива, бесплатной медицины, бесплатного образования и дет.садов.
А главное - это было время, где главной ценностью была Семья и настоящие люди.
И ОБЪЕХАВ БОЛЕЕ СТА ГОРОДОВ СССР Я НЕ ВСТРЕЧАЛ ТАКИХ УЩЕРБНЫХ ЛЮДЕЙ, КАК ТЫ....ДАЖЕ НА ЗОНАХ В ПРИПОЛЯРЬЕ! :))))
Давайте отвлекитесь от бога . Теперь вы изучаете некоторое физическое явление.
Первое вы сочиняете некую теорию, доказательств прямых у вас нет
и наверно не будет есть косвенные которые подтверждают вашу веру
в вашу теорию. И так вы будете ВЕРИТЬ в эту теорию пока какойнибудь
опыт ее не опровергнет. Тогда вы создаете новую теорию.
И опять начинаете в нее ВЕРИТЬ. Вы тут не правы вера и знания
всегда идут возле друг друга.
Комментарий удален модератором
Ааа...
Клоуны а ля укропитеки...
С этого бы и начинали, дальше - не интересно.
Dixi.
.
У-у-у-у....у вас сударь, клиническое невежество... :)))
По сути. Казачества на Украине уже нет с 18 века. Все запорожцы переселились на Кубань.
"дальше - не интересно."
Экий вы слабохарактерный что ли.... в разведку-то с вами ни..ни... Чуть-что - сразу домой запроситесь, библио-коран под диваном читать.. :)))
Казачество как и укропитеки никогда не были НАРОДОМ.
"Казаки́ — представители казачества, сложной этносоциальной культуры, сформировавшейся из военно-служивого сословия" (ц)
Остальной Ваш бред комментировать нет никакого желания.
.
Это занятие глупое, и в таком ключе его не стоит и вести.
Те глупости, кои вы выдумали в части "Вам мешает понять теорему о неполноте, религиозные
картинки некого существа " - не имеют ко мне никакого отношения, я к религиям непричастен.
С таким уровнем представлений - без меня... Ликбезом тут заниматься не намерен.
Воя вера имеет одно лишь влияние - калибратор моего разума, и только он является единственным "запретителем" мне думать иначе, чем логически выверено.
Блестеть пред вами? Не та вы фигура, казачья по образу и сути, чтоб пред вами тут рассыпаться в общении.
В моем блоге достаточно моих статей и по этой тематике (вере), читайте, если поймете...
И предупреждаю, прекращайте свой пренебрежительный тон, а то пойдете туда, куда и заслужили...Если желаете.
http://maxpark.com/community/7121/content/3444376
http://maxpark.com/community/7121/content/3444391
http://maxpark.com/community/7121/content/3444375
Не о счастье вашем тут речь.
Внучка декабриста слышит шум на улице и посылает прислугу узнать, в чем дело. Вскоре прислуга возвращается.
- Они хотят, чтобы не было богатых.
- Странно. А мой дед хотел, чтобы не было бедных.
Дед хотел, гы.
И Вам не надоело повторять перестроечную брехню?..
"На следствии по делу «декабристов» — Александр Христофорович Бенкендорф на первый допрос собрал всех обвиняемых и сказал им следующее:
«Вы утверждаете, что поднялись за свободу для крепостных и Конституцию? Похвально. Прошу тех из вас, кто дал эту самую свободу крепостным — да не выгнал их на улицу, чтобы те помирали, как бездомные собаки, с голоду под забором, а отпустил с землёй, подъёмными и посильной помощью — поднять руку. Если таковые имеются, дело в их отношении будет прекращено, так как они действительно поступают согласно собственной совести. Я жду. Нет никого?
Как странно... Я-то своих крепостных отпустил в Лифляндии в 1816-м, а в Тамбовской губернии в 1818-м. Все вышли с землёй, с начальными средствами. Я заплатил за каждого из них податей за пять лет вперёд в государственную казну". (ц)
.
Это, не они создавали, а те, кто были у власти! А им, ПРИШЛОСЬ ДЕЛАТЬ, иначе бы их наказали. Налоги и тогда были абсурдными. Когда зимой требовали сдавать натурпродукт- яйцо. Но, еще в 60-х, куры зимой не неслись! Это было время тех, кто сумел заставить их нестись! Покупали на рынках и сдавали! И стоили они, не в сезон, аки чугунный мост...
Тогда, быть Личностью было неприлично и наказуемо! И на стройки союзного, да, любого масштаба отправляли так, что не откажешься... Пожалуй, только БАМ был первой ДОБРОВОЛЬНОЙ стройкой. Когда, ехали, кто ХОТЕЛ...
В России в последние 100 лет, раскладов образа жизни населения, было два: в первом случае есть общество и страна, а ты- НИКТО, капля в общем море! И во втором случае, дали возможность человеку чуть поднять свой уровень жизни, улучшить условия, ну, а экономический подъем государственных предприятий не развит до сих пор...
Попробовали и то, и другое, История рассудит, какой из вариантов более правильный. Это, надо смотреть из далека в годах...
Да, яхт тогда не было, тогда, деньги по-тихому в бриллианты вк...
Не народ? Так ты перечитай, что сам же бездумно скопировал!
Этнос (греч. ἔθνος — народ) , социум(от лат. socium ) грубо - общность.
Социально-этническая общность — это исторически сложившаяся на определенной территории устойчивая совокупность людей, которая связана общностью языка, культуры, психологического склада и самосознания.
И понято, от чего ты упираешься и брызжешь гвонецом на казачество:
Признать казаков народом - значит отдать им у них отнятое при Советах.
Вам так не хочется отдавать, что уже привычно считать своим, да ещё и обнаружить себя мародерами!...
Глупость.
Реформы - преимущественное право Власти. Семья же - нравственный выбор.Духовная сторона Культуры народа.
Ту "семью", которую можно переиначить властным влиянием извне, Семьей не является...это ж очевидно любому думающему человеку!
Глупость.
Надежда - удел невеж, это их корм из рук шулеров, вроде вас.
Умный - опытен и не питает надежд,а точно знает! Ему не нужны траты... как на надежды, так и на их ломку..
Думается у вас уровня вообще нет. Вы мимикрирующий хамелеон.
Видел я подобное явление, распространившееся на Украине в недалёком прошлом.. ( уж не гностические секты?..)
http://99px.ru/sstorage/1/2008/09/1180908210315.gif
Не имею привычки тратить время на беседы с кретинами.
.
http://maxpark.com/community/politic/content/5194344#comment-80140992
.
да она в принципе в WEB программировании и не нужна.
Просто ваш первый комментарий был не по делу.
Не дочитав мою мысль вы прокомментировали невпопад
а теперь меня же и обвинили.
И ваше определение умного - оценка вас, глупца махрового!
Не питает надежд, а знает? Кто все знает? Тот кто надеяться дожить хотя бы до 65, а вдруг умирает раньше? Кто надеется, что с детьми будет все хорошо, а вдруг случилось несчастье? Кто это живет без всяких надежд? Кто все знаете, как в жизни сложится7
Что вы дурь тут зеленую городите?!!!!
Влезли в сеть бараны бездумные и пытаются умничать тут....Слесаря -сантехники мысли..... Бараны виртуальные!
Вы причастны к теореме о неполноте? Чудесно. Тогда может сможете без дури и по серьезному не "работать" гнило на личность, а ответить на:
Введение в аксиоматическую систему вовсе не аксиомы, а неопределенности-предположения Бог, как Вы верно указали, делает всю систему неопределенной.
Далее предлагаете, якобы, противоречия:
1. Природа сама по себе не содерожит неопределённости в своем существовании - эта аксиома верна.
В чем тут видите противоречие? Вы же ошибочно пытаетесь сравнивать, ставшим уже не аксиматическим рядом от введения Бога, а неопределенный ряд с объективно (истинно) определенным сущим (природой)!
Вы не видите, что Вы сравниваете неоднозначное?
2. "Ссылкой на бога можно доказать, либо опровергнуть любое утверждение"... - если Вы соизволите сами попытаться составить логически непротиворечивый реальный пример такого, полагаю Вы убедитесь в нереальности такой затеи:)
Давайте , пожалуйста строго по логике темы, без личных нападок.
Я с Вашими рассуждениями согласна на все 100!
С чего это у вас такое резвое неприятия казачества?
Не ваших ли предков казаки Хмельницкого вешали на одной ветке с псом и подписывали "Одной веры" ?
Вот именно это и есть поведенческий рефлекс потомков Хама...таким образом в вас говорят гены предков...
То есть/// вера у вас это выверенный расчет. А Вера ли это? :)))
Дык... ни кто и не требовал.. :)
Задаёте вопросы, и тут же отправляете в ЧС!
Думая, что ват не ответят...Вновь глупо (см. "нет опыта!")
В своем глазу бревна не видно?
Разве не вы поcледователь религии Пастухов, построенной на знаниях выпаса Овечьего Стада!?
Не осудите, тоже "не могу пройти мимо"...Разъясните скорее, что же такое Доказательство и Знания.
Вижу, вы свои же слова ..постами выше ...к себе-то и не относите: <.b>Давайте , пожалуйста строго по логике темы, без личных нападок.
Переведу структуру огорчившего вас поста для особо одаренного полиглота::
Глупость - умственная ограниченность, где Ум - наличие Опыта.
Далее приведено мнение, раскрывающее возможность предыдущего утверждения. (А вот если бы этого разъяснения не было, тогда и стоило обижаться!)
По поводу "хамства". Вы даже не понимаете, что это есть не свойственный русскому человеку культурный уровень потомков библейского Хама..
Отчего так? Так повлияло на восприятие родного языка изучение кусков латинской мертвечины? :)
Ваше высочество, взялся за гуж, дык ...не говори, что не дюж :)))
Такая хилая поросль," а всё туды ж - мнит себя Баобабом!"
http://maxpark.com/community/politic/content/5194344#comment-80140992
.
А "знания" о несуществующем - знаниями не являются.
Повторяю: ни единого факта, который нельзя было бы объяснить без привлечения гипотезы о "боге" - неизвестно. Можно придумать любой вздор и кричать, что наука не может доказать, что вы не правы.
Так что если требуете доказательств несуществования - то займитесь инопланетными собаками, будете первооткрывателем.
Кстати, поинтересуйтесь, чем занимался Милликен, и какая у него была особенность характера. Впрочем, вам это явно не под силу.
Если лично вы ничего не знаете - то не приписывайте своё скудоумие всему человечеству. Многие тысячи учёных в течение сотен лет занимаются делом, а не дурака валяют. если вам подобные неспособны понять достиженния науки - это проблемы не науки, а ваши.
Ну, продолжайтье гордиться своим незнанием - больше-то явно нечем...
Прочтите книгу Гарри Гаррисона "Улицы Ашкелона", она же "Смертные муки пришельца". Возможно, что-то до вас дойдёт. Но и то маловероятно.
Тема бога - тема допустимого любого предположения, но никак не утверждения знанием.
Демагогия вашего незнания - "вкручивание " сюда алогично "бритвы Оккама" (не надо умножать сущности сверх необходимого). ... Вы не понимая сути его положения, принципа достаточного основания, нарушаете сам смысл здравости в том...
И вы еще имеете наглость обвинять меня в демагогии?...Нахал...
Вы по неграмотности ума отбрасываете раздел предполагаемого, раздел веры людей в сознании человека. А только он то и питает веру в непознанном. И отбрасывать, как это делают атеисты, веру в бога чеканным утверждением атеизма "Бога нет" - ложь , провозглашаемая необоснованно в том, чего они сами не знают. Все просто и очевидно.
"Можно придумать любой вздор и кричать, что наука не может доказать, что вы не правы" - да, можно. И знаете почему? Потому что в любом предполагаемом такого уровня у вас нет аргументов обоснованно исключить такое предположение...
Банальнаялогика:) Как бы вы не возмущались:) Есть принцип, до которого вы его не дошли умом - в любом неведомом столь бескрайнего и столь сверхсложного, как мир, все и любые предположения о неведомом имеют равноценность по вероятностям быть истинными. И любое предположение не отвергаемо и оттого имеет право на существование в зоне веры.
А вот ваше предложение о собаках - глупость... Опять глупо лепите доказательства в предполагаемое...
Мысль его совершенно верна и ныне заключена в том, что наука и сегодня к теме бога столь же бессильна в познании, как и танцоры Большого Театра. То есть наука основ мироздания вовсе не касается, бессильна. О сколь нибудь верном редствлении о мире вокруг может сказать наука, когда 95% массы Вселенной вообще вне представлений, что это такое (темная материя), а "теория струн", серьёзно рассматриваемая физиками, предполагает мультивселенность :)
О какой "научной точки зрения" в понятиях мироздания говорят бездумные атеисты? О том, что ни черта не известно?
О "вам э
то не под силу", я вас еще болваном не называю....Предлагаю и вам держать свой язык построже...Ведь получить тут нах не трудно...Но нужно ли?
Вы Валя импотент мысли, но булькающий злом говнюк безграмотный:)))
В следующий раз, когда будете лепить в форумах свои глупости атеистичные, помните, что их читают такие, как я, которые вам предъявят обоснованные обвинения в глупости ваших мыслей атеистических...
Вы брошены в мой мусорник брака людского непригодного к контактам.
Этот деятель, когда выясняется, что крыть ему нечем, просто заносит оппонента в чёрный список. Очень удобно для тех, у кого нет ни ума, ни совести...
=" Ведь что такое уметь познать все? Это сделать все."
Уметь познать всё и быть в принципе способным познать всё, способным выработать инструменты для такого познания - это разные вещи. Познание ВСЕГО потребует, скорее, бесконечного времени. Но это и не нужно.
На мой взгляд, нужно лишь следить за тем, чтобы принципиально новые явления могли быть осознаны и новые понятия, необходимые для этого, могли быть выработаны.
Одно дело - знать, как живут и о чём думают люди вообще, и совсем иное - знать, о чём думает КАЖДЫЙ человек на Земле. И как движется КАЖДЫЙ атом во Вселенной. Это - второе знание о "каждом" - немногим лучше, чем дурная бесконечность.
Так что Бог здесь ни причём.
Все дело в таком четкости и верности критериев знаний. Не понимая этого, все будет казаться непонятным и неверным.
Знания в четкой и предельно верной классификации должны отвечать калибру "Знаешь? - Сделай это" (в части изучения природных явлений).
Все познанное проверялось опытом, и даже потому все, что достигалось знанием - сотворялось творением, иного история не знала.
И это фундаментальны признак и суть знания - быть предтечей творения.
Вот из этого принципа знаний и следует, что идея познания всего абсурдна необходимостью создания, как минимум второго такого же мира.
Если можете понять.
Для людей мыслящих очевидно и неоспоримо, что форма утверждения присуща только знаниям. Знания имеют только одну процедуру верификации - проверки опытом, что ДОКАЗЫВАЕТ истинность знания.
Даже вам несложно представить, что утверждение человека подразумевает, что он знает то, о чем говорит утвердительно (иное обман, заблуждение).
Если он знает, то это и подразумевает собой, что знанию предшествовала проверка - доказательство.
="И это фундаментальный признак и суть знания - быть предтечей творения".
Знание - точнее, познание - и есть творение.
Творение мира.
Эвереттовская многомировая концепция - единственная возможность разрешить все противоречия, возникающие при осмыслении всей совокупности экспериментальных результатов последнего времени. Тут - и пресловутый "кот Шрёдингера", и квантовая телепортация, и многое другое.
Так что в процессе познания мы действительно создаём мир. Но не второй, а тот самый, "единственный".
Я это называю не творением мира, а сотворчеством по достройке мира техносферой.
Эвереттовская концепция - возможность? Она не возможность, она вечное предположение, которому не суждено сменить статус свой на знание.
Простите, мне весьма неудобно применять слова великого Ньютона, но точнее про меня не сказать, коль характеризовать просторы в коих я рассуждаю - "Гипотез не измышляю" (с) и добавлю, и не обсуждаю, так как потерял к такому интерес лет 30 назад.
Но печально то, что соответствующие термины тотчас превращаются в ярлыки, тормозящие этот процесс.
..Когда-то и генетика считалась (и заслуженно - на том этапе) антинаучной и идеалистической концепцией.
Приятно, конечно, чувствовать себя самым умным, заглянув в ответы в конце учебника.
Но жизнь - не задачник...
То, что солипсизм неопровергаем как надсознательное является аксиомой в философии.
Я имею в виду именно деятельное (мыследеятельное, если угодно) построение мира. Причём - именно в процессе познания. А это возможно лишь во взаимодействии познающих субъектов. Точнее - во взаимодействии взаимосвязанных частей, компонентов коллективного познающего субъекта.
Может быть, солипсизм и неопровергаем - но лишь в рамках концепции индивидуального (индивидуалистического) сознания.
Но в рамках индивидуалистического сознания кажутся необъяснимыми многие явления. Например - почти все процессы научного творчества. Особенно - случаи инсайта.
Точно так же я не очень понимаю фразу "надсознательное является аксиомой в философии". Что есть надсознательное? В чём его отличие от подсознательного и просто бессознательного?
Но вдаваться в ЭТОТ вопрос - не хочется.
И, кстати, с праздником Вас!
Постоянно одёргиваю себя, когда вдруг оказывается, что я ряжусь в одежды всезнайки. И причину такого "всезнайства" вижу именно в детском стремлении заглянуть в ответы. Но это - уже глубоко личное, навеянное общением с детьми.
Ещё раз - извините.
Как там у классика - "мысль изречённая есть ложь".
Только я делаю вывод, противоположный тютчевскому "молчи!" - нужен диалог.
И вообще - диалог есть залог успешности процесса коллективного познания.
Итак - вернёмся к сути вопроса.
Я повторю свой главный здесь тезис: Познавая мир, мы тем самым создаём его, хотя бы в некоторой степени.
Именно в момент наблюдения, в момент нашего осознания наблюдаемого явления - и происходит выбор какой-то одной альтернативы развития. Необратимый акт наблюдения.
И более того.
Похоже, что это - единственный существенно необратимый процесс в природе.
Необходимое условие развития материи.
Да, создание мира своим сознанием и математикой - попытка креационизма (create), и остается только предполагать, какую крупинку или глыбу реально сущего могут отображать все эти споры о локальности или "связанности" квантовых систем.
Туда, куда мы не можем проникнуть с эффективными исследованиями (микромир), мы своей страстью к познанию, устремляемся умом, как творцы, пытаясь повторить (и угадать!) путь уже проделанный природой по сотворению.
Мысля пределами 4-х мерного мира, мы пытаемся умом "залезть" в 10 мерный мир, 11 мерный, а теперь и 26 мерный.. При этом, гоняясь за "спутанными" квантовыми частицами, спорить о скрытых переменных, которые на самом деле могут быть огромным миром непознанного.
Причем опровергнуть именно познанием, а значит опытом сотворить доказательство..
Как это Вы можете предположить, чтобы "выкарабкаться" из капсулы нашего сознания, и им же (!!!) увидеть мир и свое сознание отстраненно?
Ведь даже в трансперсональном сознании, тот же экспериментатор Станслав Грофф лишь " озирал взглядом миры недоступные", в своих галлюцинациях неведомой природы фокусов сознания.
Вот о таком я и говорю "надсознательное", когда, как в квантовой механике, нужно выбраться из 4-х мерности восприятия куда то в большее количество мерностей, чтобы разглядеть наше сознание, как объект исследования.
А подсознательное и бессознательное - одно и то же, по Юнгу.
Забежав вперед, я изложу своё конечное заключение по причинностям всех наших отчаянных устремленностей, заставляющих все человечество искать и бороться, находить и снова искать..
Мы подсознательно устремлены в соревновательности с Богом в могуществе.
Оттого мы и не успокаиваемся ни на каком пределе нам установленном. Влезли в микромир, где все лишь мысленно представляемо, и уже там пытаемся его "выстроить" под свои представления..
Возможностей то у нас нет выстроить его реально, как природа, так мы строим там, где способны - в голове представлением..
И одному богу известно, куда мы уйдем в таком с "постройками мира"..
Как говорил мой приятель по любым поводам, "Если даже ничего не получится , то все равно интересно!" :)))
А материя столь ладно и крепко создана, что всем своим, и развитием тоже, переживет и наш род людской, безумный и звероподобный.
Замечу лишь, что мечта облечь что-либо в непротиворечивую идею посредством привлечения мат. аппарата - по-видимому, неосуществима (имею в виду всё те же т. Гёделя о неполноте), и использование непонятийных форм представления объектов познания - в первую очередь, образного мышления - просто необходимо.
А вот о том, что мы пытаемся угадать, либо повторить путь, проделанный природой, - готов поспорить.
Во-первых, "путь природы" ещё не завершён. Мы - участники и соучастники этого процесса.
И во-вторых - ниоткуда не следует, что этот путь - единственен. Та же эвереттовская концепция заставляет усомниться в этом.
Неоспоримая эмерджентность бытия - по-моему, наилучшее тому доказательство.
Мир "растёт", развивается, "прорастает" на наших глазах. И мы - не только наблюдатели, но соучастники этого процесса.
В том-то и хитрость, что привлечение понятия "запутанности", или "Entanglemency", если угодно - это попытка выйти из узких рамок корпускулярно-полевой парадигмы и привлечь на помощь понятийный аппарат континуальных теорий.
То есть "огромный мир непознанного" примерно так же огромен, как математический континуум несравнимо "мощнее" любого дискретного множества.
Но вот насчёт скрытых переменных - тут я пас.
Разве эта гипотеза - скрытых переменных - не отвергнута окончательно? Я-то, по наивности, думал, что вопрос давно решён..
Более того, предположу, что только так и могут быть выстроены новые смыслы. В общении коллег.
Именно так и происходит "декапсулирование" сознания - на мой взгляд. БОльшее количество -мерностей достигается, а мой взгляд, просто - увеличением числа равноправных участников процесса познания.
Что касается взглядов Г.Юнга (Вы его имели в виду?) на бессознательное и подсознательное - то примем пока это как рабочую гипотезу. "Прижмёт" - уточним. :-)
А что касается
Взять любые звонкие имена былого, да и хотя бы пример Эйнштейна... Скромный служащий патентной конторы, без особого "общения" выдает скромненькую статью с ОТО, которая ...впрочем сами знаете что она дала. Это к вашему "что только так и могут быть выстроены новые смыслы".
Коллективное "декапсулирование", наращивание "мерностей" численностью четырехмерными...
Вы не понимаете меня в таком.
И о Юнге - да, Карл Густав Юнг.
Что касается неполноты, почему то приписываемой математику Гёделю, хотя понимание неполноты было известно, как самоочевидное и без него, то ясно, что описывается математически вовсе не жизнь и не все сущее и не бытие в одном горшке теоремы иль теории.
А описывается физика пространства-времени с её некоторыми качествами и свойствами.
"путь природы" ещё не завершён" - кто бы возражал.. "Ничто" еще не существует, а оттого и процесс в развитии.
Но говоря о пути природы, я подразумевал сами природные закономерности, которые мы пытаемся открыть и облечь в природные законы. Так вот они неизменны, как мы могли наблюдать. И нет оснований предполагать, что существует в таком иное.
Мы же не соучастники, полагая под участием создание закономерной среды. Мы подневольные рабы этих ограничительных закономерностей. Мы м подчиняемся не силах изменить их, но хитростью пытаясь изобрести машины, технологии, чтобы их преодолевать.
"Неоспоримая эмерджентность бытия - по-моему, наилучшее тому доказательство". Прежде всего отмечу красоту и пафосность звучания emergent .... А теперь позволю себе пояснить, что появление неких особых свойств в системах, которые отсутствуют в её элементах, вовсе не означает, что человек произносящий это английское слово знает все, что содержится в элементах, и что приводит к таким системным явлениям. Вот тут снова бы неплохо вспомнить о неполноте.
"Но может ли неравенство Белла быть надёжным средством подтверждения или опровержения теории скрытых параметров? Простое рассуждение заставляет усомниться в этом. В самом деле, при расчёте корреляций молчаливо предполагалось, что все три опыта (для трёх углов) описываются одним распределением P(λ):
) ()()(, λλ ξλ ξξ ξ dP∫ ∗∗ = , (4)
тогда как каждое случайное событие (каждый опыт) порождает собственную случайность. Если это действительно так, то вывод неравенства надо признать ошибочным. И выводы, основанные на его нарушении, ничего не доказывают и не опровергают. Такого мнения придерживается, например, проф. А.Ю. Хренников (Швеция), обосновывая своё скептическое отношение к неравенству Белла [5]." http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st6508.pdf
Мы подсознательно устремлены в соревновательности с Богом в могуществе".
Спасибо за ясное и откровенное изложение своих взглядов.
"Кто ясно мыслит - тот ясно излагает".
При очевидной спорности этого тезиса - спорности самого понятия "ясность мышления" - такое бесстрашие облегчает дискуссию и помогает в нахождении решений. Премного благодарен Вам за это.
Теперь - по существу вопроса.
Возражений - как минимум, два.
Во-первых, о соревновании с Богом в могуществе можно говорить, лишь будучи уверенным в его существовании, и будучи "заточенным" на соревнование с ним. А это - далеко не обязательно для человека.
Более того, я уверен, что и соревнование, и тем более, конкуренция губительны для процесса познания. Тем более - для процесса коллективного познания.
А во-вторых - не следует преувеличивать могущество бога и степень совершенства созданного и мира.
Человечество помнит себя на протяжении, максимум, 10 000 - 20 000 лет. И если на памяти человечества мир не слишком сильно изменялся,
Медленные процессы - и глобальные, и космические - мало заметны на протяжении одной-трёх жизней, но это не даёт права надеяться на то, что так будет всегда.
Мир не только неустойчив - мир угрожающ и опасен.
И стоит ли соревноваться с Богом, который заложил под наше бытие "бомбы", несравнимо более губительные, чем пресловутое право наций на самоопределение?
А одно перечисление этих "бомб" заставляет серьёзно задуматься...
Здесь и климатические катаклизмы, и вырождение Мирового океана, и гелиевая вспышка Солнца, в результате которой оно раздуется до размеров орбиты Юпитера, и выход Солнечной системы из тени Угольного мешка (в результате чего жёсткое рентгеновское излучение сожжёт всё не только на Земле, но сделает непригодными для жизни все планеты ближайших космических окрестностей. И, думаю, ещё многое другое, о чём мы и не догадываемся.
Так что не соревноваться надо с Богом, а исправлять за ним ошибки, как за нашкодившим школьником...
А для этого надо познавать мир.
Имея за спиной умнейшую жену Милену Марич, во многом превосходившую его, и имея доступ ко всем новейшим научным текстам, особенно - к работам А.Пуанкаре, которые запоздали на полгода, но были намного более, как говорится, фундированы - трудно удержаться от примитивного плагиата.
впрочем, "не пойман - не вор"...
Но в чём Эйнштейн был успешен - это с идеей фотона. Вот это - как я понимаю - его достижение. Но - в процессе коллективного познания.
А что до ОТО - тут, честно говоря, "бабушка надвое сказала".
Не настолько уж она бесспорна, и её экспериментальные подтверждения допускают и иную интерпретацию. И не одну.
И ="Коллективное "декапсулирование", наращивание "мерностей" численностью четырехмерными..."- действительно, туманно.
Но это не отменяет заслуги Эйнштейна , в идейной прозорливости системного подхода.
Ваш же необоснованный совершенно, скажем так, намек на плагиат Эйнштейна, вряд-ли сколь - нибудь этичен. И Вы совершенно правы в понимании того, что при отсутствии фактов, при лишь желании очернить, говорить так на человека зовется клеветой, "ибо "не пойман - не вор".
О последнем - Вы же говорили " В общении коллег.
Именно так и происходит "декапсулирование" сознания - на мой взгляд." Я ответил Вам тем смыслом, что далеко не всегда открытия плод коллективного разума...Уровня общего познания, дающего возможность совершить прыжок открытия - да.
О мерностях - наше сознание организовано восприятием 4-х мерного мира. Я сказал, что как нас четырехмерный не собирай количеством, мы не способны разумом жить в мире суперсимметрии 10 -мерном.
Мерности - производные квантовой механики.
В части закономерностей мира у нас нет никаких оснований считать, что сами закономерности будут меняться. Эти домыслы из ряда фантазий. Если я не прав, то укажите мне мою неправоту, пожалуйста.
Да, мир таит опасности для нашего существования.
И вопрос не стоит, стоит ли нам соревноваться с Богом... Люди это даже сознательно и не очень понимают. Просто в нас заложены устремленности такие - мы "заточены" под конкурентную борьбу за могущество и власть. И это факт увидеть который совсем не трудно, достаточно даже почитать массмедиа. Это наше бремя препятствующее выживанию, и вероятно главная загадка организованной игры под названием "Жизнь" - смогут ли эти двуногие порвать круги раздробленности и последовать лозунгу Шиллера "Обнимитесь миллионы! Слейтесь в радости одной!". Увеличив вою тем могущество и цивилизационную выживаемость.
Говориться не о "надо", а о данности нам, кою мы преодолеть бессильны, кроме Будды Гаутама и Дерсу-Узала.
В расматриваемом устремлении вовсе не играет роль сама вера в Бога. Устремление дается каждому в той или иной мере и устремление это даже несколько механистично. Человека просто тянет к могуществу, как персонально, так и коллективно. Надо ли приводить такие знаковые имена, как Чингисхан, Македонский, Гитлер, Троцкий, Обама? Они не все одинаково верили, в разных богов, а Троцкий верил в отсутствие бога, но в них во всех работала вшитая в них устремленность к властвованию и могуществу. Работает устремленность бессознательно, ибо устремленность.
О "не следует преувеличивать могущество бога и степень совершенства созданного и мира."
Мы не знаем более идеального творения, чем наш мир. Идеальность его в вечном саморегулируемом бытии вечном. Для нас нет творения более совершенного, способного существовать всегда (под миром я именую не нашу Солнечную систему, а все сущее). И не надо пытаться напяливать понятие идеальности для нашего существования. Мир судя по всему не только для нас создавался.
В том числе - против приписывания всей заслуги в создании СТО именно А. Эйнштейну.
Х.А.Лоренц, А.Пуанкаре и Г.Минковский должны считаться создателями СТО, наравне - именно наравне - с А.Эйнштейном.
И Вы совершенно правильно отметили уровень общего познания как стимулятор возможности совершить "прыжок открытия". То есть ни необходимое, ни достаточное условие - но именно стимулятор, благоприятное условие.
Но, безусловно, нельзя говорить, что любое открытие - обязательно прямой плод коллективного разума. Содержательное общение, взаимная многократная интерпретация могут протекать в различных формах. В том числе - в форме общения с самим собой (черновики и пресловутые дневники Л.Толстого - тому пример).
С мерностями - понятно. Я по старинке привык к терминам "измерения" или "размерности". Но "мерности" меня также больше устраивают.
А способны - неспособны - дело тёмное. "Всяко бывает"..
А во всем остальном полное единство мнений.
И мы зачастую склонны пролонгировать наблюдаемые закономерности.
Да, мы наблюдаем в основном картинки, подтверждающие имеющиеся закономерности. Но, к примеру, какова была причина БВ, и что было "до того"? Даже то, как и почему сформировалось наше пространство "23+3" - "тайн сия велика есть"...
И вопросы "попроще" - какова природа жёсткого рентгеновского излучения, исходящего из ядра нашей Галактики, и как возможно будет защититься от него, когда Солнечная Система выйдет из спасительной тени Угольного Мешка? А ведь это - вопросы жизни и смерти всего человечества, всей цивилизации...
А потому конкурентные привычки, выработанные в тепличных условиях европейских субтропиков, не только не спасут - а угрожают стать источником новых угроз.
Точно так же, как процессы самоорганизации неживой материи могут стать - и являются - источниками угроз человечеству, так и процессы "самоорганизации" - конкуренция и статусные войны внутри социумов - могут стать источниками угроз всему человечеству. И мы не раз наблюдали реальные процессы, чреватые гибелью цивилизации...
Даже сама коммунистическая идея - хоть это понятие весьма успешно дискредитируется в нашей медиа-сфере - один из вариантов преодоления той разобщённости.
Достаточно понять, что этика людская есть попытки понятия поведенческих закономерностей, ведущих к наиболее эффективному общественному выживанию.
То, что мы называем этикой, есть посильное отражения социальных природных законов.
Все в мире в природе закономерно. Все, как говорил Маяковский "Все в страшном порядке.."
Надеюсь Вы понимаете двойственную природу законов - то, что есть в природе на самом деле и то малое и частичное, что мы открытиями выхватываем из реально сущего и трактуем своеобразно, нарекая законами.
Конкуренция, подобно раковому заболеванию, легко распространяется и тяжело лечится. И распространённость этого явления не говорит о его разумности. Закономерность - да. Но не закон.
Что Вы называете этикой - могу лишь догадываться. "Сожри ближнего" - тоже "природный закон"...
Старо - но повторю: "лишь тот достоин счастья и свободы, кто каждый день идёт за них на бой". При всей двусмысленности термина "свобода".
Закономерность не закон...Боюсь, что непонимание Вами единства закона с закономерностью ставит тупик в теме...
Что касается этических систем, якобы, их наличие и даже торжество снимает устремленности на конкурентную борьбу...
Это совсем не так. Совсем!
Вспомните лакированную лубочную картинку этики времен "развитого социализма" у нас былом. Не было конкурентной борьбы? Да, как же..
Помните соц. соревнования с флажками? Так вот это мягкая форма - " мы лучшие", " я лучший".
Вы что думаете, что в распрекрасной Швейцарии, где даже законами и соц.системой поддержки всех граждан реализованы важнейшие основы этики - там нет конкуренции у них между собой? Несмотря на то, что там сейчас просто так каждому выплачивают деньги для жизни просто так, как просто гражданину..
Конкуренция в нас вшита устремлениями, и не понимать это просто нельзя. Нам хочется достигать того-то и того-то. Нам хочется быть такими, и мы пытаемся действовать, или сдаемся в плен лени.
Посмотрите на весь мир - все в соревновательности, конкурентной борьбе и стремлении победить. Неужели и это нужно оговаривать и объяснять?
Что я называю этикой я уже назвал ранее.
1. Благо твоего ближнего важнее твоего блага.
2. По возможности не причиняй страданий ближним.
Эти принципы гениально расписаны в "Киркенесской этики", если пожелаете, найдите в сети, почитайте.
Именно с этого эссе много лет назад я и начал создавать свои представления о этике. Которое в конце -концов привело меня к пониманию этики, как природного закона для всех общин живого.
Но в рамках индивидуализма, который Вы исповедуете, невозможно построить непротиворечивую этическую систему.
В частности, Ваше толкование вопроса вводит дополнительный параметр - "разумность" живого.
И в зависимости от степени разумности Вы пытаетесь выстраивать градацию этичности стай и социумов.
Но замечу, что в стаях павианов, например, важнейшую роль играют статусные войны (как и во многих человеческих сообществах). И такие войны - наиболее жестокие.
Крысятник - наиболее известная характеристика таких сообществ (хотя крысы НЕ ЕДЯТ ДРУГ ДРУГА).
Другой пример - "пауки в банке".
А вот дельфины, например, поражают способностью к самопожертвованию, которой Вы восторгаетесь в "киркенесской этике".
Точно так же различаются степень "этичности" у воробьёв и голубей... Я уже не говорю о структурах волчьей стаи и стаи собак.
Так что - мечты об этике как едином природном законе для всего живого заведомо беспочвенны.
Каждая общность может построить свою этическую систему, и это определяется отнюдь не одной генетикой.
...а была - Культурное.
съел 3 громадных техас-стейка и выпимши 0,7 беларускай водки
спал после етого 10 часов с чистой своей исламской совестью...
к чему ето я... а вот к чему...
чем быстрее р.ф. превратится в православный халифат и самозакроетьси от нормального мира
тем более лучшее и спокойнее фсем...!
Это и есть зло в чистом виде.
А чем радует-то?
Вы с таким красавчиком хотели бы пообщаться и провести время? Я нет.
Когда святой человече, поселялся в лесу ли, на пустыре ли, возле жилья человеческого. Возле хутора ли, станицы, аль деревни.
Собиралися мужики тогда.
Вилы брали.
И шли того святага, в зашей гнать...
А как иначе?
Не вышвернешь блаженного, там глядишь второй ущербный поселится, потом еще оди и еще....
Смотришь - ужо стены ложат, монастырь ставят.
И что было народное, стало монастырское.
А людишьки то - были свободными, а теперя рабами монашьими стали.
Вот как то так...
И чьё это имущество?
Народное, али тунеядцев - юродивых???
Все мечтаете захапать ,поиметь нахаляву .
Для буржуев Российской Империи важны были не больницы и школы , а Церкви .
Для коммунистов важны были школы и больницы ,а не церкви .
Для врагов коммунистов ,захвативших Россию ,как и для буржуев РИ ,важно не образование и здоровье народа ,а его оболванивание попами .
У РПЦ (г.р. 1943) никто и ничего не отбирал...
.
Слишком много вас ,паразитов ,развелось после уничтожения вами Царской русской власти .. так тоже верно, что будем делать? :)
Хм.. неверно. Новодел-то, современный.
Ибо в нём, как в объединяющем народ начале или противовесе волчьему капитализму ОЧЕНЬ заинтересована нынешняя Власть.
Как заинтересован Пастух овец в своих сторожевых псах.
вона главпоп лизалси с римским
нарушив фсё на чом стоит р.п.ц.-ешная ортодоксия...!
и стройнымя рядами пойдут в р.п.ц. схрон лбы сами сябе разбивать...?!?
На момент предательства Союза его руководством, культовые постройки были в бессрочной и бесплатной аренде.
А остальные - были переоборудованы в учреждения культуры например. ,У нас в городе в двух бывших храмах были музеи. а в другом - Дом Культуры.
Теперь там мракобесие, и никакой культуры, только альтернативная и агрессивная.
У нас садик новый за год построили. Сейчас набирают воспитателей в него. За год. А за два года Россия построила в Крыму уже с десяток новых садом, игровых площадок новых, школы строит.
Вам, в Израиле такого не рассказывали? Так я тебе рассказываю то, что у нас сейчас происходит.
Если бы вы открыли для себя эту науку, то узнали бы, что Синод, это - высшее государственное учреждение для управления всеми духовными делами. Учрежден Петром I вместо упраздненного им патриаршества; члены назначаются государем из митрополитов и архиереев.
Все церкви и храмы строились на казенные деньги, и священник туда назначался как любой клерк на госслужбе.
думается, ненормальные буйные насмотрелись тв, наслушались и вот результат
Основная задача церкви – это пробудить в человеке чувство вины, заставить его молиться и каяться, и держать его в страхе. Если это удаётся – всё, человек становится «рабом Божьим» и становится идеологически управляемым.
Насчёт крещения ещё более отвратным является крещение мальчиков - Песнь Симеона Богоприимца читается в Православной церкви при крещении младенцев мужского пола во время их воцерковления, то есть при внесении младенца в алтарь и обнесении его вокруг престола через горнее место. А из песни слов не выкинешь:
Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыка, по слову Твоему, с миром, ибо видели очи мои спасение Твоё, которое Ты уготовал пред...
Дык т.н. христианство - иудаизм-лайт...
"Уже слово "христианство" есть недоразумение, - в сущности был только один христианин, и он умер на кресте". (ц)
.
Авраамического?!
"Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".
(Евангелие от Иоанна)
"Поистине Господь владеет всем познаньем, вы ж не владеете ничем.
Ведь не был Ибрахим ни иудеем, и ни поборником Христа, а был он верным Господу, покорным Его воле, и в поклонение Ему других божеств не измышлял".
(Коран)
Ибрахим = Авраам.
;)
.
..не Господу, а Богу!
Ибо только Бог создает себе подобного по образу Своему. И верен Ибрахим выходит, тому образу жизни и ценностям, которые передал ему его Отец родной, как Завет своим будущим потомкам...
...разве нет!? :))
Не "афера" и не "по захвату власти",а метод по достижения своих целей паразитическим меньшинством, над невежественным большинством.
Невежественное большинство делают искусственно, уничтожая или подменяя Веру Отцов (т.е. сберегающую народ его Культуру).
Речь именно о Боге, да. "верным Господу" - как я понимаю - для сохранения ритма стиха.
.
Здесь: указано превосходство Пастухов Израиля над всеми другими языками (язычниками).
Не думаю. Ибо в этих писаниях каждое слово выверено до буквы.
В принципе - здесь идет манипулятивное объединение Бога и Господа.
Короче - обман простаков. То есть один (Бог), как отец - несет и передает в наследование потомкам Заповеди жизни, другой (Пастырь, хозяин) как раз пользуется на халяву тем, что создал чей-то Отец.. но как паразит - уже в свою пользу и в ущерб своему подвластному.
А цитировать сказки про равви Иисуса - это как бы нормуль сегодня.
Араамические культы, для справки: монотеистические религии, происходящие из древней традиции, восходящей к патриарху семитских племён Аврааму.
"Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий".
Перечитайте ещё раз цитаты, приведённые мною, и ту жидовскую брехню, что процитировали Вы...
.
Круг наших понятий? Занятно. Религия как раз и сужает понятия, превращая её адептов в ограниченных баранов, бредущих за пастухами.
:))
Медленно и печально:
1. как нам рассказывают, - фундамент христианства - Библия (Евангелия), фундамент мусульманства - Коран.
2. как нам рассказывают, - христианство и мусульманство - религии авраамические.
Однако, приведённые мною цитаты из Евангелия и Корана нагляднейшим образом свидетельствуют, что 2-е утверждение - БРЕХНЯ, причём - наглая.
Так - понятно?
;)
На будущее: не выступайте на темы, в которых Вы - гм... не копенгаген...
.
З.Ы.
Христианство, с его 3=1, вообще сложно отнести к МОНОтеистическим.
.
Где мне выступать, я без сопливых разберусь. Советы оставьте своему отражению.
С головой надо дружить, тогда никакие боги в воспалённом разуме не возникнут.
Немного не так.
Коран - это по-арабски, всё остальное - лишь "перевод смыслов".
Те же аяты - в переводе Крачковского:
" 59. (66). Вот, вы - те, кто препирается о том, о чем у вас есть знание; почему же вы препираетесь о том, о чем у вас нет знания? Поистине, Аллах знает, а вы не знаете!
60. (67). Ибрахим не был ни иудеем, ни христианином, а был он ханифом предавшимся и не был из многобожников".
- Саблукова:
"3.59 Да, вы можете спорить о том, о чём у вас есть знание, но для чего вам спорить о том, о чём у вас нет знания? Бог знает, а вы не знаете.
3.60 Авраам не был ни иудеем, ни назарянином; но он был благочестивым, покорным Богу: он не был в числе многобожников".
- Кулиева:
"66. Вы были людьми, которые препирались относительно того, что им известно. Почему же теперь вы препираетесь относительно того, что вам неизвестно? Аллах знает, а вы не знаете.
67. Ибрахим (Авраам) не был ни иудеем, ни христианином. Он был единобожником, мусульманином и не был из числа многобожников".
Но мне больше нравится поэтичный перевод Пороховой, цитата из которого и была приведена изначально.
.
Хорошая проекция, годная...
:))
.
Комментарий удален модератором
"Юпитер, ты сердишься?"...
:))
Выглядеть идиотом - неотъемлемое право каждого...
.
Ходы записаны...
Sapienti sat.
.
А вообще, -
В десятку!
ВСЁ и ВСЕ.
.
Вам то это зачем?
Каждый Пастух решает и организует, каким будет его загон. Что он привнесет нового в свой, использует ли успешные наработки "соседа"...
...но вам-то это зачем? :)
ВСЁ и ВСЕ."
В "десятку"? Разве Бог это извозчик ? :)))
Ну это кому - как...
Пмсм сами "провайдеры" - шизофреники.
.
Пусть существуют на пожертвования верующих. Неделю продержатся.
Молодёжь не должна спиваться и наркошествовать, это лично от них зависит, значит слабые они. Это моё мнение.
..поясните..
совсем нет.
Может есть те, кто хочет быть верующим...
Но хотеть - не значит жениться.
Следовательно - оскорбляться ни кто не имеет права.
Поясню - в первоисточнике христианства - Библии дано четкое, практически математическое, определение верующего.
Мне не известен ни один человек, попадающий под это определение...
Ну да.
"Известен следующий анекдот из жизни Толстого. Один православный архиерей стал Льву Николаевичу доказывать, что католическая Церковь — самая массовая и мощная религиозная организация в мире! — есть самая опасная секта, как раз потому, что самая большая. Лев Николаевич понял и с тех пор православную церковь тоже стал называть сектой..." (ц)
.
Секты расщепляют Власть религии, как и партии - Парламенты.
Религия создает государство и имеет власть над ним, а не наоборот! :)
"Они ничего не поняли и ничему не научились..."
.
Библейская доктрина осуществления рабовладения в глобальных масштабах
«Не давай в рост брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо ростовщического паразитизма) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею» (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчёта о расшифровке единственного свитка, найденного на раскопках, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше), — Второзаконие, 23:19, 20. «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут»,— Второзаконие, 28:12.
.
«Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я — еврей королей”, — возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”) ; ибо во гневе моём я поражал тебя, но в благоволении моём буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся»,— Исаия, 60:10 — 12.
.
Иерархии всех якобы-Христианских Церквей, включая и иерархию Русского Православия, настаивают на священности этой мерзости, а канон Нового Завета, прошедший цензуру и редактирование ещё до Никейского собора (325 г. н.э.), провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:
«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё», — Матфей, 5:17, 18.
Это конкретный смысл Библии, которым и управляется вся библейская цивилизация. Всё остальное в ней — мелочи и сопутствующие этому обстоятельства". (ц)
.
Нет, это не её забота. Власть использует подвластных для обеспечения собственных интересов. Копайте глубже...
..хм.. на досуге порассуждайте, кто же они, Боги... (хотя начало было неплохое...а вот вывод и авторы - ничтожны)
Сударь, Богам место не ищут... тем более "Славянским" :)
... не требуйте уважать то, что нужно вам... а не другим. Другим нужно другое и в другое время.
"sapienti sat?"
...русский слог скуден? Или это язык уважаемого вами учёного-физика и богослова Свято-Тихоновского университета ? :)))
Комментарий удален модератором
Моё самоуважение при мне. И цену я себе знаю и знаю на что способен (..а на что нет, ни при каких обстоятельствах!), ибо давно живу и много видел.
И ничто не влияет на мою самооценку и никто. Ни вы, ни миллион вас.
угу, а далее следует факт: ......
"sapienti sat?"
Что это?.. ограниченность ума или словарного запаса ? :)))
Не знаю, не Маркс-с..С
Попов и РПЦ надо гнать из общественного сознания как опиум и алкоголь.
Статья глупца или несостоятельного провокатора.
Полное непонимание (..или искажение во втором случае) роли Церкви в государстве.
А зачем холопам школа? Будут батрачить всей деревней на попов.
По кирпичику бы разнести эту школу, пока не закрепились подрясники в ней. Бес предел рождает ответную реакцию. Нужно РПЦ именно это здание, пусть построят для селян школу. Не велики деньги для организации способной покупать банки и строить в таком количестве Храмы в России.
Хотя бывает приятно услышать колокольный звон. Мне нравится.
Только вот спортзалы тоже построили новые.
"...когда народ в 90е начал возвращаться к духовности..."
Браво! Брависсимо!
You make my day!!
:))
*уползпацстол*.
Вообще я имел в виду, что в данном случае детских спортшкол не закрыли, а компенсировали в более приемлемом виде.
Здесь когда то были консервные цеха. Кое что развалилось, кое что - поднялось. Но мало. Так и производство в нашей стране - очень накладное занятие. К сожалению.
Колхоз бывший, ныне агрофирма. Приседатель бывший озаботился. Кстати - эта агрофирма и производства кое какие налаживает.
Бабульки агрессивные на улице стояли -- кирпичи продавали. Смешно было. Я не вкладывался в это дело. Мне и иконка не нужна.
Belpfegor - ничего супер нового, если блокировать проникновение наркоты и пойла на концерт, то ничего страшного в нем нет. Во всяком случае ребята дружат с нотами. Насколько это возможно в жанре.
Мэрилин Мэнсон - вообще какое то фуфло. Закрыл бы только поэтому.
А разве не она сдала нас капиталистам, сделав из пролетарской "грязи", свои "князи"?
КТО из церквей создал цеха-склады-клубы-кинотеатры ти т.п.???
Не надо было переворот организовывать. Вся власть была у Учредительного собрания, выбранного народом.
Назад хотите всё вернуть? Так, слава Богу, не получится.
То, что церковь превышает свои полномочия в стране - правда. А кто во главе её? КГБшники... И в стране тоже. Они ж друганы!
http://vk.com/album-9604114_165859006
но важна и византийская составляющая.
И сразу-в МаксПарк?
Круто!:):)
Кто верит в православие тому Бог даёт крылья!!!
:)
слишком их много.
По отжатию бывшей церковной недвижимости: Это только цветочки. Ягодки будут тогда, когда потомки бывших дворян начнут отжимать собственность своих предков, в которых сейчас расположены больницы, мэрии, вокзалы и проч. Эта церковная аналогия может распространиться на все сферы жизни. Останется только погасить свет, добытый Лениным для народа и полностью погрузиться во тьму.
Не знаю как остальные, а я уже напеваю "Интернационал" и слушаю песни военных лет. Они, эти песни, уже не кажутся старыми. Эти песни не просто патриотичны, они печально-красивы, рвут душу. Видимо, народ чуял что счастье ненадолго и светлого будущего так и не дадут дождаться.
Комментарий удален модератором
после подставления другой щеки следует ответка - с ноги в оборзевшую харю. помни об эттом
Маркс - речь на польском митинге (C)1867 : "Я спрашиваю вас, что же изменилось? Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет! Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела ... Путеводная звезда этой политики - мировое господство - остается неизменной. Только изворотливое правительство, господствующее над массами варваров, может в настоящее время замышлять подобные планы ... Итак, для Европы существует только одна альтернатива : либо ВОЗГЛАВЛЯЕМОЕ МОСКОВИТАМИ АЗИАТСКОЕ ВАРВАРСТВО обрушится, как лавина, на ее голову, либо она должна восстановить Польшу, оградив себя таким образом от Азии двадцатью миллионами героев."
"Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь",
то
"атеизм есть яд для государства, род чистого и рафинированного цианистого калия, способный разрушить любую государственность, потому что, как сказал Достоевский, если бога нет то всё дозволено, особенно власть предержащим. "Пипл схавает", уверено заявляет нынешнее поколение эффективных менеджеров которые, кстати сказать, являются детьми тех самых пламенных революционеров и богоборцев"
2) "А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплоататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
А тем кто живёт революцией предлагалось доказать свою верность революционным идеалам путём участия в грандиозном жертвоприношении, вселенской кровавой Гекатомбе под названием Мировая Революция, как эта акция выглядела в России мы знаем на примере Красного Террора, объявленного после покушения на Ленина,
В знак презрения к христианской морали (не убий, не лжесвидетельствуй, не сотвори кумира)
они предложили свой моральный кодекс (насилие - повивальная бабка истории, нравственно то, что хорошо для революции, если партия требует- солги и убей, мавзолеи кумиров разбросанные по планете как символ возвращения даже не к язычеству а куда-то дальше)
И сейчас мы пожинаем плоды деятельности этих борцов за счастье всего человечества. На всё человечество ума и души (которой у них и нет, в соответствии с материалистическим учением Маркса-Энгельса) у них не хватило и они решили ограничиться узким кругом собственных детей и челяди.
Они оба совсем ничего не знают о основах мироздания
А если серьезно - какие вы все в таком уперто-упоротые!!!
Нашли расхитителей и паразитов - в год со страны по 200 миллиардов долларов "уводят" по своим офшорам, а вы, красавцы правдолюбы - в попах узрели главных расхитителей... Свечками торгуют и налоги не платят супостаты!!!!
Как дети маленькие...
махрового материализма. Поэтому и коммунисты их уничтожали как своих ближайших конкурентов.
Проповеди их различаются , но дела их суть одно и тоже. Что коммунизм что христианство суть
только разные бизнес проекты в борьбе за владение и распоряжение сознанием паствы.
Сразу возникают подозрения, что данные ситуации были описаны автором с умолчанием каких-то важных обстоятельств, которые и послужили основанием для принятия этих решений.
"О таких мелочах как запрет на проведение праздника Нептуна (бог-то языческий) или отмена первомайских шествий в некоторых городах из-за православной пасхи, можно даже не упоминать."
Просто власти решили учесть мнение и взгляды большей части населения, которая ассоциирует себя с православием.
И дальше: а что, взглядов меньшей части населения учитывать не надо???
В конце-концов, если не будет исповеди, православные попушки не смогут бегать с доносами в ФСБ. Последние этого не допустят.
Я вот порой просто беру и повторно перечитываю много раз прочитанное ранее.
М.Зощенко вот недавно читал. И что удивительно, снова ржал как молодой :)
Кто вам виноват, что ваша глупая вера то, что бога нет, вами не монетизирована?
Комментарий удален модератором
Вопрос в навязывании? -Да. И именно вы, глупые атеисты, и навязывали 70 лет в прошлом веке и ныне продолжаете, что навязывать свои совершенно необоснованные взгляды о том, чего не знаете.
О каких знаниях законов строения мира Вы изволите тут упоминать? Все пытаетесь прислониться к миру науки, который, якобы, по вашему безграмотному представлению, объяснить способен мироздание? Хватит мошенничать... Наука сама в лице части ученых верит в бога, и нет никаких законов, есть лишь гипотезы и догадки, сменяемые одна другую в череде бездонной
И умные люди атеистами не бывают, ибо понимают, что утверждать то, чего не знаешь есть значек глупости на грудь. Предполагать любое - удел умных, предполагать, а не утверждать. И предполагая, веря в выбранный вариант знать, что в вера любая обладает принципом - все может быть иным на самом деле.
Сколько людей "подсевших на опиум религий", читал, что около 6 миллиардов. Одураченных? А может вы, атеисты, в своих алогичных протестных воззрениях одурачены своими страстями против религий? У вас же только слова, глупость которых обнажает одно здравое - у вас нет ни одного очевидно признанного довода, обосновывающего то, что "Бога нет".. Пустые глупые но по злому страстные слова.. Любой ваш довод в таком будет обнажать лишь одно - глупость, как качество мышления в таком.
Простите, мы с вами на ты не переходили, и прошу придерживаться такта..
И при чем тут церковники и образование? Повторяете глупости о их проникновении в школы и ВУЗы? Нет в школах попов, а есть Основы религий мировых, и в ВУЗах есть факультативы, которые посещают по желанию. Не от церквей люди перестают тянуться к знаниям..
Я за свои слова отвечаю, в отличии от безграмотного глупого атеизма.
http://maxpark.com/community/7121/content/3444375
http://maxpark.com/community/7121/content/3444376
http://maxpark.com/community/7121/content/3444391
Творцом.
Пишем мы современным русским языком. Понятия веры, как качества мыслимого - верно. Ваши выдумки о ведах - оставьте..Я в эту безграмотную чушь необразованных людей не верю.. Это хуже вера, чем махровое сектанство..
Вашу веру в изложенное вами, даже не читая, расцениваю, как и любой вариант веры - такое тоже возможно, так как в неведомом такого масштаба, как мир, все и любые предположения имеют равную потенцию быть истинными.
Вам же говорю - не барахтайтеь в фантазиях!
Фокус обсуждаемой темы - атеизм и теизм, обсуждаем глупости утверждаемого ими.
Возвращайтесь к теме, не убегайте от глупостей атеизма.
Прекращаем выливать ушаты представлений на вере и переходим к логическому диспуту..
Есть что сказать логически обоснованного?
Хватит изливаться чушью выдумок... О теме... О теме без глупого фантазирования, наемный работничек...
Одни фантазии...
Вы и принимаете дурь существующих атеистов и теистов в провозглашении своих верований, якобы, знаниями...
Дешевый развод людей не обремененных умом, с применением махровой лжи...
Вы - пустой барабан... Вы только трещите , а когда вам прдлагают говорить логикой и знаниями - юлите, и начинаете наступать вот как последним вашим сообщением - на личность...Мол, я тут истины несу поносом мысли, а вы стереотипы:)))))
Вам не стереотипы, а логика давалась, но вы слабак в ней...Вы пустой барабан... Убегаете нечестными путями....
Вы глупый тролль, несущий тут пропаганду глупизма своего с выдумками.
Бессильный глупый тролль..
Церковь не исключение.
"Рабы божие" возьмут все, что плохо лежит.
вы дуаете, что попы марса прилетели? - Свои же ребята... в школе друг у друга списывали, а потом на первых курсах вместе портвешок с горла садили...
Просто РПЦ стала филиалом пуКинского КГБ.Такие ваши с ПуКиным дела...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Ну что за натура у Вас?!
Люди искали, выдумывали, обличали...А вы взяли все их выдумки обоср...пардон, опровергли...
Без «опиума», народ вообще озвереет и плохо кончит, в своём незавидном положении бытия и сознания...
Коммунизм, когда, был дольно светлой верой в справедливость...
Вот только чиновник и функционеру всегда и всё умудряются испоганить до основания....
Такова уж природа чиновников, Богом нам данная...
Вы в своем уме?
Т.е. у вас "крыша " отъехала (ус отклеился) дяденька!
Хорошо у меня переписан был один из лучших фильмов про него - "Комедия строгого режима". Посмотрел вождя...Там он, как живой!