Школьница расправилась с мужчиной

Квалификация события (не могу называть его преступлением) - совершенно безграмотна. Я не юрист, но где здесь УМЫСЕЛ?

Если дело не переквалифицируют - то преступники следователи, прокуратура и пр.

Тем не менее мне этого мужчину совсем не жалко. В целом же думающие о превышении самообороны люди при нападении даже имея физическое превосходство оказывают избиты, в том числе и до смерти. Если уж даже кулаком бояться ударить, то девушкам останется только раком встать и получать удовольствие.

Ну и потом общественность будет долго негодовать на форумах по поводу наглости педофилов.

Поддерживаю!

Чтобы думать о "допустимых пределах", надо чувствовать себя в безопасности.

6 лет училась на вечернем и каждый день поздно вечером возвращалась домой на электричке. Мобильных телефонов тогда еще не водилось, машины были у единиц а такси для большинства - запредельной роскошью. Редким был тот день, точнее, вечер, когда удавалось спокойно добраться домой. Обязательно подваливал какой-нибудь любитель развлечений. При том, что на свои 16-20 лет я не выглядела никак - в лучшем случае тянула на восьмиклассницу, до свадьбы в кино с паспортом ходила.

Не могу судить, как защищаются люди, имеющие физическое превосходство, у меня была ситуация противоположная. И на этом опыте я твердо усвоила, что если избежать нападения не удается, то бить надо неожиданно и изо всех сил, потому что второго раза не будет. После чего убегать так быстро и так далеко, как это возможно, пока ОНО не очнулось.

Сопротивление их бесит до такой степени, что окажись оно неудачным, то и костей жертвы собрать не удастся.

"Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия".

Поправьте текст так, как вам покажется правильным.

Вам, как мужчине, видимо, трудно представить, что изнасилование может быть равносильно смерти. Особенно в 16 лет.

Зато, раз уж Вы так хорошо знаете тему, Вы должны знать, что насильники и маньяки часто потом убивают жертву: для своего удовольствия, или чтобы избежать опознания.

Чьей жизнью Вы готовы рискнуть: насильника, который, возможно, хочет только позабавиться, что в нашем УК смертной казнью не карается, или девушки, которая не в курсе планов преступника?

Вскрытие покажет

Но я не уверен, что это имеет отношение к обсуждаемой теме.

Кажется, открытие уголовного дела по факту насильственной смерти - обязательно? Или все же нет?

Интересно, откуда взялось превышение пределов необходимой самообороны?

Уголовное дело обязательно по факту насильственной смерти.

Превышения пределов необходимой обороны нет. Вот если бы девушка огрела мужика кирпичом, тут был бы повод для разбирательств.

((((

Между отчимом и падчерицей вполне могли быть неприязненные отношения. И отчим, допустим, бывал с ней груб. Я знаю случаи, когда падчерицы убивали своих отчимов во сне ударом по голове или банально закалывали ножом. За это сажают и правильно делают.

Девочка абсолютно права. Поставьте себя не на место подохшего педофила, а на место отца девочки.

И не более того.

Не могу представить себе человека, который, будучи напуганным и защищая жизнь или здоровье, будет заботиться о нападающем.

Не поверите, но многие на этой планете с правоохранителями уже сталкивались лично ))

Особенно хорошо заметно тем, кто успел и в других цехах побывать...

Вы тоже небось не знаете всех тонкостей машиностроения, но мерс от ВАЗа небось отличаете и по виду, и по звуку, и по запаху...

журналюги накосячат,изложат кривым языком,то что требуется излагать юридическим языком.а народишко возмущается.

Опять вернулись к оценке квалификации оного профессионала.

Для самозащины намного эффективнее удар в челюсть. Именно им свалить можно, если удар поставлен и точен. Ударом в грудь можно свалить, если только это копыто лошади.

потому, что

"Точным ударом кулака в область груди (раньше девушка занималась боксом) она свалила мужчину на землю, где он и скончался"

Вы понимаете, что зачастую 15-ти летнего подростка невозможно отличить от 25-ти летнего взрослого, тем более, если он занимался боксом.. Я даже могу предположить, что в том случае и пол определить затруднительно, не только возраст...

Вы, как женщина, возможно и не обращали внимания, но мужчины подтвердят: часто возраст в 15-16 лет у девочки иногда можно определить только по тому, как она общается, а внешность часто корректируется алкоголем + что "покрепче".. Не говоря уже про более раннее половое созревание девочек, раннее начало половой жизни, по сравнению с годами, когда интернета либо не было, либо он был не так доступен каждому.

То есть в 15 лет подросток может выглядеть и подростком, но может и не выглядеть.

Не подумайте, что я оправдываю тут педофилов, НЕТ!, но есть вариант "опростоволосится" и у нормального мужика..

ЗЫ: Мог бы и возраст спросить, между прочим, если по общению не понял, что нарвался на малолетку

Если опасности жизни девочки не было и девочка била умышленно с целью убить, то превышение на лицо.

А если бы ей было, допустим, 25, а не 15, то домогаться и приставать (исхожу из того, что написано в заметке) разве было бы можно? Ну, дела... "Опростоволоситься" и приставать, склонять к "общению" против воли - вещи всё-таки разные, и за это от 20, 30, 40... - летней в таком случае можно получить вполне заслуженно.

Тут вобще не понятно зачем он подошел и что хотел: вся история записана исключительно со слов девушки и возможных свидетелей, если таковые были, учитывая то, что они "отошли" поговорить.. Вроде бы такой наглости, как "протокол допроса трупа", насколько мне известно, даже самые отвязные следаки к делу не приложат.

Может быть не все так однозначно, учитывая комментарий увж. Otto Schul выше. В случае, приведенном им, смерти не приключилось, но тем не менее уделали его не кисло.

Впрочем, судя по минусу на мой камент, вы свое отношение к эпизоду сформировали настолько, что даже если показать вам видео и запись их разговора, вы все равно не поверите ни в одну из версий, если она будет отличаться от вашей.

Уважаемый Владимир, прежде всего, объясните, пожалуйста, с чего Вы взяли, что минус Вам поставила я? Вы у меня за спиной, вообще-то, не стояли. И переход на мою личность (что я там сформировала и т.п.) с какими-то безосновательными суждениями ни к чему, это уж Ваше воображение. Я Вам только что даже + поставила, раз оно для Вас имеет такое значение (было -2, стало -1 на данный момент) .

По сабжу: естественно, мы не знаем, что и как на самом деле произошло, я и не претендую на истину в последней инстанции. Однако, в предыдущем комментарии я обсуждала не тот конкретный случай (эпизод, как Вы назвали), а сам подход к проблеме, если можно так назвать: возраст я считаю здесь не основополагающим.

Правосудие должно заниматься предотвращением преступлений, а не исключительно наказанием виновных.

Угрозу наступления на ногу, например, я переживу. Ограбление, пожалуй, тоже. Деньги, украшения и мобильный телефон не стоят того, чтобы я кого-то убила.

А вот угроза жизни и здоровью, в том числе психическому, для меня моральный барьер снимает.

Надеюсь, Вы понимаете, о чем я? Не об угрозе наказания, с этим придется разбираться потом, сама возможность или невозможность сделать это, зависит от степени опасности для меня или того, кого я защищаю.

Что касается законов, то глупо требовать, чтобы человек думал о безопасности нападающего, больше, чем о своей собственной.

Особенно пока у нас спасение утопающих дело рук самих утопающих, а не "других органов", к сожалению.

Мы здесь все обсуждаем "с чьих-то слов".

"между 15-летней и 18-летней есть только одна разница - уголовный кодекс".

а теперь пусть отсидит за убийство, которого можно было избежать...

То есть - в парках не гулять, на лавках не сидеть, если существо мужского пола притормозило рядом - бежать без оглядки. И одеваться в бесформенный чёрный мешок, скрывающий фигуру, и лицо замотать. И вообще не выходить на улицу.

От некоторых можно отвязаться только отойдя с ними и культурно (или не очень) объяснить, чтоб они шли дальше своей дорогой, а некоторые понимают только через нос...

Возможно, ей было просто интересно, а спортивное прошлое давало ощущение безопасности.

А чем думал 45 летний мужик?

"...могла быть просто глупой и неопытной" - бред

На замечание, только увеличила децибелы. Пришлось взять её за шиворот и оттащить от детей. Через день на меня была заява в попытке изнасилования. Ладно были свидетели и есть адвокаты. А так доказывай, что ты не педофил.

Может и не совсем так, но безусловно история записана полностью со слов "боксерши" и ее подруги, которые на допросе "поплыли". Уверен, что следаки дожали подругу до того, что та изменила свои какие-либо изначальные показания до простого "подошел, присел, заговорил, делал намеки на сексуальную близость, они с подругой отошли, больше я ничего не видела. Потом пришла подруга и сказала, что мужчина без сознания. Ранее я его не видела, мы знакомы не были. Как звали потерпевшего узнала из материалов дела"

А дальнейшая история - это то, что нарассказывала боксерша.

А вот как история могла выглядеть со слов потерпевшего:

"очень хотелось опохмелиться, подсел к девушкам, стрельнуть мелочи. Одна предложила отойти, чтобы мне помочь на бутылку пива. Когда мы отошли, она врезала по моему хроническому панкреатиту и циррозу печкени одновременно, что вызвало болевой шок и смерть в течении одной минуты"

То есть "стрелять мелочь" иначе грабить людей это нормально? Вот и отстрелялся соколок.

ударов было много явно добивали