Захар Прилепин : " Ленин - это не только Октябрь 1917-го, это еще и май 1945-го

Накануне даты мы поговорили о Ленине в истории и в нас, сегодняшних, c самым популярным из новой волны молодых русских писателей - Захаром ПРИЛЕПИНЫМ.

- Захар, сегодня многие уверены - не будь Октябрьской революции, Россия жила бы лучше Америки. Пробовали представить, какой бы была страна, не будь Ленина и революции?

- А кто нам сейчас мешает жить лучше Америки? 42% мировых богатств - у нас, живи не хочу. Ленин виноват? Думаю, у России сегодня должны быть другие мысли: мы могли бы иметь вес в мировой политике и экономике не меньший, чем Китай, в котором, между прочим, сосредоточена половина мировых валютных запасов. А Китай - это как раз ребенок Ленина. Подросший, растерявший ряд родовых черт, но все-таки ребенок. Будущее экономическое, определяющее сражение между США и Китаем - это в конечном итоге сражение Ильича и дяди Сэма. Ильич трансформировался, он так долго щурился со своих фотографий, что глаза его стали заметно уже, а кожа желтей... но и дядя Сэм уже не тот. Жаль только, Россия в этом соревновании стоит в сторонке. До такой степени в сторонке, что нас могут не заметить и затоптать в борьбе.

Все потому, что Ленин у нас в Мавзолее, в качестве экспоната. Ленинский дух в нас иссяк.

Я думаю, Ленин - это не только большевистский переворот и репрессии. Ленин - это гигантский рывок в неизведанное. Он действительно сфокусировал в себе многовековые надежды человечества.

Жители СССР в 20-е и 30-е годы были полны осознания этой миссии - они жили затем, чтобы сделать мир иным. Это был золотой век российского простонародья, которое вершило историю, трудилось фанатично и страстно. (Только не надо здесь мне говорить про тех, кого принудили трудиться, - я все это знаю не хуже вас. Но это не вся картина, увы.)

Это простонародье, советские школьники в первом поколении, и выиграло самую страшную мировую войну в истории человечества. Ответ на ваш вопрос прост: Ленин - это не только 7 ноября 1917 года, Ленин - это и 9 мая 1945-го. Не было бы Ленина - вся история человечества была бы иной. Для начала мир проиграл бы войну фашистской Германии. Дальше фантазируйте сами.

- Каждый год к 22 апреля некоторые наши политики начинают говорить о выносе Ленина из Мавзолея. Кому и почему мешает Ленин? Может, его и вправду лучше похоронить по-человечески, по-христиански?

- Это не важно - хоронить или не хоронить. Ленин - символ возможного изменения человеческой истории. Вот вокруг наш мир - со всеми его офшорами, банками, семьями, владеющими миллиардами, колоссальным ненасытным чиновничьим аппаратом и олигархией, мир глянца, «Форбса», яхт и слуг. А с другой стороны - усохшая мумия Ленина, одиноко лежащая в центре Москвы. Но если эта мумия оживет - вся эта пирамида полетит к чертям. Вдруг выяснится, что все, что кажется нам законным, правильным и неизбежным, - пыль, мусор, ерунда, и жизнь может выглядеть совсем иначе.

Даже миллиардеры и президенты смотрят детские фильмы про то, как мумии оживают и разносят в пух и прах целые армии и страны. Может, они в этом отчета себе не отдают, но одна такая мумия им точно не дает покоя. И не даст. Хоть даже они ее и закопают на стометровую глубину. Ленин - это как другая религия. Когда люди принимали христианство, они топили языческих истуканов. Теперь мы поверили в новую земную религию - в золотого тельца. Естественно, что всем ее проповедникам нужно утопить Ленина, а то он как-то мешает этому тельцу пастись в наших душах.

- Что делать с версией о том, что Ленин с соратниками совершали революцию на немецкие деньги? Этакий красноленточник, получающий печеньку из тогдашнего госдепа, выходит? И вроде как эти денежки отработавший: Россия отказалась от близкой победы в Первой мировой. Потеряла территории...

- Ой, опять все в кучу. Россия уже не могла выйти из войны победителем, потому что не только армия, но вся страна пошла по швам после Февральской либеральной революции, к которой никакие большевики отношения не имели.

Приказ № 1 от 1 марта 1917 года, ставший главной причиной разложения армии, был принят исполкомом из 25 человек, состоящим в основном из меньшевиков и эсеров, включая собственно Керенского. Согласно этому документу «Приказы военной комиссии Государственной Думы следует исполнять только в тех случаях, когда они не противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов... Всякого рода оружие, как то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее, - должно находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в каком случае не выдаваться офицерам, даже по их требованиям».



«Армии не существовало, а была толпа, - писал бывший командующий 3-м армейским корпусом Вооруженных сил юга России Яков Слащев. - То, что было дальше, когда она сдавала Двину, когда она валила большими и малыми группами с фронта, это был лишь фактический распад, - смерть же наступила уже летом 1917 года».

Фото: Иван ПРОХОРОВ



Все!

Россия ни при каких условиях не стала бы победителем в той войне. Что до территорий, то Польшу и Финляндию и слава богу, что потеряли, это явно не наше, а остальные земли наследники Ленина вернули - а многие территории отстояли при нем. В конечном итоге по результатам ленинских действий выясняется, что имперское начало в нем было куда сильнее, чем в наших либеральных правителях, которые безропотно расстались в 1991 году со множеством исконно русских земель и даже не дрогнули.

В чем то же Ленин был неправ ?



Можно было бы многого не делать, но тогда предмет нашего обсуждения был бы совсем другим.

Ленин действовал в своей логике - он действительно катил это ужасное «красное колесо». То, что пыталось этому колесу противостоять, попадало под него. Он что, исключительно из чувства садизма воевал со священниками? Нет, и историки прекрасно об этом знают: русское духовенство в целом выступало против большевизма.

Раз так, духовенству будет объявлена война: вот позиция Ленина.

Она ужасная? Ужасная.

Но только не надо обо всем этом думать в таком контексте, где по цветущей России чинно прогуливаются генералы и купцы, благообразные священники и зажиточные крестьяне, но вдруг вбегает Ленин с саблей, верхом на деревянном коне и всех рубит на части. Не надо.

Россию взорвали ее собственные внутренние противоречия без всякого Ленина. Вся страна уже в начале века расхотела жить так, как она жила.

- Нужно ли сегодня изучать Ленина в школах, как во времена СССР? И если да, то зачем?

- Затем, что XX век был русским веком, мы были самым сильным и самым главным народом на планете, и все, что на этой земле происходило, - было нашим личным делом, любой конфликт в Африке или в Латинской Америке, все, что совершалось человеком и человечеством в Арктике и Антарктике, в глубинах всех океанов и в космосе, - все касалось нас и нами напрямую контролировалось. Это и было главным завещанием Ленина и продолжением его дела. А теперь мы контролируем офшоры на Кипре, и то не очень удачно...

- В 1995 году 48% россиян, судя по опросам, имели негативное мнение о Ленине. В 2011-м таких стало вдвое меньше: 24%. Почему люди стали лучше думать о нем?

- В целом русским людям скучно жить в качестве обслуживающего персонала для нефтяной трубы и электората для переизбрания людей, избираемых по одному единственному принципу «лишь бы не было хуже». Они еще помнят, что когда-то народ, населяющий эту землю, имел чуть больше причин для самоуважения.

Та - советская - страна, при всех ее унижениях, при всем ее ханжестве, при всем ее зверстве - имела огромные, уводящие за горизонты перспективы. Эта - перспектив не имеет. Она имеет PR и две кнопки телевидения. Да, многие из нас вместо перспектив, уводящих за горизонты, имеют прекрасную возможность самому слетать в Египет - но странное чувство все равно сосет под ложечкой: чего-то не хватает.

К тому же, как нам подсказывает китайский опыт, социализм вовсе не обязан вступать в противоречие с отпуском в Египте. Эти вещи вполне совместимы.

- Реально ли сегодня восстановить СССР? Что для этого нужно?

- Нам нужны люди, чье мышление соразмерно масштабам и истории России. Нам нужны люди с планетарным мышлением.

- Случись встретиться сегодня с Лениным, что бы вы у него спросили?

- У меня нет к нему вопросов. Думаю, вопросы есть у него к нам...

ИЗ ДОСЬЕ «КП»

Захар ПРИЛЕПИН - автор книг «Патологии», «Санькя», «Грех», «Ботинки, полные горячей водкой», «Черная обезьяна» и др., которые изданы на 15 языках мира. Лауреат многочисленных литературных премий. По собственному признанию, «счастливо женат», воспитывает четверых детей, проживает в Нижегородской области.