Еще раз о системе выборов..

Из темы на многих форумах: За Советскую власть!

_____

..
Как "третий вариант" темы .. отдельный подход сначала.
Со стороны очередных подробных объяснений интересующимся.

Коим на этот раз оказался известный блогер seva-riga.
Уже даже начинал радоваться, что может удасться потом до достаточно широкой аудитории достучаться (проявленным это легеко сделать).
Но нет.
Оказалось "как всегда": "радиостанции" таковыми и остаются (ни за что не отвечающими, высоко летающими и недоступными для "плебса")).
Достойных авторитетов так и нет. Хотя может ктото и проявится: времени еще есть (немножко).
Но каждый просранный день можно выражать и в миллионах баксов потерь, и в чьихто жизнях...
____

Почему я против всеобщего избирательного права. 8 апреля, 16:30

...
Мы постоянно, небезосновательно и упорно говорим об ответственности политиков. Однако безумно боимся признать, что ответственность политиков невозможна там, где не существует ответственности избирателя.
Он у нас все время оказывается в защищенной, не критикуемой, привилегированной позиции, а это неправильно. Потому что сколько бы мы ни говорили об управлении массами и массовом программировании, это не снимает ответственность ..
.. ... ....
И после этого мы обвиняем наших политиков в политической проституции…

Откровенная глупость!!


При всем уважении, но это ооочень глупая тема.
И крайне вредная, ибо это самый важный вопрос для всех!

Вы смотрите "ссередины", обходя такую "мелочь", как сам механизм выборов.

За что должны все голосовать?
Единственные всенародные выборы - ПОМЕСТНЫХ представителей во власть.
И при этом не "выбор меньшего из зол", а чтобы сами вписывали односельчан - кого хотят.

Демократия невозможна в больших обществах, но в малых - возможна.
Этим и нужно воспользоваться, наконец!!
_

seva_riga:
Как то странно... Вы сначала сказали слово "Глупость", а потом повторили то, что я говорил
Это такой способ самокритики?

Очень надеюсь на дискуссию. Ибо нет вопроса важнее, нигде ни для кого.


Ваш лозунг: ".. против всеобщего избирательного права"
Мой: давайте ка наконец его введем! 
Впервые в мировой истории введем наконец ВСЕОБЩЕЕ избирательное право!

Где же тут одно??
_

seva_riga:
Простите, но ваш постулат о том, что в настоящее время всеобщее избирательное право отсутствует, требует все таки доказательства

Спасибо. Но я его привел уже:

"выбор меньшего из зарегистрированных зол" вместо выбора того, кого считают достойным.

Еще раз подчеркну: именно в этой "мелочи" всЁ:
все проблемы общества, начиная от войн, экономики и до культуры и религии.

Все проблемы в том, есть ли адекватная власть.
А она целиком и полноситью зависит от механизма ее выбора.

Это очень легко решаемая проблема: без всяких революций и уже сейчас, в любом обществе - без его изменения.
Без изменения всех законов, без перестановок властей и чеголибо еще... было бы хоть немного внимания.
_

seva_riga:
Простите, но вы говорите сейчас о чем?
Всеобщее право дает право всем.
Вы этот тезис оспариваете...
Будьте добры подтвердите, а не переключайтесь на проблему неквалифицированного результата

"Дает право" ..

имеет область определения только всвязи с какимто объектом.

А там - иллюзия.
На что право??

Право поставить галочку в какойто бумажке - это НЕ ПРАВО ВЫБОРА ВЛАСТИ!!
_

seva_riga:
Придти на избирательный участок и проголосовать...
А что подразумеваете под избирательным правом? Какой набор полномочий?

Право выбора своего поместного представителя "в государство".

Это право возможно осуществлять при малых избирательных участках - где друг друга знают.

Для начала можно оставить как есть (минимальные деления), а потом конечно нужно бы уменьшить.

У наших "некультурных предков" (славян) были десятники (домов). Они уже сотников выбирали и так вверх..
Но пока можно как есть, вполне можно посчитать на первый раз и среди тысячи отдельных голосов.
_

seva_riga:
Да я тоже двумя руками "за" и тоже считаю, что только в случае, если ты знаешь кандидата лично, ты имеешь право за него голосовать.
И это никак и нигде не противоречит тому, что я написал в своем посте

??

Давайте ка сначала: как "проявление наконец всеобщего избирательного права" не противоречит "Почему я против всеобщего избирательного права" ??

Дальше и сам тон : типа избиратель виновен.
Это - неправда!!
_

В этом то и прикол: виновно не "быдло", а именно самые проявленные из реальной интеллигенции.


И еще раз подчеркну, что начинать нужно с того, насколько это тема серьезна.
Совсем не все равно "как излагать материал", и совсем непрокатывает "гдето так: пять-шесть".

Нужно наконец всерьез по пунктам последовательно приподнять всю эту "мелочь"..
Чтобы вот так к ней не относится - как название этой статьи..
_

seva_riga:
Давайте все таки разбирать тезисы, а не тон, до есть домыслы:

Я считаю, что
1) Все должны нести ответственность за свои действия
2) Ответственность должна быть персональная и конкретная, любая другая - профанация

Что имеет против этих тезисов?

>

1) Все должны нести ответственность за свои действия
_

Вот именно.
И если у когото есть проявленность - он отвечает соразмерно.
У кого какие возможности - он отвечает за их использование.

А обычный работяга в колхозе и должен отвечать за то, чью фамилию он впишет как своего представителя во власть.
И он легко справится с этой ответственностью, если у него наконец это спросят!

_
>
2) Ответственность должна быть персональная и конкретная, любая другая - профанация
_

Вот именно. Тоже согласен.
И тоже не понимаю, какое это имеет (серьезное) отношение к рассматриваемому вопросу.

Мы оба это признаем, но видим все совершенно по-разному, значит не в этом вопросы номер 1 и 2.

___

ПС

Промежуточный вывод..

Отсюда осмелюсь предложить Вам сделать таки такой отдельный большой пост всвязи с этими обсуждениями.

Всерьез отдельно научно приподнять таки эту "мелочь"..
Нужно, чтобы ктото из реально проявленных начал этот .. неминуемый "процесс".

( Послесловие: в ответ - тишина. )
___