Россия и Израиль. Где жить лучше?
На модерации
Отложенный
Около 20 лет не был в России. И вот в начале года побывал в Москве в гостях у родственников. На метро Рижская зашел один из суперов и просто обалдел. Такого изобилия продуктов я еще не встречал. И самое главное цены на продукты были намного ниже чем в Израиле. Стоимость продуктов я переводил из рублей и шекелей в доллары, а потом делал сравнение цен. Так цены на сыры были в 2,5 раза ниже, чем их стоимость в магазинах Израиля. На сырокопченные колбасы и окороки в 2-3 раза, рыба в 4 раза, пиво и вино в 3-5 раз.
Поражает обилием сортов и производителей такие продукты, как оливковое масло, пиво, вина, хлебобулочных изделений и многое другое. Так, в современном супере Тель Авива, сорта оливкого масла состовляют от силы 3 штуки, то в супере на Рижском их было больше 12. То же касается и пива. В Израиле в популярном магазине их от силы 10, то в суперах России не менее 30 разных сортов пива.
Но, не только в ценах на продукты, жизнь в Израиле намного дороже, чем в России, но и во многом другом. Это: и проезд на транспорте, оплата электричества, воды, лекарств. Так зашел в аптеку и глаза полезли на лоб. Аспирин здесь дешевле, чем в Израиле в 30 раз. Алахол, ношпа, валокардин, валидол в 10 раз. Я уже не говорю о таких необходимых лекарствах, как йод, зелянка, перекись водорода и др. Они в разы дешевле, чем в Израиле.
Вышел из аптеки и подошел к табачному киоску и здесь тоже удивился дешевым ценам на сигареты. Так, пачка Малборо в России дешевле в 5 раз, чем в Израиле.
Подошел к газетному киоску, купил газету с обьявлениями ТРЕБУЕТСЯ. Только в Москве на должность менеджера по продажам нашел более 300 вакансий.
По всему Израилю, в газете на эту должность можно насчяитать не более 20 предложений. Самое главное, зарплаты и социальные условия для работников почти соизмеримые как в Израиле, так и в России.
Бензин для автомашин в России дешевле, чем в Израиле. Так бензин 95 стоит в 2,5 раза дешевле, чем в Израиле. Я уже не говорю о ценах на автомашины. Цены на легковушки в Израиле просто фантастические.
Цены на жилищно-коммунальные услуги в России намного и намного ниже, чем в Израиле. Так, стоимость одного киловатта электричества в России в 5-6 раз ниже, чем в Израиле, а стоимость 1 куб. м потребления воды в 200 раз ниже, чем в Израиле. В России нет налога, которые израильтяне платят в Мерию. Налог этот составляет от 50 до 400 дол. в месяц, в зависимости от метража квартиры. А налог, за то, что просто стоит телевизор в комнате состовляет 200 дол каждый год.
Однажды проходя мимо магазина Икеа, я поинтересовался стоимостью дивана, который я купил в израильском Икеа. Разница цен составила 300 % в не пользу Израиля.
Проезд на автобусе в Тель Авиве состовляет 1,5 дол., езда на электричке или на междугороднем автобусе в течении 50 мин. – 8 дол.
Отдых в гостиницах на курортах Эйлата дорогой, стоимость одной ночи равняется 2-3 ночам в гостинице такого же уровня в Турции.
Я перечислил только маленькую толику уровня жизни в России и в Израиле, а вам уже решать, где лучше все-таки жить?
Комментарии
И еще. Чтобы там не говорили злопыхатели и лжепатриоты , Россия возрождается, а народ понемножку богатеет. И в этом меня никто не переубедит, я видел все собственными глазами.
И вообще..в Сомали всё ещё дешевле чем в Москве-там лучше жить?
2. Моя, с женой, на пару пенсия -1100дол + льготы (не платим годовые налоги за ТВ (100), мэрии (1200), 1/2 оплаты за эл-во (100/мес), 2/3 за транспорт, 1/2 за лекарства и пр. медицину)...
3. Нашей жизнью интересуются чиновники, включая соц.дел (так позвонил, спросил нуждаемся ли мы в чем дополнительно, в частности в помощнице по дому (это бесплатно). Система позволяет и подработку в пределах около 500дол, с сохранением льгот и содержание определенных парамектров машины, без онных.
4. Общая ситуация, повернутая к человеку, дает и д.п. удобства.
Спортзалы, клубы, библиотеки (в т.ч. русские) в каждом районе города. А также участие мнеогочисленных общественных организаций дающими пенсионерам не только реальную помощь, но и чувство, что есть ради чего жить (аэробика, танцы, лекции, экскурсии. Много чего, о чем в России пока не слышно...). Вот когда условия жизни рядового гражданина в Изрнаиле и России сравняются, то станут показательны материальные условия. А пока благополучие и долголетие израильтян ни в какое сравнение с российскими не идут...
Живут прошлым и не знают и не пользуются всеми д.п. благами (кроме обязательных. Медицина, льготы и пр.), которые доступны для более активных, и местных. Напр. как Вам понравились бы "народные" танцы на берегу моря? А они у неас ежедневно, по субботам, круглый год. Только время разное. И готовят людей в будни. Там свои профи. И своя музыка. Не так то просто соответствовать...
И никто из чиновников мэрии не возникает, что мол уродует ландшафт, или, что денег нет. Так и стоят. И людям память и детям наука и воспитание. Спросят ведь?!
Про заботу, благосостояние и жизнь ветеранов войны у нас не напишу, чтобы не расстраивать окончательно. Так как не только "1500 дол. пожизненно вдове" характеризует, но ит многое другое. О чем в России и не слыхано. Вот, 22го с.г. месяца возвращается из России знакомый ветеран. 2 месяца гулял, в 2х санаториях отдохнул. А ему скоро 90л...
Т.е. был обеспечен ему присмотр, машина и пр. Чтобы вернулся живым.
Для любого старика такие гульки небезопасны. Поэтому позвонили в аэропорты, -охраники помогли и т.д. до последнего дня в РФ под присмотром был... Ну, а в Израиле, сам Б-г велел.
3х комн. кв. на одного. Экономка, что сварит, приберет и продукты принесет, и пр.
дешёвый недосыр в Москве покупать не рекомендую - в Израиле недосыр съедобный, гарантировано законом.
израильские сырокопчёные и другие колбасы делают с соблюдением технологий и не дороже российских в разы
пиво в Израиле стоит 40 - 100 рублей
вино 100 - 1500 рублей
сок натуральный охлаждённый 80- 100рублей - в России вы такого не купите вообще
в Израиле свежие фрукты и овощи в любое время года везде в разы дешевле чем в России
сигареты в России - не из табака, а из низкосортной махры
объявлений по найму и в израильских газетах полно - пятничный номер любой газеты поднять тяжело, кило три не меньше
цены на новые автомобили в Израиле выше. но на подержанные - ниже после 8 лет эксплуатацииhttp://www.isra.com/do-cars.html
цены на ЖКХ в России ниже, но и сам ЖКХ - миф
цены на съём жилья - если вам не нужен шумный Тель-Авив 400-700$ трёхкомнатная квартира с мебелью
Тель-Авив 1000-2000. http://www.isra.com/do-flat_for_rent.html
за электричество в трёхкомнатном коттедже с кондиционером и кучей электроприборов я платил в среднем 70$ в месяц
цельное непорошковое молоко в Израиле дороже чем в России 60 рублей
Работающий израильтянин, я имею выходца из России получает в 4-4,5 тыс.шекелей в месяц (1100 дол.). Т.к. все приехавшие не имели своих квартир, то больше половины зарплаты уходит на выплату ссуды банку за купленную квартиру или хозяину за сьем жилья. Одна треть зарплаты уходит на оплату жилищно-коммунальных услуг. Затраты на транспорт, одежду. страховки и налоги - тоже приличная сумма и выходит, что на еду денег вообще не остается. Хорошо, если вторая половина тоже работает. Но, обычно в среднем возрасте, кроме уборщицы или посудомойки в ресторане, работу не найти. Прибавьте сюда еще 500 дол. Вот на эти 500 дол. в месяц живет израильская семья выходцев из России.
Но вы опять не совсем корректны. Сравнивать нужно зарплату одного человека, либо совокупный доход семьи - и в России, и в Израиле. Потому, как трудности с работой в зрелом возрасте также присущи в России, как и в Израиле. И поверьте, этот работающий воронежец, с трудом сводит концы, питаясь далеко не перечисленными вами (в статье) продуктами - он их НЕ ВИДИТ.
2. Мой пост в ответ на Ваш в том смысле, что учет только материальных показателей не показываает уровень жизни и благополучие граждан. А, в целом правы, он относится и к автору, и ко всем остальным, корректируя его однобокий подход...
Я говорю о том, вот окажись я в Москве и пошел бы наниматься на работу по обьявлениям. В 60 случаях из 100, я бы нашел работу. В Израиле 1или 2 процента. Да здесь полно гастербайтеров, беженцев, нелегалов и своих, которые приходят после армии. Куда их всех трудоустроить? Если Израиль маленькая страна с небольшой промышленностью.
Это же минимальная зарплата.
Те же что добились чего-то и в этой жизни и работают медсестрами, лаборантами, врачами, инженерами, программистами и пр. получают в 3-4 раза больше.
И кому нужно оливковое масло в таком количестве. Моя бабушка в Израиле слава богу жива и более менее здорова в свои 80 с лишним, а ее брат умер в россии еще 17 лет назад.
А по поводу покупок в кредит - распространенная практика в Израиле. Сам, когда купил квартиру,
то эл.товары купил и обставил квартиру сразу, а потом в течении года выплачивал.
От чего хош дуба дать?
Сгорев от пожара в лесу, в деревяном домишке, в Хромой лошади, свалившегося балкона, испив водицы от Петрика или МИГ-а, свалившегося зеваке на голову во время показа успеха в полёте на бочке, заправленной порохом
От Касама, прилетевшего в знак благодарности из Газы, от русской ракеты, прилетевшей из Ливана,
от ножа палестинца окопавшего тебе садик.
Ответить можно только анекдотом.
- И чего это ты мотаешься. То туда, то обратно
* Пойми. И там и не там. Дерьмово...
Но, пересадка в Париже. Это Да!
За столь кор.время, проехали по всему Израилю, от Хайфы до Ашдота, от Т.Авива до Иерусалима, от Арада до М.моря. Восхищены формой организации с\х. Понравилось все. Отдых там достойный.
не принявших мир капитала. У меня самого был приятель по профессии часовщик
вернувшийся из Нью-Йорка в начале 80-х. Прежде, чем появился его призыв к евреям не ехать в этот капиталистический рай в прессе ("Львовская правда"), его не то что обрабатывали, но рекомендовали через общих знакомых (он бывший спортсмен, известный во Львове, а в КГБ было очень много спортсменов) выступить с этими откровениями. Очевидно, Маркус Затуло
идёт по стопам бывшей всесильной Лубянки.
Цены на продовольствие в Москве в 1.5 -2.5 раза дороже чем в Германии.
А за 6 долларов в Израиле продают крашенный уксус. Все это относится и к остальным продуктам.
Но даже мусорщик, бывший учитель школы, и пару бомжей, говорили, что им в Израиле больше нравится чем в России. И на вопрос хотел бы он вернутся, отвечали хорошим матом. Качество мата не слышал, так как режиссер урезал. Но смысл, вполне доходил. Видно поэтому фильм и не вышел в прокат. А остался на ютубе.
Приятель недавно побывал и в Израиле и в России. Вот про Российские цены на продукты ругался, а Израильские как то его не смутили. Так что вот не верится мне в ваши россказни. Такой вот не доверчивый.
Тут на гайдпарке чего только не наслушаешься. Вы уж другим эти мукомольные изделия навешивайте на уши
Цены - не самое главное. Кроме магазинов, денег и т.д. в жизни есть дружелюбие прохожих - или враждебность, коррупция, хамство, беззаконие - или их отсутствие... Я спросил одну бывшую москвичку, ныне канадку (если кому интересно - русская), почему она уехала. Ответ: "было очень плохо. Не было работы, денег (муж - тоже доктор наук - С.С), всё лето не ели фруктов, вообще не знали, сможем ли завтра обедать... Но это время прошло. Появилась работа, пошли заказы, очень неплохие заработки - настолько неплохие, что дочку отдали в не самый дешевый лицей. Но когда мы узнали, что с ней в классе учится сын профессионального бандита, его привозит в лицей охрана и боятся учителя, когда мы подумали, что девочке придётся жить в стране, где такое возможно - мы уехали."
Согласен с вами, что налоги в Израиле - СУМАСШЕДШИЕ!
Поэтому могу сравнивать только по внешней информации. Прочитав статью, я подумал, что товарищ либо не был в Израиле, либо не был в России (он, почему-то сравнивает Израиль с Москвой; но, Москва - не Россия, а государство в государстве; кроме того, возможно он и берет не весь Израиль, а какой-нибудь район).
Мне пришлось сравнивать, беря данные из Интернета.
1. http://www.inoforum.ru/forum/index.php?showtopic=8470
Израиль занимает 27 место в мире по качеству и уровню жизни. Такие данные фигурируют в ежегодном отчете, опубликованном ООН. В отчете фигурируют 182 страны.
По данным отчета, наиболее приятно жить в Норвегии. Второе место в списке занимает Австралия, а вслед за ней Исландия. Также места в первой десятке занимают Ирландия, Голландия, Швеция, Франция и Швейцария, Канада.
Россия занимает в этом списке лишь 71 место.
2. аналогичные данные на http://www.mignews.com/news/society/world/061009_225224_11422.html.
Рейтинг рассчитывается на основе трех основных показателей: доходы на душу населения, продолжительность жизни и уровень образования.
Стоит сравнить еще и зарплаты
И еще много критериев, определяющих уровень жизни. Только тогда можно сделать определенный вывод о том, где жить лучше. Да и то, в среднем.
И возникает вопрос, почему народ не возвращается в массовом порядке (есть же программа Путина по возвращению в РФ), почему автор не бежит впереди всех "возвращенцев" в аэропорт на самолет, улетающий в РФ? И жить он по возвращении планирует в Москве или, скажем, в Егорьевске (100 км от Москвы), где, собственно и есть Россия?
Месяц назад принимали в гости подругу жены из Израиля - информация о качестве жизни практически противоположная.
Кроме того, я полагаю, что Абсурдистан должен быть разрушен.
И понятно почему. Народ привык, что каждый год приезжают беженцы и надо им помогать. И каждый помогает, как ему кажется лучше.
Это и приглашения за семейный стол всю семью (в шаббат и праздники), это и помощь с освоением иврита, эл. и пр. товарами (первые кровати и бульйон для ребенка соседи сами принесли в 1й же день переезда на ПМЖ,
а, напр., всю остальную мебель я сделал своими руками в мастерской, кот. открыл старожил. Там он, с помощниками, ремонтировал выброшенные (у мусорников есть спец. места) вещи. Мебель, коляски, дет. велосипеды и эл.товары. Это все добровольная помощь, а есть еще и "принудительная". От государства. Она то и учит чиновников как надо помогать людям... Могу еще привести многие примеры.
Но итак, думаю, Вам ясно, что Израиль в части человечности и Россия "немного" различаются".
А отсюда понятно где приятнее жить...
Хотя и не сразу современный уровень благополучия израильтян был.
М.б. и поэтому (взаимовниманию и взаимопомощи) страна развивается очень динамично. И слава Б-гу.
Это ведь лучший ответ антисимитам. Не правда ли?
моя благодарность за чел. внимание и помощь при переезде выразилась в том, что как только появились заработанные деньги, 5тыс дол. передал в фонд помощи и взял под личную опеку 2 семьи. Русскую и эфиопскую. Это значит, что ТВ, стиральную машину, журн.столик, матрас современный и пр., подарки на праздники, особенно их детям. А когда были возд.тревоги не забывал заскочить и вынести на руках детей в бомбоубежище. Иначе те кто мне помогал не поняли бы, мое безразличие к ближнему...
Так у нас выполняется пословица: "С волками жить по волчьи выть"...
Т.о. образуются цепочки добра, охватывающие основную массу людей.
Тоже с РФ нечего сравнивать. У вас такое отношение к людям когда проявится?
но причину я бы назвал другую. Посмотрите :
1. для русского человека характерна. открытость новому. достаточно посмотреть как мы приняли черты западной и в часности америкаской культур.
Мы легко переходим в культуру той среды в которой находимся- эмиграты переизжая в другие страны принимают их нормы. обычаи, празники, язык и т. д.
Евреи напротив- отличаються крайней обособленостью. Гетто веть не гитлер придумал. Его придумали сами евреи проживающие в европе-,и им их давали что бы не оскорбить их случйным прикосновением язычника(ссылка на первоисточник откуда информация есть у Рассела в "истории западной философии" том два. Небыло бы у евреев отделения себя от гоев - они бы не сохранились как отдельная нация. Асимилировались бы и смешались бы с другими. как многие другие появившиеся одновременно с иудеями или даже раньше
Для русских характерно достаточно плохое отношение друг к другу. При драке на улице могут прохожие вступиться =а могут и нет. лежащего примут с большими шансами за пьяного и наркамана и вызовут скорую не сразу и т. д. В израиле как описывайте Вы -иначе. с одной стороны это хорошо. с другой- чем хуже отношение к далёким тем лучше отношения к близским. евреи враждуют с арабами но помогают друг другу. русские не очень хорошо относятся к незнакомым людям, но зато становиться возможным настоящая дружба. такая которая при наличии дружеского отношения к далёким= незнакомым невозможна.
Если шарики еще крутятся, то проанализируйте и это:
- "Законопроект о жертвах насилия в семье" (http://www.zman.com/news/2012/08/02/131930.html)
- "Предприимчивые "русские" берут шекель - возвращают сто" (http://izrus.co.il//obshina/article/2012-08-02/18617.html), а также с чего бы это в каждом районе стоят по несколько контейнеров для ношенных вещей и раз в неделю улицы объезжает машина для сбора старых товаров?
Не забудьте спросить ОДБ.
Прощайте. С теми кто инфо высасывает из пальца мне неинтересно.
нить. зарплата врачей и др. специалистов в Израиле в 5-10 раз выше. а цена продуктов
примерно одинакова. забота о престарелых очень хорошая, проверил на опыте своей мамы.
прожив около 2-х лет в СПб, решил окончательно вернуться в Израиль.
конечно, есть проблема в цене на съёмное жилье.
Что касается не высокооплачиваемых профессий, по зарплатам Россия уступает Израилю. Но т.к. цены на продукты питания и услуги в России ниже, чем в Израиле, в этой категории прожиточный уровень почти одинаковый.