В защиту Сталина
На модерации
Отложенный
Надеюсь после этой публикации меня не четвертуют. Хтелось бы все-таки хотя бы начать докапываться до истины. Но прежде надо определиться : 1.Что считать репрессией. 2. Только ли Сталин в них виноват. (Правомерно ли все валить на Сталина? Где же были все остальные?) Кого можно считать репрессированным.
Итак.Что же такое репрессия? В викопедии есть ти толкования
1.Репре́ссия (лат. repressio — подавление) — в широком смысле любое подавление.
Репрессии — подавления политических противников.
Репрессия (психология) — защитный механизм психики.
Психологию можно отбросить сразу.Широкий смысл он и есть широкий.Под него можно подвести все что угодно. Востание, бунт, уличные беспорядки, 9 января, забастовку диспетчеров, Кронштадтский мятеж, Броненосец Потемкин, акт гражданского неповиновения и даже подавление собственного апетита. Когда мы говорим об этих событиях мы не употребляем термин репрессия. А во при упоминании тридцатых годов мы тут же приклеиваем ярлык репрессия. Получается двойной стандарт Таким образом. больше всего подходит репрессия как подавлние политических противников.
-
Разумеется инициатором и организатором репрессий был не только Сталин. Инициаторами и организаторами в разное время были Ягода, Ежов, Рыков, Калинин, Подгорный, Вышинский, Жданов, Молотов и.так и далее.В 2003 году в Москве в издательстве Вагриус вышла книга «Кто есть кто в росийской истории». Там много интересного. Наивино думать что Сталин сам постоянно только тем и занимался что выискивал — кого б еще поставить к стенке? Ему подсовывало на подпись готовые дела его окружение. И он верил этому окружению, ибо надо же кому-то верить, иначе нельзя работать. Сейчас тоже разные советники и экперты готовят различные приказы и указы на подпись Медведеву. И он их подписывает потому что верит своим помощникам. Правда они его, вольно или невольно, иногда вводят в заблуждение.
3 Кого считать репрессированными? Что такое ГУЛаг? Это Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения — подразделение НКВД, министерства внутренних дел. Такое управление существует и сейчас. Называется оно Федеральная служба исполнения наказаний (ФСИН РФ).В ГУЛаге сидели все заключенные. «.На строгом режиме особо опасные преступники, осуждённые за бандитизм, вооружённый разбой, умышленные убийства, побеги из мест заключения и неисправимые уголовники-рецидивисты. Они находились под усиленной охраной и надзором, не могли быть расконвоированы, использовались преимущественно на тяжёлых физических работах, к ним применялись наиболее строгие меры наказания за отказ от работы и за нарушения лагерного режима.» «На усиленном режиме содержались осуждённые за грабежи и другие опасные преступления, воры-рецидивисты. Эти заключённые тоже не подлежали расконвоированию и использовались главным образом на общих работах.» «Остальные заключённые в ИТЛ, а также все находившиеся в исправительно-трудовых колониях (ИТК) содержались на общем режиме. Разрешалось их расконвоирование, использование на низовой административно-хозяйственной работе в аппарате лагерных подразделений и ИТК, а также привлечение к постовой и конвойной службе по охране заключённых»
Всех этих заключенных нельзя считать репрессированными так как они отбывали срок за преступления перед действующим законом. Точно так же как это происходит и сейчас.
Иное дело что «Политические преступления» (58 статья Уголовного кодекса РСФСР) тоже относились к особо опасным. Вот только их и можно считать репрессированными. И то не всех потому что не все же они сидели безвинно по сфабрикованным делам.Кто-то сидел и по заслугам. Не все ведь сейчас реабелитированы кому-то и отказано Опираясь на приведённые архивные данные ОГПУ—НКВД—МВД СССР, можно сделать вывод: за 1920—1953 годы через систему ИТЛ прошло около 10 млн человек, в том числе по статье контрреволюционные преступления — 3,4-3,7 млн человек.
Если поделить 10000000 на 33 года то единовременно каждый год общее количество заключенных состовляло 303030 человек .Все это в определенной степеи условно — правды не знает никто так как часть архивов ОГПУ — НКВД — МВД СССР до сих пор засекречено. Кому-то это нужно.
Общее количество заключенных в РФ, по данным на 1 июля текущего года, составляет 846 тысяч человек. Сколько из них полититеских данных нет.
Если помножить 846 на 19 лет ( с развала союза в 1991г.) то через ФСИН РФ прошло больше 16млн. И никто о репрессиях не говорит.
Комментарии
Нельзя ЗК так просто делить и умножать.
Нужно не количество ЗК в лагерях смотреть, если хотите знать, сколько людей попадает в год в учреждения ГУЛАГ/ФСИН, а количество приговоров с лишением свободы (в т.ч. с освобождением в зале суда в связи с тем, что отсидка в СИ перекрывает срок) в год по интересующим категориям.
Про засекреченные архивы ну я вас умоляю.
http://poiskpravdy.wordpress.com/2010/01/10/reabilitacinet/
Ранее на сайте эхо Москвы читал материалы общ-ва *Мемориал*.,по репрессиям.
Гр- н Мазаев 18 лет житель дер Попёнки Красноярского края , расстрелян за принадлежность к
трем разведкам.
Дополнительных вопросов к тов. Сталину и нынешним его прытким защитникам, более не имею.
И таковых они насчитали 18 миллионов человек.
ПРОЖИВАЛ ПОСТОЯННО В ЛЕСНОЙ ДЕРЕВНЕ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ.
Твоё товарищ лысенко предложение судить Ивана Грозного, несколько непродуманно.
Карасёва репрессировали, наверное, по инициативе тех, кто рядом с ним жил. Надо спросить у них.
Отцами основателями мемориала не интересуюсь совершенно.
Также доверчив к недавно открытым (пока 41 -42 г) архивам военым.
Сверху приходили разнарядки о количестве лиц, подлежащих мерам социальной защиты от советского трудового народа.
зы...Мне 45...
Ежов: — "Предупреждаю, что буду сажать и расстреливать всех, не взирая на чины и ранги, кто посмеет тормозить дело борьбы с врагами народа".
После этого Ежов стал называть приблизительные цифры предполагаемого наличия «врагов народа» по краям и областям, которые подлежат аресту и уничтожению. (Это была первая наметка спускаемых впоследствии — с середины 1937 года — официальных лимитов в определенных цифрах на каждую область.)
http://www.urantia-s.com/library/shreider-nkvd
Кстати именно он является автором известной шифротелеграммы от 10 января 1939г., в которой говорилось: «ЦК ВКП (б) разъясняет, что применение физического воздействия в практике НКВД было допущено с 1937 г. с разрешения ЦК ВКП (б)... Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата и притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманна в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников? ЦК ВКП (б) считает, что метод физического воздействия должен обязательно применяться и впредь, в виде исключения, в отношении явных и неразоружающихся врагов народа как совершенно правильный и целесообразный метод»., т.е. фактически выписал индульгенцию садистам и палачам от НКВД, применявшим побои, издевательства и средневековые пытки по отношению к арестованным.
Родной брат Кагановича расстрелян.Где покойничек похоронен?
Это твои предки с "хорошим" Троцким русский народ уничтожали.
По сути: в условиях таталитаризма, в ранг закона могут быть возведены любые преступные принципы и идеи (история знает много примеров), что не освобождает от ответственности ни вдохновителей, ни исполнителей этих преступлений.
ФСБ И МВД в нынешнем виде, являются родными детьми (что называется "плоть от плоти") ВЧК-ОГПУ-НКВД, и естественно унаследовали все родительские пороки. То же можно сказать и о нынешней власти в кремле, поэтому вопрос про 1% не к нам, а скорее к вам.
А ведь нам до сих пор талдычат про "закон перехода количества в качество"?!
Подпись: Не безмозглый пАдонок, а специалист по системному мышлению.
Очень правдоподобно.((
1. Меня - 100% русского, записали в руссофобы(?!).
2. Я никогда не был 100% либералом (с большой натяжкой и оговорками либерал-демократ).
3. "Разделяй и властвуй - главный принцип управления быдлом" - ваши слова, а не мои.
4. С "руководящей ролью партии" - надеюсь вы не будете спорить?
Как говорится: НА ВОРЕ ШАПКА ГОРИТ.
p.s. Со словами: "Это признак низкого интеллектуального уровня и тем более духовного." - не могу не согласиться.
Разделяй и властвую не мои слова, яне настолько талантлив. Это общеизвестный принцип управления.
С руководящей ролью партии ни кто не спорит, КПСС действительно была весьма ээфективным субъектом управления. А уж на фоне нынешних руководителей вообще выглядит идеально.
Кем были не знаю,я вижу кто вы есть сегодня.
По существу: а существа то у вас, я и не разглядел.
1. Не затруднит ли вас привести пример моих слов, по которым вы сделали вывод о моей "нерусскости"?
2. "Разделяй и властвуй" - действительно не ваши слова, а вот "главный принцип управления быдлом" - ваши.
Здравствуйте, Alexander Dz!
Пользователь Стефан Лысенко ответил на Ваш комментарий к статье "В защиту Сталина" :
Ты флегматик, если не юрист,то это твоё упущение. Не придирайся к словам буквоед.
No comment.
p.s. Нарисую звезду на мониторе, за сбитого врага.
Мне катастрофически недостаёт лет чтобы в процессе употребеления негодовать по поводу Сталина...хотя, спасибо за идею, ретро-пати- это жесть!!! Шляпы-каски, надвинутые на глаза, стреноженные лентами подолов коленки, красный рот..Мммммммм, сирена петроградских трактиров)))
Не-ет, теперь я требую сатисфакции. Даже готова ради этого еще раз достать, аки Гамлет, пожелтевший измусоленный череп отца всех народов и хороводов и вопрошать.
Как-то не уловила Вашего к нему отношения. Судя по всему, негативное (если Вы, конечно, не ярый соседоненавистник).
Ибо рыцарь должон постоянно сотрясать устои.
А без сотрясения устоев, сайт тот скоро захиреет . И лучше всего понимает это хозяин сайта.
Но сегодня к сожалению, обнаружил, что потеря человека , более того
миллионов - может иметь реакцию (впрочем не будем тыкать пальцем заглянем чуть выше.)
Кто покорный захиреет??? И кого он сотрясает??? Не надо заглядывать выше, щекотно...
Объясните, чорт возьми!!!!
достаточно воспользоваться одобренным большинством продвинутой научной общественности , методом научного тыка.
Я воспринимаю жизнь такой. И сурово хмурить брови в угоду кому бы то ни было не намерена.
Прстите.
Дед по отцу (пара лошадей и несколько коров),стоял в списке одним из первых , однако актив чудесным образом вспомнил что невестка деда(моя мать соответственно -комсомолка). Так произошли два чуда Советской власти. Дед по отцу погиб в войну.
Остальных его четырёх братьев *забрали до войны.
Сталин их образ жизни. Сталиным они себя оправдывают. Стыдно же просто так объявлять, что в душе ты вор и убийца, и что дай тебе волю - раскулачишь ты соседей и поубиваешь всех, "кто не с тобой".
А тут такая отмазка - великий, непобедимый, отец всех и вся! Он и в войне победил сам(!), и сам (!) никого не расстреливал, он и науку создавал, и колхозы, и от дедушки Ленина ушел, и от бабушки революции или какой-то матери... Словом, им все можно покрыть! Любую мерзость нынешнего сталиниста.
Хотя что от таких, ка Вы можно ожидать ещё!
Не затруднит ли Вас напомнить в каком году прекратилась добавка гороха в выпекаемый хлеб.
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/76019
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/1004992
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/58532
Украина частично открыла архивы НКВД тоже почитайте,
http://www.v-bushin.ru/ и Мухина , когда прочитаете потом и поговорим...
Вот по какому принципу шла реабилитация.Просто отменили внесудебные приговоры,и всех обвиненных по ним ,чтобы они не совершили,автоматически признали невиновными.
Все убийцы,бандиты,казнокрады,вмиг стали белыми и пушистыми аки агнецы.
Большевики до такого не додумались,чтобы объявить тысячи казненных , повешенных и десятки тысяч сосланных на каторгу в 1906-1909 годах по приговорами военно-полевых судов ,"невинно репрессированными".
В свое время меня поразило опубликованное дело певца Козина.Оказывается его посадили за педофильство,а сейчас "общечеловеки" называют его жертвой сталинизма.
Итого:
Всего арестовано – 4.835.937;
Из них:
за к/р преступления – 3.341.989;
в том числе за антисоветскую агитацию – 597.786;
Всего осуждено – 2.944.879;
осуждено за к/р преступления – 1.115.427;
ВМН – 799.455;
лагеря и тюрьмы – 997.286;
ссылка и высылка – 413.512;
Сегодня в годчерез тюрьмы проходит более 1 млн. человек,( хотя населения гораздо меньше чем При Сталине) итого с 2000 до 2010 более 10 млн. человек.Кто за что сидит определить не возможно, потому что если нужно посадить, посадят по любой статье.Где больше репрессий? ПРи Сталине или при либеральной демократии?
5. 1917 -1922 убыль -27 млн.(гражданская война, эмиграция, потеря территорий)
6. 1922 -1930 прибыль +24 млн. (несмотря на голод в поволжье)
7. 1930-1940 прибыль +34 млн.(голодомор, гулаги, расстрелы, колхозы )
8. 1940-1946 убыль - 28 млн.(война )
9 1946-1953 прибыль +22 млн.
10. И сегодня 1990- 2010 убыль -17 млн. (нет войны, свобода, демократия, либеразм)
Прав Дима, Сталинизму сегодня нет места. Сегодня есть место подонкам, которые алчней и бесчеловечней любого фашизма. Фашизму такие успехи не снились, а Геббельс мелкий пакостник по сравнению с нынешними рачителями.
Итого: Всего арестовано – 4.835.937; Из них: за к/р преступления – 3.341.989; в том числе за антисоветскую агитацию – 597.786; Всего осуждено – 2.944.879;
осуждено за к/р преступления – 1.115.427; ВМН – 799.455; лагеря и тюрьмы – 997.286; ссылка и высылка – 413.512;
Статья целиком:
"РЕПРЕ'ССИЯ, и, ж. [латин. repressio — обуздание] (книжн.).
Карательная мера, наказание. Репрессии являются необходимым элементом наступления, но элементом вспомогательным, а не главным. Сталин (1930 г)."
Кстати...а Вы читали Гитлера и Сталина?. А можете мне назвать труды политиков последнего двадцатилетия?..Ведь я говорил об образованности...
Жил ВЕЛИКИЙ человек, ДЕЛАЛ ВЕЛИКОЕ ДЕЛО (в меру физических сил своих и интеллектуальных возможностей, исходя из наличия имевшихся в его распоряжении материальных и людских ресурсов, сообразно сложившимся на тот временной период общественно-политическим и поведенческо-бытовым традициям). Пришедшая же ему на смену политиканствующая шантропа, мало того, что и близко не могла соответствовать ПРЕДШЕСТВЕННИКУ, так ещё и засрав всё, что было с ним связано, постаралась создать максимально возможное количество негативных легенд и мифов, применяя как собственный аппарат политпропаганды, так и "таланты творческой интеллигенции". По истечении некоторого времени легенды и мифы переросли в разряд: "Это-же всем известно", став весьма расхожим клише в виде "общественного мнения" "электорального быдла".
А мы всего-то и хотим, что ЗНАТЬ КАК ОНО БЫЛО НА САМОМ ДЕЛЕ, без лжи и приукрас.
И на основании этих знаний иметь СОБСТВЕННОЕ МНЕНИЕ О НАШЕМ ПРОШЛОМ, а не вторить эхом кремлёвско-арбатским "обиженным".
Мне кажется мнения здесь также разделятся, как и на ветке про отмену или восстановление смертной казни. Но заметьте себе, задача власти в 24-41 годах была вовсе не в том, чтобы быть хорошими, добрыми и либеральными. Власть должна была быть сильной. Мой дед рассказывал мне и о гражданской войне, и о страшном разгуле бандитизма в стране после ее окончания. Власть ликвидировала эту угрозу за каких-то семь-восемь лет после окончания войны, приведя преступность из массовой, организованной и кровавой на уровень бытовой и не связанный с убийствами и массовыми грабежами.
Хорошо, тогда "умная" мысль: давайте в нынешний уголовный кодекс введем ответственность за приверженность коммунистическим взглядам и открытое их высказывание - от 10 лет с конфискацией.
Обращаюсь, в основном к молодежи и к людям среднего возраста, не потерявшим способности думать и трезво оценивать факты: ПОБОЛЬШЕ ЧИТАЙТЕ, НЕ ВЕРЬТЕ НА СЛОВО
защитникам Сталина, они будут бессовестно лгать до конца своих дней, о том, что не было никаких репрессий, не было коллективизации и голода , не было ГУЛАГА, не было миллионов невинных жертв.
К счастью, сегодня есть, практически неограниченный доступ к информации для любого интересующегося человека, что было немыслимо во времена СССР (до 60-х годов каждый радиоприемник стоял на учете в НКВД-МГБ, и при необходимости, мог быть немедленно конфискован), ведь ни что так не пугает сталинистов, как открытость и гласность.
http://www.urantia-s.com/library/shreider-nkvd-1
http://www.a-lubyanka.ru/index.php?id=4&pub=46
http://www.alexanderyakovlev.org/
http://corporatelie.livejournal.com/2617.html
Солженицын в одном из своих опусов описывает,как встретил любовь в ГУЛАГе и как вертухаи гадили на их чистую любовь.
Ужастный ГУЛАГ...
-----------------------------------------------
Везде всякого было. У них ведьм жгли. Полстраны (вписать нужную... Германия, Англия, Франция, Испания и даже, ой-ой, Америка...) в капусту рубали регулярно свои же. У них был узаконен детский труд с 5 лет и дети мерли к 10-12 годам от истощения и профзаболеваний. У них тоже куча "буу" разного рода - завод, шахта, верфь - который когда встает из-за нерентабельности, окружающий народ начинает голодать и ругать правительство. Эти последние вещи - век 20 и 21.
Есть "светлый образ" "Европы" и соответственно не светлый образ России, но это ведь всего лишь образы индивидуального сознания...
Европа проходила все наши заморочки, но прошла. Успела. Мы задержались, слишком любим традиции, веру наших отцов (которую никто не может определить, но мы ей верны). Нельзя двигаться вперед, возлюбя якорь, держащий нас на месте. Якорь надо время от времени приподнимать, отрывать от дна позапрошлых времен.
Но архивные данные б не помешали.
Комментарий удален модератором
В вашем случае, необходимо начинать с букваря, но думаю, что уже поздно.
душу излила. Потому, что дед при Сталине посидел. Его реабилитировали.
Эта "жертва" начальником была местных "жертв политических репрессий".
Кабинет ес-но в администрации. Ещё раз повторяю - хоть книгу пиши. Я не буду
в белье грязном копаться. Как вы.
Второе. Сталин их от СМЕРТИ СПАС! Лучшие люди страны погибли на фронте в боях. Эти отсиделись, отожрались - теперь вместо благодарности грязью поливают своего благодателя!
Третье. Почему на первопричину никто не обращает внимания? Партийная кличка ЛЕНИН? Вас дураков НАРОШНО в сторону уводят. Друх санатаром в психушке работал: сзади подойдёшь к идиоту каак треснишь... и пальцем на другого - это он тебя треснул! Как начнут идиоты драться! А мы хахочем.
ТАК И ВЫ ТАКИЕ ЖЕ ИДИОТЫ!
Так что, Любо Донов, не приводите всуе исторические примеры и про Вашего " царе Борис первый". Болгария, слава богу, вступила в Европейский союз и нормальное ее развитие, более-менее, гарантировано. Я бывал в Болгарии, в ее Балканах, очень люблю твою страну. Но хочу убедить тебя - не поддерживай никаких диктаторов.
Очевидным остается то, что в России поставлен крупный эксперимент. Похоже, что возможен он был только в России. Кучка финангсируемых из-за рубежа демагогов захватила легко власть, уничтожила интеллигенцию и духовенство общества. Поскольку ее идеология была не жизненной, ей пришлось вернуться к исторически проверенной на этом народе кровавой диктатуре.(возродили образ Ивана Грозного, Петра Великого). Сталин хорошо понимал свой народ. Достаточно убить только часть, но чтобы все знали! Достаточно создать опричнину и все бояться будут!
Я лично помню, как после войны если вдруг в семье начинался разговор о власти, тетки плакали и молили ничего не говорить. Ваша потуга, Анатолий Никифоров, ввести глупую бухгалтерию в оценку жизни общества, сильно на примерах запуганного, добровольными прихвостнями удерживаемого в состоянии боязни, ничего хорошего в понимании того времени не несет. Так уж устроено Российское общество исторически - любим диктатора-кроволийцу.
Комментарий удален модератором
Структуру приговоров вы как учли? В смысле величины сроков?
Сколько расстрелянных за 19 лет, не знаете?
Не беритесь за статистику без подготовки, лучше не надо. Обязательно попадете ногами в жир.
Подгонять цифры под выводы - дело не хитрое. И неблагодарное.
Лучше просто озвучивайте свое мнение, а в цифрах пусть путаются комментаторы.
Гражданскую войну развязал Ульянов-Бланк, теорию военного коммунизма обосновал Троцкий-Бронштейн и т.д. по списку "старых большевиков" (изначально именовали себя социал-демократами) - учи матчасть.
Ты значит всё сам "видел и рядом ... стоял" ? Ах нет ! - следовательно, применяй демократический принцип: ВСЕ СОМНЕНИЯ В ПОЛЬЗУ ОБВИНЯЕМОГО !
На твой затылок пулю пожалеют, сам загнёшься по тихой грусти.
Пш-шёл под шконку, дерьмоед и либераст судьбой "обиженный", там кукарекай.
Разрешаю не тявкать в ответ.
Сказал-же, что разрешаю не тявкать в ответ. Чего не понятного, чушок !
Цыц, лишенец, может за умного сойдёшь .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором