Из переписки на тему ПЕДАГОГИКА

Валерий Топорин

Считаю. что главная беда школы в унизительно мизерной зарплате учителей. Уверен, что эту проблему можно было бы решить даже при нынешнем убогом финансировании. Но Фурсенко - это просто пустое место, друг Путина и не более. Где взять деньги на зарплату педагогам? Сократить как минимум в два раза количество пед. ВУЗов и колледжей. Ибо 70 % выпускников идут не в школы, а из оставшихся 30 половина уходит через год-два. Сократить срок обучения в пед вузах на 1 год. убрав из программы ненужные предметы, а их там много. В Англии педагогов учат три года, и потом год практики. И учат в колледжах. а не университетах. И их образование на порядок выше нашего. Сократить преподавание иностранных языков в обычных школах, (сам преподаю английский и вижу, что многим ученикам он просто не даётся и не нужен будет никогда). А если ещё дать побольше финансовых прав школам, и при этом контролировать их финансовую деятельность получше, так, чтобы не только директора и завучи получали премии и проч. надбавки, но и рядовые учителя, то и ещё много денег можно найти.
Ситуация в школе такая же, как и везде- БАРДАК и КОРРУПЦИЯ. и решить школьные проблемы можно только с проблемами страны.

Вячеслав Войцехович отвечает на комментарий Валерий Топорин

Валера, ты прав! "Демо"элита губит страну. Жизнеспособность страны падает уже 20 лет. В 2012-м изберут Путина. Он наделает кучу глупостей. Тогда сменится элита, к власти придут умные патриоты. Надеюсь установят диктатуру совести. Тогда Россия расцветёт. Начиная с образования и науки.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Если у ваших коллег зарплата будет в десять раз выше, то вы начнете лучше работать, сомневаюсь! "...и вижу, что многим ученикам он просто не даётся и не нужен будет никогда" - А слабо научить любого, ведь самый тупой гастрабайтер в Англии, через полгода нормально владеет английским.

Сергей МИХАЛЁВ отвечает на комментарий Евгений Антощук

Вот гегемон эдакий. В Англии учит языковая среда. А не препод с низкой зарплатёнкой.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Да, Евгений! Я лично начну работать гораздо лучше, если мне прибавят зарплату не на 100 или 450 рублей в месяц,как это сейчас иногда делается, да ещё с помпой, а хотя бы увеличат её в 4 раза. Ведь мне не придётся тогда преподавать на вечерних курсах и давать частные уроки. А с моим опытом и знаниями научить я смогу любого тупого. Вопрос в каком объёме.Ведь язык, как и любое другое дело, требует призвания. Есть оно - дело пойдёт. Нет - никто и ничего не сделает. Насчёт гастарбайтеров Вы не правы. Они могут разговаривать, потому как живут в языковой среде, но только на очень плохом английском, у них нет ни произношения, ни запаса слов, ни грамматики, а именно этого требует от ученика ЕГЭ.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Тогда вам нужно уходить из школы, если не собираетесь хорошо работать. Зарплату ведь не поднимут. Становитесь частным преподавателем, учите хорошо языку за те деньги, которых вы заслуживаете. Стыдно плохо работать. C вас берут пример дети и не уважают вас. Вы же, в первую очередь, разрушаете себя. А ученики это чувствуют и понимают, что ваша работа этих копеек и стоит.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Они думают, что они мне платят? Пусть думают, что я им работаю - психология раба.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Не суди, да не судим будешь!
Как же многие люди у нас любят навешивать ярлыки, совершенно не зная человека и сути дела! Хлебом не корми, дай кого-нибудь задеть как следует. Рабы -это те. кто работает за копейки и молчит, боясь, что начальник ему пальчиком погрозит, а то ещё и премиальных лишит. Увы! Среди педагогов таких большинство. А свободные люди выражают своё мнение, не опасаясь гнева начальства. Я себя с полным правом отношу ко вторым.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

И работаете как все, - "...Я лично начну работать гораздо лучше, если мне прибавят зарплату не на 100 или 450 рублей в месяц,как это сейчас иногда делается, да ещё с помпой, а хотя бы увеличат её в 4 раза." - Я бы вам своих детей в науку не отдал.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Уважаемый Евгений!
Работаю я не как все, а лучше. Потому как язык знаю лучше, опыта общения с иностранцами несравненно больше, ну и хорошее образование тоже играет роль. Работаю я легко, контакты с любой публикой нахожу свободно и быстро. И родители стремятся отдать детей именно мне, а не другому учителю. В частных учениках недостатка не испытываю. Готовлю к ЕГЭ и работе в США. Думаю, на их (родителей)месте Вы тоже бы так делали. Важны результаты, а они есть. Обидно то, что я мог бы приносить обществу гораздо больше пользы, работая на одной работе, а не на трёх. Пока что нет никакой выгоды брать много часов и проводить внеклассные мероприятия. Считаю свою позицию единственно верной: хороший труд, да ещё умственный, должен ХОРОШО оплачиваться. И призываю всех своих коллег уважать, ценить себя и свой труд. Так, как это делают учителя из Европы и Америки.
P.S. Учителя в Италии при примерно тех же ценах получают 1,5 - 2 тыс ЕВРО. Американские учителя в среднем 4000 долл. И при этом отнюдь не перерабатывают. Всё определено, за всё платится. Бесплатно никто ничего не делает. Бесплатный труд унижает и портит работника и развращает работодателя.
Успехов Вам, коллега!

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Дети не виноваты, что родились в стране кривых зеркал, где в цене изворотливость, а не ум; подлость, а не порядочность; .......... И если еще учитель будет напоминать о своей низкой зарплате, поэтому работать спустя рукава, то и они вырастут не лучшими. Я знаком, наверно, с несколькими десятками учителей, которые приходя на работу, прекрасно делают свое дело и не ощущают себя униженными. А деньги, действительно, зарабатывают в других местах. Слава Богу, сейчас это без проблем. И на своих лекциях я всегда на подобные разговоры, предлагаю увольняться и устраиваться на базаре. Да ведь - не хотят, и с кислой рожей гробят учеников.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Да, живём мы действительно в королевстве кривых зеркал.

Очень кривых. Только вот в том, что они кривые, виноваты мы сами. Одни больше, другие меньше. Приезжали ко мне как-то друзья из Англии. Были неприятно поражены, увидев красящих парты учителей. "У нас маляры красят, а учителя учат". Их слова. Когда узнали про зарплату учителей, то скривили лица. "У нас бы никто за такую зарплату не стал бы просто ходить на работу". А когда я им показал Московское метро, ожидая услышать слова восхищения, то опять кривые лица: "Зачем вам такое красивое метро, если у вас такие бедные школы?" Задавали они этот вопрос в тот день три раза. Так они и не поняли зачем. А я и сам не понимаю зачем.
В 90-е годы у нас в городе вот-вот учителя были готовы забастовать. Я был в числе организаторов забастовки. В последний момент, когда организационный комитет уже проделал огромную работу, забастовка сорвалась, не хватило голосов ЗА. Струсили. Практически все организаторы забастовки, а это были,естественно, мужчины, далеко не худшие педагоги города, ушли из школ.
Не на базар надо педагогам предлагать идти работать, коллега, а бастовать, писать письма протеста, УВАЖАТЬ СЕБЯ НАДО!

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Вы уже двадцать лет ходите с дулей в кармане. Крестьянин со своей дулей, врач мусолит свою.......... А в итоге рядом с вами растут дети, пофигисты. Им не с кого брать пример. И это поколение даже не будет знать, что работать нужно хорошо, что совесть не меряется зарплатой...... Плохо работающий врач калечит тело, а плохо работающий педагог - душу.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Откуда у Вас, коллега, такая страсть к обвинениям? Вы Вы же меня совершенно не знаете! "С дулей в кармане" я не хожу. Я открыто и в любой аудитории выражаю своё мнение. Работаю я хорошо, но мог бы гораздо лучше. Нет времени на тщательную проработку каждого урока. Деньги я зарабатываю, а не получаю. Взяток не беру - себя уважаю. Готов всегда помочь людям. И дети благодарны мне не только за хорошие знания, но и за то, что я учу их жизни- не вешаю им "лапшу на уши", не призываю к высоким идеалам, дабы потом не было горького разочарования, а даю толковые советы. Вряд ли многие этим могут похвастать.
Да, я не ординарная личность, только вот не такая, какая обычно имеется в виду - мечтатель-фанатик. Я реалист, без розовых очков, но с чёткими, логичными и очень критичными суждениями.
Для чего я с Вами впал в дискуссию? Я хочу, чтобы учителя, читающие эти строки, не летали в облаках, а стали чуть позубастее. Чтобы они, наконец, начали уважать себя. Тогда, глядишь, и наши никчёмные правители задумаются: "А ведь не все в нашей стране послушное быдло, надо прислушаться, что они там говорят!"
Удачи, коллега! И не посылайте педагогов на базар, а то они пошлют Вас …

Валерий Топорин отвечает на комментарий Валерий Топорин

Продолжу. И коллег своих тоже надо уважать. Труд наш нелёгкий и ОЧЕНЬ нужный. В правительстве этого не понимают, но на местах-то должны понимать. Не хочу Вас обидеть, может это к Вам и не относится, но, как правило, фразы подобные "не доволен зарплатой - иди торгуй на рынок", произносят те завучи, директора, деканы, кто сумел ловко устроиться у себя в заведении, получает (не зарабатывает!) очень приличную зарплату: всяких лазеек для этого сейчас предостаточно, совершенно не утруждая себя мыслью, что это аморально и подло-грабить своих же коллег. Строят из себя эдаких бессребреников-патриотов, "настоящих педагогов", для которых "педагогика - это не работа, а образ жизни". Это я цитирую одного бывшего директора гимназии, который при первой же возможности, почуяв запах денег, покинул гимназию, и теперь говорит, что это "пройденный этап его жизни". Для меня педагогика не образ жизни, а просто работа. Я ДОЛЖЕН работать хорошо, а ты мне ДОЛЖЕН платить хорошо, и не врать и не лицемерить, хороня истину в высокопарных словах. Просто, как у "тупых" американцев. Только вот, если они такие тупые, почему же они живут так хорошо, а мы все такие умные, а живём так плохо?

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Я уже двадцатый год работаю сам и на себя, но на педагогику. Более 4,5 тысяч человек поблагодарили меня за мои книжки и деятельность, которая происходит вопреки существующей системе. И я давно привык не обращать внимания на официоз. У этих ребят совсем другая забота, к педагогике не имеющая абсолютно ни какого отношения. Но классы без двоечников и школы без отстающих я могу записать в свой актив. А педагогика, впрочем как и любая осознанная деятельность, действительно - образ жизни, и у очень многих людей. Если это не образ жизни, то чиновничество - вхудшем его проявлении. А обвинительный тон, в сторону такого чиновничества потоиу, что вокруг плоды их деятельности: перепоненные тюрмы (это и школьная заслуга), бездушные чиновно - богатые начальники всех уровней и ... Они не на Марсе учились. Очень хорошо помню, как москвичка мне на полном серьезе хвасталась, что устроила сына на хорошую и денежную работу - красть машины. У нее разве небыло учителей?
А воровство на всех уровнях, разве пришельцы совершают? Да тут не только ругаться и обвинять, волком взвоешь.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

У нас педагоги бастовали и какие-то плоды от этого были, но это было начало 90-тых. А сейчас просто работают, и часть из них - классно.

Валерий Топорин отвечает на комментарий Евгений Антощук

Рад, что Вы не чиновник и не жуликоватый декан, (извините, мелькнула такая мысль). Частный бизнес я очень уважаю, тем более интеллектуальный. И всё же остаюсь при своём мнении: за интеллектуальный труд надо платить достойную плату, тогда и спрашивать можно по полной, должны быть везде чёткие и понятные правила игры, люди с высшим образованием не должны стоять со шмотьём в руках на рынке (это позор стране и её руководству) , чтобы прокормить свою семью, и коли наши чиновники этого не понимают, то им надо это объяснять всеми законными средствами. На Западе демократия строилась столетиями, и было всё: забастовки, стычки с полицией, убийства, но народ не струсил. И поэтому сейчас они - живут, а мы - выживаем. И с психологией раба-лизоблюда (а она у многих наших педагогов. да и не только педагогов) будущее страны в тумане. А вор должен сидеть в тюрьме, но никак не занимать руководящую должность.
Желаю Вам творческих успехов и благодарных учеников и читателей. Непременно постараюсь почитать Ваши книги.

Евгений Антощук отвечает на комментарий Валерий Топорин

Спасибо на добром слове. А о том, чем я занимаюсь можно прочитать на моем сайте и моих блогах которые легко найти по моей фамилии и имени. Я думаю, что если ожидать изменений в лучшую сторону, то не дождемся. Нет страны, которой были бы нужны умные граждане в большом количестве. Потому - то и Александр Асмолов, еще в 1996 году хлопнул дверью Министерства образования. Нужно просто делать все как можно лучше, и тогда ........., тогда у вас будут умные и благодарные ученики - последователи.