Что такое цинизм?

Ну конечно, когда мораль становится неудобной, её можно и подвинуть. Раз, и готово, и можно дальше со спокойной совестью делать то, что вздумается.

У разных народов мораль различна.

Это не мораль различна, а степень следования морали различна.

Я предлагаю определить эти понятия.

http://www.kolch-rubezh.ru/nrav.html

начал только эту проблему изучать.

Нравственность есть триединство Церкви, Права и Гордыни.

Право есть триединство Правомочности, обязанности Ответственности.

http://blog.kremlin.ru/accounts/53279/asc?page=2#comment124089

Мной предлагается за основу принимать понятия, означающее совокупность принципов, правил и ценностей, продиктованных самой природой человека и в силу этого не зависящих от законодательного признания или непризнания их в конкретном государстве.

Предлагаю свои доводы.

Право есть механизм регулирования отношений и заложен самой природой человека и есть триединство Правомочности (мочь, смочь), Обязанности, Ответственности.

Каждому человеку свойственно: Что можно делать каждому, Что каждый обязан и за Что каждый ответственен. Если убрать один из компонентов Правомочность (мочь, смочь), Обязанность или Ответственность, то вообще перестает ПРАВО существовать как предмет.

...

Точно так же как и в Электричестве, которое есть триединство Тока, Напряжения, Сопротивления (Нагрузки). ...

Именно мораль. То что нормально у одних народов аморально у других. В частности, открытая грудь у женщин нормальна для африканских народов но аморальна у европейских. И по большей части мораль, связана с религией, которую исповедует данный народ, так же как и так называемая "нравственность" и "духовность".

У африканских народов и отношение к открытой груди совсем иное.

А вообще, законы нравственности и морали едины для всех, просто одни народы отошли от этих законов, а другие нет.

Да совсем иное так же как нет понятия первородного греха.

А что делать если вы выполняете свои обязанности а государство нет?

Для подлецов и циников.

В средние века в Испании к знатной даме в будуар во время её туалета входили знакомые мужчины её круга и она могла быть с отрытой грудью, а вот показать ножку - считалось приглашением к интиму. Теперь вроде как наоборот ножку показывают до попки, а попку со спины, правда иногда и грудь тоже.

Но это ещё ни мораль, это следствие моральных норм и принципов общества, мораль она заложена в головах по воспитанию и общему состоянию здоровья общества. Эта также как у мусульман мораль общества заставляет женщину ходить с закрытым лицом в Саудовской Аравии или в Иране, но та же женщина, приезжая во Францию ходит с открытым лицом, я полагаю ей это даже больше нравится, всё-таки большинству женщин приятно когда на неё обращают внимание мужчины.

На этом обстоятельстве и основаны все проводимые реформы.

По большому счету в 1 ст. КРФ говорится "РФ - правовое государство" а это однозначно говорит о том, что в РФ должны быть правовые механизмы регулирования отношений.

Т.к. государство само себя освобождает от правового регулирования, то в РФ нет правовых отношений. И только.

А так как Нравственность есть триединство Церкви, Права и Гордыни. Право есть основное, но недостаточное условие для существования нравственных отношений.

Вывод: РФ - безнравственное государство.

Как решать эту проблему?

Никто не отменял норму 1 ст. КРФ "РФ - правовое государство" и каждый в отдельности имеет право самоустраниться от участия в процессах общества, может каждый требовать от властей исполнения 1 ст. КРФ.

Президент РФ, Премьер, суды, прокуроры.... здесь не авторитет.

Если таких как Вы достаточно много - менять власть, если мало, то бороться/терпеть или уезжать.

Суть всех религий - приоритет законов общей космической гармонии над интересами ее составляющих. Именно эти законы даны через совесть и через религиозняе заповеди. Познание человеком законов не совершенно, частично и специфично, поэтому и религии разные. У каждой свои откровения и находки. Но они не протворечат друг другу там, где восходят к истине. "Первородный грех"- всего лишь один из способов донести до людей второстепенность физического тела, увести от искушения его обожествить. В Африке это делают варварскими операциями над девочками... Они ужасны, но вполне перекликаются с христианским :если рука искушает тебя, то лучше отсечь руку, чем всему человеку погибнуть.

Каким это образом они перекликаются с христианским?

Христианство учит работе над собой, а членовредя себе от греха не уйдёшь, ибо грех в сердце, а не в поступках.

Понятия о грехе может и нет, но сам грех от этого не меняется.

"И что? Моральные и нравственные нормы понятие относительное".

Одним стыдно быть подлым, но не стыдно быть бедным.

Другим стыдно быть бедным, но не стыдно быть подлым.

Стыд это чувство, которое не зависит от нашей логики, оно внутри нас с рождения, от наших предков.

По видимому и предки разные, и стыд разный! И мораль разная! И цинизм разный!

А в обществе должны все жить по одним правилам!

Стыд это чувство, которое не зависит от нашей логики, оно внутри нас с рождения, от наших предков.

По видимому и предки разные, и стыд разный! И мораль разная! И цинизм разный!

Менталитет разный и все.

А в обществе должны все жить по одним правилам!

По правилам, установленным отнють не вами, а законами этого мира.

Это вы так считаете. А доказать?

Что то не видел ни одного христианина без ускушавших его рук, а также без ускушавших его глаз, а жаль может вымерли бы поскорее.

Или создать себе собственные правила.

Чтобы не следовать морали для дураков и баранов.

Я не верующий, но считаю, что лучше 10 заповедей правил - нет. Составляли их очень умные люди, скорее всего, намного умнее многих из нас.

Вы их читали? И какие первые три?

1. Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.

2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Я принимаю из 2: "Не делай себе кумира". Ко остальному из 1, 2, 3, 4 отношусь как неверующий. А вот с 5 по 10 принимаю и стараюсь выполнять

Хитро, выбираете то, что вам нравится.

Ну далеко не только я. А какие вам нужны доказательства?

Я в это не верю. Читали Ветхий Завет. Гл. 3 ст. 22, 23

В этом мире живет много всего.

Как могут быть одни правила у вас и комара сосущего вашу кровь?

Это не правила закон естейственный отбор называется

Ветхий завет большой. Третья глава чего?

"По правилам, установленным отнють не вами, а законами этого мира".

Из ваших слов получается Законы этого мира установили правила естественного отбора!

Что то циники то живут лучше тех у кого есть совесть и стыд!

Они выживают, а остальные исчезают!

Что не складывается,

К сожалению не совсем так, поэтому человечество и вырождается.

Про изгнание Адама из рая.

Ну и?

Что, ну и?

Это точно!

Марина, я к Вам присоединяюсь, хотел написать, но Вы уже написали за меня.

С уважением.

Чушь собачья. В Париже по утру запросто вляпаться в собачье дерьмо, а в Норвегии даже в лесу принято убирать за собаками.

И в продолжение предыдущего моего поста отсюда вывод: чем более скученно живут люди, тем больше они мешают друг другу. Собаки, всего лишь один из поводов.

Спасибо, Марина, меня и Ю. Трифонова Вы избавили от ...

С уважением, Володя.

Что-то я ничего не понимаю в этих закулисах...

Что Вы написали в предыдущем посте, то и мы хотели, Вы ещё даже лучше справились.

Спасибо.

:) Тогда почему у меня плюсов мало???;)

А я не ставлю ни +, ни -. Это мой принцип.

Вы слишком серьезны:) Ирония еще никому не повредила:) Она страшнее всего!!!

Я пошутила насчет плюсов:)

Возможно, но смеяться в т.ч. над собой люблю.

Я ещё кое-что перечитал, просто хотел добавить. То что мы русские - хамы, лодыри и всё прочее (представьте себе- нет модераторов). Просто мы рабы-холопы и практически никогда (исключение составляет период с 1961 до 1917 и НЭП) не были свободными, а про чувство Гражданина , говорить не приходится ( "..поэтом можешь ты ни быть, но Гражданином быть..." - это благое пожелание так им и осталось). А раб-холоп-быдло - это..., ну Вы и сами знаете, как и слова А. П. Чехова.

У меня есть фото 1966 года дома моих раскулаченных в 1932 предков, он до сих пор (на момент 1966 года) стоит и ждёт хозяина, так крепко был построен, хотя чего в нём только ни было, даже свиней держали. Т.к. мои предки жили на севере Урала и были старообрядцы, они не были крепостными и все работали до седьмого пота с малых лет, отец был 17 в семье, а была ещё и младшая сестра -18-ая. И что осталось - выжили на поселениях лишь 4 брата, при чём старшие трое потеряли там своих жён и детей, бабушка умерла в 1937 от цинги, дедушка в 1944 голодной смертью в Хибинах, где я и родился в 1946 от самого младшего из этой огромной семьи. Так что пока не вырастет поколение свободных Граждан - хамы и бандиты.....

Совершенно верно!+++++++++++++...............!

Я еще добавлю, что правительство выходит из народа и выбирается народом, поэтому наше правительство лишь отражение души нашего народа. Не зря сказано, что всякий народ заслуживает то правительство, которое имеет.

Наверное, аскесис. Очень правильный коммент. Но посыл блога, конечно, не о Древней Греции.

Спасибо за уточнение, разумеется Вы правы, я допустил опечатку.

Я ведь тоже не о Древней Греции, я об удивительной метаморфозе идей и об изменении первоначального смысла. Задуматься только, современный человек (я не обвиняю автора, я констатирую факт) называет циниками людей, которых сами циники даже за людей не считали. Вспомним того же Диогена, который в базарный день ходил по площади с факелом и искал людей. А когда к нему подходили люди с вопросом, кого он ищет, он прогонял вопрошающих со словами: «Я ищу людей, а не подлецов». И вот, спустя 2,5 тысячелетия мы уже со спокойной совестью называем белое черным, не замечая где, когда, в каком месте мы совершили чудовищную подмену понятий. И это не единственный пример, но очень показательный и наглядный.

Откуда эта безапелляционность? "Дружно стучали друг на друга"! А вы стучите?

Не в Сталине дело, а в том, что вы сейчас огульно охаяли целое поколение людей... Цинизм, однако!

Если бы не стучали - не сидело бы пол-страны, однако.

Я и не сказала, что в Сталине дело, сказала - ВО ВРЕМЕНА Сталина. То-бишь во времена массовых репрессий.

Мощно аргументируете - полстраны, это серьёзно. По логике вещей другая половина стучала!

Послушайте, в вашей семье кто-то сидел при Сталине? Да, нет? Или водораздел прошел строго посередине -

одни стучали, другие сидели? Впрочем, может быть, ваша девичья хвамилия Д'Артаньян? Тогда это многое объясняет...

Не соглашусь с вами, нет в этом защитного механизма психики, но действительно есть попытка спрятаться за своим цинизмом от трудностей этого мира, а это явное проявление слабости характера или психики, как угодно.

А если вам, на грани смерти важную операцию будет делать врач-циник?

Лучше циник, чем пофигист или садист. Загнусь улыбаясь ))И я думаю шансов больше будет)) Что самое смешное такая ситуация уже была. Когда меня ввозят в операционную и врач смотрит и говорит "Это опять вы?" А я ему отвечаю "Да, доктор вы мне понравились" Причем это же врач делал первую операцию, не удачную, на сердце, и через сутки пришлось по новой. И в палату приходил оба раза, смотрел как дела. И что в этой ситуации такого страшного? Мне кричать дайте другого который цинично не шутит? Мне наоборот было хорошо, потому что когда вокруг тебя все бегают и прыгают и норовят угодить это утомляет. А когда врач начинает вести себя не шаблонно, пускай цинично, а ты можешь ему ответить со своего "смертного одра" вот тут и начинается жизнь! А потом видеть доктора с безразличным постным лицом который склоняясь над тобой говорит, как священник с заученной молитвой, "Все будет хорошо" вам будет легче? Как вы считаете? Хотя вам не с чем сравнивать... И поверьте врач циник это еще не самый худший вариант. Патологоанатомы обычно все циники, вы думаете это мешает их работе? Страдают пациенты? Наблюдая со стороны, я пришел к выводу что это не дает им свихнуться...

А мне делал опепацию врач-циник. У меня была небольшая вена на ноге, а хотелось быть красивой в 27 лет. Так этот урод удалил мне здоровую вену, а больную оставил. Причем, во время операции хватал меня за причинные места. А шрамы какие остались! А вы знаете, как удаляют вену ? Это страшно! У меня была потом депрессия страшная.

Это уже не циник, это садист извращенец, причем неквалифицированный и аморальный... Тут уже не ценизм на мой взгляд... Вам причинили физический вред, неквалифицированными действиями. В чем цинизм? Вы подали в суд?

Есть такое правильное понятие "Мясник" - это не циник...

Мне всю ногу так разворотили, я только через несколько месяцев понялая, где -что. Но у меня была такая депрессия, что мне было все-равно. А этот хирург (зав. отделением),армянин, позвонил мне, я думала на осмотр. Я пришла, а он меня в своем кабинете чуть не изнасиловал, я еле вырвалась. А доказать ничего нельзя.

Вам в пору свой пост написать...

Лучше циник, чем мародер!

Кстати, большинство хирургов - циники. Профессиональный цинизм - нормальное явление.

Другое дело - безнравственные профессии. Напр., "политик" ;)

Да как же Вы можете не соглашаться с очевидным?

Вот смотрите, есть циники и мародеры Едросы во главе с несколькими очевидными негодяями! ("Трудности этого мира"). Есть избирательная система, не позволяющая никоим законным образом изменить ситуацию в пользу населения. И есть Ваше утверждение, что все вышесказанное - "явное проявление слабости характера или психики, как угодно"

:)

Вывод - Вы - ТИПИЧНЫЙ ЦИНИК!

Гы!.. :)

Кстати, вот еще одна разновидность цинизма: "Все в руках Господних..."

По Вашему, сие чем-нибудь отличается от "каждому-свое"???

+

См. чуть ниже...

:)

Изменить ситуацию можно всегда, не бывает безвыходных ситуаций, бывает нежелание браться за дело. Понятно, что некоторые вещи не происходят сразу и требуется долгий процесс, но изменить ситуацию можно при желании.

Это не разновидность цинизма, это смирение перед Богом и в данном случае "Каждому своё!" понимается как "Каждый получит то, что сам выбрал".

Не спорю, когда какое-то правило соблюдается как какое-то религиозное действие без понимания его смысла, то конечно следует критически его рассматривать. Но когда здоровые нравственные ценности отвергаются в угоду своим прихотям, вот это-то и беда нашего общества, и замечу, это опять же из-за элементарного непонимания сути этих самых нравственных ценностей.

То, что Вы напмсали выше - не беда общества, но - Ваша беда... :(

Вот просто прочитайте сами свою мысль в моем циничном изложении:

1. какое-то правило соблюдается как какое-то религиозное действие (+) без понимания его смысла (-)

2. следует критически его рассматривать (?)

3. когда здоровые нравственные ценности отвергаются в угоду своим прихотям (опа!!!!)

4. это... из-за элементарного непонимания сути этих самых нравственных ценностей.

1. Вообще ничего не понял. Вы про то, как я с бодуна утром зубы чищу, что ли? ;)

2. Вообще ничего не понял. Вы призываете ко всеобщей критике РПЦ???

3. Не помню, кто сказал "все, что мне нравится - или безнравственно, или от этого - полнеют"

4. Боже ж ты мой! Коли все настолько элементарно, чего народ тысячелетиями копья-то ломает, а?

(См. историю киников. Хрен с ними - в википедии см.)

;)

На глазок. :-))

Вы считаете, что ваш глазок знает размеры цинизма? Я в своем окружении цинизма вообще не вижу, а больше вижу людей одиноких, растерянных и обиженных. Кстати, это не бездетные и довольно обеспеченные люди.

За то я вижу, что примерно такое количество людей подпадает под приведённое выше описание цинизма. Хотя, может я несколько и перегнул в количестве.

Он всего лишь последователен.

Вы - лучше.

Попробую и я. Цинизм - защита противоестественных норм от себя.

Да. Принимается.

Вау! - БРАВО!

Жаль, мало кто оценит...

+

Спасибо за пару отличных цитат.

+

То, что написано не я сочинил. Что вы так возмущаетесь-то? :-)

А,кто публиковал эту ахинею ? Значит прошу прощения,вам нужно было высказать своё отношение к этой галиматье,чтобы не оказаться крайним.

Так я и высказал. Никакой галиматьи в этом не вижу. С чем не согласны? :-)

"Но вот обществу надо было бы иметь лидеров,далеких от цинизма,и поддерживать их усилия в отношении изменения нашего

весьма циничного общества. Ау! Где вы,лидеры новой России "*- А Вы думаете есть такие?... а если вдруг объявятся герои- государственные моралисты вмиг на костре сожгут..

Инна, чтобы иметь лидеров далеких от цинизма, нужно самим от этого удаляться всеми силами.

Поддерживаю! Эмигрировать всем и - немедленно!

;)

Мы все так привыкли ,что на высшем уровне власти сплошной цинизм,что почти сложили руки,смирились.Что и требовалось доказать!

Поэтому тем более с Вами согласна,что наше главное оружие - самим удаляться от цинизма.И мы с Вами,по крайней мере стараемся

так жить?

Это вы у меня спрашиваете? За всех не буду говорить, лично я стараюсь так жить, чтобы то, что я говорю соответствовало моим делам.

Ну, да! Так и есть!

Посему цифра 80-90 - явно занижена!

Никаких противоречий, на самом деле!..

Последний десяток лет все по ТВ - циничная ложь. Все, что делают текущие правители - циничная ложь.

Демократия как она есть у нас - циничная ложь.

Вот население и сопротивляется беспределу в меру сил. Увязывая собственный взгляд на происходящее с трезвым взглядом и неприкрытой правдой.

Цинизм, конечно, но - а что, у Вас есть менее циничные решения???