Еще раз про хижины и дворцы

СССР- помню: мне 48. Пенсионеров действительно жаль, если бы не мы - нашим родителям пришлось бы очень туго. Ваучеры наши,как и у большинства, тихо канули в мутных водах РИКАПов и АККИПов. Коррупция - нам она еще страшнее, чем простому наемному работнику, мы с ней сталкиваемся ежечасно. Понятны и обида и недоверие к любому из нас. Пугает оголтелая ненависть и нежелание понять и подумать.

В десяточку!

Светлана, если "начнётся", то ударит по всем. И из иномарок б/у под шумок будут вытряхивать, и из шубеек овчинных... Те, кто в "шестисотых" да в соболях, быстренько укатят в "Шереметьево" с мигалочками - и митькой звали. А остальным придётся испить чашу сию. Может, и поделом? Конечно, радостно отгрохать на заработанные купи-продайством домишко, в отпуске погулять по Флоренции, а в воскресенье "со чады и домочадцы" пожертвовать чего-нибудь на богоугодное заведение. Но фундамент этого благосостояния всё равно гнилой, т.к. при нынешней системе богатые делаются богаче, а бедные - беднее. И если не повернуть вспять социальное расслоение - быть беде.

..Хм-м..А с чего Вы взяли,что если что,то пойдут громить "лавочников",типа Вас??(-уж извините за "лавочник"!).

Вы одно должны понять:-вопрос "созрел" благодаря таким,как Мавроди/Березовский/Абрамович и подобным! и именно этим "особям" следует боятся вспышки народного гнева,причём,при нынешней тех.подготовке Общества,данным лицам не помогут и ракеты на борту персональных яхт!-.."голь на выдумки хитра!"..

А самая большая беда постсоветского Общества в том,что все эти Сталины\Берии/Хрущёвы/Брежневы и "горбачёвы" выбили из этого Общества главное!-чувство Хозяина и Право им быть!!-отняв землю\мельницу,мастерскую-цех,и физичесски истребив тех,кто дружил с головой и руками "в комплекте-комлексе".. А теперь-пожинаем труды этих "гигантов управления"!... И для того,чтобы появился не олигарх,но Хозяин(земли,завода-фабрики) должен пройти срок..время..период.. Какой?-а это(во многом!)-зависит именно от "простых лавочников",но-не олигархов,купившими себе "на сейчас" индульгенцию у правителей,но забывающим,что терпение Общества-не безгранично...и будет "очищение",где не спасутся и нынешние "троцкие".....

А Вам бояться нечего!-если нет тщеславия и особняка "на рублёвках".

Почему?

" Разбираю по профессиям:

Главврачи, ректоры, деканы, доктора, директора гимназий - взяточники. Именно "благодаря" им мы имеем неквалифицированных медиков, глупых педагогов и инженеров, не знающих сопромата.

Топ-менеджеры - бездельники, получающие по блату огромные незаслуженные зарплаты.

Все владельцы собственных предприятий своё дело начинали на крови и горе честных людей.

А что касаемо главредов, так вот наш наш главред, что-то на свою бюджетную зарплату в социально ориентированной газете никак на коттедж не заработает. Мы, бюджетные журналисты, пишущие о рабочих, ветеранах, о проблемах села, тем более. Вот как раз на коттедж заработать можно именно заказными грязными статьями, как правило против порядочных людей, по заказу вышеперечисленных воров." отсюда: http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/86490

..Ну вот,Вы сами и ответили! И не надо думать,что Общество глухо и слепо,и не сможет отличить явное от показного,шелуху-от плесени,и больное-от здорового!-народ не так глуп,каким его видят "абрамовичи"..

И это хорошо,что в народе просыпается Хозяин,а уж Ваша задача(как СМИ!)-освещать таким дорогу не в овраг,но в поле!чтобы пахать и сеять,и иметь доход именно с урожая,а не с воровства в амбаре у соседа!.. А уж Хозяин никогда не будет бить "лампочку в подьезде"!

И не бояться!-дорогу осилит идущий..........

А у толпы нет коллективного сознания, есть коллективное бессознательное. Поэтому взывать к разуму народа глупо. И когда будут громить, то вините не толпу, а тех кто управлял и жизнью этой толпы и ее бессознательным.

Хотя и монахиня,но зришь в корень.Отрадно.

А бедные работать больше не пробовали? Пахать, я бы сказала. Моя бы воля, я бы оклады отменила в принципе на любой работе (депутатам - первым). Когда ты работаешь сдельно, ты сам виноват и в счастье своем и в несчастье.

Если бедным попробовать больше работать (демпингуя с гастарбайтерами) и меньше спать, то скоро последнее здоровье растеряют, а леченье нынче только богатым по карману. К тому же у обеспеченных гораздо большая мотивация для надрывания пупка, сами знаете. Предлагаете людям расплатиться безвременной смертью в погоне за барахлом, оставив сирот, которым добрые дяди купят "компуторы" и дадут "степендии"? Ведь даже на плохонькую квартирёшку бедный человек не сможет накопить из-за инфляции. Золотая мечта олигархов: за копеечки пашущая на них беднота, которая, подрастив себе смену, отходит в мир иной. Поэтому их и будут в случае чего "рэзат", а заодно достанется и благодетелям с бесплатным супом. И в этом, видимо, есть сермяжная правда.

Увы,Оксана...почитайте комменты сверху и снизу, что Людмила,что Оксана:купи-продайство, помним откуда и как вы появлялись...это Вы видите, сколько приходится работать Вашему работодателю, остальные ни слышать, ни видеть просто не хотят.

Путин вообще работает по 25 часов в сутки, только никого это не греет. Потому что богатые становятся ещё богаче (видимо, тоже много работают), а бедные - ещё беднее (естественно, ленятся). :)))

Вы знаете, как это ни горько, в учебнике по экономической теории черным по белому написано, что любая цивилизация начиналась с бандитских денег. И только наевшись и ртом и попой, бандиты начинали вкладывать в производство. Сильно позже у них появлялось (а скорее у их дальних потомков) что-то типа национальной гордости, самосознания. :-)) Так что "стакан наполовину полон" Просто наши ртом уже наелись, а вот попой...

Не в бровь, а в глаз, Наталья!

А попа у них бездонная, как мифические "закрома Родины". Так что придётся в неё из автоматов, иначе всю страну туда зажуют.

"все помним откуда и как вы появлялись, а интеллигенции там и не ночевало.

Для того, что бы жить в обществе "демократического меньшинства", нужно не работать, а уметь вертеться, крутиться, ловчить, изворачиваться, воровать, подворовывать. А кто не вписывается в эту программу, должен завернуться в саван и ползти умирать на кладбище и это единственное право, которым обладает большинство народа."

Респект.

А хотелось бы, чтобы не "повозмущаться, покричать, полить грязью ДРУГИХ", а услышать и поговорить - раз уж мы из разных соц.групп,где нам еще разговаривать и пытаться понять друг друга?

Что Вы предлагаете считать формой,как Вы определяете для себя своего от чужого? Кто-то должен владеть пекарней и фермой, чтобы в магазине были хлеб и мясо с молоком, кто-то парикмахерской, швейной фабрикой и т.д. это не для олигархов - но есть,пить,подстригаться лично Вы не отказываетесь, а ведь это плоды рук и умов врагов...

Вы наверное не стали читать ссылку которую я дал. Там все написано. Попробуйте задать свой вопрос теме о Крысиных королях

http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/88678

И вы увидите какая на вас форма.

Что-то в той теме минусов наставили много но возражений никто не написал?

\\\Кто-то должен владеть пекарней и фермой, чтобы в магазине были хлеб и мясо с молоком, кто-то парикмахерской, швейной фабрикой и т.д.\\\

Кто-то конечно должен. Только вы выбрали что это будете вы, а я выбрал, что по таким правилам я играть не буду.

Я за свой выбор отвечаю и не скулю что у меня чего-то нет и что дети голодные. Я понимал на что иду. А вот за державу, обидно.

Дядя Ваня, прочитала...Власть крысиных королей, в той или иной степени, типична для любого общества, за исключением идеального. Я уважаю любой сознательный выбор,тем более,если человек понимает и принимает все последствия собственного решения. Да, мы сделали другой выбор по разным причинам - отступать было бы глупо,стыдно, да и просто поздно: у меня за плечами люди с которыми я работаю. Дело не в выборе, а в "скулеже". А если научиться говорить,понимать и вместе делать, чтоб за державу не было обидно.

Надо понимать по твоему выкидышь фабрики звезд или хотя бы взять того же Киркорова должен жить лучше чем тот кто печет хлеб или пашет в поле ?

Это сильно сформулировано... "Надо привлечь на свою сторону середняка" - верно было сказано Лениным В.И.

"Когда человеку плохо, он пытается понять почему ему плохо. " - ПОНЯТЬ- ключевое слово, а не рвать глотки (словесно) тем, кому хорошо.

"Рвать глотки (словесно)" - это когда уже понятно почему, но совершенно непонятно что в сложившейся ситуации возможно и следует предпринять. А когда непонятно, что следует предпринять, остается только возможность говорить всякими, в том числе ругательными, словами. И этому, собственно, можно как раз радоваться, а не сетовать - что понимание того, что _возможно_ предпринять не стало пониманием того, что предпринять возможно действия деструктивного характера (того самого "бить и топтать"). И осталось понимание того, что иначе, чем на словах, предпринимать такие действия не следует. Как-то так :)

Верно: если у кого-то много убыло, то у кого-то много прибыло: перераспределение общ. благ, создаваемых большинством, в пользу меньшинства. И некоторая часть "ленивых бедных" не оправдывает рвачества богачей: среди них-то прожигателей жизни и ничтожных людишек из числа их родственников и отпрысков поболе будет... И богатство, и бедность портят людей. Поэтому необходимо построить справедливое общество.

Да вполне вероятно что они улетят но большинство военных будет на их стороне и милиция тоже получится бойня если не найдется человек который все продумает даже то что бы виноватые не улетели и за которым пойдут люди

Нужна народная власть, которая остановит насилие, воздаст ворам по заслугам, а дворцы, яхты и виллы отдаст неразрушенными под детские сады и санатории для трудящихся.

Чистая правда, Тамара! Так и будет: до настоящих богачей фиг доберёшься, а вот "середнячки" будут взяты за жабры мозолистыми руками отчаявшихся, обобранных людей. Причём отдельный чистенький, сытый, окультуренный середнячок может быть как человек гораздо симпатичнее отдельного бедняка: с плохими зубами, плохо одетого и очень злого. Но это в целом ничего не изменит. Это как цунами... Мгновенное сотрясение земной коры - и "ротожопы" побегут собирать рыбку на отливе.

К сожалению, в обществе недоразвитого капитализма и ублюдочной демократии расплодились врачи-дилеры и программисты, штампующие "вирусы"... Что делать: золотая лихорадка.

Не уверена, что олигархам нужны услуги наших "фирмочек, салончиков". Скорее уж нас можно обвинить в закрытом кастовом обществе - для себе подобных. Для половины среднего бизнеса - это так, врать не стану.

Закрытые,кастовые-слова то какие. А вы сделайте открытые для всех.Научитесь жить не только для себя подобных.И боязнь пройдёт.А то народ особо мудрствовать не будет кто есть кто,дубину возьмёт и решит проблему по своему.А бог потом разберёт;кто был праведником,а кто -грешником.

Чистая правда в обоих Ваших комментах, Виктор!

Спасибо.Значит думаем одинаково.

Первое, а почему я должна отдавать часть своего наработанного рынка новоиспеченному бизнесмену, причем клиенты мне тоже не с неба упали - лояльность их зарабатывалась потом и деньгами, умом и т.д. Если ниша достаточно свободна, то наработать свою клиентскую базу сложно, но возможно, а если хочешь конкурировать на поле чьей-то клиентской базы, да - приходится и в минус. Рыночная экономика -с.

Второе, могут работники и машину и ипотеку себе позволить. Особенно те, с кем дело начинали.

Они уже в дамках и для пешек неуязвимы.

"Второе, могут работники и машину и ипотеку себе позволить. Особенно те, с кем дело начинали." - вот и ответ на Ваш вопрос. Перед теми, с кем вы начинали дело, вы имеет некие моральные, а может и материальные обязательства (в случае если у вас ООО). А как быть с теми, кто пришёл к вам позже? Ведь есть сотрудники, приносящие хороший доход хозяевам бизнеса, но получающие у них зарплату намного меньше того дохода, который они приносят. Знаю случаи, когда менеджеры переходя в смежный бизнес, приносили ему достаточно большую клиентскую базу за короткий срок (не уводили от своего прежнего работодателя, а именно, обладая хорошими коммуникативными и организаторскими способностями, приводили тех же клиентов к новому работодателю, занимающемуся другой сферой деятельности). И как посутпили с этими менеджерами. Пока они обеспечивали рост базы - им платили очень хорошо. Потом всех их клиентов закрепили за теми менеджерами, с "которыми начинали", а ребятам резко порезали зарплаты. И как после этого относиться к такому бизнесу?

Простите, но мне слово не нравиться. К конструктивному диалогу готова, к базарной ругани- нет. Да, до нас проще добраться, особо и не прячемся...хотя иногда очень хочется - не скрою. Столько раз приходилось выслушивать шипение за спиной в магазине- типа жрут в три горла- не табличку же вывешивать: "Со мной живет 5 детей - одним пакетом еды не обойдешься!"

Будет у Вас на 5 детей дохода, как у бедных, и Вы зашипите... Я говорю это без злорадства, тоже не люблю ни хамство, ни шипение, но я НЕНАВИЖУ не шипящих, а тех людей, которые создали в моей бывшей стране систему, при которой полно попавших в капкан бедности, отчаявшихся, копящих злобу людей. Я не хочу жить с такими рядом, я хочу, чтобы доходы общества распределялись более справедливо: сытые не шипят.

А не надо народ заменять, хороший народ: работоспособный, умный, инициативный...С теми же европейцами много сложнее работать- исполнительность выше, а энтузиазма,увы. Насчет 24 часов работы- бывало и такое, что в кресле кабинета спала, да и сейчас 10 часов- норма.

"в кресле кабинета спала, да и сейчас 10 часов- норма". при включенной сплит системе.

Вы можете свой труд оценить высоко! Никто вам не указ.

А если бюджетник или работник по найму или джамшут захочет оценить свой труд высоко, его выгонят, почему?

Попробуйте повкалывать на жаре укладывать асфальт по 24 часа!

Пусть это делает наш хороший народ, а не вы!

Вы ведь лучше нашего народа?

Мой труд оцениваю не я, а рынок...Оговоренную зарплату своему работнику я заплачу в любом случае, а себе - простите,если не заработала фирма ничего...на стадии становления бизнеса -это в порядке вещей,не брать ни копейки или ровно столько,чтобы не протянуть ноги с голода.

Факты, факты, где факты, чтобы олигархи протянули ноги с голоду.

Ну и те, что рангом поменьше, где они? Покажите нам их протянувших ноги от голоду?

А те кто из простолюдин, встречаются на каждом шагу!

Браво, Владимир! Разделяю Ваше мнение.

Гос-бандиты предсказуемы, к счастью. Как только начинаются самые слабые шевеления, сразу начинаешь просчитывать,чем это может для тебя грозить и выстраиваешь линию обороны. А уехать? Опыт работы за пределами тоже есть и партнеры там есть,но...есть такое слово Родина.

значит на ваш бизнес просто никто не зарится. лично у меня родина умерла с ссср. два гробовщика горбачёв и пьяный боря её похоронили. так что я человек мира.

В современной - не скажу, у мужа бизнесу 18 лет, моему (отпочковавшемуся) -9. Начинали с того, что продали все,что можно и вперед. Банковские кредиты душат конечно, но муж - финансист от бога,что спасает от совсем уж неподъёмных долгов.

Вот видите, вам с мужем хоть еще повезло, дай Бог и дальше. Но таких как вы крохи, да и у вас я чувствую от вашего бизнеса радости

мало.

Насчет радости Вы не правы- это как ребенок: трудно, но как подрос и стал самостоятельным -гордишься

Маленькие детки - маленькие бедки. А попадёт в плохую компанию - и нарыдаешься... Это всё из серии: на жалобы тех, у кого живот подвело, удовлетворённо сказать: "А я курочку сегодня съела на ужин..." Верно говорят в народе: сытый голодного не понимает. Ему всё кажется, что он сыт заслуженно, а голодный голоден тоже заслуженно. В общем, справедливо всё устроено, только всё же боязно отчего-то...

Уже не боязно, а противно...Дискутировать бесполезно, никто никого слышать не хочет, а доказать мне,

что я сыта незаслуженно, аргументированно так никто и не смог, поскольку все аргументы в одном направлении:наворовали,жируете и т.д.Попробуйте создать более 500 рабочих мест со стабильной достойной зарплатой и стремиться создать еще столько же, или докажите мне,что вы не можете этого сделать по совершенно объективным причинам, тогда я, возможно, и буду чувствовать некоторую долю вины за чье-то полунищенское существование, а так типичные сопли и слюни!

Вот и славно, что Вам уже не боязно. Видимо, наконец, догадались, что люди, осуждающие здесь высокомерие, эмоциональную глухоту и душевную пустоту поклоняющихся золотому тельцу, ничем не угрожают Вашему достатку и потрошить Вас не пойдут. :))) Человек - существо социальное, на пустом месте и из ничего создать не сможет даже кучку. Полагаю, что и Вы - не исключение. Заметьте: сами Вы не доказали, что создали более 500 р.м. и что з/п там действительно стабильная и достойная, поэтому и от меня доказательств не истребуйте. На основе воровского капитализма существуют все сегодняшние частные "фирмы", даже если хорошо платят своим сотрудникам и возглавляемы добрыми хозяевами. Но если полунищие люди, которых Вы откровенно презираете, поднимутся, то размазывать "сопли и слюни", как Вы изящно выражаетесь в адрес своих оппонентов, придётся всем, кто не спрятался, - в порядке коллективной ответственности.

И опять те же песни про воровской капитал...А Вы попробуйте и поинтересуйтесь у владельцев малого и среднего бизнеса, кто начинал с 92 по 96, откуда начальный капитал брался: были проданные квартиры(у кого переезд в однушку, у кого просто к родителям),дома от дедушек-бабушек, родительские дачи и свои заработанные( мы к тому времени 28-35 летние уже что-то наработали) накопления + умные папы/мамы/дедушки/бабушки своими подкожными помогли...А за то,что многие пережили 98, спасибо, для меня лично немецким, партнерам, которые не бросили,честно ждали,поверив в нашу финансовую порядочность, когда банками были заморожены все счета...и снова было проданное все ...и работа-работа-работа.

А по поводу сотрудников: минимум -20000, максимум-180000, средняя -55000, число работающих 512 человек. У мужа более 1000 человек( с филиалами) со средней з/п 50000.

А после диспута на этой площадке почти 100% уверенность, что не поднимутся и не пойдут...для этого нужны ум,сила и решительность, а не сотрясения эфира!

Любой человек ищет самооправданий, если не занимается самобичеванием ;-) Зачем Вы вообще вспахиваете эту тему? Ищете всенародного одобрения для самоуспокоения? Напрасно: никогда граждане (не обыватели!) не смирятся с несправедливым общественным устройством. Вы, конечно, считаете его справедливым - в этом и состоит животная сущность кап-ма: если я себе раздобыл пожрать - сыто рыгаю сверху на умирающих от голода, они ведь не из моей фирмы (конкуренция = закон джунглей). Спроси хоть олигарха - скажет, что всё заработал честным непосильным трудом, и цифирки приведёт, и примеры, и жену-бизнесменшу-труженицу добавит, и вспомоществования родственников... Конкретно разбираться с каждой отдельной особью на предмет честно либо нечестно заработанного, налогов, зарплат "в конвертах", бухгалтерии и т.д. - это дело компетентных (некоррумпированных!) органов. А насчёт участвующих в диспутах на этой площадке я в предыд. посте уже отметила, что это не те люди, которые начнут "раскулачивание" - мы лишь сотрясаем эфир вместе с Вами - неумные, слабые и нерешительные :-)))

Хотелось нормального диалога с обоснованной критикой:что, где,как мы делаем и ведем себя не так, а не очередного ушата помоев на свою голову - не получилось

Не поняла, кто на Вас лил "очередной у.п.". Полюбуйтесь на собств. выражения в адрес собеседников: "уже не боязно, а противно... типичные сопли и слюни..." И ещё. Есть пословица: чтобы познать, какова вода в луже, достаточно ознакомиться с одной каплей из неё. Бизнесмены вроде Вас, как Вы правдиво отметили, не хотят чувствовать даже некоторой доли вины за "чьё-то полунищенское существование". Задумайтесь: этим выражением Вы именуете народ - большинство людей, который в отличие от Вас скудно живут. Может, дустом их попробуете? А то, понимаешь, душевный дискомфорт Вам создают... Вот эта "капля из лужи" и означает: ведёте себя не так. А что, где, как вы делаете - это вопрос как минимум к аудиторам.